ドラゴンボール超★強さ議論スレpart18 ﾜｯﾁｮｲあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart17 ﾜｯﾁｮｲあり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1555738112/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 力の大会の第7宇宙の戦闘力って
①孫悟空
②ベジータ
③フリーザ
④人造人間17号
⑤孫悟飯
⑥人造人間18号
⑦ピッコロ
⑧亀仙人
⑨天津飯
⑩クリリン >>949
撃ち合いは語弊があったけど、悟空側が全力で気功波撃ったのは事実
さっきヒット戦の例も出したけど、それまでの戦闘と最後のかめはめ波＆ギャリック砲で消耗したんじゃないの
それほどダメージ受けてないとか言っても実際ぶっ倒れて息切れしまくってるんだから他に説明のしようがないだろ
＞それに殴り合いで応じるしかなく
だから戦い方が明らかに違うのに「殴り合いで応じるしかなく」はどっから来たんだよ
やれたらやってる(最善の動きしかしない)前提ならおかしい点だらけだろうが
「できない」と「やらない」は別問題なんだから「ブロリーもジレンも２ｖｓ１の肉弾戦に限ればそこそこ戦えてた」しか分からんわ
＞仙豆でなんとかなるなら一時間も無駄にする前に仙豆取りに行く
２回目になるけど、必ずしも最適解を取るわけじゃないのは今に始まったことじゃねーだろ
というかそっちもさっき言ったように何とかなろうがなるまいがどのみちあった方が良いに決まってるし、
なんなら「ポタラはここにねえ」とか言わずに界王神界行って貰ってくるのが一番早かったわ
そっちの主張通りなら何でまだまだ体力残ってる筈の悟空が瞬間移動しなかったんだよ >>951
フリーザの戦闘シーン１：
「このゴールデンフリーザの威力を思い知らせてやりましょう」とか言って自分から殴りかかる
戦闘シーン２：
碌にガードできず殴られまくる
戦闘シーン３：
同じくガードできず殴り飛ばされる
普通に戦ってボコられた上で耐えきってますねこれは ゴルフリがブロリーと差がないなんて言ってないぞ
ゴルフリのことを一方的にボコってるんだから明らかにブロリーの方が強い
ただ1時間じゃ倒しきれないパワーなだけ 次はフリーザは悟空ベジータを合わせたより遥かに強かったとでも主張してみるかね？ >>953
それはヒット戦が特殊なだけだろ
あれはヒットの異空間を力技で突破するためにすべての力を使いきったわけでブロリーと一緒にしたらあかんわ
瞬間移動後ぶっ倒れて息切れしてたところで変身すら解けてないからな
あれで余力なかったといってももっと酷い状況過去に何回もあったから嘘つけと
ならジレンはブロリーみたいに悟空とベジータをいつでも簡単に蹴散らせたと？
なのに鬱陶しい奴らだとか言ってたのか
肉弾戦も気弾も攻撃の手段でしかないのに実はいつでも気弾で蹴散らせますとか普通ありえんだろ
そもブロリーの肉弾戦にしても戦闘描写がわずかで長い間肉弾戦してたジレンと同一にしていいのかも疑問があるしな
最適解取るわけじゃないにしても仙豆を欲しがった理由なんて深い意味はない
メタ的にいえば後がない描写を入れて合体させる口実でしかない >>954
>>955
ブロリーとフリーザにはボコボコにできるくらい差があるのに
フリーザに一時間耐えられるブロリーの攻撃力は雑魚
ギャグ補正をマジで受けとるとこんな理論成り立つんだな
同格の戦いすら数分で決着つくドラゴンボール世界で上の理論はおかしいとは思わないのかな？ >>957
＞ヒットの異空間を力技で突破するためにすべての力を使いきった
全力で気を高めることで破る描写はあってもその為だけに力を使い切ったなんて説明されてませんが
＞瞬間移動後ぶっ倒れて息切れしてたところで変身すら解けてない
いやまさにそのシーンで変身解けてるのに何言ってんだ
「気を抜いて解いただけ」っていう持論をさらっと確定事項に持っていくのやめろ
＞もっと酷い状況過去に何回もあったから
逆もあったけどな
力の大会前の手合わせで同格のフリーザとのクロスカウンター１発で変身解けて気絶したり
＞なのに鬱陶しい奴らだとか言ってたのか
実際本気ジレンと３ｖｓ１の時なんか、それまで食い下がられてたのに悟空達の方から仕掛けた撃ち合いに応じた途端形勢が傾いたけど
最初からああいう技撃てば良かったのになんでそれまでやらなかったんですかね
