ドラゴンボール超★強さ議論スレpart18 ﾜｯﾁｮｲあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart17 ﾜｯﾁｮｲあり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1555738112/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>847
ブロリーでインフレしたけどそれはドラゴンボールだから仕方ないですよねって話をなんでドラゴンボール全体の話になってんのよ
合体にしてもそのインフレした相手を倒すための手段ってだけだろ
昔やったからどうしたって話
>>846
その台詞のたぶんをビルスと近い強さと取るのは視聴者の考察な 身勝手≧トラウマジレン>通常ジレンor本気ジレン≧破壊神
ゴジブル>フルパワーブロリー≧ビルス
これ合わせたらどうなるかなんて誰でもわかるわ 「多分ビルス様より強い」でブロリー≧ビルスになる理由は「断然強いならそう言わせろ」ってのもあるけど、「下限評価でも描写と矛盾が無い」のも大きな要因だからな
神に近い悟空ベジータの２人で無理だったから超ブロリーの時点で破壊神以上ってのも、界王拳なしのブルーを圧倒しただけな上「合体しかねえ」となる前に仙豆あるか聞いてたせいで曖昧
それ以前に「神にかなり近づいてるらしいからビルス≧悟空」自体が根拠不十分
併せて超ゴジータが破壊神級というのも特に明確な根拠は無し、フルパワーブロリー＞超ゴジータも戦闘時間が短すぎてどれほどの差か不明(少なくとも殴られたゴジータはピンピンしてる)
ついでに「悟空じゃ敵わない、それどころかビルスより強い」なんて奴が出てきた時点で間違いなくインフレはしてる >>851
だからその「それはドラゴンボールだから仕方ないですよね」の為に「ドラゴンボール自体がインフレありき」って前提の説明になってんだろうが
で、その倒す手段は既に持ってたのに何が「敵わなかったらどうすんだよ」なの？ 多分ビルスより強いが考察とか草生える
日本語をそのまま受け取ってるだけなんだがw
大体5chの強さ議論なんて何処も大抵劇中描写が最優先事項だろうに公式の発言（笑）＞考察とかどんな俺ルールだよw 悟空はまだ本気のビルスとは戦ったことがないし結局以前手合わせした時の感触からの想像でしかない
そしてナメック星でフリーザの隠し持つ力を見抜けなかったり自分自身いまいち自信がないのかセルの時もカリン様に確認したり
悟空は割と相手の力を見抜く能力は高くない
だからと言ってビルスのほうがブロリーより強いというわけでもないんだけどね 明確にビルスより強いジレン
たぶんビルスより強いブロリー えっ
公式>>スレ民の考察
これって常識では？妄想スレとかなら別だけど･･･
もしかしてどこの強さ議論スレに必ず居る「公式より作品に詳しい人」って奴？ >>854
ブロリーについて質問されてるのに急にドラゴンボール全体についての話はしないだろ
監督のインタビュー全体がブロリーのインフレに対する答えなんだよ
合体にしてもすでにあったからどうした
ブロリーに悟空達じゃ敵わない→なら合体させてもっと上のパワーで倒そう
って言ってるだけじゃん ＞長峯：『ドラゴンボール』はインフレありきの話ですから。こちらの表現が追いつく限りインフレしていくしかないんですけど、そこはノーリミットなので。
↑新作では前よりインフレしてもっと強い「敵」が出て、悟空達が前よりもっと強くなるのはドラゴンボールファンなら常識だよね
＞頭良さげに「これ以上強いやつ(ブロリー)を出して敵わなかったらどうするんだよ！」と制作側が言っても、「どうするんだじゃない、もっとパワー出すんだよ！(ブルーゴジータ)」と（笑）。それが『ドラゴンボール』ですから。
