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けものフレンズ（アニメ）と吉崎観音についてぶっちゃけたい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 21:17:13.04
けものフレンズ（アニメ）に関係者ではないが関わってしまったんだけど
ぶちまけたいんだが…聞きたい人いる？
証拠が無くて妄想と捉えられても構わないが
00031
垢版 |
2020/09/01(火) 21:26:20.01
まぁそうなるよね…
証拠もなく関わったって言っても誰も信じてくれないだろうなと思ってるしね
00041
垢版 |
2020/09/01(火) 21:31:36.20
Twitterでクラスタに好きなものをどれくらい好きかと叫んでたら
アカウント名「ケロロ」が話しかけられて「フォローしてくれ」「鍵かけてくれ」って言われてそうしたら
編集者のマネごとしてアニメ原案を磨き上げた？って言ったって誰も信じないよな
0006メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 21:36:45.76
そしてその後ケロロってアカウントが漫画、アニメの超有名人Tに怒られて
「君にお金をあげよう」と言われて断ったら何故かアニメ監督とプロデューサーをどうするかとか
俺が「3Dアニメでいきたい」って成り行きに決まって言ったって
誰も信じないだろうな
00091
垢版 |
2020/09/01(火) 21:46:27.67
>>5
概要は忘れかけてるから詳しく伝えられないかもしれないけど

1期の流れを写真（動物や1期で出てくるもの）で見せられてこここういう風にしたらどうですか？とか
カフェの写真を見せられてアルパカが出るから南米生息だし「ナスカの地上絵」と栃木→那須→那須の地上絵
みたいに決めていったよ
0010￣￣＼|￣￣￣￣
垢版 |
2020/09/01(火) 21:48:41.33
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ
　　　｀ ‐-＝-‐　　ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
　　　／ 　　　＼
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（なんなんだよこのオッサンｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ
0013メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 21:58:19.47
悪いけど日本語すら変なのに原案推敲ができるとは思えないもん
けものフレンズのこと全然しらんけどアニメは監督が原案なんだろ？
その監督に怒られるぜ？
0014メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 22:06:31.76
カフェ回の構成やピクトグラムもたつき監督がシャッツキステとか複数の資料をベースに色々取り入れて作ったって一斉配信で言ってたし矛盾するぞ
0015メロン名無しさん
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2020/09/01(火) 22:14:36.36
シャッツキステ(要予約)は予約なしで行って追い返されたんじゃなかったっけ
0016メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 22:18:47.10
>>15
それは知らないけどシャッツキステがベースの一つとは間違いなく言ってたよ
当時の書き起こしサイトでも確認できる
あ、一応監督のファンだけど争う気はないから穏便にね…
・ジャパリカフェについて「南紀白浜の動物園に行ったときに見た空港喫茶、シャッツキステ、南米、海ほたる、あたりが色々混ざってたような…もう大分忘れてますね」
0019メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 08:37:45.46
>>13
アニメも吉崎観音が原案だよ
絵コンテまでやってる
あの騒動で過剰に監督が持ち上げられて全てやったことになっただけ
0020メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 08:39:38.73
スレタイを見る限り吉崎叩きの新しいネタ作りたかったのかね？
0022メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 15:52:26.12
吉崎のデザインはデザイナーとして教本レベルだと思ってる
テクニックより先にシルエットを大事にしてる所
他のデザイナーと比べて優れている所はソコ
若い人や画力のあるデザイナーはテクニックや癖を優先にしてシルエットが印象が薄くなってる
一目でわかってもらえる印象はとても大事
0023メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 16:07:47.34
勝手な推測だが
吉崎ムクムク（嫉妬）を連想しがちだが
嫉妬よりも、空気読まず自分の好みを第一優先にする
嫉妬ではなく、周りの調和を考えない育ちの悪〜い天然な人なんだと思う
意見する人もいた、が、議論せず避けた
しっかり愛情をこめて向き合ってくれる他人がいなかったって事
0025メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 16:15:32.52
>>24
彼のワガママを粛々とこなしていたのがたつき氏
仕事人としては立派
0026メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 16:16:27.29
お前がクソヤバな珍獣ってことは分かった
もうここには書き込まない
0027メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 16:41:10.61
吉崎の今後のために表出て何か発言するなり
動いては欲しい
心折れるだろうけど
0028メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:59:37.52
事情をよく知ってる業界が吉崎に仕事振ってたつきはスルーしてるんだから
どちらに道理があるかはわかるもんだろ
0029メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 06:19:37.77
>>28
わかってたら妄想垂れ流してまで不当に貶めたりしないでしょ
3年前から誰が悪いか議論続けちゃうあたり進歩がなさすぎるんだよね
0031メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 07:39:46.06
アンチ乙
暗黒メガコーポKADOKAWAの陰謀である事は明白だぞ
0032メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 07:41:16.17
とりあえず例の五話は吉崎さん的に何がいけなかったの？
0034メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 08:45:50.45
>>25
そんで吉崎から離れてから手掛けた仕事がケムリクサとへんたつとか何のギャグだよ
0035メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 09:19:55.47
>>32
原作者が自作のアニメ化作品に苦言を呈すなんて割とあることだろうに、たつ信さんたちはそれがそんなに気にいらんですか
その理屈じゃ和月なんか縛り首じゃん
0036メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 10:19:18.74
>>35
何がいまいちだったのか、吉崎さん的にはどういう内容なら良かったのかどういう内容を予定してたのかとか知りたいだけだよ、自分はね
別に誰かを困らせる気もないし
0037メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 10:24:25.97
田辺が作った脚本と比べたらイマイチだったってことなんじゃねーの
0039メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:29:46.96
>>37
それはそれでその脚本が知りたいね
あの五話好きだったからそれとはまた違う展開というのも興味深い
0042メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 20:33:41.85
>>23
そもそも嫉妬説が今でも有効な仮説とされてる事自体がアンビリーバボーなんだけど
もし、吉崎氏が才能あるアニメ関係者に嫉妬するような人なら、佐藤純一監督との関係に説明がつかない。
又、失礼な物言いになるがそもそもたつき氏に連載20超えのベテラン作家を嫉妬させるに足る程の能力があるかどうか
聊か疑問。けもフレはそこまで詳しくないけど、『トランヴェール』の2018年7月号のデザインと監督の一言メモを見るとな。
https://www.jreast.co.jp/railway/trainvert/digitalbook/tr1807/index.html
0043メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 21:07:16.92
>>42
たつき真理教としては吉崎レベルの大物（というと信者は否定するだろうけど世間的にはケロロってそういうランクの作品だから）に
嫉妬してもらえば教祖の名があがるから、是非とも嫉妬してもらいたくて、
そのために過去も理屈も捻じ曲げんだよ。
0044メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 21:21:43.00
>>39
一期は好きだけど5・6・10話あたりは土地柄と出てくるフレンズの生息地がいまいち噛み合ってない感じはしたんだよね
５話は本来ビーバーの得意な木材伐採をキャラ相関優先でプレーリーがやってるのとかあって、吉崎先生的には動物の特性を優先してほしいって思いもあったのかもなとか考えてる
0045メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 22:09:29.43
確かにイマイチとは言ったけど
そこまで深い意味はなくて別に満足してるし今後も期待してますって続くんだよね吉崎先生の言葉は
でも嫉妬の材料にしたいが為にその後の言葉は全てカットされた
0047メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 00:25:39.11
>>44
その考え方はなかった
確かに動物の特性をもっと生かしてほしくてイマイチと苦言を呈したって言われてみれば納得できそう
初期に吉崎さんは動物ファーストを謳っていたし筋も通る気がする
0048メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 00:58:11.73
>>46
数年前みたいに事実認定されて「なるほど吉崎は最低だ！」
とならないから不貞腐れてどっかいっちゃった
0049メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 01:40:26.78
もうたつき信者のクソみたいな印象操作や捏造が通用する状況でもないしな。
0051メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 06:50:28.96
吉崎嫉妬説って、元ネタはネットの記事だっけ
925のすぐあとに記事が出てた記憶あるけど今のたつき信者サイドの基本思考はあれが基準になってそうだけど、たつきアンチサイドはあの記事の否定論破って出来てるの？
0052メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 07:13:30.91
>>32
5話だけなにかが明かされたり全体の話進む要素はなかった気はする
家に関する話ではあったけど
現地トラブルとその解決の水戸黄門なテンプレートやっただけで次の目的地に向かう回だったから
飛ばしても話は繋がるような回になってる
0053メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 07:41:36.77
>>52
てことはキャラの動かしかたや演出が気に入らなかったのかな吉崎さんは
ビーバーの性格が元々は勝ち気な感じだったとどっかで見た気がするけれど
0054メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 08:05:22.64
>>51
少なくとも業界人レベルでは吉崎嫉妬説は
「吉崎観音と一緒に仕事した経験があるアニメ関係者は全員『あの人に限ってそれはない』と否定している」
「支持しているのは『吉崎観音と直接付き合いがない同年代以上の漫画家』が中心」
って感じだな

どう考えても吉崎観音『に』嫉妬した人が拡散してます
本当に…
0055メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 08:09:25.38
>>51
そもそもあんなもんを信じるに値しない
東スポの宇宙人襲来記事を信じるか？
0056メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 08:10:23.77
5話が気にくわなかった理由なんて明白やん
OPから推測するとと5話に出る予定だったのはアメリカビーバー、ヨーロッパビーバー、プレーリードッグの三匹で
「何らかの事情(お察し)」でヨーロッパビーバーが削られた結果、5話はプレーリードッグが木を斬り倒したりとワケわかんない事になってんだよ

ぶっちゃけ5話以後ストーリーから動物要素が凄い勢いで消えてくのでこのへんからたつきの暴走、具体的には「irodoriの技術力で作れない部分は脚本側を改変して自分達に合わせる」行為が始まってたんだろう
0057メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 08:17:12.24
>>51
その記事を配信する会社に福原と懇意な山本一郎がいて情報ソースは福原じゃないかって話はあるがな
0059メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 09:53:21.56
>>1氏がスレタイ通りぶっちゃけてくれないからって乗っ取るのやめろ珍フレども
0060メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 10:09:02.77
>>51
あの記事で証言した人間は全部匿名のさる関係者
おまけに「吉崎はたつきに嫉妬してた」と証言したのはとある角川の社員
ただのエースの漫画家の吉崎の心情を、何で角川の一社員が把握してるんだよ
これでおかしいと思わない奴が頭おかしい
0061メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 10:12:50.70
>>58
擁護とかそういう話でなく、もう信者共の信仰心への許容に限界来てんだよって話。
お前ら今までどれだけいろんなもんに喧嘩売ってるのかわかっていないのか？
0062メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 10:23:20.98
>>58
擁護も何も本当に吉崎が悪いと思ってる奴なんておらんだろ
たつきと福原を正当化するために諸悪の根源のように扱ってきた連中が
引っ込みつかなくなって延々と粘着してるだけで
0063メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 10:27:43.47
公式声明が出た時点でたつきと福原に「公式声明は事実なのか」と問い合わせるべきだったよね
やったことは何かったら当事者の証言無しで公式声明が事実か否かの検証で怪文書認定だからなんというかもうね
0064メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 11:00:17.43
ID無しのスレにはワラワラ湧いてくるけどけも2本スレにはビビって書き込めないのが珍フレだからなぁ
0065メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 11:12:55.18
順調に犯罪予告者増産とオアシス運動を繰り返す連中に近寄るのって同類しかおらんだろ
0066メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 11:31:57.02
>>63
やった奴いたよ
たつきにも福原にもガン無視された
ヤオヨロズ公式に至っては3年間「担当者不在につきお答えできません」のまま解散した
0067メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 11:52:01.11
ヤオヨロズが質問に答えないって話が広まると都合が悪いから
その後たつき、福原、ヤオヨロズ公式へのお問い合わせは全て禁止になったんだよね
「答えてもらえなかった」というツイートも全て封殺されて「たつきに迷惑をかけるな」と叩かれる始末
何故か実作業側で人事に関わってるかも怪しい吉崎観音に「説明しろ」という声が押し寄せた
答えようもないので黙ってたら「吉崎観音は視聴者の声を無視する屑」という流れになったという
因みに本当に事実を説明するべきなのにガン無視したたつきと福原は「全ての視聴者の声に真摯に対応する聖人」として扱われている(あくまで連中の中ではだが)
0068メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 11:58:44.45
>>64
スレさえ乗っ取れば世の中も思い通りに動くと勘違いしてしまったのが珍獣さんの敗因だったね
これからどうするの？IPバッチリ残っちゃったよ
0069メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 12:13:16.90
俺がたつき信者だと言った覚えはないんだよなあ
お前らけもガイジがいつまでも暴れてるからけもフレファンが迷惑してるのいい加減気付こうぜ？
0071メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 13:06:40.42
嫉妬って単語が分かりやすいから使われただけで実際は当記事にあるケモフレのコントロールが自分から離れてイライラってのの方が信憑性ある気がする
0072メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 13:11:10.84
当たり前だろ
けものフレンズはたつきの物じゃないんだぞ
0073メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 13:14:15.14
>>57
それがほんとで事実と異なる報道をしたっていうなら関係者であの記事を否定してる人とかいそうだけれど
嫉妬云々の話じゃなく、たつき監督の降板理由が明確に公式見解と違うわけだし
なのに関係者にインタビューしたら吉崎さんがヤオヨロズ降ろせと言いましたとか記事書いたら問題化しても良い気がする
ていうか悪質すぎるから問題にすべきだと思う
0074メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 13:25:28.10
>>72
動物ファーストらしいしね
それは良いんだけどせめて二期までやらせて一区切りさせるとかアニメ一期の流れを完結させてればまだ穏やかにたつき監督とバイバイ出来たんじゃないかなって
0076メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 15:09:06.56
>>74
2期もたつきで行く予定だったのにたつき雇ってたヤオヨロズが辞退してるんだよ
けもフレ人気が熱い内にケムリクサで稼ぎたかったんだろうな
ヤオヨロズは製作委員会ではないからどれだけけもフレが稼いでも契約分しか貰えない
0077メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 16:25:31.31
>>68
ニコニコもそうだけど、荒らしてまともな住人が逃げるのを勝利と誤解してるから、まじで蛮族みたいなもん
0078メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 16:41:29.94
吉崎は連載続けながらキャラクターデザインの仕事もやってる
木村はアイカツの監督をやってる

たつきは何やってんの？
これが答え合わせってやつだろ
0079メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 17:26:50.46
>>64
テンプレに問い合わせ一覧と称して首相官邸のメアドとか載ってるスレなんて気持ち悪くて書き込む気になれんわ
0080メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 17:27:39.28
>>75
>>76
あえて全部を踏まえて考えるなら
・たつき監督、6月頃から無理をしていた
・吉崎さん、ケモフレをコントロールできなくなると危惧し８月の会議でたつき監督とヤオヨロズが外れるよう要求（例の不正使用にも言及？）
たつき監督、ケモフレから退くことを決意し周りの説得にも応じず決着
・KFP、無難な説明を行う
福原P、自分達だけのせいにされたくないので都合のいい情報だけを公開、意見が食いちがったようにみせる
・ファンが双方の言い分に別れて泥沼の戦争

やっつけだけれどこんな感じなら丸く収まるかな
0081メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 17:34:09.74
>>71
ぶっちゃけ感情を原因にしてしまえば言ったもん勝ちで証明しようがないからな

過去の実績や日頃の言動や現在の仕事っぷりを見て判断すると
たつきのどこに吉崎が嫉妬する要素があるのかわからんけど
0082メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 17:39:32.59
>>81
実績だけ考えれば、逆しかありえんよ。名前のデカさが違いすぎる。
けもフレがテレビアニメとしてはそこそこ出たっつっても、劇場版を5本もやった作品とは比べ物にならん。
0083メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 17:55:52.67
嫉妬の一言で説明した方が単純だしエンタメ的な面白さもつくからね…
ケモフレは受けたのに吉崎さんが余計なことをしてたつき監督を追い出し思い通りに作った2が転けた
事実は置いといて、このストーリーを信じて流れにのって吉崎さんにたつき監督降板の不満をぶつけるのは気持ちいいだろうね
0084メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:01:32.82
>>80
製作委員会が下請け監督の権利侵害行動の改善を要求したら福原が「改善できないから降ります」って言ったんじゃないの？
吉崎がヤオヨロズを外す要求をしたっつっても個人にそんな権力あるわけないでしょ

たつきが説得に応じず降板を決意ってのは本人のざっくりカドカワとか脚本費ツイートを見るにありえないかな
そもそも自分の問題行動を認識してるかすら怪しい
0087メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:16:43.65
何年も、こんな当然の話も理解できないバカがいるからな。
信者だと思ってたら、尊師自ら珍獣であるぞよと教えてくれたんで、それなら知性が足りなくても仕方ないなと納得はしている。
0088メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:19:25.67
ネットで「どうせ利益を奪い合って自滅する」と言われていたKFPが今も仲良くやってて
「決して切れる事のない強い絆で結ばれてる」なんて言われてたヤオヨロズ側が権利を奪い合って自滅したというね
ネットの正義の志士様達への皮肉みたいな結末
0089メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:21:05.66
>>84
どちらが悪いという話ではないんだけど、もちろん権力は無かったとしても弱り目のたつき監督の心は折れれたんじゃないかな
たつき監督も最終的に辞退したとはいえ強い不満を抱えてたならざっくりやり返すかもしれないし
そういや、脚本費の件もその不満の一端だったのかもしれない
0090メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:25:06.41
>>89
自分から辞退したのに「角川の指示です」なんて言ってたらそれこそ大問題だぞ
0091メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:38:49.46
>>89
そもそも論として
・吉崎にたつきを外す権利権力などない
・たつきにKFPと交渉する権利はない

あくまでKFPと交渉したのはヤオヨロズ（福原）
たつきはヤオヨロズの下請けで交渉材料にすぎない
0092メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:51:58.99
>>89
ざっくりの時点でケムリクサやること決まってたんだからこれから一緒に仕事する
福原の立場が悪くなるようなこと言うわけないじゃん。アニメが完成してから
脚本費のこと持ち出してヤオヨロズが未払いしたかのような発言してたけど
0093メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:58:07.90
というかガイドブックでirodoriは進捗の報告が無いけれど吉崎が庇っていたって明言されてたじゃん
KFPとしては2期を任せるにはそれじゃアカンから何とかしろって注文付けたらヤオヨロズが何を思ったか辞退したんだろ
0094メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 18:58:37.80
>>90
最終的には辞退という形だけど、辞退決意の切っ掛けが降板要求だったとするなら嘘にはならないんじゃないかな

監督のツイートも「外れる事になりました」であって「外される事になりました」じゃないところが面白いと思う
0095メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 19:02:05.11
ざっくりカドカワ方面などあやふやな言い方しかしない上にそれ以降はだんまり決め込むから
どんどん信憑性がなくなっていったんだ
0096メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 19:04:21.14
>>91
確かにまるで吉崎さんとたつき監督が直接やりあった風な書き方してしまった

権利はないけど吉崎さんたつき監督に外れて欲しいと言っちゃう➡福原Pがたつき監督に伝言➡たつき監督、降板願いを聞いて失意のなか辞退を決意
0097メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 19:10:28.23
夏のコミケで特別許諾だしてあげた吉崎がたつきを外そうなんて考えるかな？
吉崎がヤオヨロズの辞退に関わってるなんてＫＦＰはもちろんヤオヨロズ側からも話が出てないぞ
0098メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 19:13:32.92
けもフレ1期は制作がやたらと遅れて放送ギリギリ前になってようやく納品したんだってな
そのおかげでまともに製作委員会側が内容チェックできなかった上に細谷を含めた多くの人が頭を下げて放送に漕ぎつけたのにたつきは「自分の趣味」で個人のアカウントでアニメの続きを投稿するときたもんだ
あの監督はどう考えてもまともじゃないよ
0099メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 19:37:26.05
>>96
1期の時にirodoriの制作方法をフォローしていた吉崎が「外してくれ」と言い出す方が不自然だろ
むしろKFPが「もう我慢ならん、他の制作会社と同じように作れ」となったとしてもおかしくないのだが
0100メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:04:13.39
仮定の話だけど
たつきのクオリティがひどいのと締め切り守らないのに業を煮やして
吉崎が別のところにって言ったならまだ話はわかる
分かるけど吉崎はまずそんな事言わないのはインタビューや漏れ聞こえる話でも察せられる
0102メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:53:36.95
>>92
煙ってあの段階で決まってたの？
８月に降板話が上がって９月にその方向で話か進んで衝動的にザックリしたんだと思ってたけど、計画的にざっくりしたってこと？？