というかさっきも言ったように１回同じように蹴散らしてるんだけどね
描写が僅かだから～って言うなら逆に「ブロリーも１回は蹴散らせただけで、もしまた肉弾戦に戻ったら分からなかった」とか言い放題なわけで ジレン派の人ってジレンの方が強いって公式インタビューやら公式の信憑性のあるコメントなりを持ってくればいいのに、ブロリー派の意見を頑なに否定する事しか考えてないよね
公式インタビューは曖昧とか言って逃げたり、かと思えば「多分」強いとかいう曖昧の極みみたいなのは鵜呑みにするし、ヒーローズは都合悪いから除外とか言い出したり、
自分はジレンの方が強いという証拠を何も出せないのにブロリーが最強という証拠を持ってこいと一方的に叫んでたり
その癖ジレンの方が強いと思う理由が「自分の感想」だけ
そこら辺の温度差が大きなポイントだと思うよ 今回もヒーローズは～みたいなズレた返信するんだろうけど、自分も分かってるんだろうね。公式全て含めると勝ち目がないのが
曖昧！とか言って否定するのも自由だけど、ジレン派の人はジレンのが強いというその「曖昧」な資料すらも出せてないからね
相手のレスに曖昧って言って否定してるより、自分達も例え曖昧でも公式の資料なり探して来る方がいいと思うよ 確かに相当な温度差があるな
偽の公式設定や、誰も言ってない発言を捏造してまでブロリーを持ち上げようとする情熱は本当に恐れ入る
おまけに捏造がバレても平気な顔して居直ったり、「議論を勝ち負けでとらえてます」って公言するとか普通できねーもん
ブロリーを強くすることが唯一無二の正義なんだろうな多分 ね？結局相手の否定だけで肝心な事は何もできないでしょ？
もう一度書くけど、そこら辺の温度差が大きなポイントだと思うよ 肝心な事（設定の捏造）
否定されて当然のことしか言ってないのが原因なのに逆ギレできるのほんとすげーな
挙句の果てに「大きなポイントだと思うよ(ｷﾘｯ」は草生える 描写やセリフと向き合わず映画の煽り文句にすがるブロリー厨 やっぱり出せない？
何か曖昧な事でもジレンのが上っていうソース出さないとこのまま文句言って駄々こねてるだけで終わっちゃうよ？
相手の否定よりまずはやるべき事があると思う
何せ自分達は「自分の感想」以外に否定されるような事何も出せてないんだからさ 公式君は>>872から逃げないでくれるかな(^^) ＞何せ自分達は「自分の感想」以外に否定されるような事何も出せてないんだからさ
否定されるようなこと言ってないって何の問題も無くて草
君も相手の否定よりもまずはやるべき事があると思うよ、国語の勉強とか 他作品の強さ並べて論破した気は笑うからやめておくれ たぶんビルスより強い程度でよくもまあここまで強気になれるもんだ
フリーザを1時間使っても倒せないパワーw 今日のポイントは、相手の否定ばかりでは無く自分達は「僕の感想」以外の何かを出せるかどうかだね
相手をただ否定するだけなら幼稚園でも出来る。問題なのはジレンのが上だという「何か」をしっかり出せるかどうか
曖昧！と否定するけど、自分達は曖昧な何かすらも出せないからね
やっぱりここら辺の温度差がポイントかな ってかなんだヒーローズキッズじゃんこいつ
早くスレ立てしろよ 出せ出せってせめて過去ログ見てから言えよ
そんなこともできないの？
何もできないじゃんお前 迷言晒しとくわ
恥ずかしくてもうスレに来れないレベルだわ
890 名前:メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2df0-kqu7) :2020/06/04(木) 10:58:05.92 ID:NldU4Q3O0
>>889図書館で当時映画ブロリーがメインのVジャンプの本見つけて見てたけどマジで書いてたよ。言っとくがこれだけはマジで覚えてる。ソースも探さずにないとか言って認めないのは逃げてるでしょ
923 名前:メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e3f-JTZC) [sage] :2020/06/04(木) 19:11:42.21 ID:4N3UmNev0
>>919
ヒーローズはスレ違い！とか騒ぐ人いるど、こういうの見るとどういう人が騒いでるのかよく分かるよね
公式無関係の同人誌ならまだしも、公式作品全部引っ括めての「ドラゴンボール」だろうに都合悪いのは全部スレ違い！じゃダメだと思う
