IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 4
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしてください
当スレは2018年4月より放送・配信中の銀河英雄伝説 Die Neue Theseのネタバレ有の雑談スレです
原作やその他メディアミックス作品などを既読・視聴済みでそれらを踏まえて「銀河英雄伝説 Die Neue These」の先の展開についてのネタバレ要素のある話をしたい人や
これからの放送予定などについてのネタバレ要素のある話をしたい人は当スレで話しましょう
原作、または旧アニメシリーズなどその他メディアミックスのみの話題をしたい方はスレ違いですので各自適したスレに移動をお願いします!!
★番組公式サイト http://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime
☆sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
☆荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
☆次スレは>>950が立てること。他の方が立てる場合も必ず立てる時にスレ立て宣言をすること。
□前スレ
【IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1526645838/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月～6月TV放送
第2シーズン「星乱」 全12話 4話ずつ全3章に構成、2019年にイベント上映
■第1シーズン「邂逅」■
ファミリー劇場：4月3日（火） 21:00～
GYAO!：4月3日（火） 24:00～
TOKYO MX：4月5日（木） 22:30～
BS11：4月7日（土） 25:30～
MBS：4月7日（土） 26:38～
各動画サイトも続々配信予定
■本スレ(アニメ板)
銀河英雄伝説 Die Neue These★41 （ワッチョイ、IP無し
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1528601489/
【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆24 （ワッチョイ、IP有り）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1528341794/
■関連スレ
銀河英雄伝説の声優について語るスレ 3 (声優総合板)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1523273489/
【アンチ】銀河英雄伝説 Die Neue Theseは糞アニメ４【新作】 (アンチスレ)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1528552876/
銀河英雄伝説 第147頁 「三つの赤」 (旧アニメシリーズスレ)
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1528437396/
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #78【漫画：藤崎竜】(YJで連載中の漫画スレ)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526715589/
【舞台の歴史が】銀河英雄伝説【また14ページ】 (舞台版スレ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1420781148/ Ｑ．Die Neue These←これなんて読むの？
→Ａ．Die(ディー) Neue(ノイエ) These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
DIEは定冠詞（英語で言うところのThe）、NEUEは新しい（New）、Theseは命題と言った感じです
Ｑ．今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ．原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻(アムリッツァまで)
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で2巻
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ．旧作(OVA版)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→Ａ．原作小説をもとにした新作です。恐らくOVA版のオリジナル要素はあまり使われません
Ｑ．Die Neue These←これなんて読むの？
→Ａ．Die(ディー) Neue(ノイエ) These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
DIEは定冠詞（英語で言うところのThe）、NEUEは新しい（New）、Theseは命題と言った感じです
Ｑ．今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ．原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻(アムリッツァまで)
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で2巻
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ．旧作(OVA版)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→Ａ．原作小説をもとにした新作です。恐らくOVA版のオリジナル要素はあまり使われません
Ｑ．新作は政治要素カットor薄めるという話だが？
→Ａ．デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>1乙
アニメ板IP無スレからの転載。上映会レポート追加されていた
「危険物のスレへの持ち込みは禁止となっております。ゼッフル粒子、殺傷を目的とした万年筆などは持ち込まないようにお願いします」
『銀河英雄伝説Die Neue These』5～7話振り返り「第十三艦隊誕生＆イゼルローン攻略」上映会レポート
https://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&;node=5553237051 テンプレにもあるけれどその噂に関しては完全にデマね
先日の上映会でも改めて否定していた
『銀河英雄伝説Die Neue These』5～7話振り返り「第十三艦隊誕生＆イゼルローン攻略」上映会レポート
https://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&;node=5553237051 ジーク>>1乙
上映会行ったけど、暗殺用の改造万年筆の図解とかしてたなw
ていうか、某金氏の長男の暗殺にも使われたのを知って驚いた OVA版イベのときにはドーソンのフライドポテト１kgとかあったけれどカフェにもあるんだろうか 前スレ>>999
「フレデリカ、石黒版の君には、挟むほどの胸はなかったはずだが…」 前スレ>>998
フレデリカのサンドイッチがあるから
今はオルタンスさんの元で修行中なのさ
>>12
ノイエ版フレデリカ「胸が大きくて肩がこってしまうから料理出来ませんッ」 10話追加された
http://gineiden-anime.com/story.html
次回は同盟と帝国半々くらいなんだろうか
髭キャラの胡散臭さが際立っている >>17
詐欺師みたいな奴がフフンって薄ら笑いしてるのがムカつく >>18
芸術家、とことん胡散臭いよなあ…ニセ絵画売りつける画廊主って感じ。 いま原作読んでるけど
脳内再生、OVAとノイエどっちもで出来るようになった ノイエックリンガーはうさんくさいけど悪いやつじゃない系にみえる
はあ芸術がわからない人は困りますねえ・何だと！とか仲間とコント演じたり、外道な謀略にはこれは美しくないとか怒ったりするキャラ
自治領主さまは悪党に以外みえない ビッテンフェルトが芸術に興味皆無だったおかげでラインハルト生きながらえたんやで
あれでもし側にいたのがメックだったら、、、 >>22
いやメックリンガーなら人員増やして対応するだろう。 >>23
火事で焼け出されてるのにそんな余裕無いやろw >>24
たしかに。
>>17
予告画像にヤンが議場の椅子らしきものに座ってるのがあるね。
「幕間狂言」らしく、フォークが作戦会議で演説するのは確定そう。
愚かな同盟が出兵する場面まで描き切れるかな。 >>27
本人が嫌いなキャラを演じられてちゃ、観てる方も痛々しいでしょ
実況者がクソゲー連呼しながらゲーム遊んでる動画みたいなもん 演者は演じてるキャラ好きじゃなきゃいかんとかいう発想自体が無いから別に >>29
むしろフォークは「オレこういうキャラ嫌いだ」って人に演ってもらったほうが、キャラとして引き立つ気もする。
個人的には杉田智和のフォークが見たい。
激しく。 >>32
フォークはシュタインズゲートの岡部倫太郎役の
人がいいと思って調べたら既にラインハルトだった。
あれ、同じ声優さんだったのか・・・。 >>32
自分が好きで好きで仕方無く他人が馬鹿か苛めッ子にしか見えないのがフォークだし、ノイエ版はむしろナルシスト系の演技が得意な人の方が良いと思う >>33
ええ、同じ人なんです・・・。
ただ岡部倫太郎はこの人の演技幅の中ではかなり大人っぽい。
>>34
＞自分が好きで好きで仕方無いナルシスト系
え、それはまさに杉田智和の得意技では・・・？ 仕事なんだから好きな役だけやってるわけないよな。
でも「嫌々やってんだろうなあ」と思うより「ノリノリだな」と思いながら観る方が楽しいってのもわかる。 フォークは河村版舞台も「嫌なヤツ」再現度が高かった
役者さんは銀英伝のファンだったので凄い張り切っていたそうな―貰った役がフォークだったわけだが
会議はヤンに計画の甘さを徹底的に追及され発作を起こしそのまま退場するIF展開で終わる >>36
救いようがないくらいダメな奴を
魅力的に演じてみてほしいよね
カッコよくってんじゃなく、フォークならちょっとヒスっぽくて滑稽な感じにするとか >>37
そのif展開良いなあ
まあフォーク案が却下されても評議会の馬鹿共が出兵を強要して来るんだよなあ ヤンというか提督さんたちみんなでもっと細部を詰めてフォークをヒスらせとけば後々もうちょいマシにはなってたな
敵のミスを期待するとかどこのパエッタ まあヤンも完璧超人じゃないから責められないけど
あんな事して戦勝気分が盛り上がらない訳が無いからな
嫉妬妬みの対象にも当然なるし帝国なんかチョロいと言う空気にもなる しっかし原作どおりだからしょうがないとはいえ、ひでえ作戦案だわな。
というより、作戦って言っていいのかあれ。
とにかく大軍で敵領内に侵攻しましょう、その後のことは高度な柔軟性で臨機応変って。
幼稚園の遠足でさえ目的地はどこでそこで何するか、いつ帰ってくるかくらいは決まってるぞ。 全体の作戦案ってのは一番弱い提督を基準に立てましょうってヘボ画家が言ってた
というかロボスとフォークの頭がイノケン七世で困る >>43
今回の話で彷徨える艦隊っつー小説思い出した。
主人公は作中の100年前の戦いを奇跡的に生き延びた冷凍睡眠人間で、
「敵が無能である前提で作戦を立てるな」
て昔上官から言われたことを回想する場面がある。 出兵自体はアホ議員どもの決定事項だし、終盤のあれは筋書きも実行犯も別の奴だし
フォークが断っても存在しなくても誰かがやらされてた役だよ
ゆるしてやれよ 第13艦隊に第2艦隊の残余を編入するって話出てたか？ それはキティ版のアニオリじゃない？原作読んでもそれらしい文言はないけど >>47
原作「幕間狂言」の章にあるよ
『アスターテ会戦で打撃を受けた第四・第六にくわえ、今回あらたに第二艦隊の残存戦力もヤンの第十三艦隊に再編されたから』
自分のわからないことはなんでもキティアニオリとするのは感心しないね イゼルローン攻略戦の際6000隻ちょいで半個未満艦隊だったから（定数を15000隻とした場合）第二艦隊の残存艦で無傷だった艦、損傷を修復した艦を加えて正規定数かそれに近付けた訳でしょ？
パエッタの負傷療養が長引く中、歴戦の艦艇を遊ばせておく余裕は無いし、アスターテでヤンの指揮受けている部隊なら連携も問題無いだろうし 第13艦隊が半個艦隊から一個艦隊になったのが帝国領遠征時なのは原作組では常識なのに
その描写が原作同様10話(幕間狂言)でなかったから気になっただけ
11話で「うちの艦隊も所帯が増えて」みたいな台詞で説明する可能性もあるが
DNTからの視聴者は「また半個艦隊で仕事か？」のように思わないか、ということ >>51
そもそも、第2艦隊の残兵が第13艦隊に一斉編入されないと、
ノイエではフィッシャーと違って第13艦隊幕僚として“呼ばれなかった”ラオが、
永遠にヤンの幕僚団に参加する機会を逸してしまうからなw >>52
ラオはこのあとどんな役割があるんだっけ
アッテンの部下になる？ ラオは駐留艦隊通称ヤン艦隊には入ったけど13艦隊結成時には実はいたかはともかく名前挙がってなくない？ >>55
そりゃ、原作では、最初の第13艦隊は、「第４・第６両艦隊の残存部隊に新規の兵力を加えて、第13艦隊が創設されるのだ」
となっているから、第２艦隊幕僚チームの一員であるラオ少佐は、正式に第２艦隊の吸収再編が決定されるまでは待機状態にあったでしょうね。
ちなみに、フィッシャー提督は原作では第４艦隊の生存者なので、半個艦隊時代の13艦隊に最初からいても不自然ではない。 >>52
なるほど、ラオの登場で第2艦隊編入の件を11話で説明する気なのかもしれないな ノイエみてて思ったのだが、そもそも原作一巻ってなんで売れたんだろう？ >>58
1970年台後半から世界や日本が空前のSFブームだったから売れた
勿論、内容も面白かったからだが…
今はもう日本ではSFブームは去って久しいので仮に原作者が今銀河英雄伝説を執筆しようとしても編集部で待ったが、かかったろうね
舞台を宇宙でなく中世風にしましょうよ、って話になったと自分は想像する >>56
まあどっちにしてもフィッシャーの場合はヤンの御指名だからね
艦隊が健在だった場合向こうの方から引き止めかかったかも知れんが 当時とは随分環境が違うもんな
アルスラーン戦記の毎巻のタイトルが漢字四文字になったのも
「カタカナタイトルの作品は売れないからダメです」と出版社側に言われたからだし 今だと
俺が宇宙戦争に転生してみた件について
とかになりそうw 田中芳樹の中世風戦記といえば自転地球儀も再開予定か(また別作家に投げた)
・現代人が異世界でその知識を活用して神扱いされる
・異世界の軍隊vs現代の傭兵部隊(←侵略者はこっち)
流行りの要素はしっかり押さえているよ！ 一巻発売当時、読者はラインハルトとヤンのどちらが主役だと認識していたのだろうか？ 同盟の侵攻作戦ってインパール作戦っぽい？
同盟130億が選んだ政治家って説明だけど投票権がある有権者が20歳なら
実際は70～90億くらいの有権者の半分の40～50億がトリューニヒトを支持した？ >>67
いつの時点の支持を指してるかは分からんが、そもそも同盟の選挙形式って明かされてたっけ？
11人の評議会を選ぶ選挙で過半数得票したら圧勝じゃないか？
あるいは、何百人かの議員名簿が配布されてその中から11人選ぶ方式かもしれん。
この場合は過半数取ってもおかしくないが。 ルドルフがSFの時代の専制君主になったのはややファンタジーだけど
トリューニヒトやそれを支持するアホはいつどこの時代にもいそうなやつらでしょ >>67
インパール程破れかぶれじゃないとは思う
結果的にインパールより酷い結果になるけど
作者的にはナポレオンのロシア侵攻辺りがモチーフなんだろうと思う 有権者「なんかさー、よくわかんないけど派手な人に投票しとこうよー？」
嗚呼、現代の俺らは未来の同盟人を馬鹿に出来ない！ >>70
以前ホーンブロワーシリーズ読んでたときを思い出した。
あっちにもロシア侵攻でてきたんだよなあ。 作戦の規模的に歴史小説なら三国志演技の夷陵の戦いじゃないの？ ナポレオンのロシア進行は銀英伝で言うならフェザーンもイゼルローン要塞も無しに同盟領深く進行するようなモンだからな
その上寒い、そりゃ失敗もするわなw もしかしたらナチスドイツのバルバロッサ作戦開始からスターリングラード戦もイメージしているかも知れないけど、あれはソ連軍が意図した結果じゃなく半ばドイツ軍の自滅だし、途中経過は明らかにドイツ完勝だからなあ >>79
オーベルシュタインは元帥府に転属して少将に昇進した
キルヒアイスがなんで最後尾にいるんだよ、運営はわざわざカストロプ反乱を討伐させるにあたり
勅命もらった意味わかっとるのか この時代でも書物は無くならないのか
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/06/z1-6.png
元気が無いヤン？
