けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 10
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信者もアンチもどちらでも無い人もごちゃ混ぜでぶっちゃけて語るスレ
今はけもフレから離れてるたつき、福原やケムリ、へんたつの話もOK
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けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1601703845/ あのスレってけもフレどうでもいいからとりあえず香ばしいやつ叩きたい的なのがかなりいると思うんだけど荒らしさんの中では全員熱狂的なけもフレ2ファンって設定なのかな >>607
ごめんその流れもうこのスレのだいぶ前でやってるんですよ・・・
病棟民連呼の人とかは連呼に夢中で気付かなかったかもしれないけど >>599
苛められてた悲しき過去を乗り越える為に信者アンチスレを矮小化しようとしてるんだ
分かってやれ…wwww けもフレ信者のアンチってことはけもフレ好きな人が嫌いってこと?
2の本スレと役割似てる気がする >>607
>>152あたりからかな
その辺でけも2評価やってるよ >>608
前けも2を過剰に持ち上げてるやつが病棟にいたんだけどこいつら否定しなかったし今でもけも2を批判すると発狂するからな >>609
そうは言っても毎日見てるわけじゃないし
その時の着地点とは変わるかもしれないから先ずは一度やってみて欲しい
前の時はどうまとまったのかな? >>613
教えてあげるの優しい
しかしあの時せっかくのけもフレ2叩きの流れだったのに自ら病棟民連呼で潰しちゃったなんて残念だなあw >>612
あそこは元けもフレ信者=現在のたつき信者アンチスレだ >>614
そんな詳しいとか病棟に住み着きすぎだろ・・・
最早信者アンチスレに元々書き込んでた奴らよりお前の方が病棟民だろ >>612
2の本スレはけもフレ2ファンのスレだろ
2の出来にあってて民度が低い 周辺見てきたがガチ叩きになる前に収束しちゃってるじゃん
やはり病棟おじさんは2の守護者だったのか >>612
けもフレ信者ってのはけもフレ一期のブームを利用して自分の気に入らないものを叩く連中のことを言うんだ
ここ3年くらいのけもフレ信者はKFP叩きがメインだぞ >>617
字面だけみたらけもフレアンチが多いのかと思ったけどそういうことか
教えてくれてありがとう その辺り呼び方がややこしい
スレタイのけもフレ信者は現けもフレ信者と同じでは無い はいはーい流れ読まずに2の悪口言いまーす
リアイベでオイナリサマ何回か出してファンの期待煽ったのに結局本編で出てない
でも3で出たからプラマイゼロでOKです 前前夜祭のイベントにもオイナリサマが出てグッズも出したから酷い詐欺だよなww
シャチちゃんを見逃し上映会で初出ししたのにアニメで出さなかったのも酷いと思うぞ けもフレのアンチや信者界隈は専門用語増え過ぎだから
途中参入者はここでわからないワードを質問していくと良いよね
どちらにも関わらないのが一番ではあるが シャチはセリフだけだったもんな
元動物人気あるから期待した人多かっただろうに
3で出てきたからOKだけど ガチのけもフレの話はやめろよ
わからない人ばかりなんだから 病棟民が出ていけば済む話だろ
ていうかアンチスレはさっさとヲチ板に移転しろ >>625
ほ、ほら、マイルカちゃんだって1ではモデルなかったからそういうもんだし・・・(震え) >>627
シャチは巨大船リアンとの戦いの最終兵器として暴れてほしかった
漫画版はそれをしてくれなかったので大幅減点 漫画は折角ストーリー変えたならそれやって欲しかったな 限度を知らない粘着アンチのせいで、その対象への真っ当な評価も批判もできなくなるってのはよくあることだけど
これってけもフレ2に限らず、KFP公式そのものへの批判もそうだよな