…正直今びびった
あれを冷静にやってるとこ想像して背筋が冷えた
たつき監督を怖いと思ったのは初めてだわ
0104メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:07:19.61
>>102
１２月のコミケでテレビアニメ化の発表ができてるんだからかなり前から企画されてるだろ
0105メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:13:00.44
一期で楽しませてもらったから悪し様には言いたくないんだけど脚本費の件だけははっきりさせてもらわないとフォローのしようがない
中途半端なこと言って引っ掻き回して例の台本無断使用された人までなんか有耶無耶になっちゃったし
0106メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:26:16.10
>>98
ソースは？
0107メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:30:43.30
>>105
本人(のアカウント)曰く
警察に動いてもらってる案件が複数あるらしいから
その内の1つがそれなんじゃないの
0108メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:34:40.34
>>43
真理教とか言ってる時点でお前最低だな
0109メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:35:54.25
>>56
妄想乙
0110メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:37:41.09
>>68
このスレ乗っ取ってるお前らのことじゃん
0111メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:38:51.18
>>87
人のこと尊師って言ってる時点でお里が知れてる
0112メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 21:39:14.02
>>88
ソースは？
0113メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:01:28.59
>>107
ヤオヨロズが解散公告だして債権を有する方は２ヶ月以内にお申し出くださいとあったから
６月１日までにたつきが脚本費を請求してなかったら泣き寝入りだな
0114メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:02:16.38
ヤオヨロズが会社解散したのは官報に載った事実やろ
KFPもジャストプロが残ったままけもフレ３がそろそろ1周年だし
0115メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:05:09.56
泣き寝入りというのもおかしい
たつきに脚本料を受け取る契約があったとは思えないし
0116メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:06:35.73
>>114
権利を奪い合った云々のソースは？
0117メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:10:08.68
>>116
ケムリクサ制作委員会の所属会社がケムリクサの版権取ろうとしたのに
たつきが拒否したから取れなかった
0118メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:11:24.46
>>117
それだけ？
0119メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:14:09.41
ざっくり発言で一番驚いたのは福原だろうな。ＫＦＰよりもヤオヨロズよりも先にお漏らしするなんて思わなかっただろ
0120メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:14:27.35
>>113
金銭に関わる話なんだから可及的速やかに対処すべきだった事案で、これについてヤオヨロズがアクションしてない以上、
ヤオヨロズから外は金銭問題は発生してないと考えるしかない。なら問題は社内にあったんだろという結論になる。
0121メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:19:30.04
>>102
ざっくりの次のツイートがもくもくやってくだから
あの時点でケムリクサをやることは決まっていたんじゃね
0122メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:21:06.85
>>107
脚本費や印税が本当に未払いなら民事訴訟だと思うのだが何故警察案件になるんだ？
0123メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:23:23.81
>>117
？
ひょっとして商標の事か？
商標は版権ではないぞ？
それにあれの拒否理由は一般人からケムリクサ＝たつきの作品とすでに認識されてるから無理ってもので
たつきが拒否しようが認知しようが特許庁の判断とは関係ないぞ

引用
>登録商標は、その登録商標が付いている商品やサービスをユーザーが見た時に、何処の会社のものかを認識させるようなものでなくてはなりません。
>ユーザーがケムリクサの文字を見た時、著名なたつきの方を想像してしまうので、特許庁としては登録商標としては認めませんというのが今回の拒絶です。
0124メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:27:08.70
じゃあストロベリー社は何のために申請したんだろうな…
0126メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:28:26.64
アニメの製作委員会に入ってる版権管理会社がそのアニメの商標取れないのも
１５０００枚も円盤売った制作会社が１年で解散するのも前代未聞で空前絶後なんだな
たつきと福原の周りはおかしな話ばっかり
0128メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:29:53.13
ぶっちゃけたつき＝ヤオヨロズのイメージがあるからそれを消すための解散だったと思う
0133メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:42:20.19
ちょっとちょっとまってよ
何でケムリクサが大ヒットしたらしいのに解散するのさ
意味がわからない
0134メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:43:43.32
>>123
引用が違うんだけど……
元の文は

　この商標登録出願に係る商標（以下「本願商標」といいます。）は、「ケムリ
クサ」の文字を標準文字で表してなるところ、本願商標の登録出願前より需要者
の間に広く認識されている、たつき氏が原作・脚本・監督をつとめるアニメーシ
ョン名である「ケムリクサ」と同一のものと認めます。
　そうすると、本願商標をその指定商品・指定役務について使用をした場合には
、本願の指定商品・指定役務の取引者、需要者は、それらの商品・役務があたか
もたつき氏と経済的又は組織的に何らかの関係のある者の業務に係る商品・役務
であると誤認し、商品の出所について混同するおそれがあるものと認めます。
　したがって、本願商標は、商標法第４条第１項第１５号に該当します。

だよ
つまりたつきがストロベリーとの関係性を提示しなかったから商標登録が出来なかったの(理由は分からんが権利独占の為が一番妥当)
そんな一般に知れ渡ってたら本人が申請しても無理ですなんて誰も取れねえじゃん
たつきに罪は無いって主張にするために無茶理屈展開するの止めようね
0136メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:46:26.94
>>134
これが正しい引用なら、上の引用は一体どこから何を持ってきたんだ...？
0139メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:48:58.49
元の文よりまとめサイトの信者の解釈を優先して貼ったの……？
……狂ってるわ
0140メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:55:59.23
>>132
人のこと信者って言うなよ
0141メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:57:07.43
ヤオ解散して8ミリに統合っていうのは福原のTwitterからだけど、これもだいぶ怪しいんだよね
・統合のはずなのに、ジャストプロ系列で解散したのはヤオヨロズ一社のみ
・そもそもなぜヤオヨロズというブランドを捨てて無名の8millionに統合させたのか　普通逆でしょ
0142メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:57:42.34
・ストロベリー・ミーツ(ケムリクサにも出資してる版権管理会社)が「ケムリクサ」の名前で商標登録しようとしたが拒否された
・拒否理由は「ケムリクサはたつき氏の作品と認められるが、たつき氏とストロベリーミーツの関係性が認められないから」
・この関係性というのはたつき側から何かしらのアクションを起こせば簡単に認められる
・ケムリクサグッズの新作は去年秋ごろから完全に停止している
・ヤオヨロズは今年の四月に解散している
・四月(ヤオヨロズ解散直後)にケムリクサがネトフリやｄアニメなどで一斉配信開始した
・元ヤオヨロズ社長の福原が作った新会社にたつきの名前は無い
これが憶測とか全部抜きにした客観的事実
どう受け取るかはご自由に
0143メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:01:57.28
>>123
ああこういう理由に脳内変換して「揉め事は無い」って自分らを安心させてたのか
無敵だなあいつら
0144メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:03:52.31
>>143
IPどころかIDすらないスレで暴れてる連中の方が無敵だと思うけどな
0145メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:04:54.98
そういえばケムリクサのイベント情報って最近みかけないね
理由はわからないけどなんかもったいないね
0146メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:06:40.39
商標と版権の違いも分からない人間と、その反論にまとめサイトのコメント欄引用する人間か
いい勝負だなｗ
0148メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:07:49.29
２社を１社に統合したい時は通常は吸収合併という手段を取る
なぜなら２社ともにそれぞれ資産や権利があるのでそれらを有効活用するため
ヤオヨロズを解散しただけなので８ミリはてさぐれ・けもフレ・ケムリクサを制作した会社
というお題目が使えなくなった
0151メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:15:42.87
>>148
何でここまでしてヤオヨロズを解散させたのかは本当に分からない
たつきは外部依頼だから使わないでいようと思えば使わないでいられたのに
倒産させるほどではないけど金に困ってたとか？
0152メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:19:41.43
商標も版権も両方監督にあげればよかったのにね
ケムリクサの功労者だし
0155メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:34:45.43
ここまでされてたつきファンは福原に文句の一言もいわないんだからよく躾けられてるよなあ
0156メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:36:02.05
信者どもが事実を隠蔽、捏造しようとする毎にソース付きで看破されてくの、笑うしかない。
0157メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:39:22.56
>>152
さすが、わーるどで「すべてをたつき監督に」とか張り紙しちゃう権利意識ガバガバの珍獣さんは格が違うな。
0158メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:41:28.41
因みに脚本費の件についても熱心なたつき信者がライセンサーを調べた結果
脚本は田辺氏で登録されていたという
つまりたつきには脚本費を受け取る権限がないと、たつき信者自身の手で証明されてしまった
勿論この事実は今は語る事を禁じられている
0159メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:41:43.77
なんでこんな過疎スレ乗っ取って病棟と同じことしてるの？
0160メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:43:56.94
ＩＤもＩＰもないスレなんだから気にせず会話に参加すればいいのに
乗っ取られたは被害妄想がすぎるのでは？
0161メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:45:29.95
たつきがKFPに「脚本費貰えてないぞ！」って怒るのは例えるなら
任天堂の下請け工場の工場長が他の社員の仕事を工場長権限で勝手にやってしまい
「あいつの仕事は俺がやったからあいつの給料を俺にくれ！」
と、任天堂に対して言ってるようなもんなんだよね
そう考えるとどれだけ頓珍漢な主張か理解できると思う
0162メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:47:08.54
みんな8milliアンチスレ来いよー
もうスレタイに関係ない話になってるじゃんよー
0163メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:48:15.57
>>159
珍フレはIPありのスレじゃボコボコにリンチされた記憶がフラッシュバックしちゃうから…
0164メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:48:54.95
ライセンサーの件は、なんつーかこの国ガッコでコンプライアンス教育しねーとやべーなと感じた。
0165メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:53:11.54
>>1氏は早く真実を話してくれよ
珍フレがはしゃいで鬱陶しいんだけど
0166メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:02:52.47
>>155
854 メロン名無しさん　2020/09/04(金) 23:47:41
シンデレラストーリーには隠れた才能を見出してくれる王子様が必要だからね
例え疑問に感じたとしても、天才監督が王子様に見捨てられるなんて事を認めたら
信仰(というか願望)が根底から崩れちゃう

855 メロン名無しさん　2020/09/04(金) 23:48:16
だってそこを否定しちゃったら今まで嘘と誤魔化しで積み上げてきた瓦礫の塔が崩れちゃうもん
そんな無理なことを言うもんじゃないですよ
0167メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:17:09.37
被害妄想とか言うけどお前らの発言8millionアンチスレの発言と被ってるしオマケにそのスレの発言の引用までしてるんだよ
どうせここにきてるんだし8millionアンチスレの住民とけもフレ信者アンチスレの住民同じだろうから言っとくけど
けもフレ信者アンチスレはアニメサロンじゃなくてヲチ板でやれや
0169メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:24:35.11
「俺にとって都合のいい"真実"話してくれよぉ(あ、都合が悪い話だったら嘘認定します)」
0170メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:24:55.35
167はアンチスレに入り浸ってるから周り全部そう思ってしまうんだろうな…かわいそう
0173メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:27:10.56
なんかよくわからんのがいるが興味深い話をソース付きでたくさん得られたわありがとね
先生の名誉回復にできる範囲で役立ててみるよ
0174メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:27:56.28
実は吉崎観音って同人誌で乳首丸出しのおっぱい描いてたんですよ！
0175メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:30:04.78
>>163
珍獣は頭悪いから一対一じゃ絶対勝てないもんな
お前らの知能じゃ集団で叩いて封殺するのが限界だ
0176メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:33:31.67
正確に言うとムクムクは関わってるけど
一人で決めた訳じゃない
アシスタントだった人がツイッターで庇ってたでしょ？
ちゃんと発言見ると分かるけど
一人で降ろす事はしてないって言ってるじゃん
この一人でって所がミソだよ
0179メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:51:57.27
>>176
ムクムクとか言ってるって事は嫉妬で降ろしたのを前提としてるみたいだけど
じゃあその協力した人は
「俺たつきの才能に嫉妬してるからあいつを降ろしたいんだ」
って言葉に賛同したの？
吉崎観音が別の理由を用意してたなら、どこから嫉妬の話が出てきたの？
普段から「俺たつきに嫉妬しててさー」って人に話してたの？
そうやって考えたら「吉崎観音が嫉妬で降ろした」
って話がどれだけ現実味がないか理解出来るでしょ？
0180メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:55:49.28
KFPはスポンサー会社の合議体でそこに吉崎の名前はない
KFPの決定は全て合議で決し、誰か一人の独裁ではない
何度も言われてると思うけどね
0181メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:58:44.81
そもそも自作漫画のアニメが１０年続いて、劇場版アニメも５本やった原作者が
吉崎自身がキャラデザしたアニメの新人監督になぜ嫉妬するのか
なぜその前のアニメ監督には嫉妬しないのか
0182メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 00:59:50.28
ムクムクって誰ですか？
かなり偏った思想をお持ちの方とお見受けしました
0183メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:00:03.30
>>178
俺自身はそんな事してないけどな
まあでもお前ら都合が悪くなったらすぐブロックして逃げるからな
0185メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:00:23.22
福原が挙げたコアメンバーには吉崎観音は入ってなかったもんな
0186メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:01:15.06
>>179
少なくとも吉崎観音に原作者としての力量が無いということはわかってるよ
ソースは社畜ゲーム
0188メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:03:31.99
>>186
原作者じゃないゲームの出来で原作者としての力量がないと断ぜられる吉崎先生可愛そう
0190メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:05:03.62
>>187
けもフレと吉崎観音の話ならコンセプトデザインの話もええやろ
あのゲームのクレジッットにメインデザイナーって記載あったし
0191メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:06:42.15
45 メロン名無しさん sage 2020/09/03(木) 09:54:18.53
ところで君たち
吉崎観音の新作IPシャチバトのアニメ円盤売上が111枚という悲惨な状態だったんだけど感想ヨロシク
0192メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:08:56.16
>>190
えーっと…それって鳥山明がドラゴンクエストの世界を作ってるって言ってるのと
同じなんだけどおかしいと思わない？
0193メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:09:04.08
>>191
オリコンかなんかからの転載らしいんだっけ
流石に1クールのアニメで100は無いでしょ
500は行ってるよね
0195メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:09:41.17
ドラクエタクトがクソゲーだからって鳥山明が悪いって言ってるのと同じなんだけどな
シャチバトと吉崎の関係は
0197メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:12:02.79
>>192
思わないよ
だってシャチバトのゲームのクレジットに書いてあったし
確認したらメインイラストレイターだったけど
0198メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:13:32.08
やっぱこのスレはガチヤバな方が居るみたいなのでそっと閉じよう
0199メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:16:22.80
>>195
えー
でもなんかシャチバトの作中内に吉崎の設定とかあるらしいじゃん
なんか昔の漫画の設定とか吉崎がデザインしたゲームメインのキャラクターが昔の流用とか
0200メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:19:46.07
>>199
ドラゴンクエストでも鳥山明の漫画の設定使ってるけど鳥山明のせいにされたことはないなあ
0201メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:25:27.68
そもそもキャラデザやった作品１つコケただけで干されるならこの業界一人も残らねえよ
0202メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:26:36.59
吉崎がメインイラストレーターやってるシャチバトのアニメがコケたのは吉崎のせい！なら
吉崎がメインイラストレーターやってるけものフレンズのアニメが大ヒットしたのは吉崎のおかげ！になるぞ
0203メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:27:41.24
>>200
うん　そうだね
だからシャチバトだと五十嵐って人とセット扱いで別枠で記載されているんだ
シャチバトのクレジットはKADOKAWAやでらげーとプリアップパートナーズでそれぞれ記載されているけど何故かメインイラストレイターの吉崎観音とメインシナリオライターの五十嵐雄策がscenario&Illustrationで区切られているんだ
他の絵師さんについてはカードの項目に記載されてたりされてなかったりで分かりづらいんだけどこの二人はしっかりと記載されてたよ
0204メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:31:50.55
>>202
そうだと思うよ?
コンセプトデザイナーとかメインイラストレイターって本来ならIPの根元をしっかりさせる重要な役職なのに
たつきって人が抜けた途端にグダグダなってなんだかなーって感じになっちゃったよね
七人のナナにケロロアニメ2本やってたからてっきりセル画版けもフレをやると思ってたのにちょっとショックだった
0205メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:32:39.68
>>203
五十嵐雄策がイラストを描いてないなら単にメインイラストレーターだから併記されてるだけでは？
0206メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:35:48.02
>>201
ホントこれ！
どんなクリエイターだって、時には駄作を作ったりもしながら、それでも作り続けて名作ってもんは誕生してくわけ。
そこんとこ全くわかってないんだよなたつき信者ってのは。

まあ、たつきの事をクリエイターじゃなく信仰の対象として見てるんだろうから仕方ねーかw
0207メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:37:02.54
>>205
そりゃライトノベル作家だからイラストは描けないよ
2つ並んでるのは吉崎先生と五十嵐先生がプロジェクトのメインだからじゃないかなって思うんだけど
違うの?
0208メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:40:00.03
>>206
アニメ作りやめて子供の工作レベルのラジコン工作始めても
「なんて素晴らしいラジコンなんだ！世界中の技術者が注目してるぞ！」
って誉めなきゃいけないから大変だよね
0209メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:40:12.70
>>204
吉崎先生は製作委員会メンバーじゃないからＩＰの管理をする義務も権利もないよ
そもそも製作委員会はみんな企業じゃないか
あとけもフレが今のほうがしっかりしてるでしょ。無断で商材使った連中がいなくなってるんだし
0213メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:49:11.53
>>208
>>211
うーんじゃあやっぱりKADOKAWAさんがもう少し力入れ無いといけないのかぁ
吉崎先生なんか調子悪いのか今年に入ってシャチバトで書き下ろしイラストがまだ出てきていないんだ
水着イラストの書き下ろしも無かったしKADOKAWAさんって吉崎先生を大事にしてるんだね
0214メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:52:05.94
スマホだとsageが入れずらいんだ
あとぼくは珍獣じゃないよ

吉崎先生のファンに会えたからここで上がります
あと人の事を珍獣とか呼ぶ人は大嫌いです
0217メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:54:21.57
>>213
不思議だなあ。なんでそこまでシャチバトと吉崎先生の関連は執拗に調べるのに
吉崎先生がケロロや他の仕事で描き下ろしイラストだしてることは見えないんだろ？
単に吉崎先生を貶めようとして失敗したから逃亡するのかな？
0219メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:57:43.58
誰だよ珍獣なんて知性の欠片もない下品な呼び方作ったの
真フレか？
0220メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 02:00:43.47
>>218
たつき本人
へんたつの予約状況がぶっ飛んでて、お客さんごと珍獣の群れっぽく見られてると言い放った
だから円盤も買ってないネームドｗあたりは正確には珍獣ではない
0222メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 02:04:48.24
あーあ久しぶりにまともに話せる人が来たのに呆れて帰っちゃったじゃん
こんなこと繰り返してるから信者アンチスレも珍フレの巣になったんだろうな
0224メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 02:06:56.90
珍フレとか、自分にしかわからんジャーゴンをイキリながら使うとこまさに珍獣って感じで面白いぞ
0226メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 02:09:18.72
この珍フレとか言ってる浮いてるやつはいつも玩具にされてんのか？
最近珍しいなこんな香ばしいの
0227メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 02:10:12.24
純朴キャラのつもりなのか無知を装って疑問の形で吉崎先生を貶めてくるんだけど
あまりにも言ってることに穴がありすぎて聞いているこっちが恥ずかしくなる
0230メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 04:17:48.44
>>186
反証:シャチバトはメインイラストレーターなだけ。ストーリーには関わってない(脚本家さんとかが彼のファンでそれに合わせた
話づくりしてるのは関係してるとは言わないから。常識ではな)
因みに、『ケロロ軍曹』13巻の巻末にある「超劇場版草案」を読めば吉崎氏のストーリーテリングの力量は分かる
0231メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 05:10:32.15
今の吉崎氏の話にわざわざ10年以上前の13巻の草案なんて持ち出す時点で才能の劣化を証明してるようなものだろ
最近の単行本に載ってた七不思議編だって良く出来てるのに昔のファンにしか擁護されない吉崎氏もアワレだな
0232メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 05:46:12.05
>>231
ああごめん。その辺りの巻読み直してて衝動的に例に出してしまった
0233メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 08:48:29.23
深夜に部屋の片付けでもしてたのか漫画喫茶で時間潰してたのか知らないが
こんな実質アンチスレを見ながら作品を読むのは作者に失礼すぎるだろ
吉崎先生にも謝っとけ
0234メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 13:43:19.76
>>233
御尤もで
0235メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 17:09:21.60
>>73
吉崎観音の黒幕説を記事にしてたの３人ぐらいいたけど
どれも福原と接点がありそうな人物だった

福原本人も自分が書いた本に「けもフレの真相はネットニュースをみてください」と
書いていたみたいだし関与している可能性は高いと思う
0236メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 17:28:42.18
>>235
福原の著書と言えば「けものフレンズのことは書いていない」としながらも著作者人格権を行使されて流れた企画があると書いていたとかなんとか
0238メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 18:21:24.37
黒幕じゃないけど著作権人格権を使わせては貰ったから
黒幕の一人ではあるんだろうな
0241メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 19:16:20.73
著作者人格権は法律上捨てられないとだけなのに
捨てられない＝使ったと考えるのはどんだけ陰謀論好きなの？
0242メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 20:59:50.67
このスレ見てて思ったけど、まだたつきがアニメ作ってた頃はたつき信者にも勢いがあって、連中がけもフレの製作者やファンにまで誹謗中傷するのも
勢力が強すぎて止めに入るのも厄介だと見過ごされてきたようなところあるけど、もはやラジコンおじさんと化した今のたつきには
傍からみて魅力がないし、信者がなにか言ったところで「なにバカな事言ってんだ」と言われるようになってしまったと言うことだな。