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/06/z3-6.png
そもそもの原因はシトレ元帥？
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/06/z4-6.png >>81
オーベルはこの段階では准将では？
キルヒアイスが最後尾なのは最後任の中将だからでは？ >>86
ミッターマイヤー達が肩章二本線で中将、オーベルシュタインが一本だから少将と思われる
キルヒアイスは勅命を受けて武勲を挙げ、箔付された分、先任の中将達より格が上になるはず
勅命云々はキルヒアイスを元帥府ナンバーツーにするためにラインハルトが工作した
勲章も貰ってなかったか？ 旧OVAオリジナルだっけ？ そこはノイエの独自解釈なんだろうな
キルヒと双璧で明確に階級で差が付いたのはアムリッツア後だし まあキルヒアイスの性格だと普通に末席に控えそうな気がするな
幼馴染みにして腹心にして先日見事に勅命果たして来たって事は皆承知だし軽んじる事は無いだろう
あれは積極派のビッテンフェルト辺りを目立たせる為のアニメ的演出だと思う >>87
そういえば銀英伝の世界では、同階級内の序列が勲章とかでひっくり返るんだっけ
ミュラーも上級大将の首席に置かれてたし。 フェザーン二回目だけどいつもあんな赤い夜空なのか
年中夜の星とかあってもおかしくないし、怪しい第三勢力の拠点としては雰囲気あるけど
新帝国の都にしては暗いなあ アムリッツァ前に中将達の筆頭でないと、アムリッツァ本戦でワーレン、ルッツを指揮するのが苦しくならないかね、序列的に >>92
そういえばあの時はまだ中将だったのか。
筆頭の定義が不明だが、元帥から司令官に任じられれば
先任順に関係なく同格の提督を指揮できるということか。 アムリッツアではルッツワーレンは指揮してないでしょ
ルッツは同盟の第一二艦隊をワーレンは第三艦隊をやっつけてキルヒアイスは輸送艦隊と第七艦隊をやっつけた 厳密には前哨戦か
今回のアニメで扱う部分
本戦ではキルヒがワーレンルッツをひょっとしたら率いてたかもしれんが記述は無い
幕僚にジンツァーがいるのが確認出来る もしかしてリップシュタットのときに別働隊として辺境制圧してたときと勘違いしてないか？
あのときは確かにキルヒアイスが司令官でルッツとワーレンが副将だったはず。 >>96
リップシュタットとは区別してるつもりだったけど。
同盟軍侵攻のときもルッツ・ワーレンと連携してなかったっけ？ >>97
原作確認してみたけど、前哨戦なら>>94のとおり。
アムリッツァのときはキルヒアイスは大規模な別働隊率いてたけど副将の記述は特になかった。
それ以外でなんかあったっけ。 >>97
旧アニオリがどうか知らんが原作にはそんな基準は無い
前哨戦ではキルヒは輸送艦隊撃破した後そのまま各個撃破へ(ワーレンルッツも各個撃破)
アムリッツアでは別働隊率いてたのでそこにワーレンルッツが合流してた可能性としてはある OVAだと第七艦隊は三倍のキルヒアイス艦隊に奇襲的に包囲され砲火交える事無く降服している
で、ヤンがキルヒアイスと対峙した際も圧倒的に多数であり「逃げ出す隙も付け入る隙も無い」って嘆息している
で第七艦隊と対峙した際同時にルッツは第十二艦隊と戦っているから恐らくキルヒアイスの指揮下には無いと思う ただし原作にはそんな描写も無いから普通に一個艦隊同士の対決を制してアムリッツアではルッツ、ワーレンを指揮下に収めた可能性はある もう原作小説発売されて四半世紀以上経ってるから芳樹も色々銀英伝の裏話を語りだしたね、トクマ・ノベルズの5巻や10巻の後書きだとキルヒアイス退場させたのは芳樹の意思かと思っってた
でも最近のインタだと、担当編集から提示された二巻を書く条件がキルヒアイスを退場させることだった バランス取れないからそれは納得ではあるがな
存命してたらキルヒとうぜええええええと読者がなってた可能性もある
百恵ちゃんもキルヒもあの退場だから良かったのかも おっさん達の声が軽いな
はっきり明瞭にが今の流行か
旧作が演技過剰と感じる人もいるんだろうな >>100
旧OVAでは、ヤン艦隊と戦った時のキルヒアイス艦隊は4倍となっていた
キルヒアイス艦隊が単体ではそんな大部隊なわけないのと、終盤でワーレン、ルッツ合わせて3万の艦隊を指揮していたところから
キルヒアイス艦隊単体で第7艦隊と交戦、降伏させる→やはり、それぞれ第3艦隊、第12艦隊と交戦してきたワーレン、ルッツ艦隊と合流
→ヤン艦隊と交戦→アムリッツァで裏に回る、という流れと考えられている 前に朝食の絵がコーヒーか紅茶かで揉めてたが今回は急に質素なカップに明らかに紅茶の色の液体が入っていたな
濃い色の紅茶もあると紅茶の知識に自信ニキもいたがここまで色にむらがあるならユリアンからひとこと紅茶の説明欲しいよ 未来の宇宙紅茶は現代の地球紅茶とは違うだろうしな…はは…
そんなに紅茶にこだわっているヒマがあったら作画もう少しなんとかしてくれよそれとも未来人は骨格の変化があってあの歩き方が正しいのか？ 1600年後の世界だから…として幾らでもおかしな点の理由付けができてしまう。 >>103
フジリューとの対談で語っていた当時考えていたもう一つの展開は暴走したラインハルトとキルヒアイスが対立してキルヒアイスが死ぬ
５巻くらいまで生き残らせた場合がこれだったのだろう でも編集から2巻でキルヒアイス退場させろって指示があったんじゃしゃーねよな
そもそも、本人は一巻で終わりと思って書いたが評判良いから2巻執筆していいよ、だもん ジャンプならこいつ人気あるから復活させようとかありそうだけど、こいつ殺しちゃおうとは大胆
でも実際書かれたルートが一番面白くなった、編集の意見があってたと思うな 我ながら甘ちゃんだと思うけど、あの二人が決定的に相入れなくなって訣別するのは見たくない。
あの展開で良かったよ。
惜しまれながら退場するのが華だって。 ロイエンタールの代わりにキルヒアイスが反乱起こす立場に追い込まれる、みたいな展開だったんだろうか。
でもまあ実際書かれたものとしての銀英伝に即す限り、キルヒアイスの存在は永続しないよなあ。
あれ以降はどこにも退場のポイントがないもんね。 あそこで死ななかったら、同盟征服後に新領土総督になって、ロイエンタールと同じ道を辿る。
と思うが、キルヒアイスなら身一つでラインハルト様のところに弁明にきて許されることができるんじゃないかね。 オーベルがいる限りキルヒを排除するかオーベルを排除するかの2択だからな
そしてオーベルを排除したらおそらくどっかで下手を打ってる キルヒアイスがあそこで殺されなかった場合、を考えると、おそらくミッターマイヤーとロイエンタールの代わり、
いやミッタマイヤーとロイエンタールと共にバーミリオンではなくハイネセンを攻略している、って形でOKかな。
ラインハルトの皇帝就任式がちょっと劇的じゃなくなるけど。
ロイエンタールの代わりに反乱起こしたことになるが、ラインハルトに弁明することが許されて、ロイエンタールも
死ぬことはなく反乱も収束する。
そうなるとこのあとどうなるんだろ？
オーベルシュタインが遠ざけられることになったので、同盟の旧政府＆軍部と地球教徒の反乱が起きて、
新帝国は発足早々不安定になりました、ラインハルト新皇帝はその中で急病により急死、結局アンネローゼの
後ろ盾があるキルヒアイスが宰相になり、なんとか第2代皇帝の成人までに新帝国を安定させたということです・・・
みたいな話になるのかな。
架空の歴史ものとしては現実にありそうな歴史としてリアルだが、フィクションとしてはあまり面白そうではないね。 キルヒアイス生存により同盟にワンチャンが生まれる可能性は無しか。
ラインハルト・キルヒアイス・オーベルの三者の関係が微妙になってさ。 あれはロイエンタールのための話で、キルヒアイスが同じ状況に置かれても戦いにはならないと思う
キルヒアイスがもし最後まで生き残るとしたら
フランツ伯爵みたく平凡堅実に内政を支えたり足音ない奴みたいな護衛専門としてラインハルトの人生を見届けるとか
たぶん正史とは別物なキャラになるだろうな >>117
ラグナロックの前線指揮官がキルヒアイスになる
ヤンとしてはラインハルトを倒してワンチャン防衛成功の芽がなくなる（キルヒアイスは重要人物だが、
本命のラインハルトがいる以上、
なりふり構わず倒せば戦争が終わるほどではない）。
なのでヤンは常識的な戦略しか取れず、同盟の滅亡はより確実になる。
新帝国成立後、アンネローゼと結婚したキルヒアイス大公は帝国宰相になる
ラインハルトは比較的ヒマになり過労で皇帝病の発症もなくなる
その後新領土総督になるが、ヤンとも友好関係を結びイレギュラーズの反乱も起きない
地球教の陰謀さえ切り抜けたら、わりとみんな幸せな未来になる オーベル＝有能、ってイメージ強いけど実は余計なことばかりしてないか
核攻撃事件がなくてもラインハルト軍はアホ貴族軍に勝てたはずだし オーベルシュタインが輝いてたのは2巻くらいまでだからね
5巻以降は冴えが無かった 200万の民衆見殺しにして早期終結で兵の犠牲が少なくなりますも
キルヒアイス死亡の影響でラインハルトが戦いを求めるようになったために
長い目で見ると結局収支はゼロどころかマイナスになってる気がしなくもない
しいていえば後継ぎ問題の解決には役立った ヴェスターラントがキルヒアイルの死に繋がったのは結果論だから置いとくとして
３巻以降、自分からそんな大掛かりな策略は言い出さないんだよな
皇帝誘拐が顕著だけど、ラインハルトが打ち出した策の細部検討を手伝う側。 3巻以降は謀略家と言うよりも優秀（天才肌？）な官僚として描かれていた印象 オーベルシュタインはゴールデンバウム王朝憎んでいただけだから3巻以降やる気がなくなるのは仕方ない >>121
よくよく考えてみると、オーベルがいなければ、
オーベルが軍の幹部会議みたいなものになぜかラングを連れて行って、
そこでラングがロイエンタールにゲス呼ばわりされて恨みを抱き
ラングと地球教の陰謀によりロイエンタールが叛乱の起こす、
という流れがなかったかもしれないのか。
つくづく余計なことをしたものだわ。なんであの会議にラングなんか連れてったんだろ。 2巻でキルヒアイスが死ななければラインハルトが帝位を簒奪できてたか怪しい
キルヒアイスがいたら幼い皇帝をわざと誘拐させるなんてことできなかっただろう 大貴族に対してどんな策を使っても恥じることはありませんという奴だぞ あの辺の経緯ってよく覚えてないんだけど、あの誘拐ってラインハルトの側に積極的に誘拐させたい理由ってあったっけ。
エルウィン・ヨーゼフの次の赤ちゃん女帝は普通に手続きとって退位させてたし、
誘拐事件がなくてもそれはそれで時期見て同じように退位させればいいような気がするけど。 オーベルいなかったらリヒテンラーデに寝首かかれてた可能性もあるからな >>130
あのおかげで同盟に攻め込むのに平民の理解を得やすくなった
志願兵がアレで殺到したし >>130
「協力の対価」としてふんだくれるフェザーン回廊の通行権が一番のメリットじゃね？
発端はフェザーンが持ち込んだもので、ラインハルト側としては
失敗しても別に痛くないから、警備は特に緩めないって場面もあった >>132,133
ありがとう。
そういやフェザーン回廊の通行権ふんだくる話があったっけ。
対同盟でも対フェザーンでも、ラインハルトにとってはいいことずくめだ。
そういう風に持っていったのが力量ってやつなんだろうけど。 >>131
キルヒアイスの死で虚脱してなければ普通に気付いたとは思うけどね
ただあれだけ迅速に動けたとは思えないし、賊軍討伐の功を称える式典の場が血に染まるとかそんな感じになりそう オーベルシュタインは、生け捕りにしたオフレッサーの扱いも何気にいい仕事してる
殺害ではなく捕虜にしたからこそ可能だった策を用いることで、犠牲に見合った成果を引き出した上に
ラインハルトが激情のままに残虐な報復を行って人心を失う可能性を未然に摘んだ。
>>130
付け加えると、幼帝『亡命』で帝国内におけるゴールデンバウム皇家の権威が地に落ちたことも
女帝からの禅譲がスムーズに行った一因だと思うよ。 特番で広中雅志が「とある理由で（『銀英伝』に）しばらく出なかった」と言ってたけど、なんかあったっけ？ >>138
ネタバレスレなので全開で行くが、キルヒアイスは物語の序盤で死んじゃうので、演じてる人も序盤しか出番がない。
最後の方になると今度は回想シーンの出番があるのと、アニメは外伝がいくつか作られたのでまた出番が出来た。 >>138
前スレのこれお前？
933: メロン名無しさん [sage] 2018/06/09(土) 13:30:03
特番で広中雅志が「とある理由で（『銀英伝』に）しばらく出なかった」と言ってたけど、なんかあったっけ？
病気療養？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1526645838/933 >>140
それは違う
自分がコレ↓
185メロン名無しさん2018/05/24(木) 22:41:38.22
日大の伝統なん？
897 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2018/03/29(木) 22:51:23.32 ID:m55nI4Ih
日大三高の伝統とはいえ、０－８で大敗した今日の選抜でも握手拒否した件は触れるかな
http://livedoor.4.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/9/b/9bd2055d.gif
186メロン名無しさん2018/05/24(木) 22:43:20.89
アスターテ会戦でこんなシーンあったんだよ
http://i.imgur.com/6J7Sf6S.gif
https://i.imgur.com/chrsax9.jpg >>140
ごめん、ごめん>>141が誤爆、本物はコレ↓
492メロン名無しさん2018/05/31(木) 20:16:24.09
特番スペシャルで石黒版キルヒを演じていた広中さんのエピソード披露で
1期の途中から諸事情で出演できなくなり本編は終盤まででられなかった事
を言っていたが・・・・キルヒ役を演じる人は病気と闘う運命にあるのか？
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/o6.png 神谷フォーク胡散臭くて合ってるやんw
今時神谷を使い捨ての配役に出来るのは贅沢
そしてメックリンガーも転生確認w 中村、神谷、小野Ｄ
この調子なら櫻井も入野もあと誰かも無事脇役で聞けるだろう。
同時期に他作品に出てなければな。 シュナイダーやアッテンボローあたりが声合いそう
なんだかんだで今作も豪華な声優陣になるのかな １２万６千宇宙キロ、というヒペリオン艦隊と敵艦の距離の会話が交わされている。
その後２３万8千宇宙キロという後方主力艦隊のアンドロメダの隊員の声がある。
それに対して土方艦長は「敵の射程距離は」わが方のばいもある」という。
なら、その半分の１２万６千宇宙キロにいたヒペリオン艦隊は波動砲で十分敵を殲滅できたはず。
なぜなら相手の衝撃砲はアンドロメダの主力艦隊には使ってない。
つまりヒペリオン艦隊の波動砲より射程が短い。 集結、だね
劇場の大きなスクリーンで銀英本編最大規模の大会戦って中々興奮するな 劇場の第1話でクライマックス迎えたら、2話～4話はどう盛り上げるんだろう。 11話更新
フォークのドヤ顔とウランフの窮地ぽいカットがあった 救国軍事会議もリップシュタット戦役も盛り上がる場面には事欠かないから大丈夫さ アムリッツアまで1年待たされるのはなかなか辛いものがある…… 魂を少し前の時間に戻せるメカをシャフトに開発させたラインハルトがキルヒの死を回避しようと過去に戻るも少し状況が違うだけで結局はどうやっても死ぬキルヒを救うために四苦八苦するアニメが見たい 見返すとフォークはある意味大物
答えになってないような詭弁ばかりとはいえビュコックとのやりとりでもまったく圧された様子がない
政治家になればよかったのに >>158
意外と本気で、30代前半のうちに元帥なり統合作戦本部長なりの地位まで登り詰め、軍事的英雄として名声を得て後、政界に転身するつもりだったんじゃなかろうか、フォーク自身の予定では。
で、国防委員長を経て同盟史上最年少の国家元首となり、それこそヤンやキャゼルヌやアッテンボローを前線に送り込んでこき使い、
銀河帝国をうち滅ぼして、民主共和制で銀河を統一した政治的英雄になる所まで、フォークの妄想が肥大していたとしても、さほど驚きはせんがね。 >>156
煽りでなく、そういうif展開はコミケで探せば良いんじゃないの？
きっと自分の琴線に触れる本に出会えるよ >>159
まさにルドルフの再来じゃないかw妄想の中でだけど >>162
言われてみればw
>>159の前半はブルース・アッシュビー超えを狙ってると予想して書いてみたんだけど、
後半の遠大な妄想は、確かにルドルフっぽい流れになっておりましたな。 あえて159をフォークの理想とした場合ルドルフに劣ってるのは
ルドルフは軍隊に少将で見切り付けてたトコだな
フォークはアムリッツアの成果を手土産に中将昇進(ヤン方式時間差特進)後政界に殴り込みくらいで、悲しい未来予想図ですなw 藤崎の銀英伝スレもアニメ板のIP無しスレ同様にもう原作組、キティ版組がネタばらしして酷いことになってんのな…こんなにマナー悪かったんだ？ >>165
キティ組「だって糞ノイエの事なんか語る事無いしネタバレ嫌ならIPスレ行けば良いじゃん批判意見追い出しは憂国騎士団並の弾圧だぞ（尚キティ版批判は絶対に許さない）」
だからね......