反社だの嫉妬だの下らない妄想抜きにした、まともな公式への批判を一度でいいから聞いてみたいと思ってる 個人的に公式に対する不満としては、流石にたつき信者に対して余りにもゲロ甘過ぎること
何されても無視じゃなく、もうちょっと毅然と対応して欲しかった >>636
実際信者アンチアンチさんがいなかったら信者アンチスレの愚痴ももう少しマシなのが見られたのかなとは思う
属人より属事たれみたいなのね あらゆる方面に甘過ぎるってのは本当にそう思うが
KFPみたいな委員会組織だと責任負って毅然とした態度を示そうと決断出来る人間がいなかったかな
どうにか穏便に済ませたかったように見える けものフレンズちゃんねるに対しては、公式直々に対処したみたいだけどな
あそこのやってきたこと考えるとガチで訴訟起こされても文句言えないのに、あの程度で済ませてるのは本当に甘いなとつくづく思う あれはKFPの中で何か変わった直後だったんだっけかな 個人の心情としては、そろそろ吉崎先生直々に今のこの現状に対して何か話して欲しいって気持ちはあるな
ただ何言ってもたつき信者が曲解してあることないこと言いふらすだろうというのも簡単に予測できるので、そうそう迂闊に発言もできないわなというのも分かる 言って欲しいのはわかるが難しいだろうな
何か決定的に流れ変わるような事でも起きないと無理矢理叩こうとするから
いくらヤバい奴等の数が減ってるとはいえまだ黙っとくのが最善 公式がちょろっと警告文を出した程度じゃ火に油だったろうなーと思う 結局暴徒共が考えなしに騒ぐもんだから、余計に誰も何も言えなくなって結果的に真実が遠ざかってくんだよな 穏便に済ませるならそれこそ制作体制の折り合いがつかなかったとか最初から発表しておけばここまでならんかったかもな
まぁざっくりされたことへの意趣返しという面もありそうだししゃーないか まあ何されても相手にせず徹底的に無視を決め込むというKFPの方針は、結果だけ見れば成功だったけどな
けもフレは今も特につつがなく運営出来てるのに対し、クレーマー共は燃料枯渇で青息吐息だし 荒らしはスルー徹底すれば鎮静化するというセオリーもこの数年のSNSの状況見ると通用しなくなっている感はある >>646
てかそれを発表する前にざっくりされちゃったからここまでこじれたんじゃないの? 結局今になって見れば暴れたのは全て無駄
ならまだ良かったが誰にとっても損しかなかったな
あえて得をしたとするなら騒ぐだけ騒いでスッキリしたらとっとと次に行ったイナゴと
記事書いて閲覧数稼いだ奴等くらいか これ結局KFPってどうすりゃ良かったんだろうか
一期ブームの時点でヤオヨロズの動向に常に注意し、少しでも不穏な動きがあったら即解雇位の姿勢でいるべきだったんだろうか >>646
KFPのざっくり後最初の発表はまさにそれじゃね
ざっくりされたのにそれでも報復はしなかった 今にして思えば、あのざっくりって正に企業テロそのものだよな・・・
あんなん企業側からしたら、どう対処すりゃいいんだって話
せいぜい企業機密は大切に扱ってくれって、メンバー内で教育徹底していく位しかやりようがないだろ ニコニコ退職したたつき信者が内情話した件があったがあれがニコニコの顔として認知されていたスタッフだったらかなり危なかったぞ なあなあにしないで報告も契約も全て守らせれば良かった
クリエイターだからとか考えずに取引先として締める所を締められなかったのはKFPの落ち度 「企業内での人事や雇用といった重要な情報を、個人のSNSで勝手に漏らすのは止めて下さい」
こんな義務教育レベルの当たり前のことを、わざわざ社会人に教えにゃならんのか・・・
でもまあ昨今の状況を見るに、こういう当たり前に思えることでも周知徹底していくことが大事なのかもしれん >>652
首にしたんだか辞退したんだか知らないが必要なのは納得させる事
例えば何らかの犯罪行為があったのでたつき監督を降板させましたなら誰も文句言わないだろ
犯罪行為ってのは例えだけど監督を変えますっていう行動に納得させる理由が必要だった