そもそも今までやってきたことが酷すぎて、ようやくその報いを受けるターンになったとも言える。
前みたいにいい加減なことを言って人を騙そうとしても、ソース付きで殴り返されるのを見てて、たつき信者ももう終わりかなと感じた。
もうお前らの言うことをまともに聞いてくれる人なんていないぞ、と。
0244メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 23:52:51.92
祭りが終わって冷静に見てみたらたつきのやった事ってただの屑だもんね
0245メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 01:18:14.65
>>244
今まではこういう事言うと信者がシュバって来てスレ荒らされたりしたもんだけど、もうファンネルも残りが少ないと見える。
0246メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 01:22:46.08
>>244
冷静に見るとかじゃなくて当時判断のしようがなかった部分が時間と共に明るみに出てきているという感じ
片や株主総会で説明したのに対して片や取締役でもないPのtwitterで呟くだけとか、けもフレ３でもバリバリ仕事しまくってる吉崎先生とちんたらラジコン動かしてるたつき監督とか
どっちの言い分が信用に値するかがいい加減みんな分かってきたんだろう
初動で全賭けしちゃった人はもう後戻りできないんだろうけど
0249メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 03:41:38.47
>>99
どっかで見た気がするけど吉崎さんはケモフレはみんなで広げていくIPにしたいってコメントを見た気がする
たつき監督も初監督だったわけだし、だから関わるクリエイターは最大限フォローしようとしてくれてたのかもね

ただ、>>56や>>98の言うようなOPと本編で登場するキャラが違う、つまり想定された話から離れていき、かつ内容チェックもできないっていう状況には危機感を覚えてても不思議ではないと思う

あとこれも5ちゃんの暴露的な書き込みだからソースにはならないけど、二期の構想で吉崎さん的に重要なキャラを後半に登場させる予定だったのがたつき監督が初期の方から登場するように話を変えちゃってて吉崎さんが怒ったみたいな話を見たんだけど、本当にこんなワンマンな作業をたつき監督がし続けてたのならさすがの吉崎さんも許容できなくなっても仕方がないと思えるよ
0250メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 03:50:48.87
>>103
>>104
正直自分はイロドリファンだから、もともとあのザックリと未払いは言うだけ言って荒れるままに放置するくらいなら黙ってた方が良かったと思ってたけどせめて計画的な炎上計画ではなかったと信じたい…

煙の製作があのザックリの段階でどこまで進んでたのか情報があれば是非知りたいな
0251メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 04:03:50.63
>>121
冷静に考えれば８月くらいの降板騒動でたつき監督が辞任を決意してたのなら次の仕事を考えてること自体は不思議じゃないね…
ただその段階で製作にすでに取り組んでた上でザックリしたんだと考えたら、あの炎上の何もかもを視野にいれて冷静な判断で書き込んだのだと思えてきて、むき出しの悪意を想像して怖くなってしまった
0252メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 06:53:37.73
>>249
というかポスターにはオオタカがいたのに本編には出なかったとかあった気がするが
0253メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 07:25:52.40
>>249
赤ペン見てると吉崎の原案そのままやったら話題にならずに埋もれてたと思うよ
0254メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 09:05:43.88
まぁ……ぶっ飛んで見える作画のインパクトと声優の頑張りが点火口だったし、もしも無難な出来で昔からのファンが安心・満足できる作品になってたら俺はけもフレ知らんかったろうなぁ
0255メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 10:41:21.82
続投してくれた方がビジネス的にも絶対上手くいくと言われるくらい腕は認められてたからねたつき監督及びヤオヨロズ

例の嫉妬記事で気になるのはたつき監督は６月からすでに思い悩んでたらしいけど、アニメ終了から６月までの間になにか大きな事あったっけ
0256メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 10:53:17.11
6月云々の記事はよく知らないけれど
4月中旬にけもフレショップに勝手にポストカードを置いて去ってったとか
5月頭にコミティアでけもフレの資料を同人誌で出したことはあったがな
0257メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:21:28.94
もう終わったことだし未来を見ようよ
もるにあも何だかんだ言って楽しいよ？
0258メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:22:08.58
>>249
信者はたつきが2期を途中まで作っていた事にしたいんだろうしその手の暴露話好きなんだろうけど、アニメって企画から制作までかなり詰めるからあの期間で本編着手までは絶対行かない
段取り無視で監督が勝手に作り始めたなら別だが
0261メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:28:52.35
最近コミティアってオリジナル作品しか扱わないって聞いたけどケモフレ出せれたんだ
でもケモフレ製作に関わった人間なら誰でもオリジナルとして参加できるってのはちと変なんじゃないかな
例えばfateとかいろんな人が関わってきたけどその人たち全員がオリジナルとしてコミティアでなんか出せるってなったら流石におかしい気がする
詳しくないからわからないけど、印象として
0262メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:32:27.67
偶然か否かたつきがティアでけもフレ同人誌を出してしばらく経ってから規約が変更されたんだよな
0263メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:33:36.65
>>261
駄目だよ
そもそも権利はKFPにあるんで完全に規約違反
だけど当時のたつきは神様レベルで崇拝されてたから文句言う奴がいなかった
正確にはいたけど叩かれまくって文句言う奴が悪いって事になった
コミティアが許したかどうかは知らんけどまあ今仕事依頼してるし「終わった事だしいいか」くらいの感覚だったのかも
0264メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:36:39.38
今では考えられんかもしれんが当時はティアでも凄い行列だったからな
俺はティアであんな行列見たことなかった
異議なんて表立って言えるはずがない
0265メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:39:31.14
>>260
使われてるカメラが明らかに今は廃棄されてるだろう型落ち品なんで
悪質業者が「緊急事態宣言の今ならこの企画大ヒットですよ！」
と廃棄品使ったラジコンカメラを高額で売りつけたんじゃないかと思ってる
0266メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:45:59.19
>>260
この人アニメ監督じゃなかったっけ？とマジで何やってるんだかわからんかったわ
0267メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:54:20.92
コミケであんな行列を自分のサークルで作ってるの見たらどんな気持ちなんだろうな
0268メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:04:46.01
神様にでもなった気分だったんじゃないかな
その後に販売ブースでたつき監督握手会するようになったし
教祖云々言われてるのはジョークでも何でもなくムーブが完全にそれだったからなのよね
0269メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:10:29.79
コミティアはガルパンのスピンオフ描いている人がそれで出続けている事への是非がよく話題になるが今の所運営はスルーしている状況
0270メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:11:50.98
完売したら拍手したとか万歳三唱したとか聞いたがどこまで本当なんだろうね
0271メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:14:45.76
>>269
あれグレー(黒？)だよなー
ガルパン主要キャラの中の人が応援売り子にきたりしてて、版権元は黙認してるんだろうけど…
0273メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:30:26.53
>>258
今暴露の書き込みを見直してきたけど、読み取れるのは８月の会議の席で二期の進捗報告があり、既に作成に入っていた2〜4話の脚本を吉崎さんが没にしたってことだね
あなたと同じようにそんなに早く脚本できないという突っ込みがあったりそれに対する反論もあったりで興味深かった
興味がある方はこちらの638番目の書き込み周辺を見てみると良いかも
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1520663103/9?v=pc

確か福原Pが２月には二期の依頼が来てて実製作は続けていて、８月頭に続投はないと言われたとツイートで発言していたからこの情報とは辻褄が会う気がする
少なくとも２月〜８月の製作期間があったと見ても良いのかな
この期間でどこまで製作が進むのかは自分にはわからないけど
0274メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:34:21.24
>>273
8月にKFPが依頼したのをヤオヨロズが蹴ってるのにそれ以前に制作できるわけないじゃん
それに放送ギリギリで1期が完成してるのに2期を作れる余力なんてあるわけないだろ
0275メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:42:26.77
1期の最終話は放送日前日か当日に放送局に持ち込んだんだろ
なんで2月に2期作ってんだよｗ
それ以前に契約成立以前に2期作るほうが頭おかしい
0276メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:47:17.03
間違えた！「３月には二期の依頼があり実製作を続けておりましたが、」て書いてたよ福原P
出任せ言って申し訳ない！
0277メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:51:12.00
>>276
それＪＲＡコラボの動画を２期って読んでるだけだと思うよ
本当に依頼があって反故にされたのなら福原の個人アカウントでなく依頼をされた
株式会社ヤオヨロズが会社の名前をだして訴えないといけない話
0278メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:52:44.17
ヤオの親会社だったジャストプロはPの3月発言庇わなかったのかしら
庇ってたら9.27で「8月契約拒否」なんて言わないはずで
言ったとしてもジャストが公開で「うちは違うって認識してたぞ」って反論するでしょうよ
0279メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:53:09.19
>>274
１２月ごろの覆りませんでした発言に続けて３月から依頼されてた云々の発言がされてて、それを引用しただけだからあなたのいう事との食い違いは自分にはわからないな
あなたのはどこからの情報？
0280メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:54:33.58
ああ、日清とかJRAのコラボを二期と呼んでるのね
相変わらず誤魔化してるな
0281メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:57:30.28
>>278
たつき信者はジャストプロが最初から今までずっとKFPにいることを無視するよねー
福原が取締役のジャストプロを
そのジャストプロがKFP側の声明に何も言ってないってことは
ヤオヨロズが辞退したことも受け入れてるんだよね
0282メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:59:14.57
>>279
ＫＦＰの声明文に８月の頭に制作をヤオヨロズに依頼したら辞退されたと書いてるよ
そして君は一つ大きな勘違いをしていると思います。たしかに福原は１２月に覆らなかったと言ってますが
けもフレに戻りたいなんて一言もいってないのです
彼は８月に辞退してからたつきが騒ぐ９月末まで一度もけもフレに戻ろうとする動きはしていません
0284メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:03:44.41
>>279
さらに覆らなかったと報告した１２月のコミケでケムリクサのテレビアニメ化の発表がされてるので
万が一けもフレに復帰できたらケムリクサとけもフレの両方をこなさないといけなくなります
ヤオヨロズとたつきの生産量から考えてそれは絶対に無理でしょう
なのでＫＦＰからヤオヨロズから辞退したよと声明文が出されてけもフレファンのヘイトが自分に向くのを嫌がった福原が
傍目からはけもフレ復帰を頑張ったように見せるためのパフォーマンスと考えるほうが自然だと思います
0285メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:15:13.82
>>273
コアメンバーにたつきが入ってない時点で話半分どころか無視していいレベル

https://otapol.com/2017/05/post-10509_2.html
＞――　案件によって違うんでしょうけど、コアなメンバーというのは、福原さん、細谷さん、たつき監督と……
＞福原　あとは幹事会社とKADOKAWAさんなどが中心になって、動かしていましたかね。


638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-NL6l [119.171.26.69])2018/03/10(土) 22:51:59.77ID:6VdA1bgB0
593
アニメのコアメン会議の構成なら福P、Y崎、細P、Y崎担当の上司、B社社員、F社社員だけどBとF社員は全体会議にしか顔出さなかったみたい
2期の進捗報告でY崎がいきなり2期に出すフレンズの選定は自分が仕切ると言い出して
既に作成に入っていた2〜4話の脚本を全ボツにして出すフレンズはこれからデザインするから
と言い出して会議が紛糾、嫌なら降りるかたつきを制作から外せと言い放ったので
福Pもブチ切れてその場は解散、以降は専務が介入するまで福Pへの連絡は一切無く
福Pからの連絡も全部シカト状態だそうで…
0286メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:22:26.23
話聞けば聞くほどヤオヨロズ側の言ってる事がメチャクチャで
むしろ何でこれ当時は信じられてたんだ？と言いたくなる
0287メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:23:58.83
>>277
勘違い、若しくは意図的に誤魔化してるって事か
同じく三つ目の投稿で「各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。」と発言してて、前文の二期の依頼とは区別をつけて発言してるように見えるけれど、どうなんだろう…

この二つは明確に食い違ってるね、面白い
とりあえずはもし福原Pが言ってることが正しいのならヤオヨロズは（KFPを？）訴えなきゃいけないんだね
それがなされてないのならKFPの声明文こそ真実よりと見るべきなのか
0288メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:29:27.01
つかヤオヨロズはもう解散したんだから誰も訴えられないｗ
ヤオの親会社のジャストプロは１期から今現在までKFPに参加してる
ジャストプロはKFPの声明に何も文句を言ってない
まあ真実はKFPの声明通りでしょ
0289メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:30:57.91
本来ならヤオが公式に声明出して行動しなければいけない所に対して福原はネットで囁かれている自分に都合の悪い部分だけ個人垢で言い訳して逃げた

それに収まらない信者が公式をなんでも握り潰す巨悪だというイメージを勝手に積み上げ始めた
0290メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:35:37.17
福原は文春に「新作を辞退したこと」「出演声優が喫煙してたこと」「所属声優に身体で払え発言をしたこと」
をすっぱ抜かれた時に喫煙と身体で払え発言については触れたけど辞退したことはノータッチだった
その時にこいつやっぱり辞退してるわと確信したね
0292メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:44:31.12
>>287
三つ目の投稿に夏コミの特別許諾の話が出てるじゃん。問題になったのは
その前のコミティアの同人誌のことなのに夏コミの同人誌持ち出して誤魔化してるんだよ
あれでＫＦＰが何に対して無断使用があったと言ってるのかの答え合わせになってる
0293メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:50:14.35
そもそも無断利用が無かったのなら「無断利用は一切無かった」の一言で済むのに
12.1話は〜とかコミケの同人誌は〜とかコラボ動画は〜とかやってる時点で胡散臭いわ
0294メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 14:47:51.00
>>250
アニメを参考にするのはどうかと思うけど、割と正確であろうとされてるSHIROBAKO基準で考えると、少なくとも企画の段階では1年、2年前から歩き出してもおかしくない。
もちろん制作スタジオの体力とスピードにもよるけどね。

でも、それとは別にirodoriには申し訳ないけど、彼は計画的な炎上を仕掛けて名前を売る炎上系のクリエイターであることは間違いないよ。へんたつの円盤出る一月前にだって告訴がどうたっていきなり言い始めたし、
ケムリクサだって、言ってみればけもフレ2が当て馬になったからあそこまで名が売れたと言えるし。

たつきのクリエイターとしての才能に心酔するのは勝手だけど、人格にまで超人性を求めだすと、もう珍獣の仲間入りだから気をつけてね…。
0296メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 14:52:11.07
ビックリするでしょ
このクソキモ長文全部一人で書き込んでるんですよ
0297メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 14:52:29.19
・関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった
・次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れを行ったがヤオヨロズがこれを拒否

これらに対して福原が言ったのは外野が噂しているばすてきや同人誌の話の言い訳のみ
結局自分が企画取ってきて勝手に話を進める事があったのではないかという疑惑は残るし
自由すぎるたつきのコントロールは出来ないと宣言しているように思える
0298メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:08:43.76
>>282
KFPの声明文を見てきたよ
３月に小さく新作製作のお知らせもされてたんだね
８月に依頼したかは分からなかったけど、３月から９月までなにも決まらなかった原因にヤオヨロズの情報共有の件があったと暗に言ってるようにも読み取れる
もちろん具体的には明言してないけど、もしそうだと仮定するなら六ヶ月間のどの間から情報共有でゴタゴタしてきたのかとか

福原Pがケモフレに戻るために何をしたかどうかの主張を自分はした覚えがないのでよくわからないのだけど、井上専務とともに皆様のご期待に応えるため精一杯取り組んでましたとか言ってたから何かしてたものと思ってたよ
0299メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:16:00.96
>>283
それは８月頃に確定した話で良いんじゃないかなと思うけど、六月頃に降板が決まってたのならまた色々違ってきそうだね
0300メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:21:24.75
>>284
それは、もうケムリクサ製作を発表する前や覆らなかったと発表する前にはもう決まってて、発表するタイミングを調整してたんじゃないかな
なにも１２月ギリギリまで交渉してた訳ではないと思うよ
たぶんだけど
0301メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:21:46.68
>>298
作ってないと言ってたけもフレの資料集を5月のコミティアで売りさばいたことでしょ
あれ本当ならちゃんとした商品として市販されるべきものだったんだぞ
0302メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:32:50.51
>>285
それはコアメンバーにたつき監督も含まれてるけど、コアメンバーの会議には出ていなかったって事じゃないかな
アニメの会議に詳しい訳じゃないので、そのメンバーの会議に監督が居ないのはおかしいと言われれば否定はできないけど

なんだか否定意見が続いてしまって心苦しいけど、なにもファンだからといって無条件でたつきサイドを擁護したいわけではないんだと一応言わせてください
0303メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:35:48.14
>>300
井上専務と福原がしたのはヒヤリング（聞き取り）とミーティング（会議）で交渉じゃないよ
専務はヤオヨロズが辞退てるのに何故カドカワが降ろした形になってるかをはっきりさせたかったんだよ
それが専務の言っている製作委員会とヤオヨロズとの大きな溝でしょ
1福原が2期を外れることに関しては覆りませんでした、と言ってるけど本人に戻る気がないならそりゃ覆りませんよなあ
0305メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:46:54.67
>>292
確かにファンティアへの言及がないね
>>263のレスや他の人が教えてくれた話を信じるなら本来グレー若しくは黒な所業をケモフレの栄光を傘にして無理を通した結果、何か強く起こられたりしてたつき監督のモチベーションが落ちたりしたのかな
それなら６月頃に思い詰めてたという情報の筋は通りそう
0306メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:02:06.11
事が起こったのが8月上旬だとしてその手前に何があったかというと
7月発売BD5巻の帯に2制作決定と載せた後たつきが自分の垢で2ロゴと1期キャラのイラストをアップしたのと
JRAのアニメ公開が8/8なんだよね
この辺も色々心象悪くする何かがあったんじゃないの
0307メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:18:14.92
>>294
アニメ製作の準備期間は一年から二年がおおむねの基準になるのだとしたら、約５ヶ月の間に四話までの脚本が出来てるっていうのは早いと思っても良いのかな
あの文章からして脚本までしか出来てないのか四話までのアニメーションの製作まで進んでるのか判別しづらいし、これ以上の詮索は難しいかな…

間違いないとまで自分は断言出来ないけど、それらを並べられてそうとしか思えなくなるのは自分にも分かるよ
たつき監督の人格に超人性なんてものは抱いてはないつもりだけれど、自分もどうかと思ってるザックリと未払いの件はせめてただ一時の迷いで愚かになっただけで悪意からではないと信じたいのは、そういう類いのものだと断じられてもしょうがないかもしれないね

なんか見苦しい長文の連投が続いてしまって重ね重ね申し訳ない
あんまり悪目立ちするようなら控えますので
0308メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:45:16.81
>>307
まず押さえておくべきはアニメはシリーズ全体の構成を先にしなければいけないからね
全体像がなければ各話の脚本にも入れない
個人作品ならともかく何人も絡んでいる商業作品かつヒットタイトルの続編なんだから概要が確定するまででも数ヶ月なら早すぎるレベル

例外があるとすれば、監督が脚本を自分で担当して誰のチェックも受けず先に進めていいと思い込んでいる場合
0309メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 18:51:21.20
>>297
これ、理解しておかないといけないのは、例えばばすてき「だけ」とか、問題を特定の一つのアクションだけに限定させようとする考え方は間違ってるということ。
KFPの公式コメントでも、かねてよりという発言があるし、何回かやらかして、その総体としてのヤオヨロズ降板が起こったと言うこと。

信者がいう「ばすてきは消されてない」とか（というかけもフレの公式チャンネルで出してるわけじゃないからKFPは直接干渉出来ない）
設定同人誌は吉崎の特別許諾もらったから問題ない、みたいな個別事案だけに視点を狭める誘導に乗るのは誤りで
「ばすてきや同人誌など、問題を繰り返す組織とはこれ以上付き合えない」という、総合的なリスク評価の結果であると考えるべき。
0311メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 19:38:31.02
>>306
BDじゃなくガイドブックな
それとフライング店舗のおかげで2期制作が知れ渡ったけど
正確な発売日は2017年7月26日でたつきがツイートした日は2017年7月24日

個人垢であるなし以前に公式側の人間が正式な発売日に先駆けてツイートすることにどんな意味があるのかと言えば…
0312メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 19:39:18.83
>>297
自由すぎるたつき監督のコントロールが出来なかったはある気がしてる
コントロールしてたらザックリも脚本費も発言を許さなかっただろうし、二度同じことを繰り返したならお互いの信用も無傷ではなかったろうと想像する
ヤオヨロズ解散とかで仲違い説が出てるんだっけ
自分はそこら辺には興味なかったけどない話でもないと思う
それだけの大事だったもの、あれは
0314メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 19:47:14.53
>>301
やっぱりコミティアが怪しい感じだね
そこだけが原因と決めつける訳じゃないけど、両サイドの情報を重ねてもそこだけが浮き彫りになってる印象なので、コミティアは問題なかったとする意見の今の主流があるなら情報のすりあわせをしてみたいね
0315メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:12:36.43
>>306
そう言えばそんな画像上げてたね監督！
じゃあ少なくとも７月後半まではたつき監督は二期を製作する気があったと見て良いのかな

・６月頃までにたつき監督に続編を続ける気を削がせる何かがあった（コミティア関連？）
・７月終わりにはそれでもまだ続ける意思はあった（ケムリクサの製作もこの時点では動いてない？）
・８月に会議で何かがありたつき監督の心が折れる（両サイドの意見も８月がターニングポイントになっている）
一方的な考えでまとめた間は強いけどとりあえずこんな感じだろうか

やっぱり一番の問題点はたつきサイドの３月からの依頼と８月までなにも決まってなかったというKFPサイドの矛盾かな
0316メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:23:09.90
企業が内部でプロジェクト進行させてたとしても金やスケジュール、企業間の契約が締結しない限り「決まってない」のよ
「決まってない」ことをネットにお漏らしするのはコンプラ違反ね
仮に「決まった」としても正式発表前に勝手にお漏らしするのも同様
0317メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:38:03.24
例え依頼者から依頼があったとしても受託側が了承して契約を締結していなければ意味が無いのだが