原作組はキティ版もノイエも楽しんでいる人が大半だけどキティ組はノイエスレ荒らすのが楽しみだから話にならない だから自分は新作板のノイエスレは見ないようにしてるわ
ネタバレ無し縛りの話も楽しみたかったんだがお話になりそうも無いし >>165
アルスラーンの時もひどかった。ファン的にメインは40～50代くらいの年齢層なのかね。若い子達の方が行儀いいよ。 ２ちゃんは高齢化の果てに滅んじゃったからな。
ここもそうなる運命という感じだが・・・。 古い酒のラベルの名前を付け替えただけで滅んで無いし! ちなみに自分は今40で旧アニメから入ってファンとしては完全な後発
つまり元祖は50前後って事やろうなあ >>167
俺はノイエ最新話より先の話はしないって決めてレスしてたけど今スレになってからはネタバレと罵声ばかりでどうにもならなくなったね
あれで「熱心な銀英伝ファン」を自称するんだから笑うしかない >>173
自分も原作、旧作ともに未見のアラフォーです
旧作リアルタイム時はまだ子どもだったので
「銀英伝はなんか賢い人が見るアニメ」みたいな印象だったよｗ
ＩＰ無しのスレでうっかりネタバレ被弾してしまったから
あのスレには近づかないようにしてる
新規組はお断りって感じだよね そんな人がどうしてネタバレ・雑談スレに来るんですかねえ ＩＰ有と勘違いしてたかも
ここネタバレ・雑談スレだった まあアニメ板本スレのネタバレはキティ版狂信者が垂れ流す薄っぺらな内容が大半だから纏めてNGしとけば良いよ
原作読み取る力も無ければ原作とキティ版の違いすら理解出来ない低能のレスに価値は無いから 自分は30代前半。
銀河戦国群雄伝ライと間違えてキーワードがあやふやなまま
つべで検索してOVA１話見たのがきっかけ。 銀河お嬢様伝説ユナと間違って見た人もいるかも知れないな >>178
全レス銀英伝の話一切しないで見えない敵と戦ってるの辛すぎない >>168
ネタバレするから人が居なくなるんだよな
バカなことし過ぎ >>183
自分が嫌いなアニメやコミックの作品にファンなんかいなくて良い、むしろファンである事自体が許せない
そんな一方的で身勝手な理由でスレ荒らす輩はどこにでもいる
で見かねた人がたしなめると「俺は熱心なファンだからこの糞作品の改悪が許せないんだ」等と言って開き直る >>182
本スレなんかそんなんばっかじゃん
IP晒すのも論外となると結局ここ位しかまともに話せる場所はないわ 今回帝国軍が同盟の占領予定地から食料徴発していったって説明あった？
焦土作戦で民衆が飢えたのは軍＝ラインハルトのせいという印象を少しでも薄めようとしてるのかね。
実際原作読んだときも、このあとラインハルトが民衆の味方でございって感じで政治やるのに
「とはいえ勝利のためなら食料根こそぎ奪うけどな」って気分は多少なりとあったし、
ブラッケやリヒターが「人気取りじゃね？」みたいな話してたときも、こいつら焦土作戦の事知ったら
協力してくれなさそうと思ったからな。 >>186
最初はむしろ同盟軍が備蓄物資を帝国住民に放出してたんだよ
本国からその分補給されるって前提でね
帝国軍が無抵抗なの良いことに無秩序に占領地域拡大したら補給の限界が来た
多分だけど占領地の多さに舞い上がった反面派手な戦果が無く支持率の上昇に繋がって無い事に焦った評議会がロボスに余計な事吹き込んだのかも知れないね >>186
そもそも原作1巻には帝国軍が食料徴発していった記述がない、徴発はキティ版のオリジナルっぽいが 旧アニメ版や旧コミカライズ版（道原かつみ版）だと帝国軍は撤退する時に引き上げる地域の物資はみんな持っていった、という描写やセリフがあるけど、原作だとそれらまで詳しくは描かれてないな。 あ、途中で送った、ごめん。
とはいえ原作でも「住民に食料その他を配らないと・・・」っていうくだり自体はあるので、帝国軍撤収地域（同盟の制圧地域）が自給自足できない状態になってたこと自体は原作でも大前提ではあるんだろうけど。 >>188
えーそうだっけと思って確認してみた。
先週のラストに当たる帝国軍の軍議で、ラインハルトの「敵の補給が限界になったところを叩く」という作戦案に対して
ミッターマイヤー「時間がかかりますな」
ラインハルト「そんなに時間はかからない」というほのめかし。
その後今回もあった「赤ん坊のミルクもない」という住民の訴えの中に「軍隊がみんな持っていってしまった」というせりふがある。
旧作のクラインゲルトで1話使って徴発みたいな描写じゃないけど、軍が食料を徴発したのはわかるようになってるよ。 そもそも帝国軍は今回の作戦にあたって焦土作戦はやっていないでしょ、それはキティ版も同様
帝国軍は支配してる低開発の有人惑星から開発民を置き去りにして撤兵した、でその有人惑星には合計で5,000万人の帝国国民がいた
低開発だから他の星系からの流通が止まってしまうと残された帝国国民は飢えるしかない…そこへ同盟軍がやってきたという流れ >>192
焦土作戦＝撤退する自国支配地域を自ら破壊していくこと って意味での焦土作戦はやってないな。
でも原作の記述だけでも「帝国の物流網から切り離されたので生活物資が途絶した」というような状況ではないと思う。 原作にそれこそそんな基準は無いよ
やった事は焦土作戦に近いもの
旧アニメ版も原作の記述から膨らませた感じで基本アイデアは変わらない
民間人を盾に使うヤンが有効とわかってても絶対出来ないアイデア >>193
すまん、>>191の「軍隊がみんな持っていってしまった」は読み飛ばしていた >>191
自分も原作確認した
「軍隊がみんな持っていってしまった」ってセリフ帝国軍の動きや状況説明に必要じゃないの？
「赤ん坊のミルクもない」はやっといて何でわざわざ削るかね
初見がシェーンコップ裏切るか疑問の余地を残したかったみたいに
辺境に食料がなぜ枯渇してたか後半になって理解してラインハルトすげぇさせたかったとかかね >>197
ええ、まだ視てないけど、まさかまた、原作の
「食糧がないんだ。赤ん坊のミルクもない。軍隊がみんな持って行ってしまった。」
という、占領地農民代表の大事なセリフ、削っちゃったのか？ノイエは まあその辺は前回の引きと合わせて初見でも理解出来そうだけどね そのセリフは全く大事には思えないな。
同盟軍の補給が大変って事がわかればいい。 「赤ん坊のミルク」云々はちゃんとあるよ。徴発したのがぼかされてるだけ。
でも個人的にはそこは改変としては理解できるかなと思う。
先週の軍議で詳細をフェードアウトさせたのとあいまって、これだけ見てたら
民衆が飢えたことの主犯がラインハルトじゃなくて>>192みたいな状況だったかのように
解釈することも可能になるから。
ラインハルトが軍人だけやってく気なら焦土作戦も軍事的には有効でしたねですむかもしれないけど
後々皇帝になる、そのときには「ゴールデンバウム王朝とは違う、民衆のための政治をする」という大義を掲げるビジョンがあるなら
こういう作戦はとらないほうがよかったんじゃないのかなって思うから。
この後のラインハルトの敵対勢力、とくに亡命政権がこのことをスルーするのって不思議だったんだよね。
亡命政権の面々は焦土作戦なんて知らなかったかもしれないけど、同盟政府は知ってるんだし。
7歳の皇帝を虐待云々よりも、民衆の食料を赤ん坊のミルクも残さず徴発したって言うほうが
「ラインハルトの正義」を否定する材料としては適してるしインパクトあるんじゃないのかなって。 何かの解釈だと、辺境星域の貴族達が我が身可愛さと強欲さからラインハルトの指示を拡大解釈して根こそぎ物資奪ってしまったから当初の目論み以上に焦土作戦が機能したなんてのもあったな
で、同盟軍追い払った後たんまり物資放出したから辺境の民衆は強欲な貴族よりラインハルトを支持する様になり、後のリップシュタット戦役において急速に辺境星域が貴族連合から脱落するきっかけにもなったとか >>201
だってあの人達（銀河帝国正統政府）、
「平民風情が反乱を起こしあまつさえわしの親族を殺すなど！皆殺しにしてやる！」
「それはいくらなんでもあまりにあまりでは。閣下のご領地ではありませんか」
「わしの領地をわしの好きにして何が悪い！平民なぞわしの所有物だろう！」
って堂々と言う人の同類なんだぜ。
民衆の食料を赤ん坊のミルクも残さず徴発するなんて！ なんて酷い！
なんて発想なんかないだろう。
「え、当たり前だろ？帝国の非常時だぞ？平民は帝国のために身を捨てて貢献しろ」
以上の発想なんかしないだろうよ。
である以上「この点をアピールすればラインハルトの悪逆をより示せる」なんて発想は、
逆さに振っても出てこないだろうよ。 そりゃそうだけどさ、向こうから「お前だってやっただろ」って言われるようなことあえてしなくてもいいんじゃないのって思っただけさ。
実際付け入るヤツはいなかったんだし、そんなのムダな考えだってのはわかってるよ。 少なくともこの時点のラインハルトにとって姉上とキルヒアイス以外の人間は自らの野心あるいは理想実現のために利用できるか否かの存在でしかないからね でもキルヒが内心この作戦に反対なのをラインハルトは知ってて気にしていた ラインハルトとキルヒアイスのやり取り良かったな、お互いがみなまで言うなってツーカーの仲
作戦の全貌は次回のアバンなりAパートで明かされるんじゃないかな >>202
それ帝国でラインハルトと門閥貴族が内戦起こした時の貴族側のエピソードを誤解して覚えてると思うよ。 そもそも正統政府の面々は中央から遠い
冷や飯食らいの貴族だし、政治に関わってた
レムシャイド伯の任地はフェザーンだしな。
ラインハルトの作戦なんて知りようがない。
そもそも自称解放者が略奪始めたから、
ラインハルトや帝国より同盟に向けられた。
ってのを原作でも旧作でも説明されてたが。
旧作はケスラーの説得を追加して、同盟は
必ず物資補給するから今は我慢してほしいって
現場レベルで説き伏せたことになってるし。 >>201にも書いたけど、正当政府は知らなくても、その後ろ盾になった同盟政府は知っていたよね。
それに辺境の民衆がラインハルトと同盟のどちらを恨んだかとかは関係ない。
201で言いたかったのは、焦土作戦という事実をもとに、将来的に「民衆の味方だなんて嘘っぱち」って宣伝されたりして、
敵が付け入る隙が生じてしまったんじゃないのかなっていう懸念。
実際にはそうならなかったんだから別にそんなこと考える必要はないっていうならその通り。 あったかも知れんが正当政府がゴールデンバウム王朝を前面に打ち出してくれたお陰でヘイトを全部そっちに持って行く事が出来た プロージットの時に「民を飢えさせるのは本意ではない」って言ってるし初見でも理解できるやろ >>209
キルヒアイスの方を見ないで言い訳してる辺り、よっぽど嫌われるのが怖いんだなと思ったw
姉上とキルヒはラインハルト様の弱点だな
帝国の民は、支配階級に搾取されるのが当たり前の環境で生きて来てるから
作戦の為に犠牲を強いられても、民主主義の市民ほど反発を感じないのかもしれないね
個人の権利意識が薄いというか
同盟軍の宣撫官に「権利とか自由とかどーでもいいから食糧くれ」って言ってたし 今回被害に遭った人たち(農奴階級？)は帝国250億には数えられているんだっけ？ 数えてはいるだろうけれど大貴族からしてみればいくら死のうが惜しくない程度の存在ではある まあラインハルトがその件でセーフなのは利用したあとで助ける意思があることだな、例え人気取りだとしても
貴族はその人気取りすらしなかった ノイエのビュコック提督、やっぱ好きだなぁ
中身のある毒舌だから聞いてて楽しい
ウランフ提督にも癒されたな
パエッタと違って、年下の意見でも納得できれば受け入れる度量が気持ちいいよ ウランフ、ボロディンは11話でそれなりに個性出せたと思ってる 帝国の陣営では各提督の乗艦は色が塗り分けている？
ラインハルトの乗るブリュンヒルトの指揮所（艦橋？）が某ＳＦ大河アニメの戦艦みたいに艦底の下部なのか・・・ アップルトンが藤崎版のような目ん玉キャラでなくてよかった。 うろ覚えだが色まで描写されてるのは美姫とバルバだけだったような？ >>226 あー忘れてたw 逆にその三人以外はフリーでもいいと思うがw 最後の尺かせぎみたいな帝国戦艦の飛翔シーンいらない >>231
あの尺があればスコット提督の同盟補給艦隊壊滅までやれただろうに まあいいじゃん別に。
スタッフはあそこが盛り上げどこと思って作ったんでしょう。 >>232
来週の尺があまるだろ。
これって、本当は1期でアムリッツァまでやろうとしたけど、上からのお達しで
2期になったってことのしわ寄せなのかね。 戦艦の発進シークエンスこそ新作でしかできないことだと思うが >>235
じゃあ来週は1話まるごと発進シークエンス（笑）でもやってろよw >>237
むしろ他に敢えて新作ならではの出来ることってある？ >>238
・魚群の回遊
・超絶高機動で敵旗艦の目の前にピタリと付ける 星図使った状況説明とかあっても良かったんじゃないだろうか
原作者も過去のインタビューで話していたけれど状況を一枚の絵で説明できるのもアニメや漫画の強みだろうにさ >>241
わかった、妥協しよう
Aパートでずっと発進シークエンス（笑)
Bパートでひたすら魚群が回遊し、
Cパートで超絶高機動で敵旗艦の目の前にピタリと付ける >>240
歴史小説とかであるような三つ折り地図とか原作にもあったらよかったのに無い（ノイエ原作とされてる創元社版にはない）
銀英伝ぴあみたいな紙媒体グッズほしい
星乱編のパンフに期待 帝国のターンになってからは描写凄かったな
何だかんだ言われるけど映像美は凄いし頑張ってると思う
せっかくだから地図と布陣をもっと押し出せばいいという意見には同意 >>247
同盟軍一般兵士が理想に燃えて語った後花より団子な民衆に少し落ち込み、その後暴動で一人は倒れ、もう一人は子供と銃を向け合う事になった事に絶望するシーンはぞくぞくしたよ フォークが発達障害と誤解受けそうな描写って円盤化する際にカットされそう？
http://livedoor.blogimg.jp/niziiro315/imgs/4/f/4fab4be3.jpg
これじゃ今年さんざんマスコミに取り上げられたパワハラと変わらんじゃないか
前線でのトラブル時の対応くらい作戦行動前に決めて置けよ 仕事前の飲酒っていいのか？
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/niziiro315/imgs/b/f/bfa1a80f.jpg
こんなに戦艦が空を占めたら空は暗くならない？
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/niziiro315/imgs/3/b/3bad18b3.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/niziiro315/imgs/2/e/2e015201.jpg >>253
大気中では光の散乱が起きるので、「島が空を飛んでいる」レベルの大きさのものでもない限り、ある程度以上の高度になれば地上への太陽光はほとんど遮られない。