つまり作品が続く程に敵も味方も前よりどんどん強くなるって事だね
こんな簡単な事なのに何で揉めてるのか不思議･･･ 「公式設定」と「公式設定から考えた解釈」は分けて考える
実績（テキスト）と、「それを見て出てきた解釈」 は別物です
客観的に、誰が見ても同じにしか見えない・同じ結論にしかならない実績のみが一次の情報となります
↑適当に漁った範囲での、よそのルールの一例だけどこれが一番しっくりくるな
つまり仮に公式が「ブロリーはジレンを超えるパワー」とか明言してたら採用
公式が「インフレした」とだけ言って、「インフレした＝ジレンを超えて最強の敵」で確定していいのか意見が割れた時点で描写での検証が優先される >>859
その人多分ベジットとゴジータ混ざってるよね 結果、劇中でビルスよりたぶん強いとなりました
フルパワーブロリー≧ビルス 「最大の敵」
そのルールでいくともう誤解しようがないくらいはっきり言ってるがな 多分ビルスより強いって言葉の解釈がおかしい人がいるからな
普通に考えたらこの場合の「多分」は自分はビルスの全力を見たことないからハッキリとは断言できないがそれでもビルスの全力より強いだろうという意味だろ
悟空にとっては未だに自分より強い上に底を見せてないビルスの評価がジレン以上でもおかしくないし、もしかしたらジレン以下かもしれない、それをこの台詞から推し量ることはできないわけだ
これをジレンガイジはビルスの強さを10としたら多分お前は10.5か11くらいじゃね？という意味に受け取ってるから話が噛み合わない もう自分でも何言ってるかわかってないだろブロリー厨 >>859
ドラゴンボール全体(がインフレするものという認識)について言及してないって言うならどこを見て「ドラゴンボールだから仕方ないですよね」って意味に受け取ったんだよ
>>862
ゴジータブルー＞ブロリー＞ベジットブルー(未来編の戦闘力でなく、映画でなった場合)じゃない限り同じことだろ
インフレを理由に「新しい奴＝最強が常に確定する」っていうそっちの理屈なら
「これ以上強い敵(ブロリー)出したら今までのまま(ベジットブルーや身勝手込み)じゃ敵わないからもっと上のパワー(ゴジータブルー)出す」以外の解釈無くなるだろ
というか「後から出た形態の順」って理由だけでゴジータブルー＞身勝手＞ベジットブルーになるわ >>864
「最大の敵、サイヤ人」って言い回し（しかも映画のキャッチコピー）見て
「ブロリーが単純な強さで最強」以外の解釈が入る余地が一切無いと思う奴の方が少ないと思うんですけど
>>865
作中で「多分」「あるいは」とか言われてる台詞は大抵そうだし、描写に反さない限り全員下限に近い評価になってるんですけど
下限評価でも別段矛盾しないブロリーを特別扱いする理由あるか？ >>865
ビルスの全力よりたぶん強いだろうってその通りだぞ
皆そう言ってる
そしてビルスよりちょっとだけ強いなんて一言も言ってないだろ
確実に強いって断定されてないから≧って言ってるんでしょ >>867
ブロリーの話からドラゴンボール全体の話に転換してないってことな
ドラゴンボール全体がインフレしてるという話含めてブロリーのことを話してるんだよ
>>869
なら最大の敵、サイヤ人という文面で他にどういう解釈があるか答えてみてくれよ >>858
ふーん。じゃ、なんで最強と断言されてた昔のブロリーはベジットより評価低かったの？
アニメや幾多もの書籍で最強言われてる純粋ブウが悪ブウより下なのは何故？
ワンピースのルフィと肩を並べると記されてるゾロがルフィと同ランクじゃなかったのはなんで？
作者が完璧と称してるスラムダンクの仙道が一番じゃないのはなんでかな？
作者が正義超人No.1って太鼓判押してるロビンマスクがキン肉マンより数ランク下ってどうなん？
