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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ19
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0798メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 02:33:20.56ID:1Y57Ep1B
いかに山室デザインの筋肉の線が無意味かってのがわかるな
0799メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 02:38:21.11ID:/8wWwDg9
シルエットと少ない線だけで筋肉まで表現してる新谷絵と
パーツを描き込んでるだけで立体感に乏しい山室絵
0800メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 03:53:21.93ID:mNAarij0
>>797
いやそういう事を言ってるわけじゃなくて…
素で答えてそうだな
0803メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 07:27:28.35ID:3is36lr2
ていうか何が何でも擁護する人がまだ居るのかよ、だよ
意味のある擁護なら良いけど、批判者を叩いてるだけって言うのが…
0804メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 07:41:37.55ID:3is36lr2
>>796を見てこのスレで言う山室の「記号的」「手癖で描いてるハンコ絵」という批判は理解できるだろ
たとえば本来その時その状況によって同じキャラでも筋肉の描線は変わるもの
どの筋肉が隆起しているか、どの腱が張り詰めているかはその時の動きで変わるからな
筋肉の動きが次のアクションの予備動作なわけで、ドラゴンボールのアニメでは演出としても使われてる
でも最近の山室のデザインでは、まるでノルマとして同じ場所に同じ線が描きこまれてるだけで、筋肉がどういう状態にあるかはまったく関心が払われていない
山室は量を素早くこなせる人らしいけど、絵師としての魂はこもっていない
作画なら仕方ないけど、キャラデザインとしてはな
新谷が良いかどうかはともかく、情熱を持っている若い奴に変える時期だという判断はわかる
0805メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 12:14:38.49ID:Ru+qv1LV
>>796
なんかこうやって見比べてみると
どっちもどっちだな・・・両者不合格で
0806メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 12:26:13.17ID:dgQAIOem
新谷の評価は映像（原画に作監修正入れたもの）が出てきてからかなと
設定画とは違った印象になるかもしれないんだから
0807メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 12:32:59.90ID:V3wnAR4g
>>803
上で話題にでてるベジータの筋肉量とか悟空の表情とかは山室の方が魔人ブウ編後っぽいね
くらいの意味なので
何が何でもなんて事はないし批判者を叩いたりもしてないんだが…
ピリピリし過ぎじゃない？
0809メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 12:37:20.22ID:0ryAWuWH
両派共にピリピリしすぎなクセにろくな批評しないから困る
0814メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 13:55:02.15ID:disyL0jg
>>796
記号的かどうかはわからんが、山室の絵が平面的で動きが硬そうというのは感じる
0816メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:19:46.10ID:MK3YiLZQ
真っ当な山室批判してる大多数に加えて基本的な絵柄も判別できないのに便乗叩きしてるニワカが一人いて
その一人だけを根拠にアンチ批判やDD論展開してる人がもう一人いる
ここんとこずっとそういう印象
0817メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:23:04.22ID:vkPp0Dd4
PVって新谷修正入ってないのかな
最早別物レベルだけど
0818メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:26:54.80ID:5Fspl8Ut
>>816
こういうこと書く奴が一番キモいけどな
DD論とか誰も知らない用語を持ち出したり
0820メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:40:22.37ID:vkPp0Dd4
映画で身勝手の極意は出るのか
それともブルーを極めるのかあるいは新形態を出すのか
0822メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 18:57:59.10ID:bcQb7Sv3
ゴッドの力を吸収したサイヤ人が身勝手の極意を極めた超サイヤ人か
0825メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 19:06:03.97ID:3is36lr2
>>816
自演の可能性もあるけどな
今までのスレの空気と異質の煽りをする単発が多い
しかも立て続けに
作画の話はせず、住人を叩くから不自然
そもそも多数派工作に意味のあるスレではないと思うが
0828メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 19:30:02.15ID:mdStRTWl
>>796
このフリーザなら｢ハッハッハ　主役がいなければはじまらないからね｣って言って欲しかったな
ジャンプ編集が勝手にセリフ付けたんだろうけど
0832メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 19:38:01.49ID:UnTtnbL1
多数派工作ワロタ
普段からそんなことばかり考えてるのか
0833メロン名無しさん
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2018/06/20(水) 19:43:19.53ID:mdStRTWl
>>831
なんで変えちゃったんだろうあれ
最終形態の妙に馴れ馴れしい口調好きだったんだけどな
0835メロン名無しさん
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2018/06/21(木) 20:43:22.11ID:NNaX3CMU
PV観ても面白そうに感じないな
発想が貧困と言うか
悟空のバリエーション違いばかり
0837メロン名無しさん
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2018/06/21(木) 21:26:44.89ID:X4YpsnH7
キャラはともかく演出の迫力の違いくらい子供でも分かるぞ
0838メロン名無しさん
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2018/06/21(木) 21:43:15.59ID:86RQH7Q9
まさか開始数秒でずっこけるとは思わんかった

基本 真横からロングで撮るカットってキャラクターの位置関係を見せる為に使うもんであって
迫力ある大技のぶつかり合いを見せる為のものじゃないだろうと思うんだがなあ
0847メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 10:46:02.14ID:qekX98XG
>>846
でもその一瞬が今回妙に目立つというか目に付くというかそういうの無かった？
手を抜いてる部分がバレバレなシーン
なんでだろ
0848メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 13:22:00.62ID:eiE75ZKa
ファイターズも今の山室準拠なのがあんまりな
鳥山準拠がいい
0849メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 16:32:22.29ID:EHYDhudX
あれって山室準拠か？ふくれっ面のゴム鞠顔ではないし影付けくらいしか明確な山室要素はないように見えるが
0852メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 19:33:02.90ID:eiE75ZKa
影付けだね。。。立体に沿ってなくて気持ち悪い
余計な要素で雑味そのもの
もっと良くできるはずだし
それ以外のCGは頑張ってるとは思うんだけど

レジェンズのはそういうとこもしっかりしてて好きだ
出来過ぎててフルCGなのかは疑問だけど
0853メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 20:12:31.10ID:/yAw83zP
>>849
ファイターズも超サイヤ人や究極悟飯の寄り目が気になってる
ゼノバースの超サイヤ人はめっちゃカッコいいと感じるのにな…
あと21号のロリっぽいデコ顔もちょっと
文句ばっかでごめんよ

ゼノバースのＣＧは好きだ
トワさんが美しい
0854メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 21:44:21.16ID:kxeSKS+F
ゼノバースは顔が似てればね・・・。
あと18号やビーデルが変にスタイル良すぎ。
0855メロン名無しさん
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2018/06/22(金) 23:37:47.84ID:ScJLdi8H
>>851
中年たち若すぎるなあ…
上手くなってきてるって言われてるけど悟空は更に若くなったなぁ
0856メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 00:06:07.19ID:N+lemF2c
いかにも最近の鳥山デザっぽい3キャラ、鳥山デザならそういう煽り（編集用語の）がつきそうなものなのになあ
0858メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 12:40:46.58ID:kb1ibnJm
スパイクはもっと酷いな（ゲーム性は一番好きだけどスレチやね）
0860メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 16:13:32.08ID:pwayQ4SK
>>857
俺は逆にゼノバースのモデリングは好きだけどな
どこがダメなんだ？
ゼノバース2のがいいけど
アニメシーンに切り替わった時のがっかり感は半端なかった
0861メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 17:00:00.75ID:5Iwqn+QE
そもそもアニメ用のデザが糞だからなあ…
モデリング作るときも原作じゃなくてアニメ絵参考にしてそう
0862メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 17:32:30.85ID:OwPiPMMp
原作は絵柄の変化で参考にし難いところあるからなぁ
0863メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 19:08:57.25ID:MWgwxQFR
>>860
テカテカし過ぎっていう部分を抜いてモデリングだけで見ると
鼻が尖り過ぎ
歯が主張し過ぎ
って部分がかなり気になったかな
0868メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 19:54:33.94ID:Q5orhBD4
まさかファイターズよりゼノバース推しの人がいるとは思わなかった。
感覚は人それぞれやね。
0872メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 20:20:22.03ID:5Iwqn+QE
ゲームはスパメテしかやったことないけどファイターズはやってみたい
ゼノバースみたいに続編出るならモデリングも改善されるんじゃね？
0875メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 21:58:11.99ID:Q5DylmdL
ヒーローズでは使い回してるようだし
子供向けとしてはアレで十分なのかも
0876メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 22:28:12.23ID:EUglGkZk
ゼノバースのモデリングとか良いとこ一つも無いだろ
あんなの好きな人がいるのか
0877メロン名無しさん
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2018/06/23(土) 22:31:01.33ID:OwdQcTM5
>>863
歯は技術的な問題とか？
3Dモデリングはよくわからんが二次元漫画的な嘘は難しそうな気がする
ファイターズは苦労して嘘パースつけてんだっけ
0880メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 01:32:23.89ID:GuIxYJ3a
リアタイ世代のオッサンなんでとてもゲームやろうとか思わんわ
0881メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 01:43:25.01ID:W/uxUCv+
リアタイって30代前半くらいも含まれるし
今時ゲームくらいするよ
0883メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 02:37:51.07ID:0wN8V/cz
歳とるとゲームする気力なくなるんだよ
もちろん個人差はあるだろうがな
0884メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 03:36:10.32ID:gKQeHE6n
歳とると出来るだけ新しい事したくなくなるんだよな
いつまでもドラゴンボールの作画なんか語ってるのが良い証拠というか(自戒
0887メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 10:05:21.16ID:E0NG2CcG
CG、プリキュアでの技術力とかは素直に感心したし
DB映画で部分的に導入してきてるから
これから東映もフルCG化するだろうからそれも作画の範疇に入るしいいんじゃね？

って思ってたけど最近は全然そんな気配ないな
寧ろ手描き回帰ですらある
0888メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 12:34:35.75ID:ifLiW27P
>>885
ダサすぎる
亀仙流から卒業したのが良かったのに空いた枠に社名入れんのかよ
ユニクロ入りのTシャツを自慢してるみたいでダサい

ベジータは地上絵みたい
0890メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 13:27:17.69ID:7DE5/SVe
>>885
ヒーローズ全く詳しくないからどういう状況なのかよくワカランけど
ベジータが悟空のスタンドみたいだな
0891メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 13:49:59.71ID:W/uxUCv+
>>888
よくわからん落書きよりは良いかな？と思ったがここまで不評とは
なんか笑ってしまった
0892メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 13:51:54.45ID:W/uxUCv+
>>886
今度出るプロモーションアニメもこの格好なので
映画版のデザイン語るのとなんら変わらんと思われ
0893メロン名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:27:04.30ID:QwgDh8T7
ようやく山室が降りてせいせいしてるところなのにヒーローズのアニメなんてみんな語りたくないだろ
家から出ていったネズミをわざわざ追いかけていって気に掛けるようなもんだ
0894メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 17:42:41.40ID:qhkBaxl2
Zの頃の山室見るとどうしてこうなったとしか思えない
0895メロン名無しさん
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2018/06/24(日) 17:48:40.71ID:iTP1r3hK
最盛期の山室の線って一本一本が手抜きなく描かれてたのにな
0896メロン名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:54:56.36ID:QwgDh8T7
今の鳥山絵も色々と言われることはあるけど超の漫画の修正例とか見ても分かるように
筋肉のデフォルメは昔よりリアル志向になってるし人体の造詣は上がってるのは感じ取れるんだよね
山室の場合は全面的に悪くなってるだけだしプロとして絵描き続けてもこんな事になるんだなと思う
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