よく晴れた日に見る高い高度飛んでる飛行機のように、地上から距離のあるものは、むしろ白っぽく見える。
この大きさでこの密度でこの数くらいなら、発進した直後はともかく、空飛んでるのを地上から見ても、白っぽく時々太陽反射して光る多数の点々が見える、という程度。 オーディンとかブリュンヒルトな帝国と違って多民族で多文化なんだぞみたいな感じは伝わった
ウランフやボロディンの船とか、検索してもまだ元ネタよくわからない >>256
転載
名前：名無しさん投稿日:2018年06月21日
同盟軍の艦隊旗艦名旧作から変えて来たな
ヒューべリオンとリオ・グランデだけはそのまま
あとはモンゴル神話からゲシル・ボクド
ケルト神話からケルヌンノス、ヒンドゥー神からジャガンナータ 一番損な役回りのキャゼルヌ少将
http://livedoor.blogimg.jp/anihatsu/imgs/6/b/6babdbef.jpg
キャゼルヌの失敗は会議で「現在の補給量の確保分配、運送能力は最短で○○時間が限界でこれ以上は
政治政策の仕事で補給の一部所で作戦可否を決めるものでない。
戦略上の不利・盲点・弱点が露呈した以上、作戦面・戦術論で短期間に敵主力を陥落しなければならない
フォーク准将はどうやってフリードリッヒ皇帝を短期間で拘束するのか？」
いかに無謀かつ不受理な作戦を指摘し糾弾し訂正を求めるべきだった
こんな愚行おかしていれば先のアスタテーテで命落としたパエッタ提督らが可哀そうだ >>259
残念ながら評議会の多数派は「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」でロボスｰフォークのラインもそれにどっぷりだから正論であればある程拒否される
同盟の不幸はロボスが衰える際、戦略的視野や戦術指揮や兵担の重要性といった軍人として重要な能力ばかり衰えて権力欲やシトレへの対抗心や無駄な強情さは全く衰えずむしろ強まった事だろう
介護施設行けば分かるけど身の回りの事は一切出来ない癖に周りの婆さんや介護職員にセクハラしたり怒鳴り散らしたり面会に来た家族に説教始めるまだらボケの爺がロボスそのもの >>262
多分そうした意見具申は何度かしていると思うよ
だが当のロボスが猜疑心からフォーク以外を信用してなくて副司令官に権限なんか渡したらそのまま指揮権奪われるんじゃないかと思ってあの滅茶苦茶な規則？が作られた
それでも抗弁したら抗命罪適用ちらつかせて脅してくるわフォークは評議会とのパイプ盾に開き直るわで総司令部は最早機能して無いんじゃないかな？
ここでの無念さが後のクーデターの動機の一つになったのかも知れない
（フォークはメンバーが巧妙な暗示で操り人形にしただけで同志にした訳じゃ無いし） https://pbs.twimg.com/media/DgOFihnVQAA9FjM.jpg
メックリンガー艦隊旗艦クヴァシルとケンプ艦隊旗艦ヨーツンハイム。
https://pbs.twimg.com/media/DgOFDRzVQAAmWKf.jpg
ルッツ艦隊旗艦スキールニルとワーレン艦隊旗艦火竜(サラマンデル
https://pbs.twimg.com/media/DgOEz8-U8AIgkbx.jpg
並んで今まさに上昇せんとする二艦。ミッターマイヤー艦隊旗艦人狼(ベイオウルフ)とロイエンタール艦隊旗艦トリスタン
https://pbs.twimg.com/media/DgMfbHIU8AEgh2F.jpg
メルカッツ艦隊旗艦 ミネルヴァ〈由来〉ミネルウァ（ラテン語: Minerva）は、詩・医学・知恵・商業・製織・工芸・魔術を司るローマ神話の女神。
俗ラテン語などに基づくミネルヴァという読みでも知られる。
https://pbs.twimg.com/media/DgMfXcKUcAA2qRf.jpg
ファーレンハイト艦隊旗艦 ヘイムダル〈由来〉ヘイムダル（Heimdall）は北欧神話の光の神。
「白いアース」とも呼ばれる。『スノッリのエッダ』第一部『ギュルヴィたぶらかし』第27章の説明では、ヘイムダルは九人姉妹である母親の息子とされる。
https://pbs.twimg.com/media/DgMfRNLU0AE3ii3.jpg
ラインハルト艦隊旗艦 ブリュンヒルト〈由来〉ブリュンヒルデ（古ノルド語：Brynhildr、英語：Brunhild、ブリュンヒルドとも）は、北欧神話に登場する人物である。
ワルキューレの一人で、古エッダではフン族、ブズリの娘でアトリ王の妹とされる。
https://pbs.twimg.com/media/DgLuEeSUcAEW5DO.jpg
6艦隊(ムーア中将)旗艦 ペルガモン〈由来〉ペルガモンは、小アジア（アナトリア）（現トルコ）のミュシア地方にある古代都市。
スミュルナ（現イズミル）北方のカイコス川河畔にあり、エーゲ海から25キロメートルの位置にある。
https://pbs.twimg.com/media/DgLuB92UYAAid5R.jpg
第4艦隊(パストーレ中将)旗艦 レオニダス〈由来〉レオニダス1世（?-紀元前480年）はアギス朝のスパルタ王。テルモピュライの戦いに300人のスパルタ兵士と共に参戦し、
200万以上と伝えられるペルシア軍にも互角以上に渡り合い、最期は壮絶な死を遂げた。
https://pbs.twimg.com/media/DgLt_rpUYAAYVwP.jpg
第2艦隊(パエッタ中将)旗艦 パトロクロス〈由来〉パトロクロス（古代ギリシャ語: Π?τροκλο?, Patroklos, 英語: Patroclus）は、ギリシア神話の登場人物。
トロイア戦争の英雄アキレウスに仕えた武将で、主人のアキレウスとは竹馬の友でもあった。
https://pbs.twimg.com/media/DgJJRcjV4AEoHmH.jpg
第10艦隊(ウランフ中将)旗艦 ゲシル・ボグド〈由来〉モンゴル神話における英雄。99天に分割された天界の99柱のテングリ（天の神）の一人 カン・チュルマス・テングリの息子。
最高神デルクエン・サガンの孫。
https://pbs.twimg.com/media/DgJJXEIVQAAP3a4.jpg
第8艦隊(アップルトン中将)旗艦 ジャガンナータ〈由来〉ジャガンナータ(「世界の主」の意)はヒンドゥー教の神。元はインド洋東岸オリッサ地方の土着神だったが、
後にヒンドゥー教に習合されヴィシュヌ神の化身の一つであるクリシュナと同一視されるようになった。 >>259
パエッタ提督重症だったけど生きてるよ！ グリーンヒル大将は先週も残念だったし
悪党ではないが残念な人 旧アニメだとその後の展開で残念感が軽減されたグリーンヒルパパ 昔の優秀さを失い急速にボケたロボスは回りからため息を付かれる日々
ロボス自身もまわりの嫌な雰囲気は感じ取っている
そんなボケロボスにとってフォークは自分になついてる可愛い孫のポジション >>266
火祭まで生きてるのが確定してるから、ぬ 艦の見せ方は普通
だが艦隊の見せ方はド下手くそ
奥行と広がりが全然なくてオブジェクトばらまいてるだけじゃないか 作戦前に飲酒するのか・・・普通は勝利してから飲むじゃないの？
オーベルシュタインがいつの間にか中将まで昇進している？ >>274
外伝では勝利の前祝いと称して乾杯する人々を度しがたいと評しているのにねw ワイン一杯ぐらい水と同じ
てかあのグラス百円ショップ？で売ってるような安物なんかな？ >>276
1600年後に開発された新素材で、叩き割ってから暫くすると自動的にワインと融合して気化するようにできております。 まだ人類が地球で暮らしていたころの古代ヤーパン帝国にあった、出陣前に土器で乾杯し必勝を祈って叩き割る風習が変化したもの >>279
氷は割らなくても融けますが、この新素材は割らない限り気化しないのです！（ちなみにフェザーン資本の会社で開発） >>275
外伝のあれは前祝いを批判してるんじゃなくて、勝つための計画も努力もなにもしてないのに前祝いだけやってるから批判してたんだぞ >>277
飲み干して空になってから割ってるんだけど、
融合するだけのワインはいったいどこに？ >>283
グラス内側表面でございますな。
その微量の水分・糖質・アルコールと新素材が反応して昇華しますのが特長でして･･･
おっと、「なぜグラスが割れてからしか反応が起こらないのか」は、わがフェザーンの企業秘密ですので、悪しからず。 >>284
やっぱりアホ議員より門閥貴族よりフェザーンが最低のカス
ラインハルトとヤンが協力してフェザーンを倒してめでたしめでたしになればよかったのに ChromeのAdblockアドオンをインストールしてオンにしてるとGyaoの動画再生できなくなるのは悲しいね >>285
それは言い得て妙なんだよな
結局、フェザーン（地球教）が全ての黒幕だし >>179
遅レスでスレ違いだろうが懐かしくなってこのアニメを見てみた。
オープニングがかっこいい。 ところで広中さんが大人の事情で一時降板した理由って何で？ >>290
キルヒアイスは物語の序盤で死んじゃうから。
これもうテンプレに入れるか。
（この質問は荒らし扱いとして無視してください、っていうのならそれを明記して） >>290
キルヒアイスの出番が長期間なかったから >>291
賛成、バレスレだし
個人的には感受性それなりにあれば大人の事情＝キルヒアイスの他界ってのは分かる気がするんだけどな >>290
こいつ定期的に同じこと聞いてくる荒しだよ >>295
バレスレなら、大した影響はあるまいて。 >>296
ID:p8Rg3VTR
間違えたとか言いながらグロぶちこんでくるやつだぞ ねんどろいどのラインハルト
幼女戦記を思い出して仕方が無い パエッタ、同盟軍の艦隊司令としては最長寿（アル・サレムも存命だが）かもしれんが
あのナレ死よりは「用兵家としての、君の手腕を・・・ぐはっ」で終わったほうが良かったかもしれない >>299
あのCM面白い
修造のカレンダーみたいな日めくりラインハルトとかちょっとほしい >>301
自分の誕生日に「我に余剰戦力無し（ry）」が来たら泣けるだろうなw >>301
CMあるんだ。つべとかで見れるのかな。
>>302
号泣だな。
こいつは無能なだけでなく低能だとかもキッツイなw >>303
今ざっと検索したけど無かったなあ
もしTVで観る機会あるなら一度は観て損は無いかも
しかしラインハルトの台詞は自分に向けられるものだと大半がきっついなあw 宣伝では、
「Blu-rayを見ておいででしたか」が1番良い ヤンが歴史史料にブルーレイをと言ってるが
ブルーレイは100年くらいしか持たないから歴史資料としては不適格なんよなw いいかいユリアン
もし私が死んだら内臓を抜いてハーブをつめて乾燥保存してくれ
後世の資料のためにね >>304
動画は見つからなかったけどそのCMらしき画像は発見できた。
個人のツイッターだったからここに貼るのはまずいのかな。
「ねんどろいど・ラインハルト・CM・名言」あたりで検索したら出てきました。
ねんどろいどが可愛いだけにこのきつさはたまらんなｗｗｗ >>308
石碑って名作は拓本取られまくるから磨耗して紙より先に消えかかってるのとかあるぜ
紙と墨はガチで1000年以上持つ でも紙はすぐ燃えちゃうけど
石だったら少しの火には耐えそうだからな 複数の媒体で複数の記録があることがいかに後世のためになることか つまり同じ文を刻んだ石碑を二本立てておくのが最良と 何故同じ石碑が二つ並んでるのか、謎が謎を呼びそうだね。ロマンだなあ。 そうしてストーンヘンジやモアイ像が作られるのかw
やだなあ、あの遺跡が実は古代人の薄い（？）本だったりしたら しかしあの時代、地球時代の資/史料ってどの程度性格に残ってるんだろね。
旧アニメだとヤンが学校の資料室で独ソ戦の記録フィルムっぽいものを見てるシーンがあったが・・・。
同盟の星系や軍艦名に地球の神話からとられたものがたくさんある辺り、いわゆる「近現代史」以外のものは殆ど残ってない、ってことはなさそうだけど。 >>318
そのへん謎だよね。
ヤンパパの遺品の万歴赤絵なんて、あの時代で本物が残ってたら博物館クラスな気がするけれど、
ぜんぜんそんな感じじゃなかったしね。 旧歴史年代の立派な皿が失われたとかメックリンガー発狂案件 北半球が北斗の拳世界になった後の世界だからねぇ
技法そのままに復刻した品だと思うけどね
正真正銘の本物だったら学費どころか一生働かずに暮らせるレベルだと思うよ あと、同盟の成り立ちを考えると、
旧文明の遺物や史料なんて殆ど持ってこられないと思うんだけど。
そこは国力が安定してからフェザーン通じて輸入したってことなのかね。 マジレスすると作者はそこまで考えてなかったに一票。 ルドルフ的な価値観の社会だとアジアの美術品とか価値低そうなんだよね >>312
でも紙なら石より複製が楽だからなぁ
石碑とその拓本とだと、拓本が残って石碑が失われてるのとかちょくちょくある
孔子廟堂碑とか
泰山刻石は拓本で残存165文字、石碑は残存10文字 >>290
まあ死んだから出なかったってことだろうけれど黄金の翼でキャスト総入れ換えしたこともあるからそれも含まれているのかな
つかお前の役は死んだんだから子安に変わったところでお前は出ないだろうよ、っていう… >>323
ヤン・タイロンは星間商人だったのだから、そういうルートがあったんだろうな。
結局作中で登場した「地球」はヒマラヤ山脈の一帯だけだけど、他の地域って結局どうなってるんだろう。
数々の戦乱とその後の繰り返しで北斗の拳マッドマックス状態なことだけは記述されてるけど。
日本も「大昔ここに「シロ」「ジョウ」と呼ばれる建造物があった。この崩れた石の山はその遺跡で・・・」くらいには文明の痕跡残ってるんだろうか。 シリウス戦役からでも千年近く経っているしな
日本はその間に大地震や大津波、火山噴火もあるだろうからあらかた崩壊して埋もれてそうだ 京都奈良あたりはメンテ入ってるの込みでも結構残ってるから
核の炎に焼かれてなけりゃ案外掘り返しがいある土地かもよ 海外のTVで人類滅亡後の世界シミュレートしたのがあるけど、人類が滅んで1000年もすると高層ビルや鉄筋の橋なんかも風化し自然に同化するみたいだね
無論銀英世界の地球は完全に人類が滅んだ訳じゃないけど人口一千万人程度じゃ仮に都市文明が残っていたとしても維持出来ないだろうし戦争遺跡に手を加えながら細々と暮らすナウシカ世界みたいな感じじゃないかな？ ヒマラヤの山の形が変わる勢いでミサイル撃ちこんでたから
気象条件がガラッと変わってる気もする シリウス戦争だけど要人暗殺に中性子ミサイルを撃ち込むレベルな事件があったりするから恨み骨髄な地球文化なんか一度綺麗さっぱり焼き払われてるかもなあ。 >>332
超大国に利用される可能性があるって理由で核撃ち込まれた地域の一つなんじゃないかなあ？ やれやれ、とうとうIPスレにまでOVA原理主義者が住み着いたわ
何が冒頭からアッテンボローとポプランだよ
まんま糞オリジナルだらけのOVA第一期の焼き直しなんか要らねーわ >>337
スレ違いの話題をここにまで持ち込まんでも。