福原は「依頼」と言っているがどのレベルまで話が進んでいたのか明記してないし
契約を結んでいたとはひとことも言ってない以上、KFPの「何も決まってない」を信じる方が妥当なんだわ
0318メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 21:05:10.59
2期やるのほぼ決まりだよと言われたのが3月末から4月くらいなんだろうな
0320メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 21:29:42.27
>>308
暴露の情報を見るに、吉崎さんとの話し合いで決めた（？）キャラ登場の順番を独自に変更してひんしゅくを買ったという、あなたが言う事に近い疑惑があるね
それに限らず、一期の頃からレス番44や56とか98が言うような外からの管理をすり抜けてきた疑惑にも説得力があると思う
ついでに吉崎さんの他人事のような報告発言もここら辺にかかってるのではと個人的に思ってる
0321メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 21:49:14.33
けもフレ２がケムリクサに放送日時をぶつけてきたとかいうヤツいるけど
ＫＦＰはケムリクサの情報は一切流れてこないけどＹＫＰはジャストプロ経由で
けもフレ２の情報が流れてくるんだよな
0324メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:00:39.28
>>322
ＫＦＰにケムリクサの放送日程訊かれたところでジャストプロが教える理由がないから
それに放送日時をぶつけるなんて嫌がらせをしたのならジャストプロはとっくにＫＦＰを抜けてる
0325メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:08:06.40
ケムリクサは放送時期が遅れた疑惑があるから（例の逆子発言）
ｋFPがぶつけたもクソもない。勝手にクサがずれただけ
0326メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:14:33.34
わざとケムリに放送時期ぶつけるメリットなんか無いからな
潰す潰されるという攻撃的思考に染まった連中の妄想が酷かった
ケムリ遅れた説はねんどろいどの発表時期から考えて信憑性は高いね
0327メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:14:39.82
２のキービジュアル気持ち悪い
2放送前に色んな動物園に改悪リテイク色紙を贈呈してた漫画家も気持ち悪い
0329メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:18:11.32
12.1話は局のPですら把握してなかったからな
しかも声付きってのが相当ヤバかったと細谷Pが言ってたなぁ
0330メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:19:56.98
>>329
あれは製作委員会が事後承諾しなかったら声優は事務所に無断で…いわゆる闇営業したことになり
監督自らが海賊版を作ったということになる。音源まで使ってたからとてもやばい
0331メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:21:08.09
>>310
KFPの声明文では継続にするか新規にするかずっと悩んでたらしいね
視聴者の期待に応えて調整はしてたらしいから結局は継続路線で考えてはいたんだろうけど
0335メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:27:21.80
>>332
フレンズの会の時の話しっぷりからすると
各所に誤りに行っておそらく公式として容認を取り付けたんだと思う
細谷氏はたつきの事買ってから功労者として庇ったんじゃないかと
0336メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:27:35.66
あの頃がたつき株トップ高だったから消した時の反動が怖くてなし崩しに認めざるを得なかったんだろ
消されてない=問題無い
じゃ無いんだよ
0338メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:28:20.53
>>309
そう言えばそのばすてきって結局権力はどうなってるんだろうね
たつき監督の私的な動画なので消されないのだとして、確かこの動画どこぞの海外サイトで有料配信されてなかったっけ
消す権利はないけど売る権利はあるなんてなんか不思議な話だね
0340メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:30:30.42
ニコニコのMADなんて全部ダメだよ厳密には
でも消されてない(消されるのもあるけど)
0341メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:30:51.46
>>338
KFPがばすてきの著作権も管理することになったんでしょう
だから消す必要もないしKFPが売る権利もある
0342メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:31:13.43
>>339
公式があえて見て見ぬ振りをしてるものはいっぱいあるじゃん。同人誌とかまさにそれ
0346メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:44:55.54
>>341
消そうと思えば消せるけどってことか
私財を投じてまで作った監督へのせめてものお気持ちで残してくれてるとかなのかな
納得したよ、ありがとう
0347メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:48:28.86
たつきが私財を投じてばすてきを作ったんじゃなくて、
たつきが委員会の金を私的に使ってばすてきを作ったんだよ
0348メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:49:09.77
>>346
監督が私財を投じた説は福原が否定してる。たとえ本当に私財を投じたとしても
それだと監督がけもフレの同人アニメを公式の音源と声優を使って制作したことになるので
たつきを雇っていたヤオヨロズは絶対に認めるわけにはいかない
0349メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:49:25.51
依頼されたモノを制作・納品するためにクライアントから資料・素材の提供を受けました
連絡の伝達等に問題はありましたがなんとか納品出来、世間の評判も上場でした←正常な業務

余った素材を勝手に使ってネットにアップしました。評判も滅茶苦茶良かった！←コンプラ違反、懲戒もの

ただしこの件は世間の評判もあり消したりすると反発等予想されるため、なんとか各所に頭を下げ事後承諾をもらい残すこととした
0350メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:50:52.73
なんかいい感じにまとまりそうだったのに絶対たつき許さないマンが現れて草生える
0351メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:53:14.90
>>350
まああの人けもフレに泥ぶつけて逃げてるからね
けもフレファンは許してないですよ
0352メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:03:21.35
ビジネスで考えればたつき続投だろ
とんでもない金が入るけど角川やいろんなとこが説得しても著作者人格権持ってる人が駄目だって言えば無理なんだから
そういうことやろ結果2になった訳だが
0353メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:05:06.68
>>321
全体の流れはわかんないけど、あれはケモフレ2製作陣の一人が具体的な明言はしてないけど反撃開始とかツイッターで発言してたのをケムリクサに対してと受け取られて広まったんじゃなかったか
審議はともかく広まったのはそう思った方が面白いからだろうね
嫉妬説と同じで
0354メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:05:11.51
著作者人格権は放棄できないけど行使しない契約を普通はしている
ビジネスで考えればたつき続投だけどそのたつきを雇ってたヤオヨロズが辞退してるから仕方ない
0355メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:06:56.43
あと普通グッズもアニメ化したらアニメ絵のグッズが出るのかほとんどで
けもフレに関しては初期の数種類しかアニメ絵のグッズがでなくて後は吉崎のアプリ絵ばかりなんでだろう
0357メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:12:35.57
>>352
というか製作委員会のメンバーが商標とれなかったケムリクサこそ
著作者人格権ふりかざしたヤツがいるのではと考えちゃうよな
0358メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:21:02.29
>>348
ほんとだ、いやいや(笑)ってやんわり否定してるね
たつき監督のツイートでは命と口座を燃やすとかただの趣味とか言っててそう思わせてるけど、これもいかんかったんだね…
0359メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:26:32.53
>>358
信者が好き勝手に設定した「世間擦れてなくてアニメばかり作ってるアニメ仙人」のキャラ付けを維持するための方便なんだろうな。

っていっても、これについては私費を投じてなかったのが返って幸いだよ。これで自費でやってたら完全に海賊版になってしまう。KFP資産の目的外流用ならまだ組織内の懲罰で収められるからな。
0360メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:32:27.90
>>351
1期の続き見たかったって人は結構居たかと思うけどそいつらはけもフレファンじゃないんか？
0361メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:39:53.84
>>360
いくらいい作品作れても、発言に責任取れないヤツは駄目でしょ。
それに、けもフレについてはたつき信者がファンにまで誹謗中傷をしてたりするから、それもたつきにヘイトが向く理由になってる。
0362メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:45:44.71
>>360
１期の続きを観たいのとたつきがけもフレに泥ぶつけて逃げたのと何か関係あるの？
0363メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:46:46.35
KFPが次にまたアニメ作るとしても３だろう
３はたつきの関わる余地はない
でもソシャゲのアニメは成功率低いからやるとしても５分アニメとかかな
0364メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:47:20.28
>>360
それは1期寄りのファンだな
けもフレファンではあるがガンダムはUC以外認めないような全体を肯定出来ないタイプ
351が言いたいのはその間に公式が罵詈雑言浴びる中堪えてきたけもフレ全体のファン
俺は後者だが1期の続きも観たかった
だがそれ以上に監督がけもフレ自体には愛がない無責任な人だと知りたくなかった
0366メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 01:14:43.86
>>331
継続路線をベースに考えていたけれど台本当日半分差し換えとか進捗状況の報告が無いとか普通の制作会社ではあり得ないことばかりやってるから
普通の制作会社と同じような制作方法（つまり正常化）じゃないと2期は任せられないと条件を付けたら
何が悪いのか理解出来ない福原が「降板を宣告された」と思い込んで「その条件だと辞退する」と申し出たってのが公式声明の説明じゃないのかと

でもって製作委員会からの条件出しを契約交渉のブラフと思い込んだ福原が
「そんなに言うなら降りますよ」と言ったのが辞退の申し出と受け取られて受理されたってのが文春の記事だわな
0367メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 01:25:07.42
>>355-356
>>285のインタビュー記事にも書いてあるけれど「ヤオが仕事しない」ではなく「福原が止めていた」んだわ
ついでに12.1話も結構怪しいことが書いてあるが

＞――　宿題というと？
＞福原　版権とかですね、放送中は制作に集中してもらうために止めておいたこともあるので、版権イラストやグッズの監修などが一斉に動き出しています。

＞――　そんな状況だったのに、あの12.1話を制作されたんですね……。Twitterで監督は“同人”と仰っていましたが、事前にどれぐらいの準備をされていたものなのでしょうか？
＞福原　詳細は本人があまり語りたがっていないので伏せますが……もちろん放送中にはああいったものを配信することができませんから、放送後にたつき監督から相談されて、各所に相談して、という感じです。
0368メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 01:41:23.48
こうしてみるとビックリするほどお目こぼし貰い続けてたんだな……たつき
というかそれ程アニメ作るの我慢できなかった筈なのにどうして作らなくなっちゃったの？
0369メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 01:48:03.61
>>367
どちらにしろ、KFP側からしたらたまったもんじゃない。
仕事してる人ならわかるだろうけど、会社間でやる事なんだから「誰が原因か」なんて関係ないんだよ。
0371メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 04:32:09.95
>>370
ヤオヨロズが解散した時に製作機材を引き上げられたんじゃって推測は出てる
0374メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 06:43:24.94
俺は見れんしbilibili使ったことないんでわからんけど
このリンクは全12話の「けものフレンズ」のリンクのように感じられる

俺が病棟ことけもフレ信者アンチスレで見かけた論説においては12.1話には「公式」の文字がないらしいのでただの転載動画では？というモノだった気がする
0376メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 17:16:57.61
>>371
その前から同人アニメは作ってたのにな
やっぱその辺はもう離脱した元メンバの仕事だったのかね
0377メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 20:04:10.03
>>376
へんたつだって如何にも3人で作ったていで語ってるけど実際にはそれなりのスタッフいたみたいだしな。へんたつのプロジェクト終わった今じゃマジでアニメ作る力ないのかも。
0378メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 23:43:26.06
>>141
新法人立ち上げました(2017 年設立)だもんな
クリエイターネットワークの中にたつき の名前どころかirodoriもないしなぁ
0380メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 23:58:04.31
どう見てもたつきのCG技術じゃ太刀打ち出来ないクオリティだな…。
0385メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 02:02:32.28
>>384
彼、最初は「たつき監督のため」とか言いながら例の予告出してたと記憶してるんだが。
そうやって都合悪いことをすべて吉崎だとか真フレだとかに母乳を吸う乳児よろしく責任転嫁していった成れ果てが今のたつきとたつき信者だろ。
お前らの中だけならジャーゴン唱えて耳を塞いでればいいんだろうが、世間はそんなのにお構いなしだぞ。
0386メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 08:30:48.47
記憶だけじゃなんの証拠にも……

って言いたいけど、まずこいつが粘着してたのが
「アズレンの声優としての石川」って時点で、そこから次につながるのは縁の遠いたつきじゃなくて
「けもフレの声優としての石川」になって、さらに
「石川を起用した作品の関係者」になって、そのあとで
ようやく
「石川を起用した関係者のカウンターパートとしてのたつき」の名前が出てくるのが自明なんよ
0391メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 13:32:49.22
あれだろ
吉崎観音を被害者に仕立て上げるために誹謗中傷スレ化したいんだろ
どんな業者雇ったか知らんがやるならもっとうまくやれや
日本語下手すぎて看破されてるじゃねーか糞が
0392メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 13:37:22.58
ﾜｯﾁｮｲどころかIDすらないスレで何がしたいんだろ？
どうせササホモだろ
0393ササ
垢版 |
2020/09/09(水) 13:39:47.73
>>392
わいはたまたま今日みっけただけ
わいの書き込みは387と390
のみ
もうこっちには書かんよ
言いがかりやめてな
0395メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 14:54:38.07
このスレ久々に信者の妄言を否定して正しい状況を伝えられる可能性感じるわ
0396メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:46:42.97
どっちの主張もほとんどはソースがない妄想か、ソースから勝手に妄想広げただけのもので、5chで話してる限りはいまさらなにも変わらんだろうけどな
つかせめてIDないと1の発言がどれかすらわからんし、同じ人がおもしろ半分で両方の主張書いてそうなんだよな
0397メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 16:13:46.67
IPもワッチョイもIDすらないスレではなぜか元気なバカフレw
0401メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 17:00:45.26
専務がKFP側とヤオヨロズ側で認識齟齬があると言って話し合った結果12月末頃に福原がTwitterで最終報告に至ってる
もし福原が自分を有利にする嘘をついてたら指摘が入るはずなのに入ってない
このことから福原のツイートは委員会と話し合って齟齬がなくなった事実を書いていると捉えていいのでは？
0402メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 17:05:40.55
たつき側もKFP側もどちらにも言えることだけど関係者で意見割れてるのにどっちか一方を信じちゃいかんでしょ
挙げ句もう一方を叩くとか少し落ち着けと
事実が迷宮入りになって残念だぐらいの心持ちでいたほうが楽だと思うな
0403メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 17:18:04.05
迷宮に入ってないだろ
公式声明に反論したか？してないじゃん
0406メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 17:32:27.57
珍フレ：サロンに2つ
たつ信：Irodoriスレ、けもフレ1本スレ、けもフレ2本スレ、ケムリクサスレ、へんたつスレ

たつ珍はいくつガイガイスレをキープすれば気が済むのん？
0407メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 17:39:24.76
>>401
福原は少なくとも嘘を吐いてはないだろ

12.1話について連絡はしたけど許可は得たのかとか
コミケはともかくコミティアの同人誌の許可は得たのかとか
文春の取材による「そんなに言うなら降りますよ」と発言したことの認否を明らかにしないとか
公式声明の「ヤオヨロズが辞退した」ということについて認否を明らかにしないとか
例の騒動について肝心要なことを黙っているだけで
0409メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 18:00:49.32
>>407
報告するだけして許可もらう前に作ったというなら相応の根拠がないと当事者の言を覆せないよ
もしそうならなぜ相手が反論しないのかわからん
相手に明らかな瑕疵があるのに指摘しないということはどういうことなんだろう
コミティアに限らずだけどどれが悪いか委員会がいえばまるっとたつきが悪いって言えるんだけどな

文春のはその時の福原が何を思ってたのか知らんからなんとも
ただ続投はないと言い渡されたんで自分から降りるというのは脅し文句だったのかもね
ついでに辞退というのは続投ないって言われてるから食い違ってる
0410メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 18:01:23.99
本スレ乗っ取って公式潰すだの官公庁に通報だだのやってる輩がルールとか笑わせるなよｗ
0411メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 18:08:50.53
出来上がったアニメーションだけ納品するのか背景データとかキャラクターデータも含めて納品するのかは契約による
ついでにそれらの権利をどこが有するのかも契約による
全部納品、権利も譲渡したのにコミティアで売ったら著作権法違反
0412メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 18:17:33.30
>>402
総監督かKFPかが説明や釈明すればどっちが悪いとか憶測で語ってファンが対立してるのに未だにだんまりだもん
0413メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 18:24:29.58
お互いがNDA念頭にしてるんだからしゃーなし
どういう了見だと叫びたくもなるがもう今更どうしようもねえんだよなぁ
0417メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:03:03.12
(ざっくり前後)当時から納期に関しては(ヤオヨロズでは)心配だと思ってた。
たつき続投だったら今でも完成してないんじゃないかなアニメ2期。
KFP側が練った設定も(Twitterで事前にバラしたり)実際に採用しなかったりすると思う。

信用できないボトルネック抱えて完成した1期はマジで奇跡。
だから感動する要素があったのかな。疲れてるのかな…って涙はなかった気がする、たつきの2期見たところで。

こいつ取り巻き含めて疫病神だってよーーーく分かったから二度と関わらないでほしい。
0418メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:06:39.45
>>409
＞続投ないって言われてるから
あれ単に「（事前に情報を共有してくれなければ）今後続投は無い」と言われたんだと思うがな
0421メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:15:06.50
まあ福原って自分が不利になりそうなことはダンマリこいてるからそれくらいはあり得そうだ
0422メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:31:34.49
福原が喋るかどうかは関係なく、企業が公式声明だして相手側がなんの反応もしない時点で決着ついてんだよな
0426メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:49:46.98
もうなんたらフレンズとか誰も興味無いからさ
キチガイ同士で直接やりあって消滅してくれよ
0427メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:50:49.81
けもフレ2は五次予約が出るほどジワ売れしてケムリクサは初速は凄かったけど制作会社ごとコンテンツが畳まれた
ウサギとカメの童話を思い出すなあ
0428メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:58:19.33
>>427
それ、作りすぎた予約特典が掃けきらずに何度も予約取ってやっとなくなっただけの可能性も……
0429メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:00:38.45
>>426
だからここで直接やり合えばいい
いい加減けもフレ1と2の本スレとか終わらせろよ
0433メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:15:36.13
>>427
５次「予約」なのにジワ売れとは言わんだろ
ただ単に予約期限まで予定数が捌けなかっただけに見えるけど
0435メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:24:19.62
平均は売れて2全体としてはコラボやグッズ展開で投資に見合ったリターンは得られるだろうとKADOKAWAが言っているのがすべてですな

例えば円盤が0枚でも全体として利益が出ていればそれでいいわけで。円盤をいくら売ってもブランドが消えてしまってはどうしようもない
0438メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:40:52.00
もう2度とヤオヨロズというブランドでアニメを作られることはないという事実
0439メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:42:52.32
「五次予約」ではあっても「五次生産」とはなってなかった
予約期限区切ってたけど、その期限内に十分な予約数集められなかったのかもね
あれってKADOKAWAショップだったっけ？
0441メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:45:37.80
5次予約までいって458枚だっけ？
あの出来でこんなに売れるとか大健闘だよな
0443メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:46:22.04
>>441
この煽りは自分がマヌケであることの自己紹介にしかなっていないから止めた方がいい
0444メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:46:47.28
>>441
それは発売日から1か月後に販売された週の売れ行きね
5週目で3桁だから実際はからり売れてる
0448メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:51:46.81
>>445
製作委員会の自主販路で売られたものの数字は出ないよ
なんでわざわざ5週遅れて数字出す必要があるんだよ
0450メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:53:45.22
>>446
もともと何枚売れたか数字が出ない売り方してるのに売れてるように見せる必要はないだろ
0452メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:56:43.86
トマソンはさっさとけもフレ３のアニメ化してくれよ
今シーズンも次シーズンもタイトルないやんどうせ暇なんやろ
0455メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 01:11:34.77
トマソンはこれから沖縄のアニメ作ったりするこら手があかないんじゃない？
0456メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 01:30:50.51
元々毎クール深夜アニメをやるような会社じゃないじゃんトマソンて
0459メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 11:40:20.09
売れたことにしたくても当時販売店の売上ランキングでけも2より上位だった
スピリチュアルなパワースポットカードや20万の歌舞伎の円盤が邪魔を
するから無理っていうのはもう周知されてるもんだと思ってたが
0460メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 11:47:23.17
せっかく平和理に落ちると思ってたスレにまた珍獣襲来だよ（笑