監督交代は普通にあると言うけど当時のけもフレとたつきの関連性考えると相当強い理由付けは必要だったかと 仮定の話なのであれだけどざっくりなかったら制作体制の折り合いが・・・ってのが一番穏便に済んだと思う
なぜならたつきに辞退させずに引き止めないのが悪いと声高に主張してたのがいたから
辞退という単語そのものが叩きの理由になる KFP がたつきと福原に情けをかけたのが運の尽き。 >>656
結局外でも内でもあらゆる方面に対して甘すぎるってのがKFPの弱点ってことなのかねぇ >>660
そういうのも要らん
所詮情けとかなんとか当事者にしか分からんし妄想に過ぎん >>658
勝手に嘘の理由付け作ったらそれこそたつきに反撃材料与えるだけだし
現状しか打つ手は無かったと思う 本当あのざっくりさえ防ぐことができていたなら、もう少しマシな状況になってたかもしれないんだよな
結局あれを防げなかったことがKFPの最大の失敗ってことでいいかね ヤオヨロズの管理を厳しくしなきゃいけなかったというのはあるな
福原や細谷の発言からかなり緩い製作体制なのを許していたみたいだし >>664
嘘つくしか理由が無いならそら叩かれるだろ
声優交代、監督及び製作陣交代(これはまぁ場合にもよる)は普通に叩かれる事案だぞ これは想像だけどKFPはアンチが騒いでるのをある程度望んでるように思う
ヤオヨロズはたつきの被害者ビジネスでケムリクサの売り上げが上がった節があるんだが
今はたつき信者の活動でけもフレの側がこの被害者ビジネス商法を利用出来てる感があるんだ
こうなればアンチらの一生懸命な嫌がらせはむしろネットの人間の同情を誘って売り上げアップに結び付けられる
バカが勝手に敵役になってくれてKFPとしては笑ってんじゃないかなって 実際KFP側は公式声明に加えて、年末の生放送でプロデューサー直々に説明までしてるんだよな
これでも納得してくれないどころか、説明した人を中傷し始める有様なんだから
これ以上どうしようもないわなぁ 昔のアニメリメイクしたけど声変わったってだけで文句出ることあったりするなぁ
声優が亡くなってたとかよほどの理由がないと交代に対して何かしらの不満は生まれてしまう >>667
だから辞退したってハッキリ言ったら全く信じてもらえなかった
これ以上何も打つ手はないでしょ >>647
燃料が無くなったのはたつきがどんどん落ちぶれてったのもあるだろうな
信者たちは必死に否定するだろうけどどう見ても落ちぶれてってるだろ >>671
向こうは辞退じゃないっつてんだろ
福原の個人ツイートだからみたいなツマラ言い訳は要らん
本気で収束させたいならその時点で関係者集めて会見でも開け 2期の製作を依頼したら辞退されてそれを説明する前に
「向こうに下ろされた!」とかネットで言い始めた
だから「いや違うよあっちが辞退したんだよ」と説明してもネット探偵様達が嘘だと断定して納得してくれない
仕方ないから上の人間に来てもらって互いに納得して降板という形を取ったのに
ヤオヨロズPがまるで自分が被害者のようなツイートをしてファンネルを飛ばし始めた
仕方ないからこっちも代表のPを出して「公式声明の通りです」と発表したらそのPが悪の大ボス扱いされて叩かれ始めた
こんなんどうしろって言うんだよ……もはやネットテロだろ 辞退か降板かにこだわる奴まだいたんかw
おとなしくラジコンで遊んでなよ ヤオヨロズが公式で声明は出してないけど福原さんが個人のアカウントで呟いてまーすw >>666
そもそも本来ならネクソン版に合わせてアニメを放映する筈だったのに
遅れに遅れてネクソン版のサ終後にアニメ公開って時点で異常だわなぁ
この時点でもうKFPはヤオヨロズに対してほぼ放任状態だったんだろうなというのが伺える 現KFP側の誰を出してどう説明しても珍獣は納得しないんだよね
実際に脚本費の件はこれ以上ないぐらい明確に「払ってます」と言ったのに今も珍獣は「たつきに払われてない!」と叩き続けてる 脚本費を誰に払ったか個人名を出せない事ぐらいちょっと考えればわかるのにな
誰か攻撃したくて目ぇギラつかせてる集団の前で個人名出したらどうなると思うよ?