1話消滅のラオよりも余程価値あると思うけどな しかし神谷フォークの胡散臭さと言ったらこれぞベストキャスティングだったなw >>339
10話だけだとインパクト薄かったけど、11話のビュコックとのやりとりの後絶叫し失神する迄のシーンは素晴らしかった
演技と映像共にこれこそフォークって感じだったからこれからも期待できる フォークさんが再登場するまで作られるか、それが問題だな。 >>338
ラオ再登場で第２艦隊編入の話出してくるかと思ったのにやらなかったしな
DNTしか見ていない視聴者には第13艦隊はまだ半個艦隊 >>340
フォークも良かったけど、
ビュコック提督のフォークとグリーンヒルパパへのガツンとした啖呵聴くとスッキリするので
何度も観てる
民主主義に乾杯まで観たいなぁ… >>344
分かる
あの心底呆れたって感じとその後の毅然とした態度が素晴らしい
観たいなあ、民主主義に乾杯 >>344
自分も見たい
まずは劇場版の成功を祈る >>319
地球時代の美術品とか、21世紀人からみたツタンカーメンのマスクより恐竜の骨よりもっと貴重で尊い物かもしれない
しかしヤンは矛盾の多い人と書かれており、物欲は薄く金はあっても困らないと言うが父のコレクションで唯一本物らしいあの皿を
なんとなく手放さず持ってたのではないだろうか いやそこまでだったらそもそもそんなもん一般人がコレクションで買えるもんじゃないでしょう。 蓋を開けてみれば借金まみれだったとはいえ生きてる内はそれだけの金を貸してもらえるだけの才覚のある人だったし
その辺のリーマンとは違うな 12話視聴
「やっとわかった。アニメスタッフ（やつら）はあほうだ」 何とか映画は成功してほしい。同盟の決定的な滅亡の原因となったアムリッツァ星域会戦を題材とするのは良しとしよう、なんせ映画だから人間模様より迫力ある戦闘シーンが当然必要になるから。
ただ、小説、旧OVA版からのファンから苦言を呈するなら、もう少し人物表現に個性を持たせてほしい、これはこれまでのTVアニメ版もそうだが、制作者側に、「どうせ昔からのファンしか見てないだろう」
と言う意識があり過ぎて、物語や配役を知ってる上でアニメを観て貰ってるという作り方をしている感がある。
だから逆に各キャラに個性が乗ってないし乗せてない。（例えばメックリンガーは音楽を愛す芸術提督なのに、何の描写も無い、アッテンポローは同盟一の毒舌家で逃げの天才なのに、ただの退却した分艦隊司令でしかの表現がしか無い）
キャラメイク画像だけじゃなくその際立たせ方を映画版ではガンバってほしい所です。 アッテンボローはこの時点で准将か。
なぜフォークにライバル視されなかったんだろう。 アッテンボロー自体は大きな功績挙げて「英雄」としてマスメディアに大々的に取り上げられたりはしてないからじゃない？
ヤンも「独断でリンチ艦隊を囮にして民間人を全員脱出させたが、リンチ艦隊は包囲され大損害を受けつつ離脱に成功して帰投した」なら
ヤンが体裁を整えるために英雄として持て囃されることもなく、フォークが意識することもなかったんじゃないかな。
その場合は「英雄」はリンチの方になっていて、ヤンは独断行為を咎められて左遷か予備役辺有になっていたかもしれないけど。
・・・ヤン自身はその方が幸せそうだな。 それだと後輩にも嫉妬するかもね
この大遠征が承認されなくともユリアンが英雄扱いされる事態になったら
遅かれ早かれフォークはヤン一党にとって害悪になっていたかも アッテンボローは一応優等生グループにいたがヤンは下から数えた方が早い位の成績（しかも戦術と戦史の点が引っ張ってやっとで赤点スレスレの科目だらけ）だし、フォークの目標は同盟軍トップになる事だから、同格かそれ未満は眼中に無いのかも知れない いやあ、このアムリッツァ前哨戦の段階でメックリンガーの個性も逃げ上手なアッテンボローも描かれていないでしょう。
前作OVAでもここまでのエピソードでそこまで描き込んではいなかったと思う。 外伝2のアッテンボローのエピソードを本編に組み込んだのは良かったと思うな、ただ残り1,000隻とかでの退却は頂けなかったな、壊滅してるやんけ >>352
原作でもこの時点で個性が出てるのって主役二人とオーベルシュタインぐらいだよ 芸術好きとか逃げ上手とか、そんなレベルの話じゃないな。
そもそもこれまでの登場時間数、何秒よ。
しかもメックリンガーなんてその貴重な登場時間で、ラインハルトの参謀やった
前歴をなかったことにされたんだからもう何をかいわんやって感じだわ。 > メックリンガーなんてその貴重な登場時間で、ラインハルトの参謀やった
前歴をなかったことにされた
・キルヒアイスの事はミッターマイヤーとロイエンタールがよく知っているはずだと言っただけなのでティアマト時の参謀歴が無かったことにされてはいないんじゃないか？ 「彼ら（双璧）は以前から閣下の元で戦っていた」とか言ってたと思うけど。
彼らは、だからね。普通自分も一緒の場合こういう言い方はしないんじゃないかな。
まあ双璧はコルプトの一件があるから、メックリンガーよりはつきあい深いのはたしかだけど、
あそこで問題になっていたのは人となりじゃなくて軍人としての能力だからなあ。
それなら艦隊（分艦隊？）司令官だった二人より、艦橋仲間のメックリンガーの方が
キルヒアイスの仕事ぶりとか能力については詳しく知っててしかるべきだと思うんだけど。 あの時点でキルヒアイスが指揮官として戦ったことは無いんだから
指揮官としての仕事ぶりなんて知る由もないと思うけどな 声優入院の影響なのかキルヒアイスのセリフがなかったけれど少しだけ手を動かして副官に喋られ場違和感が消えたものを ちょっとだけなら梅原の声真似して誰かがやっちまえばよかったのに あんまり特徴のない声だから真似ってほどの労力もかからなかったろうし 疾風ウォルフはこの会戦でミッターマイヤーについた異名だから、同盟軍が疾風ウォルフをこの時点で認識してるのは違和感かなぁ… >>364
365も言ってるけど指揮官としての能力は誰も解らないよ。
メックリンガーが言っているのは腹を割って話したことがありそうなのは（後の）双璧くらいだからそこからキルヒアイスの能力が推察できるんじゃないかって事でしょ。 ヤンが全体的にクール過ぎるのがなぁ…
さすがにこの時は前のめりで必死に指揮執ってる印象あったのに、ひたすら冷静で余裕あり気だし
「逃げろ！」もツッコミポイントなのに、何かカッコいい感じになってたし
ヤンのトボけた言動をほぼ削ってるから、おっとりはしてるけど妙にチートに見えるし
ノイエは、北方謙三風のあまり笑いのないハードボイルド銀英伝を目指してるんだろか どうしてこうなった、アムリッツア前哨戦
・黒色槍騎兵が惑星の死角からミサイル一斉発射と言う姑息な先制
・疾風ウォルフが赤い彗星ばりの艦隊機動
・ケンプが空戦隊運用で後れを取るという無様
・第７艦隊の残存戦力を放置したキルヒアイスの無能
・第９艦隊モートンへの指揮権委譲描写なし >>375
１巻の「死線」でちゃんと名前と指揮権委譲のことは書いてある
また記憶だけで語る奴かよ あらーそれは失礼
旧アニメのインパクトが強過ぎるのはいかんね
原文を忘れてしまう >>367
つーか過去の台詞からコラージュするのでもかなり誤魔化しがききそう 何とか映画は成功してほしい。とコメ書いた者ですが、その後のご意見を見てて思いましたが、
何か勘違いしているのでは？メックリンガー、アッテンボローは名前を出しただけです。
例えば、初めてこのアニメで銀英伝に触れる人には面白いと思うでしょうか。銀英伝では何が面白かったですか？
壮大なスペースオペラの中に様々な人間がおり、それぞれの個性がぶつかり合うこれこそこの物語の醍醐味でしょう。
私は数十年前の初刊発行時よりのファンですが、小説、漫画、舞台、アニメ（旧も含めて）
色んな解釈で表現の方法を提示しても絶対良いと思います、なぜならそのままのスタンダードでは
「ああこうなるなー、つぎはこうだろ、いや今の違うだろ」こうなりますからね。
頭の良い原作者さんも「おまかせします」と言うのはそういう事です。
私が以前言いました、各キャラの個性出しって言うのはその一例であって言いたかったのは左記の事です。
簡単に言うと予測のつくような回想アニメにはしてほしく無いって事です。 ノイエ版にもニャンコが欲しかった
旧作のブサネコかわいいー いまから旧アニメ再放送、新アニメのTV再放送で
だいたい劇場版まで話題の維持になるかね >>358
半数が戦闘不能になった位で退却指示したなら完璧な描写だったと思うけどそれでも良い感じだった
ビッテンフェルトに関しては姑息姑息言われているけど、ウランフの第十艦隊が同盟屈指の精鋭艦隊って事は把握しているだろうし最初位は慎重でもおかしくない（その後全面攻撃に移るし）
盛大にミサイル乱射する事でコンディション万全の帝国軍と物資欠乏している同盟軍の対比したんじゃないかな？ >>384
ただ、わかりやすい演出としてはありだけど、同盟軍で不足してる物資は兵装ではないはずだから（だって戦闘一切していないんだし）ミサイルの撃ち数で表現、ってのはちょっとあ・・・。 みんなビッテンフェルトが劇場で叱られることを心配しててワロタ >>385
まあね
むしろビームの射線数の差なら生き残る事に必死で砲撃よりシールドの第十艦隊と反乱軍撃滅に燃えて全力射撃しているビッテンフェルト艦隊の差を対比出来てより良かったのにと観てて思った
もしかしたら陸戦隊運ぶスペース確保する為に予備弾薬減らされているのかも知れない（日本軍が駆逐艦にドラム缶積んで物資輸送する際予備魚雷降ろしたみたいに） ビッテンフェルト以外があの戦法を取ったのなら納得はするが
「あの」ビッテンフェルトがあれはないわ
キルヒアイスも、後にビッテンフェルトの免責を求めるのは
その遠因となった自分の凡ミス（第７艦隊放置）を追及されないため
という姑息な思惑ともとられかねない 「進め進め！勝利の女神は～」は旧アニオリのセリフだったのか >>389
原作にもある
劇場でやるだろう
ジェンダー団体に変な配慮さえしなければ >>390
ありがとう。まだ先の場面だったのか。
「撃てば当たる」と一緒に見てみたいな。 >>391
それこそ前哨戦の台詞で、ビッテンフェルトの台詞になったのは石黒版アニオリだわ >>392
そうだったのか。原作と旧アニオリごっちゃになってたわ。
近所の本屋で原作立ち読みしてくるか。 いや「撃てば当たる」も原作にあるよ
砲術士官の台詞だけど フレデリカ「進め！進め！勝ったらお前らに下着を見せてあげるわよ！」
兵士たち「うおおおぉぉぉー！」
ヤン艦隊の強さの秘密がここにあった >>395
DNTのローゼンリッター「……」ｼｰﾝ
シェーンコップ「勝ったらヤン提督がお前らに(ry！」
DNTのローゼンリッター「うおおおお！！！」 >>396
出番が多いから台詞も増えるしね
また応用が効く台詞も多いからなあ >>397
シェーンコップがホモサーの姫なんだからヤンより自分が脱いだほうが効果的 BGMのパターン少ない気がしてたからここで新しい曲よかった
今後も大規模な戦いや実力者同士の対決とかはあるけど、この頃はまだみんな居た賑やかな戦いで
状況は対等にはほど遠いしなんとか会戦って名前もついてないけど、ひとつのクライマックスだなと思う あのベト9パクったような薄っぺらいショボい曲はなんだったの 作曲ツールのサンプルループをパチっただけとしか思えないショボさ 劇場版に期待を持たせる、ではなく不安を残す最終回だった
しかし怖いもの見たさな感覚で楽しみになってきてもいる >>399
実はちょっと未来のシーンということでひとつ
なんかシェーンコップ含めて全員ヤン親衛隊化したあたり 脚本やコンテがアカンな、映像は俺的には満足で見ごたえ有るんだが ビッテンフェルトに塀の裏から石を投げさせるとか
キルヒアイスに残兵を放置させるとか
このキャラにこれをやらせてはいけないってのが全然わかってない オーベルシュタインに時間を早く言わせたりとかなぁ
まあ原作以外全部そんなもんだろうよ オーベルと言えば旧アニメでロイエンタールと仲良く実働部隊として暗躍して窓から出入りするのは非常にコレジャナイ感があったなw ノイエのスレでノイエのまずいところの話をしているのに
半分スレ違いの旧ＯＶＡの欠点をあげてごまかそうとしているのが姑息 半分スレ違いのOVAを聖典化してその描写ばかり語ったり違法動画貼って迄宣教するのは野放しなのに良く言うなあ >>411
あー語られたりするだけでイライラする訳ね
ナイーブなんだねえ あの出来損ないのバイクのような外見と、整備兵泣かせの故障率から恐らくDNTのスパルタニアンはカワサキ製と考えられる 創業1700年、単座式戦闘艇なら老舗はのカワサキモータースにお任せください OVA版のメカニック設定だとスパルタニアンはレーシング用マシンから発展している
実戦投入はアッシュビーの死後、宇宙950年頃
エンサイクロペディア銀英伝収録の戦後(完結後)に編纂された史料では逆にレーシング用マシンとして転用されている ディケイドが続きは劇場で！ってやって怒られたけど
これは続きって言わなかったらOKなん？
なんかガッカリやなぁ 銀英伝見た事なかったから割と好きだったのに この終わり方は大人の都合で監督もあまりよく思ってない的な話もあったね
ソースはごちゃん()ではあるがこの終わり方を言い当ててたら点からもガセネタとは思えん イベントでの監督のコメントらしいからね。
松竹にしてみればテレビ放映は大がかりな宣伝に近いプロモーションで本番は劇場なんだろうな。
ガンダムシリーズや宇宙戦艦ヤマト2199、2202なんかのイベント上映が意外と旨味があるのかも。
そんで第三のコンテンツとしての銀英伝なんじゃないか。 上映スケジュールは放送始まる前から告知されてたからな 来年までどうやって話題を持たせるかな
おそ松みたいに爆発的な人気は無いし・ いっそのこと、誰か有名女優や俳優に声優やってもらえばいいんじゃ？
んでTVで客寄せパンダよろしく番宣しまくらせればいい 嘆き怒る人が大量に出るのは同意するけど、草彅剛のヤンとか、大泉洋の・・・誰だろな、とかは見てみたかったかも。 自信満々のポプラン
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耳たぶが大きいトダ技術大尉
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台詞が一言だったアッテンボロー
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奇襲攻撃でなすすべが無かったウランフ提督
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前線の将兵より後方の政府を心配するロボス元帥と無能の見本となってしまったグリーンヒル大将
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実は同盟の中では一番善戦したと思われるホーウッド提督
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同僚の死でも敬礼しないヤン提督
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・・・来年待ち？
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2017/09/r6.png 同じ副官でも・・・何で差がついた？
オイゲン大佐
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ルビッチ大尉
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/06/w8.png ムライさん活躍する場が無かった
ttps://i0.wp.com/livedoor.blogimg.jp/aaieba149/imgs/7/c/7cdef82d.jpg 酒のみシーンばかりのラインハルト
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掃除のおばちゃん「グラス叩き割るのやめーや」
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スコット「たかが補給部隊一つにこんな大群を……なぜだ！？」
同盟軍が護衛艦26隻に対して帝国軍は二万隻以上。
数の上でも敗北は必須なのだけど、こんなセリフを聞くとやはり無能感半端ない。
フォークの犠牲者のスコット提督
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ウランフ中将vsビッテンフェルト中将
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ビッテンフェルト悪人顔だなあ・・・・
シェーンコップは将官に昇進したのか
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ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/8/4/84d8203a.jpg 「黒子のバスケ」風のポプラン
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スパルタニアンすげーデザイン変わったなあ。三角翼か ・・・スパルタニアン変形しそうだなｗ
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トダがイケメン?! ポプランさんアホ毛生えているなぁ
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ルッツ中将vsボロディン中将
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ボロディン提督は鬱状態だったのかもしれない・・・ ビュコック中将vsロイエンタール中将
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アル・サレム中将vsミッターマイヤー中将
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ルフェーブル中将vsワーレン中将
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アップルトン中将vsメックリンガー中将
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キルヒアイス中将vsホーウッド中将
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ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/d/1/d19f9466.jpg 旗艦でありながら、敵に驚異とも思われずに捨て置かれるとは！
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屈辱に震えるホーウッド提督・・・
オイゲンは副参謀長のはずだが･･･
ビッテンフェルトの副官はディルクセンだろ･･･
というか、このデザインはグレーブナーやハルバーシュタットの方が合ってるだろｗ
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やっとアッテンボロー登場 、ちょっとオネエ風。。。
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ヤン中将vsケンプ中将
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ケンプさん、総じて損な役回りだったのか。。。ｗ
『全艦隊、逃げろ』・・・主人公なのに戦わない？
ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/6/9/69bee537.jpg ヤン対キルヒアイス。
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コピペみたいな綺麗に整列しているキルヒアイス艦隊
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ロボスはずっと寝てればよかったのにｗ
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第7艦隊 ホーウッドが汚名返上 \( *´?ω?`*)/
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このまま退却だ ・・・提督の決断ってゲームあったな
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ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/b/b/bb31a0fe.jpg
劇場公開・・だと・・！？ ・・・地元の劇場でやるか心配
ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/0/e/0e102390.jpg 毎週木曜はこれとシュタインズゲートで楽しみだったが、
来週からは暇になるな。 >>435
シュタゲゼロは２クールなのに何言ってんだこいつ？ >>433
やっぱキルヒアイスの顔付き変わったね… >>434
これ
とても日本人が画像貼っているとは思えないな 結局シュトックハウゼン閣下はどうなったんだろ
捕虜交換の時に国に帰ったのか、処罰を恐れて同盟かフェザーンに亡命したのか 流石に帰れないだろう
帝国軍の情報洗いざらい提供して同盟の市民権得て帰化（ただし監視付き）みたいな感じじゃないかな？
ゼークトだと捕虜になった事を恥じて監視の目が緩んだ隙にベッドシーツかカーテン使って首吊り自殺とかそんな感じだろうが シュトックハウゼンが恥知らずだったら
帰国後上級大将に昇進だぞw
ラインハルトがそう名言してたし
まあ流石に司令官は別枠だろうし昇進の上処刑されたかも知れんw
レムラーは重く用いてやっておくんまし 50万人も捕虜になる原因作った張本人故にどう考えても免罪される訳が無いな いまGYAOの石黒版がちょうど回廊の戦いのところだけど、
ヒルダが止めてるのに「予は戦いたいのだ」で戦争するあたり、やっぱ専制君主はダメだなと思った
ヤンに勝ちたいなら、和平結んでからシュミレーターで対戦でもすればいいのにな
自分の自尊心に部下を巻き込むんじゃ、ゼークトと変わらんよな 人となり、戦いを嗜む、だからな
ヤンはその気になればいくらでもそうなれる機会があってしかも周りは圧倒的支持してくれただろうが
とうとうそれはしなかった 要塞奪取していきなり主砲を使いこなすヤン艦隊の幕僚（ムライ？）達の能力すげー >>449
そこは突っ込んではいかんw
要塞が出来てから何十年も経過しているからセキュリティが古くて使用方法が同盟側に漏れていたのか亡命してきた要塞の砲術士官か何かから情報得ていたんじゃないかな？ 道原版だと「難攻不落の要塞が陥落するなんて万が一にもあり得ない」から内部情報が洩れても問題ない理論だったか 内部情報以前に主砲発射する前に要塞内に睡眠ガスで現場労働者を作業不能にしている時点で・・・・ >>452
全てのブロックが気密になってはいない
と考慮しても直径60kmの球体を満たす
催眠ガスってどんだけだよって事になるよな。
一説ではイゼルローン要塞の >>453
途中誤送信スマン。
一説ではイゼルローン要塞の総床面積は
日本列島に匹敵すると何処かの考察で
言われてたし。 改めて読み返してみるとヤンファミリーが負けそうになる度
ラインハルトが都合よく病気で倒れてるな
なるほどな ヤンを倒したら本格的に虚無るのが分かってて無意識にブレーキかけてる説 自分が再読して思ったのは、これ当初の予定通り五巻あたりでヤン退場で良かったってことだな
人気にあやかって長生きさせたせいで不自然な話になってる >>457
ノイエではそこらへん改変したかったのかな
よしきは異説として改変した小説を書くべきだったな… >>457
それはずっと思ってた
ユリアンの成長が無理ありすぎて苦しい そうかな
自分が最初感じた印象では
ヤンが死んだ後の9巻10巻は物語の後始末感が強く感じた
旧アニメなんかロイの叛乱はよく描いてたけど10巻部分はなんか露骨に巻きに行ってないかみたいな感じを受けた
ヤンがいないのが半分の作品となった場合また違ったのかな
勿論ツマランと言うのとは違うし英雄亡き後踏ん張るパンピーと言う構図もなかなかではあるし まあキルヒアイス殺すの早すぎってのはわかる。
昔図書館で1巻借りて面白かったから続きを借りようとして2巻がなくて3巻借りたらいきなり死んでて⁉︎となった思い出w いっそのこと田中芳樹の他の作品からキャラクターとか出して大乱闘YOSHIKIブラザースみたいなのやればよかったのに つかヤンが死んだ後こそヤンの思想とか二代目としての周りの面子の真価が問われるんだから
ここが急ぎ足だったのは残念すぎる ヤンは「民主政治の芽を残す」っていう明確な目標を示して仲間と共有してたから、
後を継いだ人達はそれを目指していけばいいけど
ラインハルトは基本「宇宙を手に入れる」だし
集まった人達もラインハルトのカリスマに惹かれただけで、達成した後の社会に共通のビジョンがある訳じゃなさそうだ
そこにユリアン達がつけ入って、立憲君主制から実質民主共和制に持っていければ戦略上の大勝利だな 結局は無い物ねだりだよ。
実際に書かれたものが面白かったから受けた訳だしノイエですら旧作と違うだのなんだの言われるのにそんな大がかりな改変したら絶対アンチの大合唱になるだろ。 >>465
ヤン人気は確かにあったしな
ユリアンは出来すぎだと言われるけど
そうでなければヤンを継げないので仕方ないかと
キルヒアイスは作中随一の「いい人」なので乱世は生きられなかった
ラインハルトの弱点も作っとかないとな
アンネローゼと逃避行したかもしれないと作者は言ったけど
自分たちが銀河の火種となることを選んでもほしくなかったり >>466
キルヒアイスの死亡時期は巻数が増えた事で結果的に前倒しになってしまってるけど、だからこそ生まれたドラマも多々あるはずでそれが銀英伝な訳です。
もしかするとキルヒアイスが生き残る事でロイエンタールのドラマが無くなってしまうかもしれない。
新領土総督なんて地位はキルヒアイスが生きていたら彼にこそ相応しい訳でね、ロイエンタールとミッターマイヤーは現行のものより扱いは小さくなると思うんだよね。 またヤンの死亡時期が予定通り中盤付近だったとして現行のストーリーほど専制政治と民主共和制との対比が読者に残らなかった可能性もあると思うんだ。
ユリアンがヤンの思いを実現しようとして彼を模倣する事は一緒でも支えるヤン艦隊の面々の印象がもっと強くなるのは現行のものを読んでも明らかだと思うんだよね。
そうなると愚連隊的な印象の方が凌駕しちゃいそう。
結果論だけど現行バージョンが一番「銀河英雄伝説」となっているんじゃないか思うよ。 いずれはこの現行バージョンとは違うものも出てくる…ってことか 原作者本人はどうせなら「超銀英伝」とか「反銀英伝」みたいな感じで思いっきり攻めてくれた方が楽しいとまで言っているしね(秘書twitter・原作者との雑談ネタ)
なにかと改悪連呼している一部ファンには面白くない話だろうけれど 話は好きに改変すればいい。
キャラデザと演技が気になってしようが無い。（演技は下手という意味では無い）
前作とほぼ同じキャラデザで行けば良いのに・・・。
ヤンは美形になりすぎ、ジークのくせ毛はどこ行った。鼻の下長すぎるよ。
オーベルシュタインとロイエンタールは全く変わってしまった。
演技は特にラインハルトの違和感がヤバい。彼は冷静に指揮を執っている時でも、
どこかヒステリックさを内包した声の感じが最高だったのに、アレだよ。
スレ違いになりました。すまん。 どうせなら原作序盤挿絵通りヤンは角刈りマッチョにしようぐらい言おうぜ 9巻10巻は、重要キャラの死が過去形で予告されたり、しばらく出番なかったキャラも次々片付けられたり
終わりに向かってる感がしんみりする。独特の風情がある 最後の方は艦隊編成とか陣容がやたら多かったから
ネタないんだなというイメージはあった >>473
一番終わり感が強かったのは意外にルビンスキーの死なんだよな。第1話から出てくる物語の狂言師的役割の1人だし 自分はヤンを長生きさせたせいで不敗ぶりが不自然なのが気になるわ
さすがにあの状況で勝つとか無理がある キャラデザに関しては旧デザインが苦手だったので新しいデザインが出てくれて本当に良かった
友達もノイエきっかけで原作読んでくれたし キャラデザは好みが分かれるよ。
元が小説で、時代もあるし。
フォークの顔が多少ふくよかで
痩せこけそう！とニヤリした。 >>473
実は9～10巻大好き
だいだいどんな作品でも盛り上がってる所までで終わるけど珍しくその後を粛々と描いてるのが味わいぶかい
登場人物の心の整理や未来の可能性を感じるのはむしろこの二冊 ヤン好きの知り合いが8巻までで読むのやめたとか言っててマジかよと引いたわ
フォークの最期は神谷氏の演技に期待が持てる
ノイエがそこまで行けるか知らんけど >>480
ヤンの死による喪失感は確かにあったからなぁ
アニメも予告から雰囲気を変えてきてもう衝撃だった いくら推しが死んだとはいえ物語の結末が気にならないとは >>483
そういうのはただのキャラ厨であって作品が好きな訳じゃないんだろ >>481
そんなに中止して貰いたい理由はなんだろうな >>485
1.俺様のイメージはOVAで固まっているんだから余計なもんイラネ
2.気にならない事も無いがカミサンや子供の手前劇場や円盤は無理なんで未練残らない様に消えてくれ
3.
新作なんか喜ぶニワカが嫌がるの見たいから徹底的に否定してやる
このどれかだろ？ >>485
それずっと思ってた
「気に入らない」までは分かるけど、
やたら打ち切り願ってそれをわざわざ書き込みにくる理由ってなんだろ
>>486
なるほどw >>481
マジレスするとまだ円盤売り出し中だからな ノイエの制作スタッフはプラモデル、設定資料集、キャラソン、スマホゲームと打つ手が遅い IGに何かない限りは普通に劇場版まではやるだろ
何らかの発表あるにしてもその後 >>487
自分の仲間を作りたいからです。
自分は気に入らない作品がある
→自分が気に入らないという事は、他の人も気に入らないはずだ
→作品の公開が中止になった
→やっぱり！みんな僕と同じでこの作品はダメだと思ってたんだ。
僕は孤独じゃない。よかった！
って事。 第二シーズンまでは確定でしょ、第三シーズン以降はどうだろう キルヒアイスの梅原どうすんだよ
広中にでもやらせるのか？
特番だと声が流石にヤバかったが >>477
すごくわかる
旧作があまりにも絶賛されてて表立って言えないけど旧作はキャラのイメージが違い過ぎた
美形とされてるキャラがことごとく全然美形じゃないし
かといってノイエのキャラデザが最高とも言えないけどイメージ刷新してくれただけでも感謝だわ 少なくとも旧のロイエンタールはおかしかったよな？
やっとイケメンになれてよかったじゃないか。
まだほとんど出番がないが。
あとキルヒアイスも前は気持悪かったじゃん。
薄味になったが前のキルヒアイスよりはだいぶいいです、はい。 ロイエンタールとオーベルシュタインを交換したってのは恐らく旧ファン共通の認識w 旧作キルヒアイスはたぶん原作初版第9巻の表紙を参考にしているのではないかと…
普通に道原版参考にしたほうがよかったかな
旧作は他のキャラクターといいどうしてあの絵にしたのか まあどの二次作品もこのアンネローゼを参考にしたものは無いのは正解だよね。
http://imgur.com/2Z3STWL.png 良くみるとザクっぽいのいるな
初版の銀河英雄伝説ってどんな話だったんだろ 旧作のロイエンタールも充分イケメンだったと思うけど。
人によってずいぶん感じ方が違うんだな。 >>502
Twitterで裏は取れてる、アンネローゼと複数人同じ証言してるよ
原作9巻のキルヒアイスも驚いてた人いたな、よくよく見ると軍服が元帥っぽく無いんだよな
俺はてっきりラインハルトとばかり思っていたが 原作もOVA版も知らなかった友人は面白いと言っていたけれどその分１期の終わり方には期待よりも不満が勝ったようだった
最終回の翌日に「原作もあそこで打ち切りだったの？」と聞かれたし >>506
どこか寂しそうな顔をしていたからあれでいいと思うんだけどね >>501
後ろの装甲服の中に居るのがアンネローゼだったのか
てかアンネローゼって金髪じゃねーの
この女俺はドミニクかと思ってたわ >>510
加藤直之のiPhone用銀河英雄伝説画集アプリに4巻カバーの女性がアンネローゼだとキャプションがあるらしいよ。 http://imgur.com/EmvuVqm.png
このイラストが査問会のシーンだからこれが加藤版のヤンだろうね。 ぶっちゃけ加藤の世界観のままアニメにしてほしかった層は沢山いるだろうな… 旧作は当時聖闘士星矢のアンドロメダ駿が人気で兄さん兄さんなキャラクターだったから彼の中の人だった堀川が選ばれたって感じなんだよね
本人はキルヒアイスでオーディション受けたらしいけれど
んで当時腐女子に大人気だった聖闘士星矢のドラマCDが出てその中で広中がアナウンサーの役だった
んで夢のマッチバトルって題材でセイヤとシュンが戦うんだけど主役のセイヤそっちのけでシュンを応援しているような感じだったんだよな
旧作はそんなシュンとアナウンサーにタッグ組ませて対するはあのヤマトの古代進になったって感じなんだよなあ…
でも一応成功したわけだ >>515
「おさまりの悪い黒髪」という記述はいつから出てきたっけ ﾜﾛﾀ
収まりまくっとるな
加藤氏は一巻ちゃんと読んでたんやろか ラノベのアニメ化が珍しかったころは「こんな感じのイラストをお願いします」と言われて描いて終わり
原作は読んだことはないとか珍しくなかったと何かの対談で読んだことはある >>500
旧作キルヒアイスは道原かつみの黄金の翼の漫画版を参考にしてると思う
アニメでサラサラ髪になったけど漫画の少年時代キルヒアイスはアムロっぽい短い癖毛
旧作の少年ラインハルトとアンネローゼも髪型や衣装含め黄金の翼準拠
奥田さんの描いた初期設定ではメックリンガーが道原版の軍服着てた
もし加藤氏のイラスト準拠だったらアンネローゼも４巻の表紙の
一見ドミニクみたいな赤毛のセクシー美女風のデザインになってたのかな >>527
旧作は道原版を参考にしているところがあるのか
声優も彼女の絵をイメージして採用したっぽいな
堀川や広中は道原版を見てオーディション受けたのかな？
このふたりって後々道原の描くお耽美なイメージイラストが描かれたドラマCDとかに出たりしていたんだよね
あの森川帝王ともそういう系統のCDとかで共演してるし
富山は制作の選考で採用されたがやっぱ道原版のイメージで選ばれたのか
同盟側は70年代辺りのアニメとかで腐人気がスゴかった人らを規準に選考している感じだった
キャゼルヌのキートン山田なんて今じゃナレーションのじいさんってイメージだが昔はイケメンキャラとか沢山やっていたそうだから
アッテンボローもポプランも
シェーンコップなんて…
まあ実力派揃いになるわな 旧作ドミニクは小説初版のアンネローゼ参考にしている感じだよね
小説見てないなら一体どんな媒体を参考にして加藤氏はキャラクターのイラストを書いていたのか
ともかく旧作は道原版参考にして声優を選考していた感じだよね
だったら主要キャラクター声優陣をあんななよなよしい役やるような人たちにしない >>528
道原の描く ×
道原が描くような ○
なお道原がイメージイラスト描いていた間の楔っていうジュネ系小説のOVAにはオーベルシュタインと旧作外伝に出ていた声優陣、道原版アニメのキルヒアイスが出ていた 子安が出ていたのは新しく出たCDドラマの方だった
旧作間の楔に出ていたのは旧作ラップだった
新作のほうはノイエに出ている人けっこういるな 道原自身も加藤の描く独特な世界観の影響をかなり受けている感じがするわ ノイエは道原や加藤に御願いして新たな世界観を構築してもらうべきだったな
アイジーは一人で抱え込みすぎた… 旧作はキルヒアイスをアムロ声優にしていたらどうなったかな？
雰囲気的にアムロっぽいとこあるよね もっと落ち着いていて理知的なイメージかな？
まあ、古家徹さんならそんな役も演じ別けられそうだが ９巻表紙がキルヒアイスなの知らんかったわ
そうなの？って思って設定画集アプリで確認してしまった 古谷だとベテラン演技になるから避けたのかな
わるいけれどキルヒアイスの声優さんてあまり上手くないよね
あの頃どういう規準で選んだのか知らないけれど
ミュラーの水島裕とかほかにもやれそうな声優いたのに
三ツ矢と水島でラインハルトとキルヒアイスをやってほしかった あの穏やかな声色と演技は唯一無二のキルヒアイスだって思うが
アニメでそういう役をやってる人って下手だと言われがちだな
銀河英雄伝説はどの役も舞台劇みたいな雰囲気出してくれて
難しい言葉を駆使できるのならいいと思う
ノイエはどうも言葉遣いを平易に変えているみたいで食い足りなかった 外伝だと正直あの二人の声優は関俊彦とか森川智之に負けていたぞ
そりゃ仕事も関や森川に取られるな、とは思った
富山もベテランではあるけれど正直古谷や神谷そして井上には… 銀英伝のキャスティングはまず富山敬から
そこを軸にキャスティングされていったとは当時のプロデューサーの弁
思えばヤンと他にはない絡み方をするシェーンコップが羽佐間道夫
幼なじみのボリスコーネフが安原義人
ヤンが初めて(唯一？)怒りを発したイゼルローン駐留艦隊のゼークトが飯塚昭三
説明不要なジェシカの小山茉美など
ヤンと変わった関係性を持つキャラクター達に
富山敬が長年参加した特攻野郎達が多いのもそんな思惑なんだろう ヤマトをもう一度やりたかっただけのような気がする
監督同じだし徳間だし OVA版は軸であった富山を失ったあとはどうでも良くなった感がスゴかった
外伝がラインハルトさまさまなのも富山が居ないから
もし生きていたら外伝でヤンを中心とした同盟側のオリジナルストーリーもやっていただろうし
スタッフに黄金の翼の監督がいるせいかラインハルトキルヒアイス寄りの話が多かったような… >>543
ほづみさんもいい声優さんだが
やっぱり冨山さんじゃないヤンは魅力がなかった
OVA のヤンのカリスマはほとんど冨山さんの功績だと思ってる 堀川はガンダム0083で大分パン屋の二代目に人気取られた人だからな
0083スレでも気の毒がられてた ほづみはキリコなんだけどね…
高橋ワールドと石黒ワールドは似て非なるものなんだな >>546
キリコ大好きだがヤンとしては魅力がなかったな うちはあのほづみさんが演じるやる気無い感じのやれやれなヤンがよかったんだけどね…
イベントに出ないところみるともうヤンをやることは無いのかな 俺も好きだがOVA狂信者には何よりも許せない存在になっているからなあ まるで原作派はノイエを楽しんでいるかのような言いよう 後世の歴史家たちの評価も語られている原作が一番面白いと思うがこれまでのコミックやアニメは全部楽しんでいる
それぞれここはオレの解釈・イメージとは違うなーというところはあるけれどそれは当たり前で叩くようなもんでもないし >>551
これはこれであり
改変が多かったOVA派がノイエ叩いてるのを見るとちょっと笑える つまらなくて楽しめないは当たり前の話であって派閥は関係ないだろう
放送前は今期の目玉かと期待され放送後は期待外れと落胆される
冬から今に至るノイエのこの流れは
話題作がつまらない出来だった時によくある自然な流れ
別に大勢が認める良作が一部勢力に無理矢理貶められている訳でもない >>557
原作のままだとつまらないし変な部分も多いから
改変して当たり前だとOVA派に言われるのはキツイけど
ノイエはノイエで理解をはばむような謎アニオリが雑音みたいに混じっててやっぱりキツイです… >>551
結局原作が本家にして基本だからOVAもノイエもコミックも分家として見ているよ
それぞれ流派と言うか家訓と言うか分からないが違いがあって面白い 原作だけ知ってて他媒体をほとんど知らなかったんだが
ノイエみたついでにOVAも時々みてる
キャラデザに関してはノイエの方がイメージと合ってる
というよりOVAがイメージと違い過ぎる OVAはヤマトの監督が手を出したということと徳間が発行していたのが最大の不幸だったりする
ヤンが古代クンだったりラインハルトが兄さん来てくれたんだねだったりしたのも徳間が関わっていたから
もし角川だったら違うデザインでガンダムよりの配役にしたに違いない でも徳間でなければあのクラシックは使えなかっただろうしキルヒアイスはアニメの仕事をあんまりやらない珍しい声優に配役されなかったかもしれない
ユリアンがハサウェイで鉄雄なのも徳間だったから
角川ならキルヒアイスはもっとベテランに頼んだだろう 一度角川やバンナムと話し合って色々練り直したほうがこの作品の為だとおもう
古谷にでも土下座してヤンでもやってもらうとかしないと本当に空気になるぞ 角川だったら―というが徳間が拾わなければ無名の作家のまま終わっていた可能性のほうが高いだろうさ
一冊目の白夜の弔鐘が全く売れなかったんだから 俺には石黒昇はヤマトの監督というよりマクロスの監督のイメージの方が強いよ。
一応ヤマトでは監督ではなく演出名義だしな。
マクロスと銀英伝なら演出技法に似通ったもの（例えばファンの動員して雑沓ガヤを録音したり）を見出だせるが銀英伝とヤマトにメイン声優以外の共通項を感じない。
それに声優に関しては銀河声優伝説とまで言われた前作、当時の主だった実力声優が挙って出演しているのであまり説得力があるとも思えないんだけど。
富山敬はヤマトのシリーズが完結してかなりの年数が空いている当時の状況を考えれば古代進のイメージはそれほど無いと思う。
ヤンというキャラクターを思えば二枚目から三枚目までこなす富山敬が抜擢されたのは全く違和感は無かったよ。 ハッキリいってOVAだったし開始直後はレンタルビデオ店にも置かれないキティ版版銀英伝の方がもっと空気だった。
それから比べればノイエの扱いも露出度も高いと思う。
原作的にも本当に面白くなってくるのはこれからなんだから心配はあまりしてない。 >>567
週刊OVAだったものが開始直後にレンタルに出るとか何を言ってるんだか
加えてあれはシリーズ終了後にLDBOXの予約販売もしてたのに違法コピー以外レンタルに出るわけなかろう
ノイエ擁護ならもうちょっと勉強してからおいで >>568
ウィークリーOVAだったからテレビで放送する訳でもないしレンタルに出ないから一般アニメファンからすればノイエよりもマイナーな存在だったと言ってるだが？
ちゃんと読めよ。 >>569
今と違いアニメファンの主な情報源がアニメ雑誌（書店）とラジオなので
そこで取り上げられれば大方のアニメファンの知ることとなる
あと失念しているようだがまず星の大海を1988年に劇場公開している
そこに合わせて徳間もキャンペーンを行っており
小説を平積みしSFアドベンチャー増刊号にキャプテンで道原のマンガ連載
またアニメージュやニュータイプでも特集されたりした
それだけ露出すればアニメファンは十分知ることになる
レンタルに関しては雑な時代だったので週刊OVAを出しちゃってる店もあった
知名度で言えばむしろノイエの方が今のアニメファンの中ではマイナーだろう
それは2018年の現代があまりにも情報過多なので
いくら発信しても情報の海に埋もれてしまうから
90年前後は複数の媒体に露出するだけで作品を周知させる事が出来た
情報源がそれしかないからだ >>570
平成初期にレンタル屋で見たことあったからあの頃宅配ビデオだったこと知らない人もいそう >>566
あっているとしたらあの絵柄だからな
富山ってもともと線の細い役多かったし
角川だったら例のFF絵師に頼んでアルスラーンみたいになったかも
若しくは今回ノイエの作監で関わったがレイズナーの人にでも頼めば… まあ、今回の銀英伝はBlu-rayがそこそこ売れてるし、
戦略としては良かったみたい。
売れる分には、ファンなら素直に喜べばいいと思うけどな。 >>573
1.俺様にとって銀英伝はOVAであり原作ですらしょぼいしノイエなんか論外の糞
2.中途半端に続かれても劇場にも行けないし円盤も買えないからモヤモヤするんで打ち切ってくれ
3.もうノイエなんか切っているけど荒らすのが楽しくて居着いている
荒らしている奴は大抵こんな奴で、そんな奴に限って俺様は熱心なファンだから厳しい事言うだの批判受け入れないのは憂国騎士団だの屁理屈並べる キティ版信者がうざいとして
なんで批判されているのか分かってないようだな 高いから迷ってたけど、ついにブルーレイ買ってもうた
イベントのユリアンの朗読良かったよ
「僕は結局ヤン・ウェンリーにはなれなかったけど、あなたに憧れたから今の僕になれたんです」
っていうセリフが、
「ヤンの縮小版にしかなれない」っていうヤン達の心配への答えみたいでうるっときた >1
自公アベノミクス朝 日本政府
日本国民
自由惑星同盟軍 帝国領遠征軍
｢上層部は、美辞麗句、大言壮語をどこに投げ捨てた!!｣
｢補給計画の破綻は、敗北への一歩だぞ!!｣
｢われわれに、略奪をやれというのか！」
自公アベノミクス朝日本政府、
アベノミクス異次元の金融緩和、
低金利政策、
円安インフレ誘導を事実上、断念へ。
地価、株価、仮想通貨投機狂乱バブル風味を、
抑圧、総量規制、出口戦略、構造改革、緊縮財政へ。
日本国債金利上昇傾向、
ギガ増税ラッシュ、狂乱物価、
オイルショック、スタグフレーション慢性的構造大不況になる、
日本国債金利上昇傾向を容認。
さっそく、今日、住宅ローン金利上昇始まるww >>570
いや忘れてなんかないけど「わが征くは～」だって大作揃いの時代にかなりマイナーな公開だったぞ。
そもそも徳間が囲いこんだような状態だったからアニメージュ以外で殆ど扱われない。
アニメ雑誌もれなくチェックする様なコアユーザーならともかく、
newtypeくらいしかチェックしない人にはほぼ発売の広告さえ見えなかった。
自分の見えていた範囲ではやはりウィークリー販売が終了した後、4話纏めたレンタル版OVAが出回ってやっと原作を読んでいない様なアニメファンに周知された感じに見えていたな。 ガンダムは作家の富野と一緒にニュータイプがほぼ囲っていたからアニメージュとしては対抗作品がほしかったんだろうな
それが銀河英雄伝説とジブリ
それからガイナとか東映アニメとか… そういえばウツノミコのカセット版だとフォークとキルヒアイスが共演していたね >>580
わが征くは星の大海と88年の1期開始時のものだね。
うん、それくらいは出ているだろうよ。
小学舘の版権でページが取れない高橋留美子もののアニメだってたまに見開き特集はやった訳だから。
でもそれでそれなりの話題になった覚えはないんだよなあ、悪いけど。
小説を知らない奴にはロボットも出ない宇宙アニメなんかそんなに注目されなかったんじゃないのか？
そもそも購入しないと観られないんじゃページを割いても反応があったのかな？ テレビ東京で一応深夜だが放送していたんだよな
そのころは知名度どうだったのか
富山敬も期限切れ声優とヘボ声優なんかに囲まれてストレスMaxだっただろう
サンライズは侍トルーパーとかガンダムをCMうってOVAを売り出していたから銀河英雄伝説なんてアニヲタは目もくれてなかっただろうし
他のめぼしいアニメと一緒にアニメ雑誌で宣伝されてたが銀河英雄伝説？はあ？って感じだっただろうな
当時人気のあった関俊彦とか売り出したい若手を銀河英雄伝説にださなかった筈だ
でも大塚明夫をパン屋の息子で出したのは何故なんだろう…まあ仕事だろうな 他の人気アニメに出ていた若手からは銀河英雄伝説ってどう思われていたんだろう
くそだっせえアニメだがベテランや先輩がいるからなあ…と文句とかは言わなかっただろうな >>580
でもよく記事をみると追加公開なる文章があるな
下のほうに小さく… >>582
学研はアニメディアではなくOVA専門のアニメVで扱い
小中高生むけのアニメディアは表紙に載るような扱いはやっぱせんな原作的に考えて
http://i.imgur.com/LonIEvF.jpg
まあ普通にほぼ全誌でそれなりに宣伝されてるわけやね
>>579
いまの不動人気ガンダムの感覚で妄想しすぎやね
ガンダムにもZZ以降不遇時代があって
ニュータイプが囲ったんじゃなく他が取り上げなくなったんやね
アニメージュは段々扱わなくなっていったくせにちゃっかりこんなのは出しとったな
http://i.imgur.com/zMcNJUS.jpg
ニュータイプが創刊からずっとサンライズ重視なのは囲われたんじゃなくて
ザテレビジョン佐藤氏とアニメック井上氏の趣ｍ・・・意向やね >>583
関俊彦は出演してるからその考察は無意味だな
…まあ仕事だろうなってなんだ？
チュン・ウー・チェンの頃の大塚明夫は売り出し中の若手だったよ >>587
大塚は親父の面目もあったから断れなかったんだろ
関は事務所が断ったんだろうな
だからキルヒアイスにあんな名の知れない声優が選ばれたんだろう
他に敵がいなかったから
堀川はキルヒアイスやろうとしていたそうだがラインハルトになったからな
あの名の知れないほうはラインハルトやろうとしたらしいが他での演技を見るに選ばれなくて正解だったようだな
要するに売りだし中だった声優たちからは避けられていたってことだよな
どうでもいいアニメだったから >>586
今となりゃそれで正解だったわけだ
角川はわりと先を読んでいたのかもしれん
徳間はヤマトだジブリだだからアホだとしか
まあ庵野はナウシカのおかげで売れたようなもんだな
ガイナは逆シャアのほうがわりと自分等の力を発揮しているような気がするが 30年前を理解するには30年前のことをいちいち把握してないと簡単に混乱するね ちなみに関はその後の外伝に出たんだぞ
つまらない悪役なんかで
本伝開始当時どう思っていたのか
彼はジリオンにゼオライマーとヤワラ、ナディアのちょい役やシュラト、さらに笛はうたうやアニメ大好きでの顔出し出演とかとにかくスゴカった
ガンダムにかなり執着しているのか二作出ているな
多分サイバーフォーミュラーに出ていたからか？
緑川光や子安武人もガンダムで一躍人気になった
ノイエもガンダム声優だらけだろ？
ガンダムにあやかりたいだけじゃないか 徳間アニメージュは富野とサンライズに捨てられた癖に
捨てられた途端ヤマトにすがるとか情けなすぎる
一時期はジブリで輝かしい時代も築いていたが今ではプリキュアとかで凌いでいる情けない雑誌に成り下がった
角川は笑いがとまらないだろうね どうも思っていたのと違う状況だったようす
しかし慌てなくても大丈夫
全国各世代を繋げるネットインフラが無い時代だから
当時の状況なんてそれぞれ身の回りでしか測れないもんです
その思い出は田舎住みと都会住みや小坊と大学生
只のファンとアクティブなマニアでは認識がまるで違うだろうけど
それぞれの当時はそれぞれの大切な思い出
ただ、自分の思い出が普遍的で唯一だと頑なになるのはアカンですね
思い出を汚すつもりはないですが頑なさは哀しい事態を招きかねないです ネットが無くてもテレビがあったからね
あとコミックボンボンなる雑誌でSDガンダムをバンバン取り上げていた
本来一番重視しなければいけない子供を蔑ろにしたせいで銀河英雄伝説はマイナーなまま今日に至る
ま、あんなアニメ子供は見ないだろう ガンダムは銀河英雄伝説第一期のころテレビではわりとどこでも特集していた
BSだったかでもなにかしていたような しかし富山はこのアニメのせいで色々不幸になったようだな
仕事選べなくて断れなかったのかも知れないが 古谷が生きて富山は早死にしたんだから人生分からないな
まあ最後まで諦めるな、ってことだろう アウトの特集の文章書いてるのは銀英伝のファンっぽいな
映画で新規の読者が増えたことを喜んでるね アウトの記者はキルヒアイスがあまり気にくわないようだが キルヒアイスの出番が少ないのがもどかしそう
せっかくアニメ化されて劇場公開なのだからもっとみたい気持ちや
描写不足なんじゃない？という不満や心配は湧くだろうな 聖闘士星矢のアナウンサーとかミノルタのCMぐらいしか仕事がなかった声優に長台詞とか言えと言われてもキツいだろうし…
まあヤンとラインハルトを目立たせればそれでよかったんだろな
帝国の双璧の扱いがわりかしいいのが受ける 原作より先に見た自分にはキルヒアイスもアッテンボローも印象的で
只の脇役じゃないことは伝わったけどね
メックリンガーやシュタインメッツも脇役にしては濃いしなんかあるんだろうなと思ってた 声優の仕事の有無は音響監督とのコネクションがかなり大きいそうだよ。
音響監督としても一度一緒に仕事をして手応えがあった声優は使いやすいから次の作品でも使う事が多い。
ま、監督の癖や好みを知っていれば声を当て易いし、監督の方も演出し易い訳だしね。
ノイエの声優とガンダム（OOなど）の声優が重なるのが多いのはそういう事だよね。
石黒版の明田川監督は超ベテランだから誰に声がかかっても不思議じゃないし、勿論富山敬とも何度も仕事してるよね。
逆に初期オーディションに参加できなかった若手声優には声がかかり難かったかもしれんよね。
当時のベテランが揃っていたのはそういう事だと思う。 旧作は今見てもモブのモブの一番下の名前に森川智之やら谷山紀章がいるのを見つける新たな楽しみがある
スタッフでも今泉監督コンテ切ってたんだーとか 明日川が音響やっていたターちゃんだと広中がラスボスのアイアンマスクで出ていたがなぜ彼を出したのか銀河英雄伝説を知らなかった当時は不思議でたまらなかった
まる見えのイメージが強すぎて
お気に入りだったのかな…？
それとも主演も俳優でちょっと棒が入っていたから選ばれたのか…
同じく明日川が音響やっていたレンズマンは銀河英雄伝説の声優が沢山出ていたようで いつのまにか、テレ東で放送が始まってた
今日が第四話
最初から知りたかったぜ・・・ 森川って森と声質似てるなって思ったら森がやっていたテッカマンのリメイク版に出ていたのね
後に外伝の奪還者でベンドリング役として出ていたけれどキルヒアイスやラインハルトと気が合いそうな役だった
しかし、なぜ外伝は当時の腐女子が喜びそうな声優ばかり重役で選んでいたんだろ… 単に銀英伝は基本モブも含めて兼役不可でやっていたから目ぼしい声優は本編で使い切っていたからだろう
男性声優は現在の10分の1くらいだったと今回のアニメ化のときにも話題にしていたし OVA版のキャスティング方針についてはプロデューサーが語っている
http://www.avis.ne.jp/~tahara-m/ginga_casting.htm >>607
11時半から放送してたのはテレ東じゃなくて東京MXだよ >>604
スレの上にも出ているけど石黒監督版、というかキティ版のキャスティングは
これを企画したキティの田原正利プロデューサーの当初からの考えだよ
プロデューサー、出資者、スポンサー、監督、音響監督、権利者…
誰が一番発言権あるかは作品毎に全然ちがうから情報集めて判別するしかないね 途中からシリーズ構成兼全話脚本兼シリーズディレクター兼プロデューサーだからなw
まさに田原英雄伝説とも言うべき1作
本編中の目立ち度からは屋良英雄伝説と言ってもいいくらい
ノイエのナレーションの何と控え目な事かw そういえば銀英伝の朗読アプリがあるけれどノイエナレの人がやっているんだよな
全部で約8,000分あるらしい まだやってんのかお前ら
もう終わったんだからちゃんと片付けとけよ >>616
順番としては朗読をやってたからノイエのナレーションもってことかね 確か原作者オキニじゃなかったか下山さん
旧作はまさに主演屋良有作だしノイエの控えめナレーションとは大きく差別化されてるよな 屋良さんてクレヨンしんちゃん映画でヤンみたいな役やっていたな
しんちゃんがユリアンみたいな感じだった
屋良さんがヤンをやればよかったんだ ノイエの下山さんの予告を初めて聴いた時、カッコ良過ぎて鳥肌立ったけどな
OVAに慣れ親しんでる人にとっては地味に聴こえるのか…
自分も新ドラえもんは色々違和感ありすぎて観られないんだけど、
それと同じ感覚だとしたら納得はできるかも >>622
別に地味だから悪いとかそれとは違うけどな
旧作ナレはとにかく主張が凄いw 下山の朗読は時代小説みたいな雰囲気にしたいんだなと感じたけど
ノイエは全体的に説明不足だし主張を強くしてもよかったと思う >>623
主張というより登場人物の心の声までナレーションで説明しとったがな。さすがにあれはやりすぎと当時から思ってたな。 ナレでなんでんかんでん説明するのがイヤだったんだろうな
旧作はナレのおかげでスッゲーわかりやすくはあるw
多分新規でノイエ見始めたら全体像はイマイチ飲み込めないのでは？と思うし Gyaoで配信していたOVA版が108話まできたけれど107話とかナレの合間にキャラに声が付くみたいになっていたなw 612 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/08/30(木) 13:33:18.48 ID:0wSBfRnH0
偉大なるＯＶＡでさえ売れなかったこと
銀英伝のゲームの版権の買い手がなかなかおらずＤＭＭしか買ってくれなかったこと
うーん、銀英伝ブランドの虚構が明らかになっていく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