というか、文章がぶっ壊れてんだけど日本語わかってる？
ひょっとして珍獣国の方言が混ざっちゃったのかな？
0463メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:05:52.46
>>462
新作ってわけでもなかったしたいして出てないと思ってるけどいくら売れてるの？
0464メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:11:23.96
円盤販売の実数なんて外からはわからないよ
もっと言えばオリコンだって１部の数字でしかない
けもフレ２はKADOKAWAの株主総会でプロモーションに見合った収益は出るだろう
と説明したのが全て
誰も大ヒットなんて言ってないから珍獣は興奮しないでね
0465メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:20:16.07
具体的に反論出来ないからってやっすい煽りに逃げちゃうのって惨めだねぇ
せめて具体的に反論すればまだ格好つくのに
0466メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:26:26.90
静かに落としたいなら煽りレスしなきゃよかったのでは（名推理）
0468メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:29:03.46
いくら事実を突きつけても珍獣は絶滅しないだろうけど
何も知らない人間には事実だけは伝えないとね
そういう意味でこのスレは必要
0469メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:36:20.22
角川はプロモーションに見合った利益は出るだろうって言ってるけど
前作から円盤販売数おおよそ9割減な急転直下の右肩下がりじゃどこまで
本当かは不明ってとこだよね
0470メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:39:09.08
第三者が事実とかちゃんちゃらおかしいことに気づいてないのやばくね
それとも関係者なのかな？
事実教えてください！
0471メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:41:02.37
珍獣はすぐけもフレに有利なことは疑うけど
上場企業の株主総会で嘘言ったら株主から訴えられても文句言えないんだけど？
特に会社の業績に直結することで
けもフレごときでなんでKADOKAWAが嘘言わなきゃならないんだって
0472メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:46:28.23
企業が素直に報告してると思ってるとか草生える
社会経験なさそう
0473メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 12:58:39.23
パワスポカードなら1000以上は売れたって本人がブログに書いてたよ
あと負けた負けたって言っているけれどパワスポより下の順位のスクショを珍獣が拡散していたけど
けもフレ2が上に行った時も普通にあったんだけどね
0477メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:12:12.18
>>366
文春の記事調べたけど声優がキャバクラしたとかそっちとは違う記事？
詳しく知りたいです
0478メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:14:29.30
あのスピリチュアルカードってそんなに売れたのか
累計？　それともストアだけで？
0479メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:21:21.83
>>471
なんせテレ東がIRで契約通り金は払ってると明記してるのさえ信じない連中だから、ファクトなんざ付きつけるだけ無駄。
0480メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:28:00.43
関係者の発言やスタンスを疑ったら泥沼だからな〜
福原は927に反論して、福原の発言について新たな反論がないならヤオヨロズに落ち度はないということになる
テレ東やKADOKAWAの発言を信じるなら福原も信じてやらないとおかしいからね
0481メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:36:44.67
ヤオヨロズ公式としては何の反論のしてないのが全てだろ
0482メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:39:49.97
>>480
927とか他人が見てもイミフなジャーゴン振りかざして論破気取りするのは結構だが、いくらP個人が何をツイートしようが、ヤオヨロズとして公式声明が何もない以上、
公的社会的にはヤオヨロズのほうが反論なくKFPの言い分が正しいと認めてるのと同じなんだぞ。
0483メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:44:35.63
どこそこなら情報の確度が高い
どこそこは情報の確度が低い
なんていう主観に意味はない
どちらかが嘘付いてるんだったら嘘ついてるソースがいる
更に言うなら福原が嘘ついててそれに反論しない理由がない
ヤオヨロズが悪くないから反論がなかったとなぜ考えられん？
0484メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:45:10.08
見物人的には表沙汰になってないから以降は不明ってのが正しい判断よね
手打ちの過程で決着は表沙汰にしないってなってるかもわからんし
0485メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:54:27.47
いや、決着は表沙汰になってんだろw
今だってKFPのサイトに掲示されてる。
その内容に異議があるならヤオヨロズが会社として反論すべきだし、
「表向きヤオヨロズから反論アクションが観測されてない」こと、「掲示された内容に差し替え、訂正は認められないこと」から、
いずれにしろヤオヨロズも認めたカタチで終幕になってんだよ。

いいかげんにさあ、現実みようぜ。
0486メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:57:25.39
終わってるってのが妄想じゃん
見た目動きが止まってるってだけの話でしょそれ
確認しようがないのを事実って言われてもねぇ
0487メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 13:59:16.79
>>486
ヤオヨロズが解散するまではそんな妄想も出来ただろうに、可哀想だなw
0490メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:16:59.17
公式として反論すべしってのが主観なんだろ
どこで反論しようがそれが真実なら何ら問題ない
真実じゃないならそのソースがなければ嘘と断定できない
発表の場は重要じゃない
大事なのは何が真実かというただそれだけ
たつきが悪いだのムクムクだのソース無しでよくやるわ
0491メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:23:54.76
ソースがないのを【冷奴】して、たつきに都合のいいように物語作っちゃう連中相手には
文書化されたソースを躾け棒にして殴りつけるしかないと思うが
0492メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:26:11.69
Twitterは公式じゃないから無効！
とかいってるKFP側にも当てはまるね
0493メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:27:05.03
>>491
まずヤオヨロズがが認めた形で終幕になったってのが推測だからなぁ
公式の声明出てないんだからそこ都合のいいように解釈しちゃ駄目でしょ
0495メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:28:24.13
>>493
異論ございません
だから何も言わねーしジャストプロはいまだにけもフレに出資してるんだろ？
0496メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:33:51.53
>>492
公式のサイトに掲示されてるっつってるだろw
やっぱ珍獣って日本語読めねえんじゃねえの？
たつき真理教の経文は英語で書いてあったりするんかよ？
それとも絵文字かなw
0497メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:35:10.22
>>491
片方に都合のいいように推論して語るのは両陣営であることだから、片方を悪し様に言ったところで意味もない

まぁ結局のところ、会社的には決着ついてるのかも知れないが、表で始めた喧嘩は見える場所で決着がついた報告くらいくれよ、って話だな
もう3年賀経とうとしてるのにいまだにスレが経つのは、決着がついたのか、ついてないのか、どんな経過になってるのか両方から発表なくて納得できてない人が多いからだからな


>>495
けものフレンズ2のKFP2A以降はジャストプロは出資企業に入ってないんじゃなかったかな？
1期の製作委員会であるKFPAが解体されてるならジャストプロはけものフレンズIPの出資企業ではなくなってるはず
0498メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:35:31.94
ケムリクサがたつ信の思ってるような成果を出せなかったから解散したんだろうなというのは察しがつく

ダテコーが仲間引き連れて離脱した時点で制作会社としては終わってたんだろうけどな
0501メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:52:43.59
公式以外無効だっていうならその根拠が必要だぞ
例えば判例とかな
そこまでして初めて福原のツイートは無効
ヤオヨロズ公式で発表がないからヤオヨロズがKFP公式を認めて終わった
ってことになる
0503メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:18:44.28
たつきのざっくりに対してKFPは公式に声明を出し、未だに訂正していない。
ヤオヨロズは公式にはなにも発表しないまま会社解散

まあこれが答え合わせだよね
0504メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:35:53.65
お互い言い分があるんだから片側が言ったからって事実にゃなんねーわな
KFPだろうがたつき側だろうが結果が報告でもされないと部外者にゃわかるわけ無い
取り下げたって話もないんだからお互いが主張したっきりでどうなってるか不明ってだけで
あとは何言っても妄想でしかない
0506メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:38:55.48
ヤオヨロズの代表がTwitterでKFP公式の発表を認めずに異を唱えたこと
KADOKAWAの井上専務と話し合いしてツイートしたこと
各ツイートとも1万リツイートされて拡散されてること

なぜこれら事実をなかったことにしたいのか
これが分からない
何かをなかったことにしないとできない主張に意味はあるのか？
0507メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:40:51.43
>>506
すまん
井上専務と話し合ったとは書いてなかったわ
大変真摯に対応してくれた。だわ
0509メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:47:18.84
ヤオヨロズが悪かったと仮定してKADOKAWAの専務が悪さをしたヤオヨロズに真摯に対応する道理を思いつかない
0511メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:51:49.94
>>510
核心に迫ることはなにも語らず、テレ東をやめてから数ヶ月、たまにレスバやってるだけじゃなかったっけ
本当に語ってくれるかね？
0513メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:54:18.04
>>501
バカじゃねーの
公式が無効ならてめーらのラリった冷奴なんて尚更無効だろw
0514メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:55:52.63
>>510
あいつ復帰後に
直に会いに来れば色々説明しますよとか言ってたのにたつきアンチが面会希望したら拒否したり
自分で言った事に反応した子にこんな事信じるとか学生さんですかとか言いながら煽ってたりしたから
発言内容含めて全く信用出来ないぞ
0516メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:58:44.41
頭に血が上ってるのかラリってるのか知らんけど書いてあることと逆のこと言い出して文句つけてるやべーやつがいる
0517メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 15:59:08.55
>>514
そりゃヤクザが人数揃えて遊びに行くヨ！とか言ってきたら
身の安全のために逃げるのは当たり前だろ
0518メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:00:15.21
かりにも大企業で役職持ってた経験のある50近い人間が
ネットの荒らしみたいな対応で信用ならないってやべぇな
0521メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:08:38.97
>>520
ただのイラストレーターなら止める必要ないし

それなりの責任ある立場にある人ならファンに向かって何か喋ってもいいのでは？
0522メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:09:08.66
>>518
そんな感じのやばい誘いが来るかも知れないんだから、気軽に会いますよなんてこと言わずに身を守ることくらい覚えろって話でもあるけどな
いい大人なんだから、自分や家族の安全くらい見てから発言すべきだよなぁ
0523メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:11:05.81
ヤオ「ザーコwwwザーコwww大企業のくせにザコ過ぎwww」

カド「大企業を舐めやがって……こいつで分からせてやる！」(けもフレ２)
0524メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:11:37.55
>>519
嫁ごとだんまりって相当だよね
だんまり中に若いレイヤーにbして炎上してもなお嫁ごとだんまりだったし
0527メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:14:49.52
>>501
じゃあなぜ公式声明で反論せずわざわざ個人のツイ垢で反論したんだろうな
しようと思えばいつでも出来たのに
0529メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:33:01.76
しゃべるのもだまるのも自由なのに気持ち悪いとか思うほうがわからん
0530メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:36:34.84
嫁巻き込んでだんまり継続してるのは気持ち悪いわ
嫁のファン可愛そうだし開放してあげればいいのに
0531メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:36:58.56
>>524
たつきに不利な情報を言う可能性もあるんだけど
その時お前ら絶対に認めないだろ？
怪文書とか誰かに操られてるとか陰謀論唱えてなかった事にするのが目に見えてるんだよね
というか既に何回か同じ事やってるしな
0532メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:42:11.42
吉崎リンチしたいからって表出てこいとかいうのマジでヤクザムーブすぎて笑えない
0533メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:43:50.29
何にも悪いことしとらんのやろ？
やめるなら一言あってもええやん
0534メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:44:33.79
>>509
カドカワの専務がしたのはヒヤリング…つまり聞き取りだよ
自分たちから辞めてるのにカドカワがクビにしたとたつきが言い出したら
それは驚いて話を聞こうとするでしょ
0535メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:49:16.54
使うのも使わないのも自由ではあるし、使い方も自由っちゃ自由なんだが、それまで饒舌だったのがいきなり黙るのは不気味ではあるね
プロでも使わない選択をしてる人や空気があわないからやめるって人もいるんだから、使わないくらいだったらアカウント消しちゃってもよさそうなのに、残してるしねぇ
かと思えば仕事関係のレイヤーにリプ飛ばして即消しして、ファンの心配の声なんかをまるっと無視したりして、なにがしたいのかはわからん

連載は続いてるしインタビュー記事にも答えたりしてるから存命なのはわかるが、あのTwitterアカウントはとくになにも変哲のない家の中にひとつだけある開かずの間みたいで不気味なんだよな
0536メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:00:11.50
>>535
疑惑になるような呟きをしてはだんまりを繰り返すたつきにその厳しい意見ぶつけられる？
0538メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:05:33.21
>>536
守秘義務付きの誓約書交わされてたら表じゃ語れないから、疑惑について語れって思うだけなら思うが、それはたつき監督だけじゃなくKFPにもそうだし、語るようなこと言ったまま核心に触れない細谷氏についても同様
関係者全般に関して語ってほしいよね
0540メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:12:40.59
>>537
ツイッターの更新をしないだけで不気味だなんだと言う人に話してわかるかな？
叩きの勢いがすごいから止めても仕事が成り立つのはわかったから更新してないだけではないか
それに誰かにリプ飛ばしただけであれだけ騒がれるんじゃアカウントだけ残しておくのが無難でしょ
0541メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:13:45.76
>>501
福原さんのツイートの後すぐの生放送で細谷さんが声明の通りだと全否定したことはなかったことになってるんだよな

なんか細谷個人の見解だからとか言ってたような気がするが
0542メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:13:59.97
>>538
守秘義務つきならまずけもフレから外れることを公式やヤオヨロズより前に言うのがアウトね
0543メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:23:55.58
>>541
細谷が言ってるのって
Aが悪い→いやBが悪い→B悪いについてはこうだったから悪くないよ→いやBが悪い
こんなの無限ループですやんか

やるならBはこうだと言ってるけどCが悪い
なり年末のに反論したほうがいいんでないかい
0544メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:26:21.99
さんざん総監督やら吉崎観音の魔法やら責任は自分が取る的な事を言っておいたのに、炎上したら真っ先に逃げてだんまり。
なのにキャラ使って仕事したりわーるどで新設定だしたりじゃファンは怒るだろ。
綺麗事でも良いから何かしら見解を表明してゴミみたいな2じゃなければすぐに鎮火したと思うんだよね。
たつきもケムリでコケてたら超叩かれてただろうしなぁ。
はっきりさせてないと言う部分ではどっちも大差無いかもしれないが、クリエイターなら結局は作品で語らないとね。
0545メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:30:42.39
年末にKFP公式声明に異を唱えたのにそれをスルーしてまたKFP公式声明がすべてとか言っても反論になってないよ
むしろヤオヨロズの年末に異を唱えてないKFP側が実は間違っていたから説
0549メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:35:17.81
>>542
問題が起こってから話し合いの上で誓約書なら、交わすとしても話し合いに入ってからだから2017年の12月とかだろ、決着ついてても

なんにせよ、ここでなにを言ったところで立場のある人間か組織が新情報でも出さない限り憶測ばかりでなにも変わらんからな
何か大きな変化があるとしたら、けもフレ3がサ終するか、けもフレの新アニメか新ゲームのプロジェクトが発表されたときかな
そもそも何か言うようなことだけ言って、とくに裏がとれるような情報を出さずに消えた>>1が立てたスレだしねぇ
0550メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:46:14.07
>>544
正直自分もこれのせいで吉崎さんの印象は良くない
過剰な叩きを肯定はしないけどそうなっても不思議じゃないルートを辿ってしまってるよね
0551メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:51:15.43
>>550
吉崎にいったい何についての説明責任があるの？
すでに公式が説明したあとなのに。
0552メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:51:17.34
>>544
総監督はけもフレの世界観設定の総監督だろ。なんでアニメの人事まで関与できる設定になってるんだよ
あと作品で語れというならケロロの実績がある吉崎にたつきが勝てるわけないだろ
ケロロは今も続いているのにケムリクサは展開終了な上に製作委員会内で揉めて制作会社が解散してるという
ちょっと類を見ない問題作品なんだけど
0555メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 17:57:54.52
自称IPの質を保つために全部に口出し出来る男が吉崎観音だからねぇ
言ってる事が事実ならIPの管理者として一言言うぐらいの責任はあるわな
0556メロン名無しさん
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2020/09/11(金) 17:58:28.70
いや、ぶん殴らせろじゃなく一言なにか説明あってもええのでは？と言ってるだけなんだが
ツイ辞めるにしても一言あってもよくね？心配になるやん
0557メロン名無しさん
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2020/09/11(金) 18:00:28.52
>>555
質が保たれてるから今もけもフレ3を楽しんでる人たちがいるんじゃん
それにヤオヨロズが辞退してるのに無理やり作らせるのはパワハラだしな
0558メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:02:07.83
>>556
エースやケロロのコミックス読めば近況は報告されてるぞ
そんなに心配ならそこら辺のチェックは当然だよね？
0559メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:04:26.33
突然ツイートとめんでもええやん？
嫁さんまで止まってて変や

あとレイヤーさんにも一言も挨拶もなしで
しばらくレイヤーさん動揺してたけどちゃんとフォローしたのか心配や
0560メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:08:00.92
嫁さんまで止めるのは当たり前だろ
そっちまでクソリプつけた連中が湧いたからな
嫁さんだけ復活したら旦那はどうしたってクソリプつけるのが目に見えてるぞ
0561メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:09:32.85
>>551
別に責任はないと思うよ
自分で勝手に「僕が責任をとります」と紛らわしいこと言ってたりしただけの事で、総監督とか祭り上げられたところでなんちゃら責任みたいな堅苦しい責任を負わされる立場とも思ってない
ケモフレという作品に強い思い入れをもって向き合ってるクリエイターだと思ってた分、黙りなんていうつまらない選択をしてほしくなかったというだけで
0564メロン名無しさん
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2020/09/11(金) 18:12:30.75
全否定の意味が個々人で違いすぎるだろ

例えばKFPが言ってる辞退については年末福原までは正しかった
でも年末に降板宣言と認識してるって反論したので辞退か降板か宙ぶらりんになった
降板宣言に関して更に反論しない限り宙ぶらりんのまま
0565メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:13:11.00
>>561
たつきがアニメ遅らせてるときに頭下げて回ってたのに責任取ってないと言われるんじゃ吉崎先生も可哀想だな
あと向かい合ってるから今もけもフレ続けてるのでな？逃げてるならとっくに参加してないだろ
0566メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:15:26.43
>>564
認識してるということは実際がどうであれ俺がそう思ったという事なんだけど
福原の詭弁に引っかかってる連中いるよなあ
KFP側はハッキリとヤオヨロズが辞退したと断言してるのに
0567メロン名無しさん
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2020/09/11(金) 18:16:32.20
>>561
結局説明しなきゃならんことはねーって結論なんじゃねーか
長文でくだらねー事ぬかしてんじゃねーぞクソ珍獣
0568メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:17:27.89
>>562
事情もよく知らないのに凸ってきたのはオイスターの方なんだが
なんであの人自体が沈静化しつつあった頃に急にしゃしゃってきたんだろうね
自作品のアニメやっててそれどころじゃなかったろうに
0570メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:19:36.63
断言したかしてないかは重要だと思うけど断言してないのであればあなたの認識はこういう理由で違いますと言わんからみんな騙されるんじゃないの
福原の認識が違ってたんだって誰が見てもわかるようにすればよかったのになあ

でもKFPはそこまでの説明をしていないという事実
0573メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:21:42.19
>>564
だからなんで福原はそれを公式声明でやらなかったんだよ
しかも担当者不在なんて見え見えの居留守使って
そこまで隠したい事でもあったのか？
0574メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:21:44.09
>>568
吉崎のアシスタントより自称吉崎に詳しい連中が粘着に何も知らない癖にと粘着してたのは笑った
お前らネットの都合のいい情報しか目に入ってねえじゃねえか
0576メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:24:06.07
>>574
公式はちゃんと説明してないっていうけど認めたくないだけなんだよなあいつら
0577メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:24:10.38
>>569
えっと…KFP側は公式さで断言してるよね。一方福原さんはヤオヨロズのサイトでもツイアカでもなく個人アカで感想文
KFPのどこが詭弁なの？教えて教えて
0578メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:24:16.69
>>566
他人が認識したことを信用するかしないかの問題
お前は信用してないようだ
でもそんなことは大事じゃない
断言することでKFP声明通り辞退が事実だったことはイコールではない
辞退が事実になるには福原が嘘ついてるソースが必要
0579メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:25:36.18
>>557
アプリのけもフレ3はまだそこそこの結果のようだけど、アーケード版けもフレ3、ぱずるごっこ、ぱびりおん、フェスティバルとゲーム4つは爆死
アーケードはコロナの影響もありそうだし、ぱびりおんはねこあつめのパクリみたいなものだが細々続いてるが、フェスティバルに関しては開発費かかってそうなのに1年足らずで死に体になったからな……
IPの質を保つってなにやってたんだろう、とは思うよ
0580メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:26:14.93
>>565
自分は詳しくないけど今までの貢献や努力まで否定されるのは可哀想だしフェアじゃないよね
別にケモフレから逃げてるなんて思ってないよ、あの騒動を避けてるのが残念って思うだけで
最近見たラッコ？のケモフレのデザインはどうかと思うけど今でも向き合ってくれてるよね
0582メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:26:32.29
>>578
福原は一度もKFPの声明が嘘だなんて言ってないよ
だから君は福原の詭弁に引っかかってるというのだ
0584メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:28:01.91
>>567
コミュニケーションを楽しんでるんだよ
あなたも楽しいから色々書き込んでるんじゃないの？
0585メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:28:38.06
KFP「2期をやるに当たってもう勝手なことはしないで下さいよ福原さん」

福原（そんなことアレが遵守出来るわけないだろ。こんなの実質降板宣告だ！）

っていう可能性は割とあるよな。KFPから離れた後のたつきのガイジムーブがより信憑性を高めているｗ
0586メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:29:34.08
当事者が否定してる時点で結論出せないのわからんか？
情報共有して正常化を依頼して辞退したんだろ
でも福原は8月に降板宣言されたって認識してるわけ
それの反論がKFPの声明の通りって意味わからんよ

降板宣言はどうなったの？福原の発言嘘なの？
ここを答えない限りどっちかが正しいか判断できないだろ
実際は情報共有はどうだったとかまだわからんこと多いけど
0588メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:32:04.30
>>586
オブラートって知ってるか？
声明の通りですっていうのは要するにお前がどう認識してようがお前が辞退したんだろうがって言ってるんだよ
あいつは嘘つきだなんて言うわけないことぐらいわからん？
0589メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:32:52.53
>>580
たつきの貢献なら雇主が辞退してるのにまるで製作委員会から降ろされたような言い方して迷惑時点でマイナスじゃん
0590メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:33:08.39
>>579
えっマジで！？
プロジェクトの収支状況をそこまで把握してるなんてスゲーじゃん！