シリーズ最強の敵と言われた遊戯王のパラドックスが既存の敵より遥かにランク下だな。GXの公式サイトで最強言われてたエドがGX最強じゃないとかクソランク乙
常識なのに公式通りじゃない強さ議論スレがいっぱいあるのなんでなんだろうね？w 理屈じゃない
ブロリーが最強じゃないと気が済まないんだろう
ゴジータブルーはもうどうしようもないから噛みつけないけど、他のキャラには負けたくないんだよ まぁ必死なのも分かるんだけどね
ジレンを持ち上げられるのも今だけで、少し話が進むと「7年前にセルって奴がいたんだけど、あいつくらいの強さかな」ってなるコースなの確定してるし･･･
その点ブロリーはまだまだ出番あってどんどん強くなるの確定みたいなもんだしね
ジレンは今しか無いんだよ･･･ >>871
いや転換とかそういう問題じゃねーんだわ
アニメも映画も同様にインフレありきのスタンスでやってきたって話で、「もっとパワー出すんだよ」の下りなんかその一例でしかないのに、実際にそういう会話があったのは映画の時で間違いないとする理由なんかねーだろ
実際に正しいかは別として
「悟空自身も含む、サイヤ人という底の知れない種族の形容」
「ブロリーの、悟空の宿敵として人気を受けての表現 『最大のライバル』『宿命の敵』とかの安易なキャッチと同義」
とかなんぼでも取りようあるわ
逆に単純にブロリーの強さにしか触れてないなら「最”強”の敵、”ブロリー”」とかでいいだろ
そもそも「キャッチコピー」であって「設定」ではねーんだわそれ >>874
どこまでいっても敵だった旧ブロリーはともかく、ほとんど悟空サイドに近くなった今のブロリーも相当怪しいぞ
まあ強さ議論に関係ないからどうでもいいんだけど、自分がブロリーの行く先気にしてるからって他の人までそうだと思うのはちょっと… どっちが必死かって言ったらジレン厨だと思うけどな。結局ジレン厨ってさビルスより多分強いとかウイスの言ってる事は悟空の言ってる事より信憑性が高いとかいう理由で逃げてんだよね。結局ブロリーの公式設定も全否定してるしそれは流石にズル過ぎなのでは？ 確かVジャンプの表紙に乗ってたけどさブロリーについてはハッキリ言って最強ですと書かれていたよ。あと映画公開される前から破壊神以上の戦闘力！？って書かれてたしなんだかんだ公式はビルスは確実に超えさせる気満々だけどな。 >>857
だから明確に破壊神より強いなんて言われてないって、ウィスも破壊神の領域とまで
言った後にあるいは...とは言ったが、ジレンが覚醒した後でも結局
破壊神を越えてるともビルスより上とも言ってない
直接手合わせした悟空に至ってはビルス様より強えどころかビルズ様並だとすら評価してない >>878
最強ならゴジータより強いってことだよね
はい終わり 破壊神でも敵わない人間がいる宇宙もあるという噂、本当だったって言ってんじゃん
ってか毎回思うんだけどブロリーの話ししてんのに何でいきなりジレン厨とかジレンガイジとかよくわからん煽りいれてきてんのw
マジモンの糖質かよw
今ハゲの話ししてねーだろw とりあえず煽りたいだけの糖質はNGだわ
さようならw >>880
ブロリーは悟空達より強かった
でも作中で「初登場したブルーゴジータ」でもっと強くなって倒した
これもちゃんとインタビュー通りだね
「これまでより強い敵が出る」→「悟空達がもっとパワーアップして倒す」
何も問題無いね
>>882
草生やして煽る奴とかいるしね 「公式発言」と「公式発言から自分が読み取ったこと」を同一化するのやめろって何度言われたら分かるんだよ
あと>>878の表紙云々は何年何月号？ というかこのスレで「公式だと悟飯吸収ブウ≒超３悟空になってる」って言った時に「Ｖジャンプは信憑性が低い(から鵜呑みにしない)」って返された記憶があるんだけど