あそこで「田辺に支払いました」なんて言ったら田辺が盗人扱いされて毎日攻撃を受けるのは明瞭だろうが 何を言ってもやっても分からんような奴らに対してこれ以上どうすればいいかって言ったら・・・
まあ無視か実力行使かのどちらかしかないわな
今のところKFPは無視の方を選んでくれてるけど、今後どうなるか >>619
あそこはたつきファンしかいないんだから
あそこの民度はたつきファンの民度だぞ
こわいねー >>658
言ったらフォローに回ったのが無駄になるじゃん 脚本費貰えてないらしい監督さんは一体どこから貰うつもりだったんだろうなぁ 実力行使は難しいんだよね…
艦これだっていい加減ブチ切れて実力行使に出たけど、あそこ迄酷いヘイトを取り締まった事すら結構叩かれてんだぜ
特にけもフレは悪の大企業VS正義のネット志士みたいな構図を作って遊んでる節があるから
下手に取り締まると「悪の大企業の攻撃だ!しかし俺達は屈しないぞ!」と逆に盛り上げてしまう可能性すらある
となればもう被害に目を瞑って風向きが変わるまで無視し続けるしかない 結局内外に対して余り強く出れないというのが、製作委員会方式の構造上の弱点ってことなんかね
リスク分散とか利点もある分、どうしても相互管理が甘くなって9.25みたいな企業テロを防ぎ切れなくなってしまうと 今たつき信者が沈静化してるのは餌が無くて飽きて他所に移動し始めたのが大きい
なので無視は正解だったといえる
取り締まり続けたら延々餌を与え続けてるようなもんだし
昔の学生運動と同じでああいう連中は攻撃してくる敵がいるから盛り上がるんだ >>688
何だかんだ言って信者アンチスレ民はこの辺の問題に相当詳しくてビビることが多々ある
自分じゃ残念ながらこの程度の議論しか出来ん >>595
つべに本編動画あがってる。くそ長いけどどうか見てほしい。 成功したざっくりと失敗した脚本費なぜ差がついたのか >>686
いやまあ普通に考えたらあんな真似したら二度と仕事貰えないからやらないんだよ
ネットで英雄扱いされようと業界からすれば危険人物なんだから
実際ネット告発とかした奴は殆どが仕事貰えなくなって沈黙してる >>693
ざっくりは何か内輪揉めっぽいから業界人からもたつきが被害者に見えたようで
結構な数の業界人が「たつきが可哀想じゃないか!」と憤慨していた
けど脚本費は明確にたつきの言ってる事がおかしかったので業界人が「え……何言ってんのコイツ?」という反応だった
何も知らない馬鹿だけが両方を持ち上げていた >>695
まあそんな神風特攻みたいなことするような奴のことまで想定なんかできんわな普通 リスク度外視で行動する奴程厄介なものはないよね本当 たつきのやったことは、上でも言ってたように企業テロみたいなもんで、名指しされたKADOKAWAはもちろん、声優はじめ関係者には
とんでもない迷惑をかけたわけで、言いたいことある人は業界内にたくさんいると思う。
たつきは今は大平楽決め込んでいられるけど、次のアニメでコケて信仰が剥がれたら一貫の終わりになる可能性がたかい。
悪い噂や、実はたつきはけもフレ1では何もやってなくてインタビューだけ仕事したって主張してるだけですとかいう暴露が、誰か一人から、たった一つでも出始めたらあとはもう堰を切ったように
いろんな人がここぞとばかりに続く。
たつきにとって致命的なのは、もうそれを否定出来る立場ではなくなってしまってること。
正直へんたつは手抜きしか考えてないゴミだったし、次のアニメで面白いものがirodoriだけで作れるかというと、個人的にはかなり悲観的な観測をしてる。
そろそろ炎上芸人ではなく、本業のアニメで本気を出さないとならない正念場じゃないかな。 たつき監督だって業界歴長い訳だし、あんな真似すりゃ後々どうなるかなんて予測できそうなもんだと思うんだけどね >>700
だからラジコンに逃げてるんじゃね?
全然違う分野に行けば失敗しても「別に門外漢だから失敗して当然だし〜本気じゃなくて趣味だし〜」
という言い訳を出来る >>702
信仰だけじゃカネにならないでしょ。
実はもうアニメ監督廃業して別の仕事で食ってます、ていうなら話は違うけど。 お布施と称してたつき関連に金の糸目付けないってところがたつき信者の信者たる所以
じゃなかったらクソつまらんへんたつなんて一枚も売れんべさ とりあえずこの一連の炎上騒動から得るべき教訓って何だろうな
ああいう爆発的にヒットした作品こそ今後のトラブルに注意すべきとか 「けもフレで才能を開花させるも大企業に追放された悲劇のヒロイン」から始まるなろう追放系ストーリーを炎上で集まったイナゴは期待してたわけよ
そのストーリーに沿うには開花した才能をふんだんに発揮し続けないとだめ
つまり、へんたつみたいなチンケなのすら作るのやめた時点でたつき監督はほぼ終わってるんだわ >>703
たつきって実家が超太いんじゃないかと言われてる
あのラジコンだって今までで一銭にもなってないのに結構広いスタジオ借りて続けられてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています