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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ19
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0764メロン名無しさん
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2018/06/17(日) 20:06:59.69ID:wNZq0NID
俺も山室はさっさと降りろと思うほど嫌いだけど
予めスタッフ名も調べずに「いつもの山室」って発言した後に
キャラデザ参考だから実質山室とか開き直るのは流石にねーわ
こういうの過激派ってやつだな
0765メロン名無しさん
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2018/06/17(日) 20:10:03.31ID:JSra203b
過激派っつーか自分の間違いを認められない子供なだけだろ
0766メロン名無しさん
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2018/06/18(月) 10:53:33.60ID:WmLuNc1n
次の映画と監獄惑星編アニメみたらわかるかも
キャラデザの影響でどう変わるか
低予算の後者の方が作画的に評判良かったら、キャラデザ関係ないって結論になるかも
一般には慣れた作画が一番良いって結論かも知れないが
0767メロン名無しさん
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2018/06/18(月) 12:48:07.19ID:yM0poY5U
監獄惑星編とかいうのは多分手抜き枠だと思うわ
そんな力入れて作る理由ないでしょ
0768メロン名無しさん
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2018/06/18(月) 12:53:18.66ID:9LHWD+HY
>>766
いや、後者の方が出来悪い場合「予算少ないから」で済まされちゃうから、条件逆じゃないと結論出しようがないんじゃね？
山室が映画、新谷がヒーローズっていう形
0769メロン名無しさん
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2018/06/18(月) 13:00:04.17ID:hMgKOmmt
予算があっても上手い人材を確保出来ないのが東映
0771メロン名無しさん
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2018/06/18(月) 14:33:04.49ID:5ImzB9vi
>>770
その分普段がひどい
0772メロン名無しさん
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2018/06/18(月) 21:38:33.85ID:X7ORPxLI
ゼノバースのアニメムービーはマジでひどかったなあ
ゲーム内の３Ｄでやった方が全然いいだろってレベル
0774メロン名無しさん
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2018/06/18(月) 22:39:01.31ID:KdO4bg0n
>>772
PSにゲーム出してた頃はアニメムービーにも価値があったけど
近年のゲームはもう手描きの方がマイナス要素になってるようにしか思えなかったな
0775メロン名無しさん
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2018/06/18(月) 23:53:35.87ID:1Qy8sA+n
ゲームがクオリティ保たれるのはプロデュースと開発が別ってのが大きいよな
開発側は切られたら困るから必死にならざるを得ない
0776メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 01:40:13.47ID:YwJwHcfH
>>756
富野が本でアニメーター絵コンテは手癖構図になりがちと批判してたなあ
0778メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 12:33:32.43ID:awsomoqp
正直フリーザには食傷
このスレで言うことでもないが
0779メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 12:36:19.19ID:qqy56RJb
フリーザ食傷は同意だけど新谷のデザインは新鮮でいいね
0780メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 13:13:34.26ID:tpIQBsyB
新鮮な感じはしないなぁ
なんかガチャガチャの塩ビ人形に似てるし
0781メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 13:14:43.46ID:8YTz6nYr
俺は立体感凄くて大好きだわ
あと悟空の表情が素晴らしい
0782メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 13:16:16.35ID:8YTz6nYr
ここまで似せられてるなら
第一報のポスターとPVはネガキャンにしかなってない感すらある
0783メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 13:34:58.50ID:E/NwRFqe
悟空の目も原作よりになってるな
ティザーのはなんだったのか
0786メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 14:49:19.14ID:e+iJuGts
悟空が新デザイン(一応雑誌の表記でそう書いてた)のベジータと同じようにコート着てるし
もう若い頃が出てくるからデザインも若い説は厳しそう
0787メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 14:57:38.33ID:S1zkv2Vp
フリーザ の横顔いいね
近年の山室フリーザは全然かっこよくなかったんでこういう鋭い眼差しが見れて嬉しい
0788メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 16:53:00.51ID:WP3Dg2pY
同意しかない
フリーザのデザイン凄くいいわ
立体感があって妙な色気がある
記号じゃなくて生き物って感じがする
横顔の目は原作に似てるね
0789メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 17:37:46.27ID:OzsdTWP0
最近のフリーザのデザインはっきり言って苦手だったからしっかり原作に寄せてデザインし直されてて嬉しい

悟空のコートの左胸にあるのってなんかのマークかな
亀とかCCのマークではなさそう
0791メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 21:33:40.03ID:FMMAe8cj
>>782
>>783
最初のは本当に最初に描いた絵だったらしいしどんどん上達してますって言ってたからね
0792メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 22:57:26.91ID:dYH3wLHO
ベジータの足の細さが気になる
0793メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 23:30:26.71ID:e+iJuGts
ブウ編の鳥山明っぽさって点では山室の方が上かも
0794メロン名無しさん
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2018/06/19(火) 23:44:41.82ID:rfc+PbwV
最初の絵は頑張ってあの程度かと思ってたから安心したわ

>>792
足の細さは俺もずっと気になってる
フリーザよりガリガリだな
0798メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 02:33:20.56ID:1Y57Ep1B
いかに山室デザインの筋肉の線が無意味かってのがわかるな
0799メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 02:38:21.11ID:/8wWwDg9
シルエットと少ない線だけで筋肉まで表現してる新谷絵と
パーツを描き込んでるだけで立体感に乏しい山室絵
0800メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 03:53:21.93ID:mNAarij0
>>797
いやそういう事を言ってるわけじゃなくて…
素で答えてそうだな
0803メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 07:27:28.35ID:3is36lr2
ていうか何が何でも擁護する人がまだ居るのかよ、だよ
意味のある擁護なら良いけど、批判者を叩いてるだけって言うのが…
0804メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 07:41:37.55ID:3is36lr2
>>796を見てこのスレで言う山室の「記号的」「手癖で描いてるハンコ絵」という批判は理解できるだろ
たとえば本来その時その状況によって同じキャラでも筋肉の描線は変わるもの
どの筋肉が隆起しているか、どの腱が張り詰めているかはその時の動きで変わるからな
筋肉の動きが次のアクションの予備動作なわけで、ドラゴンボールのアニメでは演出としても使われてる
でも最近の山室のデザインでは、まるでノルマとして同じ場所に同じ線が描きこまれてるだけで、筋肉がどういう状態にあるかはまったく関心が払われていない
山室は量を素早くこなせる人らしいけど、絵師としての魂はこもっていない
作画なら仕方ないけど、キャラデザインとしてはな
新谷が良いかどうかはともかく、情熱を持っている若い奴に変える時期だという判断はわかる
0805メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 12:14:38.49ID:Ru+qv1LV
>>796
なんかこうやって見比べてみると
どっちもどっちだな・・・両者不合格で
0806メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 12:26:13.17ID:dgQAIOem
新谷の評価は映像（原画に作監修正入れたもの）が出てきてからかなと
設定画とは違った印象になるかもしれないんだから
0807メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 12:32:59.90ID:V3wnAR4g
>>803
上で話題にでてるベジータの筋肉量とか悟空の表情とかは山室の方が魔人ブウ編後っぽいね
くらいの意味なので
何が何でもなんて事はないし批判者を叩いたりもしてないんだが…
ピリピリし過ぎじゃない？
0809メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 12:37:20.22ID:0ryAWuWH
両派共にピリピリしすぎなクセにろくな批評しないから困る
0814メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 13:55:02.15ID:disyL0jg
>>796
記号的かどうかはわからんが、山室の絵が平面的で動きが硬そうというのは感じる
0816メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:19:46.10ID:MK3YiLZQ
真っ当な山室批判してる大多数に加えて基本的な絵柄も判別できないのに便乗叩きしてるニワカが一人いて
その一人だけを根拠にアンチ批判やDD論展開してる人がもう一人いる
ここんとこずっとそういう印象
0817メロン名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:23:04.22ID:vkPp0Dd4
PVって新谷修正入ってないのかな
最早別物レベルだけど
0818メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:26:54.80ID:5Fspl8Ut
>>816
こういうこと書く奴が一番キモいけどな
DD論とか誰も知らない用語を持ち出したり
0820メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:40:22.37ID:vkPp0Dd4
映画で身勝手の極意は出るのか
それともブルーを極めるのかあるいは新形態を出すのか
0822メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:57:59.10ID:bcQb7Sv3
ゴッドの力を吸収したサイヤ人が身勝手の極意を極めた超サイヤ人か
0825メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 19:06:03.97ID:3is36lr2
>>816
自演の可能性もあるけどな
今までのスレの空気と異質の煽りをする単発が多い
しかも立て続けに
作画の話はせず、住人を叩くから不自然
そもそも多数派工作に意味のあるスレではないと思うが
0828メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 19:30:02.15ID:mdStRTWl
>>796
このフリーザなら｢ハッハッハ　主役がいなければはじまらないからね｣って言って欲しかったな
ジャンプ編集が勝手にセリフ付けたんだろうけど
0832メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 19:38:01.49ID:UnTtnbL1
多数派工作ワロタ
普段からそんなことばかり考えてるのか
0833メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 19:43:19.53ID:mdStRTWl
>>831
なんで変えちゃったんだろうあれ
最終形態の妙に馴れ馴れしい口調好きだったんだけどな
0835メロン名無しさん
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2018/06/21(木) 20:43:22.11ID:NNaX3CMU
PV観ても面白そうに感じないな
発想が貧困と言うか
悟空のバリエーション違いばかり
0837メロン名無しさん
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2018/06/21(木) 21:26:44.89ID:X4YpsnH7
キャラはともかく演出の迫力の違いくらい子供でも分かるぞ
0838メロン名無しさん
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2018/06/21(木) 21:43:15.59ID:86RQH7Q9
まさか開始数秒でずっこけるとは思わんかった

基本 真横からロングで撮るカットってキャラクターの位置関係を見せる為に使うもんであって
迫力ある大技のぶつかり合いを見せる為のものじゃないだろうと思うんだがなあ
0847メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 10:46:02.14ID:qekX98XG
>>846
でもその一瞬が今回妙に目立つというか目に付くというかそういうの無かった？
手を抜いてる部分がバレバレなシーン
なんでだろ
0848メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 13:22:00.62ID:eiE75ZKa
ファイターズも今の山室準拠なのがあんまりな
鳥山準拠がいい
0849メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 16:32:22.29ID:EHYDhudX
あれって山室準拠か？ふくれっ面のゴム鞠顔ではないし影付けくらいしか明確な山室要素はないように見えるが
0852メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 19:33:02.90ID:eiE75ZKa
影付けだね。。。立体に沿ってなくて気持ち悪い
余計な要素で雑味そのもの
もっと良くできるはずだし
それ以外のCGは頑張ってるとは思うんだけど

レジェンズのはそういうとこもしっかりしてて好きだ
出来過ぎててフルCGなのかは疑問だけど
0853メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 20:12:31.10ID:/yAw83zP
>>849
ファイターズも超サイヤ人や究極悟飯の寄り目が気になってる
ゼノバースの超サイヤ人はめっちゃカッコいいと感じるのにな…
あと21号のロリっぽいデコ顔もちょっと
文句ばっかでごめんよ

ゼノバースのＣＧは好きだ
トワさんが美しい
0854メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 21:44:21.16ID:kxeSKS+F
ゼノバースは顔が似てればね・・・。
あと18号やビーデルが変にスタイル良すぎ。
0855メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 23:37:47.84ID:ScJLdi8H
>>851
中年たち若すぎるなあ…
上手くなってきてるって言われてるけど悟空は更に若くなったなぁ
0856メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 00:06:07.19ID:N+lemF2c
いかにも最近の鳥山デザっぽい3キャラ、鳥山デザならそういう煽り（編集用語の）がつきそうなものなのになあ
0858メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 12:40:46.58ID:kb1ibnJm
スパイクはもっと酷いな（ゲーム性は一番好きだけどスレチやね）
0860メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 16:13:32.08ID:pwayQ4SK
>>857
俺は逆にゼノバースのモデリングは好きだけどな
どこがダメなんだ？
ゼノバース2のがいいけど
アニメシーンに切り替わった時のがっかり感は半端なかった
0861メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 17:00:00.75ID:5Iwqn+QE
そもそもアニメ用のデザが糞だからなあ…
モデリング作るときも原作じゃなくてアニメ絵参考にしてそう
0862メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 17:32:30.85ID:OwPiPMMp
原作は絵柄の変化で参考にし難いところあるからなぁ
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