ノーマルゴジータのままブロリーを圧倒したようなことまで書いてるって理由付きで 映画での描写からブロリーは破壊神級
ゴジータブルーはその先の領域 >>884映画が公開される前だから2018年12月号からタイトルがブロリーって決まった頃の7月号くらいじゃない？ >>884でも公式発言より自分で考えた意見の方がよっぽど信憑性も低いし宛にならないと思うのだが。とりま公式の発言=個人の考察はおかしいと思うのだが >>887
いや何で言い出しっぺが探そうとしないんだよ…
本誌持ってないから本当に表紙しかチェックしてないけど、さっき探した限り書いてないぞ
>>888
お前が言ってるのは「公式発言」じゃなくて「公式発言をぼくはこう受け取りました」だから個人の考察と何も変わらん定期 >>889図書館で当時映画ブロリーがメインのVジャンプの本見つけて見てたけどマジで書いてたよ。言っとくがこれだけはマジで覚えてる。ソースも探さずにないとか言って認めないのは逃げてるでしょ いや探した上で見つからないから聞いてる上に、そもそも「ある」って言った奴がソース出すのが基本だと思うんですけど >>877
逃げてるって作中の台詞をそのまま受け取ってるだけだろ
>>872を全部覆したら、お前の意見に耳を傾けてやってもいいかもなw いやあると言った方が証明すんのが当たり前だろ。常識だぞ常識
開き直んなよ
そんな奴が議論とか笑わせんな 誰もビルスより弱いとは言ってないのにそれ出して何の意味があるんですかね
というか「！？」とか付けてるせいで逆に怪しくなるぞ
こっちが見たいのは「ハッキリ言って最強です」が書いてる表紙の画像なんだわ というか上裸のフルパワー形態を紹介してるすぐ横で「破壊神以上(の破壊力)！？」って言ってる記事を参考にしちゃうと
「悟空がボカしただけで実は大幅に超えてる」「フルパワーでなく超ブロリーでビルス以上」の両説とも相当怪しくなりますね… >>894
お前の言う公式設定でも劇中の描写でもビルスより強い可能性が高いってことがわかったな
実際に強かったとしてどれほどの差で強いかわかんないし、弱い可能性もある以上、ビルスと同ランクで位置はビルスの左にしかならないわ 俺は見たことあるんだ！ソースはお前が探せ！ってすげえな
半年と言わず3年くらいROMっとけ >>896
そもそも劇中でもフルパワー込みでたぶんビルスより強い評価だから、ぶっちゃけそこでも普通にもわかる また始まった。とりあえず製作者発言の方が上だから、ブロリーはジレンよりインフレした存在で終わってんだよ >>875
結局ブロリーの時も同じスタンスでやってますって言ってるだけじゃん
そういう会話があったとかなかったとか関係ねーわ
最大も最強も同じ意味だろうに
あとキャッチコピーでも公式がそういう認識で作ってることが大事なんであってだな 超ブロリーが破壊神未満は描写からありえんわ
二人がかりならトッポ脱落前の破壊神レベルの力を出しているであろうジレンに戦えてるんだから
逃げた以上二人じゃどうにもからない、更に言うならベジータがしたくもない合体する時点でどうにもならない証拠
仙豆がーって言うやついるけどジレン戦の方がよっぽどギリギリなのに戦えてる時点で関係ない
むしろ中途半端な体力じゃ絶対勝てない相手ということだからトッポ脱落前ジレンより高評価ですらある >>900
「製作者発言を受けたお前の解釈」は製作者発言より下定期
「ブロリーがいなかった時よりインフレした」と「ジレン以上にインフレさせた」は全く別問題なんですが
登場順がブロリー⇒ジレンだろうとジレン⇒ブロリーだろうと両方でインフレしてるわ
というか「インフレした存在」って言い回し自体意味分かんないけど
>>901
「もし敵わない敵を出しちゃったらもっと上のパワー出す」という姿勢で作ってるのと、映画の時に実際敵わない敵を出しちゃったかは全く別問題なんですが
同じ意味でも使えるってだけで「最大」の解釈は「最強」だけに限らないんだけど 国語も数学も苦手か？
認識も何も映画のキャッチコピーに誇大広告が入らない事の方が少ないだろ ブルー界王拳とキラベジと17号をまとめて相手にして涼しい顔してるジレンは強すぎるよ トッポは所詮次期破壊神でしかないんでジレンが破壊神レベルの力を出してるってのは思い込みだね
ついでに言うと破壊神に近い力を付けた悟空とベジータなら二人がかりで破壊神並かそれ以上ってのも >>902
まだまともな理屈出せるんじゃん、それはそれとして反論はするけど
まず２人でジレンに戦えてたのは立ち回りで翻弄できたお陰なのは明言されてる
力の差でいえばファイナルフラッシュを触れもせず跳ね返す上に同時攻撃の直撃でもノーダメ
ブロリー戦みたいに撃ち合えばそりゃあっさり負けるし、ブロリー戦でも気弾乱射で吹っ飛ばされる前の肉弾戦じゃ食い下がれてる
しかもジレン戦と違い通常のブルーで戦ってその程度の差
仙豆云々については、力の大会ではギリギリだったのは確かだけど、それにも関わらず限界を超えてきてるとさんざん言われてる
要するに本来ならあの状態で出せるわけもないパフォーマンスを発揮してただけで、それがスタンダードではない
「未来編直後、ヒットにボコられた後かめはめ波１発撃ってダウンしてる(ヒットの戦闘力はそのかめはめ波１発で相打ちになる程度)」
「ほぼ互角に戦えてたケフラの攻撃でダウンして変身解除まで追い込まれる」
「にも関わらず、ケフラ戦後の消耗しきった状態で遥か格上のジレンの攻撃を受けながらしぶとく立ち向かい続ける」
という描写の差もあるし、これを否定する材料はないはず
要するに狙って毎回ジレン戦ほど頑張れるわけじゃない
それに上述のヒット戦の前例がある以上、ゴッドで叩きのめされ、その後全力で撃ち合って吹っ飛ばされた悟空が既に限界でもおかしくない(実際逃げると同時に変身解除して息を切らしてる) >>902
そもそもジレンは殺す気でやってない上に倒れたところに追撃で落とそうともしてない
ブロリーは殺す気まんまんでいってあれ >>903
ブロリーについて聞かれたから答えたけどブロリーは関係ありませんって？
そんなわけない
ブロリーのインタビューなんだからブロリーではそういう姿勢でやりましたって答えてるだけだろ
>>906
肉弾戦は多少は翻弄できてたが結局気弾乱射でろくに戦えなかったからな
ジレンの場合はブロリーみたいに追い払うこともできてない
変身形態の違いはあったにしても再戦しなかったことから二人でもブロリーと戦うのは無理と判断してる
しかもジレン戦より強くなったトッポ戦後ベジータと同等以上の悟空でも
ダメージ受けてるのにしろ戦えるなら合体より戦うのを選ぶのが悟空達
合体選んだということは仙豆あろうがなかろうがブロリーと戦うための最終手段だということ >>907
トッポ脱落前の悟空とベジータには落とす余裕はなかったからな
トッポ脱落後ならともかくその前のジレンに殺さないように手加減するような余裕はない >>908
両者の戦い方自体が明らかに違うのに「できなかった」とか言われても
というかブロリーみたいに撒き散らし続たりそのまま撃ち合いに移行しなかっただけでジレンも１回追い返してるし
だからあの状態で戦えてたジレン戦の方がレアケースだって作中で示されまくってるんですけど
しかも実際仙豆が無くて考え込んでからフュージョン提案だったのは何だよ
回復できたら再戦しに行くつもりでもなきゃそんな流れにする必要すらねーわ >>910
戦い方違うにしろ悟空ベジータが退却するほどの攻撃が出来なかったジレンと退却したブロリーでは雲泥の差がある
一度追い返したにしてもまだ戦う意思を見せてる
ジレン戦はレアケースにしても悟空達はまだ変身解けるほどのダメージも受けてないからな
ピッコロのところについたら変身解けたのも復活のF編の時と同じく気を抜いたから(わざわざなってる必要がない)
それだけの余力を残していながら合体するしかないとベジータが賛同する時点で二人がかりでも戦える相手じゃなかったってこと
仙豆欲しがったのもそらダメージ受けたら回復したいって思うわ
どっちにしても合体っていうのは最終手段で今までの前例からも二人がかりでもどうにもならない相手という共通点がある >>911
単にブロリーみたく全力の気功波で撃ち合う展開になったかどうかの差だと思うんですけど
本気ジレンに１７号入れた３人で食い下がってた時も撃ち合いになった瞬間一気に壊滅しただろ
＞悟空達はまだ変身解けるほどのダメージも受けてない
ちょっと何言ってんのか分かんないです
・ジレン初戦で変身解除どころか死にかけて身勝手発動するほどのダメージ
・ちょっと回復した後ケフラ戦で更に同レベルのダメージ受けてノーマルに戻る＋身勝手の反動で消耗
・そこから他の宇宙の奴ら倒してジレン戦突入
・ベジータもファイナルフラッシュの前後で計２回ジレンの攻撃で変身解除
変身解けるダメージなんかとっくに受けまくった後で戦ってるんですけど
＞変身解けたのも復活のF編の時と同じく気を抜いたから
根拠なし というか余力があるなら何で瞬間移動の直後に倒れ込んで息切れしまくってるんだよ
仙豆欲しがるのは当然として、わざわざ「無いから回復できない」って流れにしたのは何だって聞いてんだよ
どっちにしてもじゃねーよ、「回復できても合体なしじゃ無理」と「回復できなきゃ合体しかねえ」じゃ全然違うわ >>911
あと「悟空と同等」と明言されて推定ブルー界王拳級のフリーザが１時間粘れてるんですが
力の大会終わるまで１人で足止め可能な相手がそんなにどうにもならないか？ 力の大会が48分でガッツリ戦いながら一話1分みたいな密度で進んでたから
フリーザに1時間粘られるって落差すげぇな そう言えばここでは分けて考えられてるけどブルーゴジータも半分は悟空なんだし条件満たせば身勝手になれるんだよね
ブルーゴジータ身勝手とか宇宙がヤバい >>909
そんな余裕ないってあなたの感想ですよね
殺しちゃいけない縛りがある事実を無視するのはちょっとな フリーザぐらいワンパンで倒してほしかったなー
フルパワーならワンパンでいけたかもしれないが
たぶんビルスより強いから ブロリーがウイスに遊ばれるシーンをわざわざ描いたのは、パワーだけで神の御技には全く通用しないというメッセージであろう ヒーローズの描写だと究極ハーツに圧倒されたジレンと究極ハーツを圧倒したゴジータブルーで
ゴジータブルー>究極ハーツ>通常ジレン
ブロリーはハーツ以上にゴジータブルーに食い下がったから
ゴジータブルー>ブロリー≧究極ハーツ>通常ジレン
問題は身勝手とトラウマジレンがどこに入るかだけど、多分ブロリーかハーツ辺りでは？ ブロリー戦では合体したが、ジレン戦ではしてないからそこまでの相手じゃないとか言ってるけど、ブロリー戦での合体はノーリスクじゃん
力の大会なんて時間の制限があるからミスったら終了
それに作中で合体は2人同時に落ちるリスクもあるってのも描写されてるし、はなから合体する選択肢はなかったんだよ 何かすげぇジレン推しの人達がブロリー推しに説得させようとしてるけど多分ビルスより強いしか言われずウイスに一切何も言われてないブロリーがジレンに負ける程の弱さとはあまり思わない。それ言い出したらジレン推しが怒るだろうけど フュージョンどころかポタラ解禁されてもビルスがリスク考慮して使わせなかったからな
合体ブルー程度じゃ勝てる保証がないのがジレン >>919
ヒーローズはスレ違い！とか騒ぐ人いるど、こういうの見るとどういう人が騒いでるのかよく分かるよね