940 名前:メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2df0-kqu7) :2020/06/04(木) 20:25:46.71 ID:NldU4Q3O0
でもジレン推しの人達の意見が必ずしも合ってる訳じゃないんだからブロリー推しの人達に無理矢理意見を押し付けるのはちょっと違う気がする >>969
日本語でokww
>>970
公式より僕の感想wが優先されてる強さ議論スレがいっぱいあるのなんでなんだろうね？ww
公式が優先されるのって常識なんでしょ？w他作品とか関係ないじゃんww >>532でも言ったけど次スレのランクはジレンブロリーゴジブル身勝手は一旦除外して議論しような 強さ起点を漫画にすりゃブロリー≧ジレン、ビルスで良いと思うの
アニメのジレンはよいしょされ過ぎてウイスの台詞だけで掻い摘むと
ビルスより強い破壊神より更に強い人間が存在して、更に破壊神の先の強さを見せ、トラウマから更にパワーアップしたりとメチャクチャだし ケフラもアニラーザも軒並み漫画に合わせてランクダウンさせるの？ >>978
同意
否定してばっかじゃ何も決まらないしね ・>>1と>>3のランクからブロリーとゴジータを削除して「一時的に隔離」とか注釈を添える
・何番踏んだ人が次スレ立てるかぐらいは>>1で指定する(950あたり？)
・>>2の「Q.アニラーザ＞超2ケフラが下段なのは？」の部分はそもそも現行ランクと合ってないので削除
とりあえずこのぐらいの変更は加えていいんじゃないか
正直>>1にルールも何もなくランクしか貼ってない時点で何かおかしいと思うんだけど、もう埋まっちまうからそれは次スレ以降に持ち越すとして いいんじゃね
映画はとりあえず別モンとして保留にしとくのは全然おっけーだわ
一応超シリーズではあるから保留ってことで ルールもとりあえず別スレの強さ議論スレから持ってくればいい気がするわ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1591325093/l50
>>984
見てなくてルール持ってこず建てちまったわ
まあどこから引っ張ってくるかで微妙に変わるから今すぐ決めるのも難だし、気に入らなかった奴が「勝手に決めるな」とか言い出すのも面倒だから
というかまた「都合が悪いから勝手にヒーローズを封殺した」とか言って荒れるのが目に見えてる
あとブロリーとゴジータは消したものの、>>3のランクの「ベジータ(BR赤)」みたいなの消し忘れたけど許して ここは、未来トランクス編の全王が滅した世界かな？
なんでだれも書き込みしないんだよw
その前までかなり勢いあったのに たぶん漫画の方は読んでる人が少ないんじゃないの？
自分もそうだが読んでない人はブロリーで止まってんのよ
超になってから映画、アニメ、漫画で設定とかころころ変わったりするし描写の少ないキャラも多いから誰のほうが強いとか断定しづらい
アニメで新シリーズが始まればまた賑わうんじゃないのかな ツイッターでも5chでも数えるほどしか感想が上がらないモロ編
もうヒーローズとかと同列の存在だろ モロ編で思うのは、漫画版の身勝手も結局アニメみたいにスピードやパワーも上がるのねっていう
力の大会の時はジレンの攻撃耐えたり逆にダメージ与えてるの見てもパワーは変わってないような感じを受けた
「急所を外してる」とかそういう説明ばっかりだったし >>988
単行本はそこそこ売れてるし、単行本で読む人が多いいんじゃない？
それにvジャンプって付録の兼ね合いで立ち読み出来ない仕様っぽいし モロ編ってアニメ化されると思う？
映画は続くみたいだけど、野沢さんが年齢的に心配なんだよな 次作にはブロリーの水準が求められてるのに、とよたろうデザインとよたろう脚本なんて持ってくるわけないじゃん Heated Clash Beyond the Gods! Gogeta (ゴジータ) Vs Jiren (ジレン)
https://www.youtube.com/watch?v=0Iv4UQTRC-E >>993
ブロリー水準は難易度高い･･･
あとブロリーが強すぎたから次回は違う方向の映画にするような話もインタビューでしてたよね 少なくともゴジータブルーが身勝手を一方的にボコれるとは思えんな パワーだけのジレンに普通に殴られてダウンしてるんだから
単体の悟空じゃ一方的にやられるんじゃね？ パワーだけってのがよくわからんけど
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