で、どこソースなの？
0591メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:33:13.37
>>587
セガ曰くあの手のソシャゲは初年度月収2億は欲しいって話なんで
3のアケ版だのその他ソシャゲだのの諸々の負債がある状況じゃそうとも言えないと思うぞ
0592メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:34:54.55
吉崎観音って化けの皮が剥がれたよな
もはやアイツが絡んだコンテンツは忌避される
0593メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:34:58.28
でも1周年なんだね
ケムリクサは終わった途端1年保たずに会社が消滅したのにｗ
0594メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:35:28.18
>>591
SEGAは3月期の決算で黒字になってるから少なくともけもフレ3は負債にはなってないようだな
0596メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:36:11.82
8月の降板宣言とはなんだったのか
本当は辞退したのに降板宣言されたって認識した福原が間違ってるってことになるけとどそこんとこどうなの？
間違ってる理由が確定したら辞退で確定になるが
0599メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:40:18.56
>>596
大体認識したならKFPに何か言ったのかよって話だよな
たつきが放火するまで粛々とケムリクサの準備してたんじゃねーのかって話
0600メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:42:08.38
>>594
それは他の仕事で黒字だしてるケモフレの赤字を打ち消してるだけでは？
0601メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:43:01.83
>>592
千葉県警と経済産業省がケロロを起用して、イベントのイメージキャラに吉崎のキャラが使われてたね
炎上しても仕事は全然減ってないじゃん
0603メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:44:14.57
「降板を宣言されたと認識しています」
「降板を宣言されました」
同じようでこれだいぶ違うよ
0604メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:44:23.63
>>584
誹謗中傷がコミュニケーションとは、さすが「他人を傷つけてもお構いなしに、自分だけの好きを大事に」がスローガンの珍獣にふさわしいっスねー
0606メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:44:53.02
>>600
まあそんなにやばいならその内終わるだろう。ぱびりおんもな
その時を静かに待っていればいいじゃないか
0607メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:46:51.91
俺も、たつきが俺に1億貢いでくれると認識しているんだが送金がないんですよねえ…もるもる
0609メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:48:34.27
>>589
いや、吉崎さんの事を言ったつもりだったんだよ、紛らわしくてごめん
吉崎さんも裏方で色々頑張ってくれたんでしょ？
そういう部分を無いことのようにして全部たつき監督の手柄と言ってのける人を見かけると自分もモヤる

まあこれはあなたのたつき監督の評価にも言えることかもだけど
0611メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:52:21.82
とりあえずけもフレ3が好調でないのだけは確かだな
セガって好調だったら毎回決算報告書で言及するんだけど
北斗とメガテンの名前が上がってる中けもフレ3には触れらてないし
0612メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:52:37.71
>>609
こちらこそ早合点して申し訳ない。たつきがけもフレにまったく貢献をしてないとは言わないけど
あれはそれを補って余りあるマイナス要素だよ
0614メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:00:26.27
>>544
その「責任を取る」ってのは1期アニメのガイドブックでのインタビュー記事なんだから普通に考えたら1期アニメの話だろ
それとも「けもフレに関することについてはすべて私が責任を取る」みたいに書いていたのか？
0617メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:02:53.23
IDがなければたつ信をボコボコに出来るんだな珍フレは
この調子でアニメ2にﾜｯﾁｮｲのみの本スレでも立ててそのままたつ信を消滅させてみろよｗ
0618メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:04:30.46
本スレの勢いでKFPも吉崎も消滅できると思ってた珍獣さんは哀しいピエロ
0620メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:09:29.30
>>590
アプリの売上や人気のランキングなんて発表されてるんだし、その水位をまとめたサイトだってあるぞ

アプリ版けものフレンズは大人気とは行かないものの、メーカーによってはサ終するかどうかの瀬戸際とかその少し上を泳いでる
ぱずるごっこはほぼ広告ゲーだからまぁ、最終更新から2年かそこらで放置されたまま
ぱびりおんは売上水位3桁と低調安定ながら毎月追加要素あったりなんかがんばってる
フェスティバルはメジャーアップが1年ほど前、最後のイベントから半年以上経って売上順位も観測不能なくらい低い
アーケード版はセガが手がけてるのにセガのゲーセンに置いてないし、置いてあるゲーセンでも故障で動かないし交換してもすぐ故障するって報告がゲーセンからあって、コロナの休業入る前に撤去が進んでたようで稼働実機探すのが難しいようだった
0621メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:10:14.58
>>617
IDがないとボコボコにされるたつ信ってよっぽど言ってる内容がおかしいということでは
0622メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:10:19.28
>>593
放送終了は2019年3月28日でヤオヨロズ解散は2020年4月1日だからとりあえず1年は経ってたぞｗ
0623メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:16:20.92
>>620
サ終して欲しくて必死だけど関連グッズや声優ユニットが売れてるから当分は終わらんぞ
0624メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:19:34.13
>>623
ロクにグッズも出さずに消えてったケムリやへんたつとちがって、けもフレはいろいろ展開してるから収支計算大変だよなー。
計算がラクで羨ましいわあ。
0625メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:26:07.71
終わる要素をずらずら並べてるけど、実際には終わってないことについて納得できる説明はできるのかね
0627メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:31:47.51
>>623
サ終してほしいってか、まだ再起の可能性ありそうなアーケードはともかく、半年放置じゃ開発班も解散されてそうでプレイヤーもいなくなってるフェスティバルはサ終した方がいいだろ
半年間、コンテンツもつくってこなかった開発の人間に金払って維持してたならまだ可能性ないわけじゃないが

グッズっていまどれくらい売れてるん？　どこかにソースある？
声優ユニットとかはライブイベントなんかがメインだろうけど、こっちもコロナで塩漬けで再開もいつになるかが気がかりだね
0628メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:35:15.73
アマゾンで声優ジャケットのジャパリ団の限定版CDがまだ売れ残ってたのは最近見たなぁ
0629メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:36:41.50
>>627
コラボした遊園地や水族館でグッズが完売御礼されるくらいには売れてるよ
声優ユニットの歌はダウンロード数アニメ部門で1位になってる
0632メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:41:35.70
ヤオヨロズが終わってしまった以上けもフレにも一刻も早く終わってもらうしかないからなたつ信としては
0633メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:43:25.68
珍獣には次回作を待つ楽しみがあるだろ。
10年でも20年でも存分に待ってくれ
0634メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:45:32.60
マジレスすると角川に喧嘩売った時点で半身消し飛ぶレベルで逝ってる
0636メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:49:15.20
>>629
動物園とか水族館も最後のコラボ始まったのっていつだっけ？
いまは新規コラボも難しいから、早くコロナが終息してほしいとこだね
声優の楽曲っていつ頃、なんて曲が何曲くらい？　あとで確認してみるよ

>>630
Googleの発表でもAppleの発表でも売上ランキング外なアプリで、サーバ代も回線費もかかるし、開発スタッフ運営スタッフも維持してたら毎月数百万の赤字だぜ？
宣伝もしてないから新規ユーザーも見込めないゲームの存在意義がないこと、経営なんぞしてなくてもわかるだろ
でも真面目にフェスティバルをサ終しない理由って、何か思いつく？
0638メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:54:51.97
>>635
売上ゼロじゃなければ爆死じゃないから大丈夫ってんなら、サ終するソシャゲはいまの半分以下になるよ
0639メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 19:58:08.08
>>638
そこでいきなりゼロなんて極端な事いってくるから議論が成り立たないんだよな。
お前らの中ではたつきがアルファでありオメガであるのはわかったから巣でやってくれ
0640メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 20:02:28.41
>>636
一番最後の動物園コラボが今年の2月に終わってるからコロナの影響が収まればまた開始されるだろうね
ジャパリ団のアルバムが7月に一位になってるぞ
0641メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 20:10:03.42
>>639
GoogleやAppleの売上ランキングに入ってこないって、日間の売上ゼロから数千円とかだぞ
1ヶ月積み上げても維持費も出るかどうか、運営スタッフひとり雇えないしストーリーゲームで半年以上放置じゃテコ入れも難しいんじゃ動く死体だろ
まぁ、サーバや回線の維持費3年分支払い済みで返金不可なだけって可能性は考えられるか？

>>640
ありがと　あとで調べてみる
次からはけもフレ3コラボだろうけど、コロナが終息しないとコラボどころか動物園や水族館が倒産してくるところ出てくるから怖いな
0642メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 20:10:54.03
>>602
わざわざありがとう！
交渉してて失敗したってのは面白いけど、その具体的な交渉内容の触りだけでも知りたかった
KFPが情報共有の正常化を申し入れたら福原Pがヤオヨロズの待遇改善を持ち出して、それが２月から８月まで拗れたってことで良いのかな
0643メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 20:12:39.83
>>642
＞福原Pがヤオヨロズの待遇改善を持ち出して
どこをどう読んだらそう受け取れるんだ？
0644メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 20:13:17.25
けもフェスよりもぱびりおんのほうが得体が知れなすぎて怖い
0646メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 20:15:07.73
>>604
自分はどこかで誹謗中傷してた？
無自覚でやってしまってたら申し訳ないけど、参考までにどこの書き込みのことを言ってるのか教えて欲しい
0647メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 20:20:26.85
>>612
貢献度合いの足し引きって各自の印象に依りがちだからなんともね…
もちろん否定はしないし、あの騒動で実際に被害被ったり気分を著しく害した人から見ればたつき監督はマイナスにいっちゃうだろうことは想像できるけど
0648メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 21:27:47.56
ざっくりから始まって脚本費殴り逃げや笑い事だとかで何かするたびにマイナスを増やしていってるな
0650メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 22:11:21.51
>>643
KFPから情報共有のない作品利用を注意され正常化を求められてもそれを拒否したってことはヤオヨロズはケモフレをもっと私的利用したいということ、つまりは作品に対して現状の権利以上の権利が欲しいと交渉したんじゃないかなと、KFPの発表とこの記事を合わせてみたら自分達に自信のあったヤオヨロズが辞退をちらつかせて権利の優遇を得ようとして追い出されたと自分には読み取れたけど
0651メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 22:50:24.39
お前らいつまでこの件で暴れてるんだよ
もう世間からけもフレもたつきも忘れ去られたし、KFPがどうとかもうどうでもいいわ
0652メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 23:40:36.81
SEGAはリゼロ、初音ミク、サクラ革命って新規タイトル3つ抱えてるからねえ
けもフレ3は1周年らしいけど現時点での某サイトのセルラン予想ではアニバとしては相当厳しい
SEGAも伸び代ないゲームは切りたいだろうし1周年終わったらどっか別の会社に売りたいって意向は十分ありそうだな
0653メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 23:52:28.43
けもフレがまったく人気がないコンテンツならともかく
こんな関連スレまで賑わうようじゃSEGAも捨てないよ
0654メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:01:17.09
なんというかこう、負け犬って言葉がお似合いだねたつき信者には

もう何も具体的に攻撃できる武器がないからひたすらけものフレンズが一刻も早く終了するように呪詛を飛ばし続けてるって感じ
0655メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:02:40.24
じゃあ誰が勝ち組なんだ？
0656メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:03:06.86
>>650
＞情報共有のない作品利用を注意され正常化を求められ
そういう風に一本に繋がってはいないのだが
0657メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:04:47.79
>>652
チーズ牛丼名越の態度を見ていると初音ミクも半分捨てたがってる感じがするけどな
0658メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:05:17.40
けも3に関しては推測でしかないんだろうけど>>652がある程度の現状に即した推測であるのに対して>>653は自分の感想でしかないのが笑える
0659メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:14:29.04
たつきは明確に終わってるよな
けもフレと福原さんがどうなるのかはまだわからん
0660メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:40:42.81
>>659
アニメの制作は1ラインだけだと最低でも1年、普通は2年程度かかるものだし、まぁこの先どうなるかね
アニメ監督に限らずクリエイターなんて、死なない限りは何かのきっかけで再起してくることあるものだし、いまは決して人気漫画家とは言えない吉崎氏も凄い新作の連載開始する可能性だってある
0661メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:56:28.91
少なくともラジコンカメラを商業化させようとしてたのは新作アニメで忙しい人間のやる事じゃないな
あれショボ過ぎてまともに依頼来なかったからまだいいけど
あちこちから来てたらどうするつもりだったんだ？
アニメ並行してサポート回るつもりだったの？
そういうの考えても全く新作アニメ作ってるように見えないんだよな
0663メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 01:05:12.65
たつ信ってなんでケロロ甘く見てんのかわからん。知名度でいったら相当広いぞ。
0664メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 01:16:44.51
つーかここで吉崎先生を貶めてる人もたつきがまた浮かび上がるなんて思ってないでしょ
0666メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 01:53:32.65
>>662
吉崎先生と同期でまだあんなに仕事してるのそれこそ吉崎先生だけだしねぇ
他の同期の売れっ子は皆半隠居
マジで今も仕事いくつも受けてる吉崎先生が異常なんだよ
0667メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 01:58:07.29
>>663
10年もケロロアニメやってたからね
親世代でも子供の付き合いでテレビ見たり映画館まで行っただろうし
0668メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 02:04:13.10
いまでもケロロは知名度あるよね
1期2期までが多いっぽいけどアニメは再放送ちょくちょくやってるし、案件も何個かあるくらいだしね
ただマンガに関しては初動4万だかそれくらいまで落ちちゃってるし、年に1冊しか出せてないから、漫画家としては人気とは言えないだろ
年に1冊も出さなくても売れる漫画家は20万30万普通に売れるからねー
0669メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 02:17:03.23
>>664
貶めてるつもりはないがこのスレは吉崎先生について語るスレだろ
お前のようにたつきがどうこう言う奴が異質なんだが
0670メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 02:21:31.82
珍獣が勘違いしてるのは、
吉崎観音がKPFの方針を決定したりKFPの決定を覆したりできると思ってるところ
なわけないだろって

KFPはスポンサー企業の合議体で誰か一人の意思で動くわけがない
細谷が言ってたのもそのこと
0671メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 02:35:33.09
ジャンプマガジンサンデー以外の知名度なんてクソですよクソ
0672メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 02:38:58.16
すげーな珍獣
吉崎に喧嘩売るつもりで漫画業界の住民たちに喧嘩を売ってる
0673メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 04:39:53.60
もう引くに引けないんだよ
金を生むとか何とか言ってたけど実際は制作会社は消滅、アニメも作れなくなった天才監督側についてしまった彼らにはもうけもフレが潰れることを祈ることしかできない
なんせ次々と新作アニメを生み出してくれるはずだった天才監督が今あの体たらくだからねえ
0674メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 05:18:33.68
>>669
けものフレンズと…と書いてあるのが読めないみたいだな
たつきは1期の監督だろ？
0676メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 06:18:17.43
ジャパリ団ゴリ押しは何なん
あんま悪ぽいイメージはけもフレにはいらんなあ
0677メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 09:13:39.92
>>641
どっかの売上推測サイトのランキング低位を軒並み0円として換算するとか辺りを歪んで覚えてないか？
0681メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:51:13.83
ここはてんでバラバラな意見があっていいな
ネクソン版はともかくそれ以降のゲームは1期思い出すからやってられん
俺は
0682メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 14:32:03.36
1期思い出すような作りじゃ長続きしねーよな

今の3なんて1をコケにしてるようにしか見えない
0683メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 15:24:03.94
虚仮にしてるというか1期で出てきたオリジナル設定を一生懸命辻褄合わせしてるようにしか見えない
『サンドスターロー』だけは無かったことにされそうだけど
0684メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:33:25.43
吉崎叩いてる奴は吉崎の漫画読んだこと無いんだろ。
たつき程度のクリエイターじゃ足元にも及んでねえよ
0685メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:52:56.15
ここの人は「1期は至高であるが、2期が同じ体制で作られなかった理由はようわからん」て考え？
いや別に統一する必要なんかない
なんとなく空気を聞きたい
0688メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:16:13.28
KFPはたつきを続投させる気だった　たつきも続投する気だった
そうじゃなかったのは自社コンテンツを欲しがった福原のみ
0689メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:26:50.42
福原さん：このたつきブームが冷めない内に自社コンテンツを作って儲けたい。だからけもフレは辞退

たつき：初めて監督した作品がヒット。チヤホヤされて気持ちいいし続けてやりたかったのになぜかやれないことになってムクムク放火

放火されてから慌てて続投に向けて頑張ってますアピールしつつカドカワの井上さんに必死にヘコヘコする福原さんの全方位外交はほんと面白かったよね
0693メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:43:25.99
株主総会だと委員会の相違で解雇だっけ

ってかここは吉崎氏の話するスレじゃなかったっけ
0694メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:48:36.55
>>693
まあ大体合ってる
福原さんが2期はお断りしますっていうから委員会満場一致でヤオヨロズの辞退を受け入れた
0696メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:52:07.16
珍フレは福原さんが辞退すると言わざるを得ないように追い込むなんて酷いと思わないのか？

委員会が満場一致で受け入れたってことは委員会はヤオヨロズに大して思い入れがなかったってことだぞ
0697メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:52:48.51
>>692
吉崎アンチが張り切って立てたのにみんなから総ツッコミ食らって遁走したスレだよな
0700メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:54:58.18
珍フレウオッチャーである俺から見てもIDないと珍フレがたつ信をフルボッコに出来るんだなって感心するぐらいだ

IDなし以外ではいつもボコられてるのにな
0701メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:57:21.03
【2】スレもマンネリ化してたと思ってたのにまだまだ熱があるなお前らw
0703メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:04:57.22
KADOKAWA株主総会で井上が制作会社と製作委員会双方に提案や要望をしたけど
制作体制の折り合いがつかなかったってのが事実
お互い話あった結果、折り合いがつかないからたつきの2期がなくなったということ
吉崎が悪いだのたつきが悪いだの不毛すぎる
0704メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:08:24.10
>>703
ざっくり外されたのは大嘘だったんだからたつきかたつきに嘘を吹き込んだ某さんは謝罪すべきなのでは？

大炎上して色んな人が人生狂わされたと思うんだけど
0705メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:10:55.30
>>700
いかにたつ信がID数を振りかざして道理を押し除けていたかがわかるね
道理が通ってるならIDがなくても変わらないはずだもんな
0706メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:11:41.31
珍フレ側は飛び抜けたキチガイが1人で連投してるってことかい？
0708メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:25:16.59
>>706
たつ信は太刀打ちできない相手は陰謀論で盛る悪癖があるからキチガイには認定しないぞ
0709メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:27:35.43
例のﾄﾞｺｸﾞﾛがけもフレ関係円盤スレで自演している以上此処で高確率で一人芝居やってるだろうな
0710メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:28:33.83
信者アンチスレも同じ事を何度も書き込んでるキチガイがおるやろ
0711メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:30:27.17
さっそく陰謀論が出てきて笑う。IDがないのなら正論でバシッと黙らせてやればいいじゃないですか
0713メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:38:50.52
ソースがない書き込みはすべて陰謀論になると思うんですけど
吉崎のムクムクとか福原が自社コンテンツほしいから辞退を申し入れたとか
全部ソースないので陰謀論になります
0714メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:42:43.74
ざっくりまで福原さんは何をしてたの？続投に向けた交渉をしている感じではないけど

年末に続投できませんでしたから速攻でケムリクサのチラシ配布してたよね？けもフレがいくら売れてもヤオヨロズは儲からないとか言ってたし
0716メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:47:56.82
俺は1期神作、その後は2期も「まあ、上手い下手、腕のある人もない人もいるわ」と
ところがあの「ボスを引き出しにコロン」でキレて
そら1期に対する悪意にしか見えねえと
でもな「吉崎観音がすべてを指図した」と言われると
「頭を完全に潰された死体が見つりました！」
「容疑者はこの男、凶器はないので素手で犯行を！」
てみたら80歳くらいのおじいさんやったみたいな
無理を感じる
そんなこと可能か？と
0717メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:51:20.07
KADOKAWAの株主総会で折り合いつかなかったことの詳細がわからんから吉崎が関与してたとは断定できないな
0718メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:51:27.89
>>715
あのスレで別サイトの誘導をして閲覧数が計られたことあったけど一気に30以上増えたから
実際はROM専含めて50人はいると思うわ
0719メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:53:59.56
>>716
基本設定や原案が吉崎だっただけだと思うわ。
脚本は上の言う事全部入れただけ、監督は何も知らない。
細谷も口出ししたみたいだし司令系統が複数あって絶妙に噛み合わなかった結果じゃねぇかな。
0720メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:56:45.24
スクショの一つも無いとかこれを鵜呑みにする馬鹿なんて居るんか
0721メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:59:57.74
というか製作委員会メンバーでもない吉崎にけもフレの売り方や人事まで左右できる力なんてあるわけないだろ
そんな事ができるなら原作者が不満を持つアニメなんて生まれんわ
0723メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:25:21.96
>>721
じゃあダンマリせんでもよくね？
かわいそうな巻き添え被害者やん

まあ堂々と「責任者」ぶってたけど
0725メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:30:50.53
>>721
あと「また奉らないと」がある
伝聞だが二度も吉崎に掛け合ったと思しき表現がある
0727メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:36:23.96
コミティアの冊子の特別許可を「吉崎先生に」もらってる
アニメは吉崎先生から「好きに作っていいですよ」と言われている

