ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ19
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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1519978928/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured Zの頃からキャラデザやってると思うけど
クレジットされてないだけで
TVアニメは劇場版のキャラデザ表使いまわしてるんじゃないっけか イイじゃんビーデル萌え
俺は復活のF以降のブルマ結構好き メインは中鶴だけど悟空は映画の山室のキャラ表使い回してるよね >>211
悟空は山室だったのか…
そんな知らなかったわ ノーマルが銀河ギリギリ、スーパーサイヤ人が熱戦烈戦だっけか ピッコロも
要するにブウ編前後で衣装や髪型が変わってないから
セル編時の映画で山室がキャラ表を描く→ブウ編で中鶴がキャラ表を描く の順 この鳥山画好きなんだが当時どの雑誌に載ってたんだ?
単行本でこんなイラスト無かったし。https://i.imgur.com/9mZxdW0.jpg 腐女子の絵だな
悟空とピッコロのホモ書いてた奴
名前は忘れた ちなみにJUMPLANDで公式の仕事してたこともある >>220
それは知らんかった
じゃあDBオンラインにも関わってる? >>222
それは聞いたことないしそれっぽい絵も見てないからやってないんじゃないかな
JUMPLANDの仕事はアイコンとか壁紙とかそんなんだったと思う
体調崩したらしいからそれ以降は見てない そうなんだ
トレースぽい絵ばかりだったから気付かなかった
DBOもトレース臭凄かったから同じ人が関わってるのかなと当時思ったんだよね >>204
今の山室はそのリライトの仕事してないから問題なのかと
自分の癖で描いてるだけになってるのが悪い
絵が上手い下手の話ではないのはもちろんのこと
原画家としては上手いと思うし 需要に合わせたリライトをしてるでしょ
何度も書かれてる事だけど今の鳥山の絵柄のままじゃ厳しいし
鳥山の選んだ映画版キャラデザ担当もかなり賛否分かれてるし
中鶴が仮に担当しても近年の版権、趣味イラスト見るに当時レベルの熱意で原作に寄せはしないだろうし
結局山室叩きの意見の多くは存在しないスーパーアニメーターを脳内で作り上げる妄想行為から来るものにしか見えないんだよね
このスレ住民の多くに必要なのは「妥協」じゃないかな >>227
需要に合ってるかって、どう判断してるんだ?
合っていないから今回変えるんじゃないのかと思うが
悪いがここで批判されてるポイントを、理解してないように思える >>227
存在しないスーパーアニメーターを…というのは、公式が散々アニメーター試して試行錯誤した後に出てくる批判だろう
このスレが批判してるのは惰性だと思うけどね >>230
各種メディアで山室のデザインを基としたイラストを使って商業的に大成功しているのが何よりの判断基準かと 山室「だから」大成功してるわけじゃないだろ
現在どんだけ多くのスタッフが関わってドラゴンワールドが成立してると思ってるんだか
馬越なり佐藤なり東映に関わったことのあるスーパーアニメーターはいくらでもいるぞ つかまあ毎度のことだからマジレスするのも時間のムダだが >>234
今の鳥山の絵柄じゃアレだから需要のあるブウ編時風にリライトするのが山室の仕事って話なのに
論点がズレているとしか 佐藤に関しても中鶴に関して上で書いた事と同じなので省略
馬越はドラゴンボール絵見たことないのでノーコメント >需要のあるブウ編時風
それこそどこの妄想?
それと「存在しないスーパーアニメーターを脳内で作り上げてる」って言ってたから具体例を挙げたまでだが
世の中には上手い人たくさんいることを全然知らないんじゃないの 隙だらけのクソみたいな持論を書いて他人のレスを引き出そうとする天性の才能があるね 超ってブウ編後の話を続けているんだからそこは順当
今度の劇場版への批判で目立つのも
TV版超からの流れを組む作品なのに絵柄をここまで変えるのはどうか?って意見 >>238
今現在、みなさんがほぼほぼ満場一致で満足出来るようなスーパーアニメーターなぞ居ませんよー
と徹主張しているわけで
中鶴、佐藤の件で書いた通り全盛期の仕事褒めて挙げるレスに意味はないんですわ
それでいいなら私見だけど山室も相当なものだったしね >>227
鳥山が選んだのに関して、「本当に画力があればキャラ似せは後からでもできる」っていうコメントが出てるんだが その為にせっかくの劇場版一本分かそれ以上の期間を犠牲にする必要があるわけか 試行錯誤したりフィードバックしたりしてより良いものなっていくって環境が一番大事だからね
「ドラゴンボールとは何か」の追求に違和感ある山室がずっと居座るのはやっぱ違うと思うわ >>238
超サイヤ人3悟空
破壊王子ベジータ
アルティメット悟飯
ベジット、ゴジータ、ゴテンクスといった合体戦士
謎の大技 龍拳等々
とにかく華々しいからねブウ編近辺
商材の塊みたいな時期だった
それに合わせてあの辺りの絵柄が多くの人に求められるのは必然だろう >>244
長期コンテンツの既存客が一番求めているのはそういった自己満足的な追求ではなく
いつもの味(もしくはそれを基とする発展版)だと思うし
これから連載当時以上の発展が起きる余地のある作品でもないので
高みを目指す必要自体感じない >>236
ズレたのは>>232からだろう
ブウ編の絵柄が需要があったと仮定して(根拠の議論は置いとく)、「現在の」山室がそれを再現してると思う? >>246
最後の一言であんたがドラゴンボールをどうでもいいと思ってる事はよくわかった どうでも良くはないけど
原作漫画とZで終わってる作品だと思う
何をどうやったってそれらを超える事はないだろう >>247
「風」「っぽい」で通してるようなので
ちゃんと再現出来てるかどうかの話ではないのでは 時間のムダだから付き合うのやめなマジで
「なんだコイツ、ああいつものアイツか」を覚えとく必要があるわ 今日トップ級にノリノリでかまってる人が言うと説得力ある >>243
劇場公開までに似せさせるって意味だと思ったけど違うのかな なんか怖い
一言だけ言うと今の山室は以前より劣化してるけどそうはいっても批判の対象になるほどアレじゃないと思うよ
改のアイキャッチとかやる気ないにも程がある仕事があったのも確かだが 批判はされて当たり前だろ
叩きすぎ、なら分からんでもないが 色々なスレ見てるけど
別にこのスレの山室叩きそんなに酷いとは思わねえが
キャラデザ不適格で版権絵も酷いって感想言ってるだけで
事実無根の誹謗中傷とかしてるわけでもなくない? 世の中にはいつも批判と中傷の区別がつかない人がいる
ネガティブな声さえ無くなれば良いと思ってる人達が >>258
下手男がクソなのは山室のせいとか
ロクでもない叩きで調子に乗ってたじゃん 誰がとかじゃなくて
そういう流れが作画スレであったって話だね
山室は叩かれても仕方ないけど
そのずっと流れが続くとバカが調子に乗り出すからなあ >>260
せいではないけど一端を担ってはいると思うな
大元がアレだから
それは別に下手男氏に限らず本編でもって感じ
つってもこの問題は画力とデザインをごっちゃにして語るのはダメ
下手男が下手なのは画力で山室が(現在)下手なのは画力以上にデザインの方だから 山室アレンジなしじゃ見てられん出来じゃない?今の鳥山明のデザインって
原作やってた頃と違ってガリガリと奇形ばっかじゃん
ヒットみたいなのばかりにしろとは言わんけど
ジレンを大ボスとして提示されたらアニメスタッフも辛いだろ 版権画家はスレチ
邪シスターズといい、腐女子でも紛れてるのか >>264
鳥山叩きたいならアンチスレという良い場所がある
お前の発言見てるとなぜ作画スレにいるのとしか思えない >>264
別に山室アレンジじゃなくても「前田実風アレンジ」でもなんでもやりようあるじゃん
それこそ新作みたいに若手に任せるとか
どん詰まりを感じたからこそ制作期間のかぶりすらないのにわざわざ山室を降ろしたんだろ たしかにZ時代の絵柄にアレンジするなら誰でも良いんだけどね
TV版超 参加スタッフ陣でとなると…島貫さんなんかはベテランで上手いけどキャラデザはどうなんだろうか >>268
今の時代みたいにワンピやプリキュア・DB単品で映画だと期待がでかくなるからそれなりの人が求められるけど
昔みたいなマンガ祭り程度の比重なら島貫さん井手さんあたりのキャラデ作監でも全然イケると思われる >>269
まともに作画のこと考えてたら褒められることがないから結果的にほぼ全て批判的意見になってるわけだけど
そんなに「山室アンチ」が嫌なら少しでも理屈に則って擁護意見でも出してみれば?
批判叩きだけし続けても誰も改心なんてしないし意味ないぞ >>271
俺も山室絵は嫌いなのでそんな事をする理由がない
ただ対象が鳥山だったらアンチスレ行けって言い出す住民に苦笑してるだけ 鳥山デザインといえば
復活のF仕様の道着と戦闘服好きなんだけど定着しなかったねえ…
ブルーになった時に映えるよう配色等 計算されてただろうに
あと何気にクリリンの警察服とバイクも良い 色のバランスがよくなかったんじゃないか
亀道着から色減るから地味になる 上着破れて青シャツだけに、とかもできないしな
力の大会編はあれがやりたかったところもあるだろ ブルーをアニメでゴリマッチョにしたのは違うなと思ったな
もっとスマートと鋭いイメージだろうと
あれじゃトリコじゃんっていう >>276
だからブルーになるとこれがまたいい感じなのよ… 悟空はインナーが無くなってアッサリしたぶん靴のディテールが目立って上下アンバランスに見えたよ
べジータは格好良かったと思う ブルーにはならないと思うけど、ウーブと会う時は道着は上下とも青やん 野球シーズンのときはいつもこんな感じだからむしろそういうこと書かないほうがネタにされなくていいよ せっかくの超4VSブルーだしEPバーダックくらいのモノは見たい 絵が下手すぎないかコレ…w
べジータの顔が特にやばいw 原作風で良いじゃん
つかピッコロのピンクは修正しないのかよ
期待してたのに ベジータの髪が原作風でよかった
ハイライトもないし最近のはワックスで固めたみたいな感じだったし あ、事前に言われてた通り立ち姿格好いいわ
特に悟空の横向き設定画 アニメーターっぽくもないしイラストレーターとかっぽくもない不思議な絵だな
あえて言えば絵の上手い小学生みたいな絵
別に貶してるんじゃなくな
これはこれで面白いんじゃないかという気もしてきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています