IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 4
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当スレは2018年4月より放送・配信中の銀河英雄伝説 Die Neue Theseのネタバレ有の雑談スレです
原作やその他メディアミックス作品などを既読・視聴済みでそれらを踏まえて「銀河英雄伝説 Die Neue These」の先の展開についてのネタバレ要素のある話をしたい人や
これからの放送予定などについてのネタバレ要素のある話をしたい人は当スレで話しましょう
原作、または旧アニメシリーズなどその他メディアミックスのみの話題をしたい方はスレ違いですので各自適したスレに移動をお願いします!!
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【IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1526645838/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>79
オーベルシュタインは元帥府に転属して少将に昇進した
キルヒアイスがなんで最後尾にいるんだよ、運営はわざわざカストロプ反乱を討伐させるにあたり
勅命もらった意味わかっとるのか この時代でも書物は無くならないのか
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/06/z1-6.png
元気が無いヤン？
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/06/z3-6.png
そもそもの原因はシトレ元帥？
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/06/z4-6.png >>81
オーベルはこの段階では准将では？
キルヒアイスが最後尾なのは最後任の中将だからでは？ >>86
ミッターマイヤー達が肩章二本線で中将、オーベルシュタインが一本だから少将と思われる
キルヒアイスは勅命を受けて武勲を挙げ、箔付された分、先任の中将達より格が上になるはず
勅命云々はキルヒアイスを元帥府ナンバーツーにするためにラインハルトが工作した
勲章も貰ってなかったか？ 旧OVAオリジナルだっけ？ そこはノイエの独自解釈なんだろうな
キルヒと双璧で明確に階級で差が付いたのはアムリッツア後だし まあキルヒアイスの性格だと普通に末席に控えそうな気がするな
幼馴染みにして腹心にして先日見事に勅命果たして来たって事は皆承知だし軽んじる事は無いだろう
あれは積極派のビッテンフェルト辺りを目立たせる為のアニメ的演出だと思う >>87
そういえば銀英伝の世界では、同階級内の序列が勲章とかでひっくり返るんだっけ
ミュラーも上級大将の首席に置かれてたし。 フェザーン二回目だけどいつもあんな赤い夜空なのか
年中夜の星とかあってもおかしくないし、怪しい第三勢力の拠点としては雰囲気あるけど
新帝国の都にしては暗いなあ アムリッツァ前に中将達の筆頭でないと、アムリッツァ本戦でワーレン、ルッツを指揮するのが苦しくならないかね、序列的に >>92
そういえばあの時はまだ中将だったのか。
筆頭の定義が不明だが、元帥から司令官に任じられれば
先任順に関係なく同格の提督を指揮できるということか。 アムリッツアではルッツワーレンは指揮してないでしょ
ルッツは同盟の第一二艦隊をワーレンは第三艦隊をやっつけてキルヒアイスは輸送艦隊と第七艦隊をやっつけた 厳密には前哨戦か
今回のアニメで扱う部分
本戦ではキルヒがワーレンルッツをひょっとしたら率いてたかもしれんが記述は無い
幕僚にジンツァーがいるのが確認出来る もしかしてリップシュタットのときに別働隊として辺境制圧してたときと勘違いしてないか？
あのときは確かにキルヒアイスが司令官でルッツとワーレンが副将だったはず。 >>96
リップシュタットとは区別してるつもりだったけど。
同盟軍侵攻のときもルッツ・ワーレンと連携してなかったっけ？ >>97
原作確認してみたけど、前哨戦なら>>94のとおり。
アムリッツァのときはキルヒアイスは大規模な別働隊率いてたけど副将の記述は特になかった。
それ以外でなんかあったっけ。 >>97
旧アニオリがどうか知らんが原作にはそんな基準は無い
前哨戦ではキルヒは輸送艦隊撃破した後そのまま各個撃破へ(ワーレンルッツも各個撃破)
アムリッツアでは別働隊率いてたのでそこにワーレンルッツが合流してた可能性としてはある OVAだと第七艦隊は三倍のキルヒアイス艦隊に奇襲的に包囲され砲火交える事無く降服している
で、ヤンがキルヒアイスと対峙した際も圧倒的に多数であり「逃げ出す隙も付け入る隙も無い」って嘆息している
で第七艦隊と対峙した際同時にルッツは第十二艦隊と戦っているから恐らくキルヒアイスの指揮下には無いと思う ただし原作にはそんな描写も無いから普通に一個艦隊同士の対決を制してアムリッツアではルッツ、ワーレンを指揮下に収めた可能性はある もう原作小説発売されて四半世紀以上経ってるから芳樹も色々銀英伝の裏話を語りだしたね、トクマ・ノベルズの5巻や10巻の後書きだとキルヒアイス退場させたのは芳樹の意思かと思っってた
でも最近のインタだと、担当編集から提示された二巻を書く条件がキルヒアイスを退場させることだった バランス取れないからそれは納得ではあるがな
存命してたらキルヒとうぜええええええと読者がなってた可能性もある
百恵ちゃんもキルヒもあの退場だから良かったのかも おっさん達の声が軽いな
はっきり明瞭にが今の流行か
旧作が演技過剰と感じる人もいるんだろうな >>100
旧OVAでは、ヤン艦隊と戦った時のキルヒアイス艦隊は4倍となっていた
キルヒアイス艦隊が単体ではそんな大部隊なわけないのと、終盤でワーレン、ルッツ合わせて3万の艦隊を指揮していたところから
キルヒアイス艦隊単体で第7艦隊と交戦、降伏させる→やはり、それぞれ第3艦隊、第12艦隊と交戦してきたワーレン、ルッツ艦隊と合流
→ヤン艦隊と交戦→アムリッツァで裏に回る、という流れと考えられている 前に朝食の絵がコーヒーか紅茶かで揉めてたが今回は急に質素なカップに明らかに紅茶の色の液体が入っていたな
濃い色の紅茶もあると紅茶の知識に自信ニキもいたがここまで色にむらがあるならユリアンからひとこと紅茶の説明欲しいよ 未来の宇宙紅茶は現代の地球紅茶とは違うだろうしな…はは…
そんなに紅茶にこだわっているヒマがあったら作画もう少しなんとかしてくれよそれとも未来人は骨格の変化があってあの歩き方が正しいのか？ 1600年後の世界だから…として幾らでもおかしな点の理由付けができてしまう。 >>103
フジリューとの対談で語っていた当時考えていたもう一つの展開は暴走したラインハルトとキルヒアイスが対立してキルヒアイスが死ぬ
５巻くらいまで生き残らせた場合がこれだったのだろう でも編集から2巻でキルヒアイス退場させろって指示があったんじゃしゃーねよな
そもそも、本人は一巻で終わりと思って書いたが評判良いから2巻執筆していいよ、だもん ジャンプならこいつ人気あるから復活させようとかありそうだけど、こいつ殺しちゃおうとは大胆
でも実際書かれたルートが一番面白くなった、編集の意見があってたと思うな 我ながら甘ちゃんだと思うけど、あの二人が決定的に相入れなくなって訣別するのは見たくない。
あの展開で良かったよ。
惜しまれながら退場するのが華だって。 ロイエンタールの代わりにキルヒアイスが反乱起こす立場に追い込まれる、みたいな展開だったんだろうか。
でもまあ実際書かれたものとしての銀英伝に即す限り、キルヒアイスの存在は永続しないよなあ。
あれ以降はどこにも退場のポイントがないもんね。 あそこで死ななかったら、同盟征服後に新領土総督になって、ロイエンタールと同じ道を辿る。
と思うが、キルヒアイスなら身一つでラインハルト様のところに弁明にきて許されることができるんじゃないかね。 オーベルがいる限りキルヒを排除するかオーベルを排除するかの2択だからな
そしてオーベルを排除したらおそらくどっかで下手を打ってる キルヒアイスがあそこで殺されなかった場合、を考えると、おそらくミッターマイヤーとロイエンタールの代わり、
いやミッタマイヤーとロイエンタールと共にバーミリオンではなくハイネセンを攻略している、って形でOKかな。
ラインハルトの皇帝就任式がちょっと劇的じゃなくなるけど。
ロイエンタールの代わりに反乱起こしたことになるが、ラインハルトに弁明することが許されて、ロイエンタールも
死ぬことはなく反乱も収束する。
そうなるとこのあとどうなるんだろ？
オーベルシュタインが遠ざけられることになったので、同盟の旧政府＆軍部と地球教徒の反乱が起きて、
新帝国は発足早々不安定になりました、ラインハルト新皇帝はその中で急病により急死、結局アンネローゼの
後ろ盾があるキルヒアイスが宰相になり、なんとか第2代皇帝の成人までに新帝国を安定させたということです・・・
みたいな話になるのかな。
架空の歴史ものとしては現実にありそうな歴史としてリアルだが、フィクションとしてはあまり面白そうではないね。 キルヒアイス生存により同盟にワンチャンが生まれる可能性は無しか。
ラインハルト・キルヒアイス・オーベルの三者の関係が微妙になってさ。 あれはロイエンタールのための話で、キルヒアイスが同じ状況に置かれても戦いにはならないと思う
キルヒアイスがもし最後まで生き残るとしたら
フランツ伯爵みたく平凡堅実に内政を支えたり足音ない奴みたいな護衛専門としてラインハルトの人生を見届けるとか
たぶん正史とは別物なキャラになるだろうな >>117
ラグナロックの前線指揮官がキルヒアイスになる
ヤンとしてはラインハルトを倒してワンチャン防衛成功の芽がなくなる（キルヒアイスは重要人物だが、
本命のラインハルトがいる以上、
なりふり構わず倒せば戦争が終わるほどではない）。
なのでヤンは常識的な戦略しか取れず、同盟の滅亡はより確実になる。
新帝国成立後、アンネローゼと結婚したキルヒアイス大公は帝国宰相になる
ラインハルトは比較的ヒマになり過労で皇帝病の発症もなくなる
その後新領土総督になるが、ヤンとも友好関係を結びイレギュラーズの反乱も起きない
地球教の陰謀さえ切り抜けたら、わりとみんな幸せな未来になる オーベル＝有能、ってイメージ強いけど実は余計なことばかりしてないか
核攻撃事件がなくてもラインハルト軍はアホ貴族軍に勝てたはずだし オーベルシュタインが輝いてたのは2巻くらいまでだからね
5巻以降は冴えが無かった 200万の民衆見殺しにして早期終結で兵の犠牲が少なくなりますも
キルヒアイス死亡の影響でラインハルトが戦いを求めるようになったために
長い目で見ると結局収支はゼロどころかマイナスになってる気がしなくもない
しいていえば後継ぎ問題の解決には役立った ヴェスターラントがキルヒアイルの死に繋がったのは結果論だから置いとくとして
３巻以降、自分からそんな大掛かりな策略は言い出さないんだよな
皇帝誘拐が顕著だけど、ラインハルトが打ち出した策の細部検討を手伝う側。 3巻以降は謀略家と言うよりも優秀（天才肌？）な官僚として描かれていた印象 オーベルシュタインはゴールデンバウム王朝憎んでいただけだから3巻以降やる気がなくなるのは仕方ない >>121
よくよく考えてみると、オーベルがいなければ、
オーベルが軍の幹部会議みたいなものになぜかラングを連れて行って、
そこでラングがロイエンタールにゲス呼ばわりされて恨みを抱き
ラングと地球教の陰謀によりロイエンタールが叛乱の起こす、
という流れがなかったかもしれないのか。
つくづく余計なことをしたものだわ。なんであの会議にラングなんか連れてったんだろ。 2巻でキルヒアイスが死ななければラインハルトが帝位を簒奪できてたか怪しい
キルヒアイスがいたら幼い皇帝をわざと誘拐させるなんてことできなかっただろう 大貴族に対してどんな策を使っても恥じることはありませんという奴だぞ あの辺の経緯ってよく覚えてないんだけど、あの誘拐ってラインハルトの側に積極的に誘拐させたい理由ってあったっけ。
エルウィン・ヨーゼフの次の赤ちゃん女帝は普通に手続きとって退位させてたし、
誘拐事件がなくてもそれはそれで時期見て同じように退位させればいいような気がするけど。 オーベルいなかったらリヒテンラーデに寝首かかれてた可能性もあるからな >>130
あのおかげで同盟に攻め込むのに平民の理解を得やすくなった
志願兵がアレで殺到したし >>130
「協力の対価」としてふんだくれるフェザーン回廊の通行権が一番のメリットじゃね？
発端はフェザーンが持ち込んだもので、ラインハルト側としては
失敗しても別に痛くないから、警備は特に緩めないって場面もあった >>132,133
ありがとう。
そういやフェザーン回廊の通行権ふんだくる話があったっけ。
対同盟でも対フェザーンでも、ラインハルトにとってはいいことずくめだ。
そういう風に持っていったのが力量ってやつなんだろうけど。 >>131
キルヒアイスの死で虚脱してなければ普通に気付いたとは思うけどね
ただあれだけ迅速に動けたとは思えないし、賊軍討伐の功を称える式典の場が血に染まるとかそんな感じになりそう オーベルシュタインは、生け捕りにしたオフレッサーの扱いも何気にいい仕事してる
殺害ではなく捕虜にしたからこそ可能だった策を用いることで、犠牲に見合った成果を引き出した上に
ラインハルトが激情のままに残虐な報復を行って人心を失う可能性を未然に摘んだ。
>>130
付け加えると、幼帝『亡命』で帝国内におけるゴールデンバウム皇家の権威が地に落ちたことも
女帝からの禅譲がスムーズに行った一因だと思うよ。 特番で広中雅志が「とある理由で（『銀英伝』に）しばらく出なかった」と言ってたけど、なんかあったっけ？ >>138
ネタバレスレなので全開で行くが、キルヒアイスは物語の序盤で死んじゃうので、演じてる人も序盤しか出番がない。
最後の方になると今度は回想シーンの出番があるのと、アニメは外伝がいくつか作られたのでまた出番が出来た。 >>138
前スレのこれお前？
933: メロン名無しさん [sage] 2018/06/09(土) 13:30:03
特番で広中雅志が「とある理由で（『銀英伝』に）しばらく出なかった」と言ってたけど、なんかあったっけ？
病気療養？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1526645838/933 >>140
それは違う
自分がコレ↓
185メロン名無しさん2018/05/24(木) 22:41:38.22
日大の伝統なん？
897 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2018/03/29(木) 22:51:23.32 ID:m55nI4Ih
日大三高の伝統とはいえ、０－８で大敗した今日の選抜でも握手拒否した件は触れるかな
http://livedoor.4.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/9/b/9bd2055d.gif
186メロン名無しさん2018/05/24(木) 22:43:20.89
アスターテ会戦でこんなシーンあったんだよ
http://i.imgur.com/6J7Sf6S.gif
https://i.imgur.com/chrsax9.jpg >>140
ごめん、ごめん>>141が誤爆、本物はコレ↓
492メロン名無しさん2018/05/31(木) 20:16:24.09
特番スペシャルで石黒版キルヒを演じていた広中さんのエピソード披露で
1期の途中から諸事情で出演できなくなり本編は終盤まででられなかった事
を言っていたが・・・・キルヒ役を演じる人は病気と闘う運命にあるのか？
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/o6.png 神谷フォーク胡散臭くて合ってるやんw
今時神谷を使い捨ての配役に出来るのは贅沢
そしてメックリンガーも転生確認w 中村、神谷、小野Ｄ
この調子なら櫻井も入野もあと誰かも無事脇役で聞けるだろう。
同時期に他作品に出てなければな。 シュナイダーやアッテンボローあたりが声合いそう
なんだかんだで今作も豪華な声優陣になるのかな １２万６千宇宙キロ、というヒペリオン艦隊と敵艦の距離の会話が交わされている。
その後２３万8千宇宙キロという後方主力艦隊のアンドロメダの隊員の声がある。
それに対して土方艦長は「敵の射程距離は」わが方のばいもある」という。
なら、その半分の１２万６千宇宙キロにいたヒペリオン艦隊は波動砲で十分敵を殲滅できたはず。
なぜなら相手の衝撃砲はアンドロメダの主力艦隊には使ってない。
つまりヒペリオン艦隊の波動砲より射程が短い。 集結、だね
劇場の大きなスクリーンで銀英本編最大規模の大会戦って中々興奮するな 劇場の第1話でクライマックス迎えたら、2話～4話はどう盛り上げるんだろう。 11話更新
フォークのドヤ顔とウランフの窮地ぽいカットがあった 救国軍事会議もリップシュタット戦役も盛り上がる場面には事欠かないから大丈夫さ アムリッツアまで1年待たされるのはなかなか辛いものがある…… 魂を少し前の時間に戻せるメカをシャフトに開発させたラインハルトがキルヒの死を回避しようと過去に戻るも少し状況が違うだけで結局はどうやっても死ぬキルヒを救うために四苦八苦するアニメが見たい 見返すとフォークはある意味大物
答えになってないような詭弁ばかりとはいえビュコックとのやりとりでもまったく圧された様子がない
政治家になればよかったのに >>158
意外と本気で、30代前半のうちに元帥なり統合作戦本部長なりの地位まで登り詰め、軍事的英雄として名声を得て後、政界に転身するつもりだったんじゃなかろうか、フォーク自身の予定では。
で、国防委員長を経て同盟史上最年少の国家元首となり、それこそヤンやキャゼルヌやアッテンボローを前線に送り込んでこき使い、
銀河帝国をうち滅ぼして、民主共和制で銀河を統一した政治的英雄になる所まで、フォークの妄想が肥大していたとしても、さほど驚きはせんがね。 >>156
煽りでなく、そういうif展開はコミケで探せば良いんじゃないの？
きっと自分の琴線に触れる本に出会えるよ >>159
まさにルドルフの再来じゃないかw妄想の中でだけど >>162
言われてみればw
>>159の前半はブルース・アッシュビー超えを狙ってると予想して書いてみたんだけど、
後半の遠大な妄想は、確かにルドルフっぽい流れになっておりましたな。 あえて159をフォークの理想とした場合ルドルフに劣ってるのは
ルドルフは軍隊に少将で見切り付けてたトコだな
フォークはアムリッツアの成果を手土産に中将昇進(ヤン方式時間差特進)後政界に殴り込みくらいで、悲しい未来予想図ですなw 藤崎の銀英伝スレもアニメ板のIP無しスレ同様にもう原作組、キティ版組がネタばらしして酷いことになってんのな…こんなにマナー悪かったんだ？ >>165
キティ組「だって糞ノイエの事なんか語る事無いしネタバレ嫌ならIPスレ行けば良いじゃん批判意見追い出しは憂国騎士団並の弾圧だぞ（尚キティ版批判は絶対に許さない）」
だからね......
原作組はキティ版もノイエも楽しんでいる人が大半だけどキティ組はノイエスレ荒らすのが楽しみだから話にならない だから自分は新作板のノイエスレは見ないようにしてるわ
ネタバレ無し縛りの話も楽しみたかったんだがお話になりそうも無いし >>165
アルスラーンの時もひどかった。ファン的にメインは40～50代くらいの年齢層なのかね。若い子達の方が行儀いいよ。 ２ちゃんは高齢化の果てに滅んじゃったからな。
ここもそうなる運命という感じだが・・・。 古い酒のラベルの名前を付け替えただけで滅んで無いし! ちなみに自分は今40で旧アニメから入ってファンとしては完全な後発
つまり元祖は50前後って事やろうなあ >>167
俺はノイエ最新話より先の話はしないって決めてレスしてたけど今スレになってからはネタバレと罵声ばかりでどうにもならなくなったね
あれで「熱心な銀英伝ファン」を自称するんだから笑うしかない >>173
自分も原作、旧作ともに未見のアラフォーです
旧作リアルタイム時はまだ子どもだったので
「銀英伝はなんか賢い人が見るアニメ」みたいな印象だったよｗ
ＩＰ無しのスレでうっかりネタバレ被弾してしまったから
あのスレには近づかないようにしてる
新規組はお断りって感じだよね そんな人がどうしてネタバレ・雑談スレに来るんですかねえ ＩＰ有と勘違いしてたかも
ここネタバレ・雑談スレだった まあアニメ板本スレのネタバレはキティ版狂信者が垂れ流す薄っぺらな内容が大半だから纏めてNGしとけば良いよ
原作読み取る力も無ければ原作とキティ版の違いすら理解出来ない低能のレスに価値は無いから 自分は30代前半。
銀河戦国群雄伝ライと間違えてキーワードがあやふやなまま
つべで検索してOVA１話見たのがきっかけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