力のない人がそんな扱いされるかね？
0729メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:40:09.27
>>727
好きに作っていいといえる立場なら力があると言えるよね
なのでたつきを外したいっていう権利もありそうなもんだけど
0731メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:41:17.01
>>727
許諾をもらったのは夏コミでコミティアはガチの含めて無断使用
吉崎がたつきに悪印象持ってたらそもそも特別許諾なんて取ってあげないだろ
0732メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:43:53.98
原作者の「好きに作っていいよ」てのは内容の事であって
権利の事では無いんじゃ？
0735メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:55:54.53
>>729
少なくともウェブ記事あるしな
ひょっとしたら山本一郎あたり噛んでるかもしれんし
内部事情詳しそうやったし
0737メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:06:03.56
>>734
吉崎がけもフレで法律上捨てられない著作者人格権以外の権利は全部放棄してるのは有名
0740メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 22:25:25.06
ヤオヨロズに決めたの吉崎なんだろ？
決定権ないとか片腹痛いわ
0742メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 22:35:28.53
福原が辞退を申し出たときに吉崎も了承の意を示したんだろ
あくまで福原の事態が先
0743メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 22:41:55.56
福原は辞退したいとは明言してないぞ
関係者間では言ったっぽいが
0744メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 22:48:40.25
文春によればKFPが情報共有と権利関係の正常化を申し出たら
駆け引きか何か知らんが福原が「そんな条件なら辞退しますよ」とか言ったんでしょ
でKFPがじゃあしょうがないから辞退を受け入れた
0745メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 22:52:30.46
もしそうならKFPがヤオヨロズに今後続投はない。という必要ないんだが

辞退します→おつかれさまでした　←わかる
辞退します→今後族道はありません　←意味不明
0747メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 23:01:39.97
>>745
次からは改善してください。そうじゃないなら続投はありません
そこまでいうなら辞退しますよ
お疲れ様でした

これをカドカワ方面から降ろされたとたつきに歪んだ情報吹き込んだやつがいるってことだよな
0749メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 23:16:47.21
>>716
＞引き出しにコロン
あれを見て時の流れは感じたけど悪意は感じなかったけどな
0750メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 23:29:22.01
>>747
福原は突然の通達で何に対して不満を持たれていたのか要領を得ないといってる
KFPは情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをしたといっている
不満の内容は「情報は事前に共有してほしい旨の正常化」とはっきり言ってるのにもかかわらず
だからその流れは考えにくい
0751メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 23:34:19.01
っていうか辞退だとか降板だとかってのは>>703によると決裂の原因ではなさそうだからどうでもよくね？
0752メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 23:52:15.85
細いのもビジネス的には続投してほしいって言ってたよなあと企業側からしてもドル箱コンテンツ
採算度外視でいろいろ口出しできるって言ってたやつあいつしかいないよな
著作者人格権のあいつ
0753メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 23:55:48.36
>>750
福原さん要領を得ないままざっくりまでの1ヶ月程度何やってたんですかねえ
0754メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 23:57:17.25
>>750
ヤオヨロズの社長で上司の寺井がKFPにいるのに突然知ったなんて言い訳が通ると思う？
単に寺井の忠告を無視してたか聞こえないフリしてたんじゃねえの
0755メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 23:57:53.28
ビジネスにもルールがあるんだよ
たつき福原はそのルールから逸脱してた
珍獣は一生分からないかもしれないが
0756メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:01:07.22
>>754
言い訳というソースはあるんですかねぇ
それとも陰謀論が好きなだけ？
0757メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:07:53.26
>>756
福原の言うことを丸呑みするなら理由も訊かずに会議が終わったことになるんだよ
普通そんな唐突なこと言われたら理由を訊くでしょ？
0758メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:19:36.62
>>757
すまんけど理由を聞いたかどうかのソースがないからわからないですよ
理由を聞いたけど要領を得なかったのかもしれない？

いずれにしても辞退の申し出は理由付きで説明されてるのに福原が突然と思っているのは矛盾するので
どちらかが間違ったこと言ってるんだと思う
0759メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:21:38.84
辞退の申し出は福原じゃない誰かが言って、続投がないと言われたのが福原なら矛盾はない
0760メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:25:10.77
>>758
KFPが嘘を言っているならヤオヨロズの名前で反論してるよね
突然も認識しているも全部福原本人以外には判断できないものだよね
0761メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:27:05.59
というか福原はジャストプロの取締役だろ
突然言われたとしても理由は明らかなんだからそれについて交渉しろよｗ
何もせずに引き下がったなら条件闘争も出来ない無能だってことになるぞ
0762メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:34:36.51
>>760
逆にヤオヨロズが嘘言ってるならKFPの名前で反論してるよな
ヤオヨロズは嘘ついてますってKFPが反論してたら辞退で確定になるのにな
あと突然言い出したのはKFP側なんだからKFP側も判断できるぞ
認識は本人のお気持ちだから福原以外誰にもわからんってのは同意

>>761
理由が明らかならなぜ福原が突然の通達で何に対して不満を持たれていたのか要領を得ないとかいってんの？
福原が嘘ついてるしか考えられないよな
じゃあ福原が嘘付いてるとか言い訳してるソースを出せと言っているんだが
何もせず引き下がったから無能ってのは俺もそう思うわ
こちとら2期楽しみにしてたのに諦めやがって
0763メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:43:57.34
>>762
ヤオヨロズは一度もコメント出してないよ。会社のアカウントも公式サイトもあったのにずっとノーコメント。福原が個人アカウントで何か言ってもそれは福原の感想文にすぎずヤオヨロズの意見ではない
福原個人の感想をKFPが否定できるわけないだろ。福原は自分がどう思ったかしか述べてないんだから。辞退したかしてないかも断言してないんだぜ
0765メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:47:24.07
>>764
どこか詭弁なの？KFPはヤオヨロズが辞退したと声明を出してるんだから
それを否定できるのはヤオヨロズだけなんだよ。それに関係者のコメントを重視しろというならテレ東の細谷が改めてヤオヨロズが辞退したと言っている
0766メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:50:51.00
>>763
感想を否定できないっておかしくね？
お前は中卒だろうなぁって俺が感想いったら否定できないからお前は中卒ってことが確定するよ？
そんな馬鹿な話あるかよ
それと個人アカウントは無効っていうのは俺ルールじゃん
0767メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:52:38.69
>>762
ヤオヨロズは何も言ってないぞ
福原さんが個人で何か言ってたけどそれは細谷さん個人が即座に否定してたし
0769メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:55:33.28
>>765
>>767
細谷が辞退したと言っているのは9月27日にお伝えしてる通りって言ってるよ
9月27日は情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをしたといってるのに
福原が突然の通達で何に対して不満を持たれていたのか要領を得ないっていってるので矛盾してるっていうのが話の発端
0770メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:57:17.51
>>766
福原がどう思ったかをどうやって他人が否定するのさ
それにその例えはおかしい。学歴はちゃんと証明できるものが残るけど、本人がどんな感情を抱いたかは証明できるものは残らない
というか福原の意見＝ヤオヨロズの意見と受け取る方が無茶でしょ。社長は別にいるんだし
0771メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:03:19.68
>>770
中卒云々については俺がバカだったわごめん

思ったんだけど福原がヤオヨロズと無関係だったら感想文になるってのもわかるけどさ
福原はヤオヨロズに所属してるわけじゃない
しかもKFPと会議して実際に言われたことをツイートしてるのを個人の感想だからっていうのは無理がある
実際KFPから言われたからツイートしたのにさ
だから福原のツイートが嘘だった証拠があれば辞退が確定すると何度も言ってるのよ
0772メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:04:57.32
>>769
だから声明の通りなんだよ
福原さんは8月に要領を得ない状態になってからたつきが発狂するまでの1ヶ月何をしていたんだい？
0773メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:05:29.52
結局何が言いたいかというと辞退なのか続投がないと言われたのかわからないよね。ってこと
0774メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:09:10.43
2期やるなら情報共有をちゃんとしてね
↓
こんなの降板宣告みたいなものやん
0775メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:09:23.26
>>772
だからその声明と福原がKFPから言われたことが矛盾してるっていってるの
声明が正になるにはヤオ側の誰かが「声明の通りです」っていうまで正にも誤にもならんでしょ
もしくは福原の続投が嘘だってことが証明されれば声明が正になる
0776メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:10:09.84
なるほどね
こうやって池沼のフリをして相手がウンザリするまで食い下がり続けて勝利してきたわけかたつ信て
0777メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:10:33.00
>>771
もし辞退してないなら辞退してないと言うと思うんだけど、あの人は徹底的にそこは濁すんだよ
文春の記事でも声優の喫煙とセクハラについてはちゃんと受け答えしてるのに一緒に報道された辞退説はスルーしてる
12月のコミケでケムリクサのテレビアニメ化が発表されてるんだからそのために8月に辞退したと思うぞ
0779メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:14:46.10
>>777
たしかに福原は濁してるね
でもさ、もし続投はないと言われてないなら続投はないとはいっていないと言うと思うんだけどKFPも言わないんだよね
ケムリクサはよく知らないけど8月に続投がないと言われたから作り始めたとも取れるよね

>>778
沈黙とは？
福原は声明で理由を説明されたはずなのに要領得ないとか言ってるんだよね
だから福原の言ってることは嘘だとか間違ってるとかいうソースがあるなら出してほしい
0780メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:15:02.04
キリがないけどな
関係者全員、自分の都合のいいようにしか言ってない
くらいに思っとかんと
あとここ以外では吉崎観音黒幕論は未だに根強いけど
どんなに権利持ってても乱用したら裁判起こされたら負けると思うんだけどな
もちろん裁判は起こさない
ただ、ほのめかすだけで吉崎に対して恫喝はできる
メインキャラクターデザイナーだから関係悪化はさせたくないだろうが
会社と個人で裁判したら、太ってるものが痩せる前に痩せてるものが死ぬから
0781メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:15:39.02
>>779
細谷さんが声明の通りですと言いました。終わり
福原さんの反論まだ？
0783メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 01:18:08.27
>>779
ヤオヨロズはKFP声明後、それに対して「公式には」何も発表してないよ
それを沈黙という
個人アカでのつぶやきを公式発表とは言いません
0784メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 01:18:37.06
>>781
福原は声明で説明受けてないのか知らんけど突然の通達で何に対して不満を持たれていたのか要領を得ないって反論済みですが？
0785メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:18:43.57
>>750
その要領を得ないって「何で改善しなければならないのかわからない」って意味じゃねーの
0786メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 01:19:21.09
福原さんが何かを誤魔化したくてあやふやな言い回しで煙に巻こうをした

福原さんは相手方が何を言っているのかも理解できない上にそれを確認することもせずに1ヶ月以上放置していた無能

たつ信的にはどっちがいいの？ｗ
0788メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:20:16.70
>>784
突然の通達に理由も聞けず要領も得ないって
福原さんはとんでもないコミュ障で、条件のすり合わせも出来ない無能
ということでいいんですかね
0789メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 01:21:35.69
>>787
あなたのいう声明とはなんのことですか？
9月27日の声明のどこですか？
0790メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:21:51.56
たぶん関係者全員、発言には意味がない
というか誰一人信ぴょう性の評価ができない
ただ、実際にどう行動したか、がそいつの立場と、この件でどういう役割したかがわかる
0791メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:22:35.85
>>788
無能だと思ってるよ
交渉して2期続けるように頭下げろっておもったよ
でも要領をえないとか言って逃げた無能
0792メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:25:10.87
>>773
KFPは辞退したと言っている、ヤオヨロズはどちらとも言ってない

この状態で「わからない」ってのは脳の構造に問題があるとしか
0793メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:29:04.02
>>791
福原さんの言い訳を素直に受け取ればそうなるよね
お前まだやれることあっただろって
0794メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:29:20.85
>>779
実際に「続投は無い」とは言ったとは思うぞ
ただ頭に「情報共有してくれなければ」と付いているとは思うけど

そしてそれはKFPの声明にも一致する
0795メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:32:42.30
しかし妄想でよくここまで発狂できるもんだな
毒沼に浸かりすぎなんじゃね？
0796メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:32:53.42
ぶっちゃけケムリクサやるから辞退してるよね。たつきが騒ぎ出して大炎上したから信者のヘイトが自分に降りかからないようにさも復帰しようとしてるようなパフォーマンスしてたけど
復帰する気があるなら8月の頭に契約が結ばれなかった時点で動いとるわな。
0797メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:33:32.53
>>794
俺もそれはありうるなと思ったんだけどよくよく表にでてる情報をみたら>>750だったので
それは違う可能性あるかもなぁと思った
0798メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:37:40.71
馬はある場所で危険な目にあったらずっとそれを覚えてて
後日またその場所に連れて行くとパニックになって暴れるらしい
馬は珍獣じゃないけどね
0799メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:38:46.70
>>793
ほんとそれな。
情報共有ぐらい受け入れて2期つくれよ無能と思っとるわ。
0800メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:40:08.60
>>799
監督外したせいでその後の2期が大爆死大炎上してんだから無能はどっちだよって話じゃねえの？
0801メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:47:22.60
>>800
監督さえ居ればなんとかなると思ってアニメ作らせた結果、制作会社を解散させる羽目になった方が無能だと思うの
0802メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:48:46.33
制作会社解散した理由ってケムリだかが奮わなかったからなのか
0803メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:51:44.17
アニメのスポンサーが商標取れなかったってちょっとない話だよな
0804メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:53:15.39
>>797
福原は1期の時は情報共有がおざなりでもあんな風にバズったから
「1期はあのやり方で成功したのに何でわざわざそんな条件出す必要があんの？」と思ったんじゃね

だからそれが「何に不満を抱いているのかわからない」状態
0805メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:53:17.37
>>801
悔しそうだけどそのネタはお前が入り浸ってるキチガイスレでやりゃいいんじゃね？
スレタイ読める？
0806メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:54:25.75
>>805
ヤオヨロズがアニメけものフレンズの制作会社だったのしらない人かな？
0807メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:56:35.77
>>803
普通はプロジェクトが本格的に動き出す前から取得すると思うんだけどね
なんであんな土壇場に取得しにいってしかもはねられてるんだか
0808メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:58:19.96
>>802
誰かは新会社に集約したというけれどそもそも2017年には出来ていた会社だし
名前が無くなったのは「あのけものフレンズを作ったヤオヨロズ」だけなんだよな

普通はブランド力を維持するためにネームバリューがある名前を残すと思うんだけど
0809メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 01:58:35.94
「たつきが続投してた２期」の存在自体が実体のない幽霊みたいなもんだからなんとも言えない
マジでゴコクチホー編やってたとしてケムリクサの評判聞く限りマンネリで微妙って評価になってた可能性は高いと思ってる
0813メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 02:36:32.56
たつきがざっくりの時に言っていない事
・無理矢理降ろされた
・2期をなんとしても自分で作りたかった
・けもフレやファンへの謝辞と今後へのエール

結局は思い込み先行で信者や当時騙された奴がややこしくした
あの人は自分がどう見られているか理解しつつ責任は逃れて誤認を誘導するかなり卑怯なムーブを得意としている
R中心にまた荒れつつあるが結局はざっくりツイートの言及が不完全だからここまで引っ張っている状況
0814メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 02:55:22.68
結局このスレじゃピースの足りないパズルで遊んでるだけだからな
結論なんてどうやっても出ないさ
んなことみんなわかっててここにいるんだろうけど
0815メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 03:19:45.94
そうだな
KFPに落ち度がある場合は内部告発者とか内部文書のリークが出る可能性はゼロではないけど
たつき、吉崎観音とか個人に落ち度がある場合は何も出てこない
全部当人の腹の中だ
0816メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 03:24:10.74
東方で例えれば吉崎がZUNで、たつきは東方project公認アニメの監督X。
そのアニメがヒットして新規のファンが入ってきた。
アニメからのニワカがXを崇め奉り、根拠の無い妄想を基にZUN・東方projectを叩きまくってる現状。
カスの集まりだわな
0817メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 05:31:45.31
真相とかどうでもええやろとしか思わないんだよなあ
出てきた作品が面白いかどうかが全て
0818メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 05:43:25.22
ケムリ、へんたつ、もるにあの流れ見てもまだたつきが凄いんだって思えるのはマジで凄いと思う
もう引くに引けなくなっちゃってるんだろうな。それはいいけどけもフレに迷惑かけんなよ
0819メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:03:43.43
ここに書き込み来るようなキチガイの相手してたら精神病むし、
もくもくと3年間仕事してきた吉崎さんは正解だった
一方でSNS全開、業界での信用↓↓のたつきさん
0820メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 08:58:01.85
>>656
え、そうなの？
KFPはひとつにまとめて発表してるように見えるけど、そうじゃないなら説明をはしょりすぎでは…
0821メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 09:03:49.42
本気でこのスレの書き込みみたいに思ってるならたつ信はもう社会に出ない方がいい

実際は引くに引けないから必死になって曲解してるんだよね？
0822メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 09:29:08.13
IDIPﾜｯﾁｮｲのないところでたつしんたつしん言ってるのがまず信憑性も糞もない
0823メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 09:30:59.30
>>778
このときに双方の言い分の矛盾を解く説明も欲しかったね
その声明がふんわりしてたからお問い合わせ騒動が起きた訳だし
不足の説明を二度繰り返してもあまり意味はないかな
0825メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:04:29.61
>>823
声明が不足とか思ってるのは頭が悪いか或いは現実から目を背けたくて曲解してるたつき信者だけやで

現状見てみ？分かるだろう？
0827メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:16:43.49
ほらこういう誤ツイートがどうのこうの書いて面白いと思ってるからガチで考えてる残念な子が来ちゃったじゃん
0829メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:24:57.39
>>827
面白いとかじゃなくて事実としてなんで誤ツイートして消してまた黙ってしまうのか私気になります
0831メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:29:36.33
>>825
現状っていうのはヤオヨロズが解散したとかたつき監督がもるにあいじりばかりしてアニメ製作してなさそうとかそういう話？
自分はその辺の話に特に思うところはないので背けたい現実とやらに心当たりがないし、そもそも知りたいのは当事何があったかであってどちらが正しいかとかではないからね
もしかしたらあなたとは物の見方が違いすぎて話が噛み合わないかもしれないね
0832メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:35:17.42
まあ詮索する奴を100%なんかの派閥に置き換えるのは脳死としか言いようがないわ

ただ、当時何があったかなんてのは語られないと思うな
ヤオヨロズもKADOKAWAもテレ東もAGNもジャストプロもその他諸々も「何かトラブルが起きたら全部世間にぶちまけてしまって、契約したらその内容が外に漏れる、契約の狙いが漏れてしまう、そんな会社」なんて思われて信用落としたくないでしょ
0833メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:37:29.16
たつき信者じゃなければKFPの公式声明と文春の記事と福原さんの個人的なつぶやき
後はその後どうなったかを判断すれば
何が事実に近いか分かるでしょ
0834メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:44:27.77
どうなったかって糞なモン作って糞な評価受けた上に糞なモン作った連中がヘイトスピーチしてたのがそもそもの問題じゃん
0838メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:52:36.96
真相がいまさら当事者の口から出てくる事はないだろうけど、例えばスレヌシみたいな鵜呑みには出来ないけど当事者めいた人の情報が出てくるだけで好奇心刺激されるくらいにはまだこの界隈に魅了されてる
もちろんこの騒動に巻き込まれて苦痛を味わった人には気の毒に思うし、迷惑をかけない範囲を心がけるけど
0839メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:55:20.67
騒がれるだけで大迷惑です
Vの炎上でも見てキャッキャしとけや

>>837
ド正論やん
いいもの作ってる自負あるなら何時間かけたじゃなくて何をしたかで語れや
0840メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:59:17.47
>>837
アニメ業界が半年も布団で眠れないような労働環境でしかも監督の立場にいる人間が問題意識も持っていないと錯誤させかねないツイートはたしかにある種ヘイトスピーチとも言えるな…
0841メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 10:59:33.31
>>833
個人的な呟きって１２月の、KFPの発表と矛盾してたやつ？


これは自分の考えなんだけど、できレースで双方合意してたりしない限りは誰も嘘をつきたくはないと思うんだよ、ばれたときのリスクが怖いから
もしするとしたらひとつの物語に対して自分に不都合のない部分を抽出して発表する方法を取るだろうし、もしこの方法をみんながやってるのならすべての意見を丸く納めることが出来ればそれなりの真相が見えてくる気がする
0845メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:07:36.22
>>839
自分の迷惑をかけないの基準は本人に凸しないとか仮定の話を真実であると装って情報を流布しないとかかな
話題にも出すなは、当事者に直接言われて話し合いの末納得と理解が出来れば考えるかもね
ところでＶの炎上ってなに？
調べたらＶチューバーが出てきたけど
0846メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:15:03.29
なるほど、たつきも木村もヘイトスピーチをやっているということか
0847メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:15:59.85
>>844
自分で言ってるけど自戒だからね
今は反省してると思うよその当事の自分のことを
たつき監督のツイート見て心配したと自分は思いたいね
0849メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:19:01.54
問題意識と自戒を持ってる木村と比較するとどうしてもヘイトスピーチの度合いはたつきの方が上になってしまうな…
0851メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:27:06.50
>>850
クソリプ送りつけてあしらわれた奴がここで悔しさを発散させているような書き込みになってて草
0853メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:33:35.49
>>848
決して自慢に思わないように厳しい意見に良いねしただけだから（震え声）
0854メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:33:58.05
ヘイトスピーチバトルはたつき監督のざっくりカドカワと脚本費殴り逃げが強すぎる…
0856メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:38:15.57
>>845
仮定の話を最もらしく発信されることに慣れててアホみたいなこと言ってた、本当にごめん
0862メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:49:06.77
>>841
福原のツイートと公式声明のどこが矛盾している？
箇条書きでいいから出してみ？
0863メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:53:25.77
>>861
福原-寺井が持ってた会社をまとめた
その際にヤオヨロズは解散、債務が消えたので同時にヤオヨロズ名義の契約が消えた
わざわざヤオヨロズの屋号商号を8ミリにせずにヤオヨロズを一回爆発させたのかが分からず憶測が流れてる

長らくヤオヨロズが爆発しただけでなんも変わんねえじゃねえか、何が統合だよといわれてたけど、エスターセブンが一期を担当してた防具なんちゃらってアニメの二期を8ミリが受注したあたり、やっぱりある程度内部で部署移動はしたっぽい
0864メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 11:58:33.15
たしか8millionのHPからはたつき監督の名前が抹消されてるんだっけ
0865メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 12:03:00.97
ヤオヨロズはたつきを切って持ってた資産は８ミリに移したんでしょう
２社を１社にまとめるなら通常は吸収合併する
しかしヤオヨロズは解散しただけで８ミリは変更なし
金の卵を産む鶏がいるなら会社解散する必要がない
0867メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 13:46:39.95
>>856
この界隈はほんと酷い誹謗中傷と真偽不明情報の一人歩きが多いから警戒するのも仕方ないよ
どんとまいんど
0868メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 13:58:34.36
>>862
３月には二期の依頼があったという福原Pの主張と、現段階まで同体制での継続か新体制での新たな表現かも決まってなかったというKFPの発表が矛盾してると思うんだよ
ここが今一番興味ある
ちなみに今の自分の話の流れの予想はこんな感じ>>315
0869メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:06:05.53
３月にKFPの誰かが２期の依頼？か意向を内々で示したかもしれんが
それは「正式な契約ではない」
８月にヤオヨロズの辞退受け入れを最終決定した
たつきとか福原の個人の気持ちは関係ないよ
0870メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:08:21.41
>>869
3月に2期の正式契約されたかどうかは当事者しかわからないのに断定するのはいかがなものか
3月の契約が正式じゃないならソースよろしく
0871メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:10:00.85
>>870
福原が正式な契約なんて一言も言ってないでしょ
KFPに反論するなら強力な反撃材料じゃん
0872メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:13:59.26
>>871
KFPも3月のは正式な契約ではない、とは言ってないから正式契約されてる可能性を完全には否定できない
少なくともKFPも福原も正式契約については語ってるの見たことないな
0873メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:15:43.90
ヤオヨロズは少人数だから仁義を通さないで制作ができるだとかフットワークの軽さをアピールしてた上に進捗報告を軽視しているエピソードもあるから、KFPから二期の制作を依頼するのを前向きに検討しているぐらいの話をされて勝手に作り始めてただけなんじゃないのって程度の信頼度で受け取る人はいるだろうな
0874メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:17:34.72
当事者の双方が契約があったなんて言ってないなら
契約は存在しないと考えるのが妥当でしょｗ
存在するなら福原か誰かが存在証明しないとね
0875メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:20:07.81
受け取り方は人それぞれだから自由にしていいと思う
自分が受け取ったことがさも真実かのように断定するのはいただけない
吉崎がたつきに嫉妬して降ろしたんだ。とか
0877メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:21:31.42
契約結んだ当事者間で意見が割れてる時点で外から見たらグレー以外の何物でもありません
0878メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:22:22.31
もう福原はたつきと仕事しないでしょ
RTですら数年単位でしてないし
0879メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:27:18.63
>>876-877
KFPとヤオヨロズがけもフレ２期のアニメ制作契約を結んだソースは？
福原は依頼と言っただけなんでね
0880メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:37:46.50
３月に福原の言う依頼があったとしても
ばすてきで待ったがかかってコミティアで最初から考え直す事になったのかもね
KFPの内部で
0881メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:41:22.10
>>879
ググってみたけど諾成契約といって口約束での依頼でも契約したことになるらしいよ
3月KFP「ヤオヨロズ二期作ってよ」
ヤオヨロズ「はいよー」
依頼があって許諾した時点で法的に契約したとみなせる
0882メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:43:58.11
>>879
ソースなんか知らんよ
あったか無かったかも分からんもんを無かったとか言ってるから感想って突っ込まれたのが理解出来ない様だな
0883メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:45:53.35
あのさあ
３０分アニメ１クール作るのに２億円近くかかるんだよ
制作会社はいくら費用かかって誰がいくら金出してなんて口約束できる訳ないだろ
子供の遊びの約束じゃねえんだぞ
0884メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:49:13.88
>>883
子供の遊びだの口約束できるわけないだのそれってあなたの感想ですよね
事実として諾成契約というのがあり、民法で定められてるんですよ
あなたの感想が民法に反映されるといいですね
0885メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:52:26.02
ケムリクサの製作期間考えると二期を本当に作ってたかどうかもだいぶ怪しいんだけどね
0886メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:53:43.28
ヤオヨロズが何も言わずに消えちゃったのが答え合わせだよね
0887メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:54:53.03
まあ口約束で実制作に着手して情報共有不足でご破算にする福原Pどんだけ雑な仕事してるのって話になるだけだからなあ
0888メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:56:38.73
福原無能はこのスレでもよく見るから実際無能なんじゃね
※個人の感想です
0889メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 15:01:24.84
皆さん頼むから比喩的表現は使わないでもらえるかな
話の最後で肯定なのか否定なのかわからなくなる
0890メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 15:04:15.96
>>887
ダテコーも仕事が雑って言ってたよね
けもフレ騒動って半分以上福原が悪いんじゃね
0891メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 15:09:03.59
テレビ局Pに「あれはダメですよ、何なら権利者削除できます」と言われてる目の前で「あれはあくまで同人です」とか返す取締役が居る制作会社とか著作権に対する認識が雑すぎでは？
0894メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 15:16:40.62
>>893
退職報告のツイートに仕事関係者達から親しみあるリプライが送られまくってたの、人となりが出ていて感心したな
0895メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 15:19:40.47
>>892
「〜でお察し」「〜が答え合わせ」って言われても、その印象は書いた人か、一部の中にしかないから
0899メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 15:59:42.37
>>869
この正式な依頼ではなかったっていうのは面白い考えだね
例えばKADOKAWAとかでも口頭契約がトラブルになる話を聞いたことがある気がする
ザックリ当事もそういう話題が色々出てきてたね
福原Pとかもまさか自分達が外されるなどという選択肢は考慮してなかった可能性はあるから、口頭契約で話を進んでても不思議じゃない、のかな？
0900メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:06:48.35
仮契約みたいな話であったなら、KFPの発表とも矛盾しなくなるかな
特に、視聴者の期待に応えるために前作同様の体制での製作を優先させてたという部分が仮契約で作業を進めさせてた事と読めなくもないし
0911メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 16:57:31.07
民法の話をするならこの騒動の民事での立証責任はヤオヨロズやたつき側になるんだけど
ヤオやたつきが今まで何か客観的証拠出したりしたことあった？

で、別の話だけどもし木村監督のいいねについて言うなら
たつきは「たつき監督へ製作委員会からの労いとか敬意の表明が全くないのがなんというかすごく辛いなぁと」みたいなツイートに
福原Pは「もしヤオヨロズやたつき監督に対して不利な条件を付けられたり、馬鹿にされるような事を言われたりしたならアニメを受けなくてもいいんですよ」みたいなツイートに
2017年の福原と井上の話し合い期間中にいいねしてるのもちゃんと書かないと公平じゃないのでは？
たつきのは自分が言い出したことの追加説明や要望をツイートはしないのにそれについてのエゴサしていいねは付ける意味分からなさだし
福原Pのは単純に話し合いや交渉の最中にやるムーブの中で考えられる最低のうちの一つだろ
0914メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:27.93
8ミリのサイトに遺影みたいにヤオヨロズの仕事が飾られてるよな
全部福原さんの仕事としてｗ
完全にダテコーもたつきも排除されてて大爆笑なんだけどｗ
0915メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 17:05:54.56
実際福原さんの仕事だろう？たつきは福原さんの指示で動いてた下請けに過ぎないんだから当然のことだろ
8ミリのサイトにだってちゃんと今現在契約してるクリエイターは紹介されているし何もおかしなことはない
0916メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 17:07:03.72
たつきの周辺って常に揉め事起こってるな
何故こんな風になってしまったのか
0920メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 17:12:10.79
ケムリクサ制作１年後にヤオヨロズ解散も結構な大事件だよ
オリジナルアニメで１５０００枚も円盤売ったのに１年で解散なんて前代未聞
0921メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:12:48.44
同人版ケムリクサのEDテーマ作者とも揉めてたな
結局そのEDテーマが使われてる同人版は削除にされたし
0922メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 17:13:51.49
たつ信が寄って集ってネットリンチするから削除するハメになったんだろあれｗ
0923メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 17:14:34.22
8ミリ見てきたら、完全にたつきの存在消されてるじゃん。ひどいな
0925メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 17:18:45.84
たつきって公式がタッキービーストのグッズを作っているのにそれを宣伝するどころか自作のタッキービースト見て見てーって信者相手にかまってちゃんしてたんだよなあ
0929メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:25:12.82
公式でアイコン配布した時もムクったのか公式に対抗して配布してたよな
0930メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:26:50.51
ざっくりカドカワは嘘だったわけでその釈明

本懐終わったんだろうし脚本費の顛末の説明

警察に勧められたとかいう脅迫者の開示の顛末

あとたつきくんが説明すべきことってある？
0931メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:33:05.55
>>918
けもフレはもう今は問題特に起こさずにイベントとアプリに専念してる感じじゃね
たつきの方は不思議と火種が尽きない
0932メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:37:38.68
>>902
その声明がふんわりしてるからもっと色々知りたいなって思うんだよ
声明自体は読めてると思うけど、読めてない部分があったりした？
0933メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:41:56.72
>>932
企業同士のやり取りなんだから「ヤオヨロズが辞退した」で終わりなんだよ
何があったとか誰がどうしたとか言うのは今さら何の役にも立たん
0934メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:42:04.86
>>931
イベントってこのコロナ渦でどんだけのもんなん？
アプリは1周年らしいけど全く盛り上がってなさそうな
アズレンが今25時間配信やってるけどやはりやり方が上手いわ
ゲーム内外でキッチリ売れるものを出してきてる
0936メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:49:45.31
>>934
イベント複数展開や物販する程度には人はいるようだな
盛り上がりの程度は知らんが特に火種になるような問題は何も無い
0937メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:55:11.50
>>933
KFPとヤオヨロズの間ではそんな形で終わってるのかな
自分はハッキリは知らないけど、ジャストプロってヤオヨロズの親会社なんだっけ？
その顔をたてて場を納めたりしたんだろうか
まあたつき監督とかは脚本費で掘り返してたし個人単位では納得してなさそうだけど
0939メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:56:16.51
9月末にけもフレ3ショップが新宿でやるくらいだからそれなりキッチリ儲かってるんじゃね
0940メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:59:00.30
けもフレ３のシナリオ更新でツイッタートレンドに乗るくらいは盛り上がってるね
0941メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:00:18.80
>>937
脚本費は制作費から出るので未払いならヤオヨロズが未払いしてることになる
脚本費のこと持ち出した時に監督が攻撃したかったのはヤオヨロズとも推測されてたな
0942メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:01:25.13
>>935
とりあえずは情報共有のないまま利用された作品の詳細を知りたいのと、福原Pの１２月の書き込みとの矛盾の解消かな

個人的には前者はコミティアの事で、後者は口約束で進めてた話が８月で正式にご破算したのかなと今は思いかけてるよ
文春の記事によると福原PとKFPはなにか交渉してたらしいし、交渉してたということはまだ何かが決まってなかったということだろうしね
0943メロン名無しさん
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2020/09/13(日) 18:02:52.98
>>942
そんなもんの詳細を知ってどうすんの？
納得いかなかったら電凸でもすんの？
0944メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:03:43.31
>>941
もう請求できなくなっちゃったわけだけどいつになったら詳細を説明してくれるんだろうねあの人
0945メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:05:51.93
直接的にはばすてきとコミティアでしょ
どっちもたつき自身がやったことなんだからたつきになにかしら不満があろうとも
たつきに発言する資格はない
0946メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:09:13.40
>>942
詳細は公開されないでしょ。具体的に何が不味かったか発表しちゃったらそれを楽しんだり所持してるファンが気まずくなるじゃん
あと12月の書き込みって福原はけもフレに戻ろうとしたなんて一言も言ってないよ。復帰は覆らなかったと言ってるだけだからヤオヨロズの都合で覆らなかったとも受け取れる
0947メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:12:32.08
次スレと言ってもスレタイがちょっとな
どちらの信者もアンチも混ぜこぜスレがあるのは良いかもしれんが
0948メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:13:39.76
>>941
この考えはなかった…
自分はそもそもケモフレは脚本周りは変則的だったからそこら辺のトラブルかと思ってた
その考えも面白いけど、脚本のツイートってケムリクサの製作途中のはずの2018年の９月にやらかしてるから、そんな時期にヤオヨロズに喧嘩売ってたとしたら狂犬だね監督…

まああの書き込みでファンが敵意を向けるのは間違いなくKFPだろうし、ターゲットはあっちだったんじゃないかと思うけどね
0950メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:19:58.90
最初は脚本家田辺って人だった田辺に脚本費払った
けもフレ終わってからたつきに変わった（KFP声明より）
たつきが脚本家になったけど脚本費はすでに田辺に払っちゃったからたつきの分がどうなったのか不明
0951メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:21:04.52
未払い疑惑って皆制作会社相手にやってるのにたつきだけ委員会相手に放火してるところが最高に頭悪いよな
0952メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:21:14.38
>>948
そして業界関係者から「脚本費って制作費に含まれて払われるよね」とか
テレ東の細谷から「ヤオヨロズとの契約の話なのでそこから先は知らない」という話が出たら
あっという間に話をひっこめたよね
0953メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:21:56.21
>>948
その時にテレ東の細谷がちゃんと払うべき所に払ったと言ったから今だに信者から粘着されてるんだよなあ
脚本費についてはテレ東の株主総会でも細谷の言ってる通りの内容が話されたから嘘ではなかろ
0954メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:25:25.31
アンチスレじゃこんな考察ごっこは迷惑だろうし、タイトルはてきとーに「けものフレンズ関連についてぶっちゃけたい」とかにして存続して欲しい

>>943
ただ知りたいだけだし、考えるのも楽しいんだよ
都市伝説を追いかける時のわくわくに似てる
そんな遊びみたいなもので当事者に迷惑をかけるつもりはないよ
電凸とかしたこともない
0956メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:27:19.83
まあヤオヨロズもなくなっちゃったし
まともな制作会社はもうたつき使うところないよね
契約もまともに理解してないし所構わず暴れる珍獣はいるし
0958メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:30:20.52
>>942
公式には明かされないだろうね
文春の記事の福原Pの交渉っていうのはザックリ以前の話らしいよ
福原Pが強気に出てて「嫌ならうちは手を引いてもいいんやで？」ってしたらそのまま降板になったとかいう内容だったよ
0960メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:32:49.39
次スレ立てるとしたら、スレタイの前に【嘘】って加えてほしい
0961メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:33:37.52
じゃあ980くらいになったら
けものフレンズ関連についてぶっちゃけて話すスレ
とでもしてスレ立てるか
ケムリたつき福原も関連に含むアンチ信者ごちゃ混ぜスレって事で
0962メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:34:48.83
次スレあるのか知らんけどここまで読んできた感想だとたつき絶対悪いマンたちの意見も妄想だらけでひでーな
けもフレってなんでこんな頭おかしいのばっかりを引きつけるんだ？
0963メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:35:30.59
>>948
当時はまともな判断力持ってる人ならたつき寄りの人ですらみんな「脚本費払うのは普通ヤオヨロズだからまずヤオヨロズに言え」か「契約次第だからたつきにもっと説明してほしい」だったぞ
でそんな風にたつきやヤオヨロズへの風向きが悪くなったら２日後にたつきが「実状知っていただけたのでよかったです」みたいな要領得ない事言って「もし何か動きありましたらご報告します＋必要あれば詳細もご説明しますが、しばらく本懐の制作に集中します」でその後現在まで放置だ
ざっくりカドカワ方面の時はまとめサイトの煽りやファンのお問い合わせや勝手な憶測やその他をたっぷり２週間放置してから「irodori３人元気に生きております」だったのにね
0965メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:40:24.82
公式声明を怪文書とか言っちゃうキチガイ集団からしたら妄想に見えるんだろうなあ
なんせ自分の都合の悪いことは全部妄想だからな
公式声明は怪文書、ヤオヨロズは解散してない等々
0967メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:42:27.33
>>952-953
次になにか話すべきはたつき監督の方だと自分は思ってるよ
あの書き込みは荒れるとわかってやったとも思ってるし、必要な説明が出来ないのなら各関係者に掛けたであろう迷惑に対して謝罪するのが道理でしょうね
ファンだけど荒れるのわかっててやったあれは擁護できない
0968メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:45:47.37
俺はたつき監督が開示請求したとか言ってるのの詳細が気になるわ
俺の使ってる端末でネットを見てもけもフレ関係者への脅迫や誹謗中傷、罵詈雑言なんかはゴロゴロ出て来るけどたつき監督が開示請求する程酷い中傷を受けていた記録が出て来ないんだよなあ
0969メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:48:34.35
あの開示請求っていわゆるもみあげの事じゃないの
たつきは２件とか言ってたからもう一件は確かに不明だけど
0970メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:50:05.36
>>969
もみあげはたつき監督の中傷なんて逮捕直前にチョロッとやってただけだぜ
最初は石川他けもフレ2関係者が〇ねばたつき監督も喜ぶだろうとか言ってたし
0971メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:53:22.00
このスレもおしまいみたいなので福原Pからありがたい一言で締めよう

福原慶匡（8millionの代表）（@fukuhara_ystd）
今まで何度もメールやTwitterでしつこいメッセージを送ってくる人がいるんですが、常識で考えたらわかると思うけど作品の機密情報とかもあるのにどうして自分だけが直接連絡したら教えてもらえると思うんだろう？
しつこかったら警察に通報するかブロックするだけなんだけど。
0973メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:54:46.54
もみあげのたつきアンチが逮捕された事実を受け入れられない奴は頭どうなってるんだろう？
0974メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 18:56:18.38
>>972
ふぁねるが開示されたと
で、たつき信者が妄想する通り細谷さんだったのかな？
0975メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:00:00.85
>>973
あいつは声優と吉崎たつき福原木村細谷を全員名指しして予告してたから
逮捕されてよかったという感想しかないが
0976メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:01:18.26
>>963
脚本費の話はね、たつき監督が何か書き込む前に誰かと相談してれば済んだ話だと思うよほんと
ザックリは………まあ、もし本当に３月から８月にかけて製作進めてた上で、下ろされた理由によっては、人間的な感情として魔が差したのだという風になら理解は出来るけどね、自分は…
0978メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:04:15.44
>>976
たつきは外れることになったとは言ったけど降ろされたととは言ってないので
いざという時の逃げ道は確保してるのだ
0979メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:04:21.25
>>968
ごちゃんの書き込みとかじゃないだろうけどツイッターの話かな
ふぁねるはひどかった
あとはやらおんがどうとかあった気がする
0980メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:09:55.34
>>968
たつきやないけど資料請求とか普通に迷惑行為や
あんなん山ほどされとるんやろな
0982メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:11:19.45
もみあげがやらおんにたつき信者がついにやらかしたと記事が作られてから予告にたつき監督の名前を入れ始めたんだっけ
0984メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:14:16.00
>>978
>>94で、自分も似たようなこと書いてた

６月当事弱ってたたつき監督に８月の会議で吉崎さんが外れて欲しいと言ったと聞いたたつき監督は心が折れて、周囲の説得も虚しく降板を決意
だからKFPの発表も嘘ではない、みたいな感じで
0986メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:18:24.66
超スレから
きました |＼＿ /|
　　 　 　　　　 　 |👁👁|
　　 ＼＿＿＿＿＿／　👅 |
　　 　 |　　　 　　　　　|
　　　　＼　　　　　 　ノ　
　（（（　(/￣￣￣￣(/ヽ)
0988メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:20:14.47
>>984
吉崎先生はKFPメンバーじゃないからあの場にはいないでしょ。たつきだって伝聞調だから参加してないだろうし
0989メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:21:13.09
心折れたからざっくりして生きてますーアニメ屋らしくもくもく作っていきますーと殴り逃げるとか子供じゃないんだから…
0990メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:21:33.28
>>987
あそこの連中もたつきと福原の言動が怪しいのはうっすら理解してるからな
今更蒸し返されたくないんだろ
0991メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:22:13.86
吉崎先生が云々言ってる輩はそこから分かっていないんだよな
なんで企業間の契約ごとに自営業の1漫画家が関わってると思えるんだよ
この辺はなぜか委員会に金もらってないって放火したたつきに通じる社会性のなさだと思う
0994メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:24:28.29
ほとんど2,3人で回してるだろ
0995メロン名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:24:33.35
ごめん、吉崎さんの件は当事の暴露的な書き込みを参考にしてただけで証拠があっての話じゃないんだ
当初このスレの上でそういう話をしてたってだけでして…
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