公式無関係の同人誌ならまだしも、公式作品全部引っ括めての「ドラゴンボール」だろうに都合悪いのは全部スレ違い！じゃダメだと思う 神々ですら習得するのが困難でビルスですら使いこなせない奥義VS悟天やトランクスですら習得できるメタモル星人の技 悟空に軽はずみで多分ビルスより強いって言われたブロリー。ウイスに破壊神の領域、もしくはその先と言われたジレン。これだけ比べたら確かにジレンの方が強そうだけどブロリーってビルスよりちょい強い程度でジレンより弱いのは確定してるのか？ 自分で主張してきた公式設定のソースを提示できず、あげく相手に対してお前が探せ、探せないのは逃げだとかよくわからないレスしてた>>890さん、よく出て来れましたね
ブロリー推しからも邪魔だと思われてるだろうからROMって>>895のソース探してきたほうがいいぞ
早く図書館行け >>919
＞ブロリーはハーツ以上にゴジータブルーに食い下がった
えぇ…？
・ゴジータの方がパワーは上だけど、一度拮抗した後に気合入れて初めて押し勝つ程度の差
・グミ撃ちを弾いたり、ゴジータの速さに反応して蹴りを避ける(二の太刀は喰らったけど)
・何度か攻撃喰らってもダメージを引きずらず余裕を保ったまま「俺と渡り合うとは」
・ゴジータ１人じゃ押し返せない攻撃が撃てる
攻撃を当てれなかったから大差に見えるだけで、ブロリーと違ってまあまあ戦える程度の差ですねこれ
まあ所詮ヒーローズなんだけど >>923
いや何言ってんの？スレタイ読めないの？
ヒーローズでのランクを決めたいならスレ立てしろって話しなんだけど
スレの立て方わかんないの？ >>923
まあ、ブロリー・ゴジータの件でいきなりヒーローズを根拠にし出した人は「じゃあベジットはブルー界王拳でも通常ジレン程度ですね」って言ったら都合よく無視する人ばっかりなんですけどね、初見さん >>927
SS2ベジータがヒットより強い
ベジットブルー界王拳が通常ジレンより弱い
同じ攻撃受けてんのに同ダメージのピッコロとジレン
まだまだあるけど、何でこのへんは主張してこないんだろうな
ヒーローズ基準だと>>1のランクはかなり変わるのにブロリーのランクのところしか主張しないあたりそういうことなんだろ そういやブルー界王拳悟空ってキラベジ超えたんかな
インタビューだとベジータが悟空に食らいついてるってなってるけど
ベジータはキラベジになれないわけではないもんな 何がやばいって、捏造orソース不定の情報持ち出す奴が大体ブロリー推したりヒーローズの話したりしてるんだよな
・鳥山先生が「ブロリーはジレンより強い」と発言した(前々スレ？)
・フリーザが１時間粘れたのはウイスが裏で回復してやってたから(前スレ その後嬉々としてヒーローズの話題を出す)
・身勝手極を見たビルスが『僕を超えたかも』って言う予定だった(このスレ ソースとした動画は削除済み＋詳細不明 貼った当人も見た事なし)
・>>890(もし本当にあったとしても「覚えて無いから自分で探せ」の時点でクソ)
スレ２つ分程度軽く遡っただけでこの有様ってどういうことだよ ヒーローズなんて入れたらベジットブルーが界王拳使ってもゴジータブルーの足元にも及ばないレベルになるんだが
通常カンバーに推されるとかホンマ糞だったわ >>934
あれは製作者曰くフューの特殊な電波みたいなものが監獄惑星にいる者は普段以上に力を出せなくなってしまうらしいよ。カンバーは悪の気があるから力の制御を受けなかったらしい
ちなみにこれはSNSで製作者が深く反省しているからそこまで言われたらパワーバランスがおかしい理由も分かるし納得できる >>933の「僕を超えたかも」のやつはちょっと違ったな
もっと前のスレでその信憑性不明の動画貼って同じこと言ってる奴がいる
そいつも「前のスレで別の人が言ってた」って言いながら当該レスを貼ってる
動画削除後に更に又聞きしただけのこのスレの奴以外に最低でも２人、似たようなこと言ってる奴がいると
このスレの人口自体大したことないだろうに、ブロリーとゴジータ(あるいはビルス)推してる奴だけでこの数はちょっと異常じゃない…？ >>935
ぶっちゃけ後からどんな後付けされようがベジットブルー界王拳でだめだった相手に悟空単体のブルー界王拳で対応できてる時点で擁護できんわ
本当にベジットの株下げたのは腹立ってしゃーない >>935
ツイッターだけ今軽く調べたけど見つからなかった 他のＳＮＳか？
当該の文章のＵＲＬ、あるいはそれ言ってるユーザーのページぐらいは貼ってくれ
あと「ハッキリ言って最強です」のソースまだ？ 他にもssjのベジータより弱いヒット、ジレンや17号より遥か格下のピッコロが同じダメージ
みたいな辻褄合わせ不可能な描写多すぎ でもジレン推しの人達の意見が必ずしも合ってる訳じゃないんだからブロリー推しの人達に無理矢理意見を押し付けるのはちょっと違う気がする 公式の回答には曖昧！とか言って誤魔化したり、ブロリーのがジレンより強いという証拠を持ってこい！とか言う割に自分達は何もしないっていうね
ジレン>ブロリーも公式発言無視した「個人の感想」だけってのがね･･･ 正直、そう見えるように作れなかっただけで公式的にはジレンより強い可能性も全くの０では無いだろうに、
全く向いてないのに議論スレに来るような奴らに好かれたばかりに理詰めで首を絞められていくブロリーが不憫でならない
逆にそういう層がメインターゲットなら理屈で考える方が間違いなのかとすら思えてきた 色々突っ込みどころしかない上に、さんざん言われてることも一切理解できてなくて笑う
否定されてるのは「公式発言」じゃなくて「公式発言を見た個人の感想」な
しかも「ブロリーの方が強い証拠を持ってこい」じゃなくて「お前の出した証拠が実在する証拠を持ってこい」なんですがそれは
>>940は申し訳ないけどほんとに何が言いたいのか分からんわ
あと表紙はともかくフューの電波云々のソースも出せないの？ >>941
御託はいいから早くヒーローズスレ立てろよ
ヒーローズも入れて議論したいんだろ？
口だけか？
言い返せないと話しをすり替えるとか哀れすぎるだろお前 https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1541568337&;pagemode=amp&id=1541568337&__twitter_impression=true
ブロリーの全てが語られています >>945
「ハッキリ言って最強です」も「ベジットが電波で弱体化してた」も書いてないみたいだけど… >>940
お前さ、どうやってランク決めようとしてんの？
強さ議論したくない奴がこのスレで何してんの？ >>912
まずブロリーは合体技を消し飛ばしただけで撃ち合ってないし
それに殴り合いで応じるしかなく「鬱陶しいやつらめ」と言わせるほど粘られた事実は？
ブロリーは逃げるしかない状況にしたわけだが
ブロリーの話なんだが
変身解けるくらいダメージ負った描写がない
仙豆がないとわざわざ言わせたのは負けたら後がないという描写でしかない
まだまだ実力的には下の怒りブロリーの時から仙豆気にしてる描写あるからピッコロの時も同じ
そもそも仙豆でなんとかなるなら一時間も無駄にする前に仙豆取りに行くんだよなぁ ほとぼりが冷めてからまた同じようにヒーローズもソースになるって言い始めるだろう >>913
致命傷だけ避けて攻撃に耐えることに専念したんだろ
ゴルフリと超ブロリーにそこまでの差がないならそもそもボコボコにされない
大きな差がある格上からの攻撃に耐えるのは通常の戦いでは不可能
てことはひたすら耐えることに専念してたとしか考えられん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
