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けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 10

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0953メロン名無しさん
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2020/10/07(水) 23:13:50.47
>>936
大体おんなじ考え方だ
ザックリは正確にはカドカワ方面って言い方だからややこしい
ここに吉崎さんを当てはめたりとかね
0954メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 23:24:38.89
カドカワ方面の解釈の一例

・カドカワグループ
・カドカワ系列のドワンゴ
・カドカワ含むKFP全体
・カドカワから通達を受けたヤオヨロズ
・カドカワと交渉に失敗した福原P
0956メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 23:30:48.25
>>950
その理屈に対しての反論は>>922のレスでしてるつもり
「認識している」云々は言葉遊びに過ぎないってね
0958メロン名無しさん
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2020/10/07(水) 23:34:36.07
>>956
企業同士の契約の話だってのにそうやって解釈が分かれる言い回しをする時点で話にならん
一方でKFPは「ヤオヨロズが辞退した」と（信じる信じないは別として）それ以外の解釈の余地が無い言い回しをしている

その時点で言葉遊びとかどうとか言葉遊びに逃げているのはお前の方だわ
0959メロン名無しさん
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2020/10/07(水) 23:39:25.36
吉崎観音の魔法があるんだから
多少のことはどうにでもなる
0960メロン名無しさん
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2020/10/07(水) 23:39:45.67
>>957
たつき監督個人というよりヤオヨロズとしてと言いたかった
「立場の人」って表現が良くなかったね、ごめんなさい
0961メロン名無しさん
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2020/10/07(水) 23:40:20.63
曖昧な言葉って意外に便利だって叫んでる無能Pの声聞きながら
0964メロン名無しさん
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2020/10/07(水) 23:48:09.94
次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをしたら
その条件は無理だから辞退したいって言われたんだべ
次回を引き続きお願いしたい相手なのに今後続投はないってつなげ方は無理があるんじゃないかね
0966メロン名無しさん
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2020/10/07(水) 23:50:04.08
>>959
あれだけ理不尽にバッシングされてもけもフレが終わらなかったのはマジで吉崎観音の魔法だと思う
0967メロン名無しさん
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2020/10/07(水) 23:53:49.37
>>958
その企業同士の契約の話でKFPとヤオヨロズの解釈が分かれちゃった話なんだから仕方ない
何度も言うけど例え真相を語っても「認識している」とつけてしまったら真相ではなくなる、という法律法則の世界でもない限りは言葉遊びにしかならないよ
言葉の言い回しだけで信じるか信じないかを決めてるうちはね
0968メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 23:58:11.86
>>967
ヤオヨロズの社長の寺井はＫＦＰメンバーだしヤオヨロズは何のコメントも出してないので
株式会社ヤオヨロズとは解釈は別れてないよ。ただ福原がたつき信者のリンチを恐れて「俺は悪くない」
と言い出したので混乱したけどヤオヨロズの辞退は関係者で否定した者は誰もいない
0969メロン名無しさん
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2020/10/08(木) 00:00:11.42
>>964
そうそう
お互いに意見が食い違ってるように見えるからどっちが正しいんだと周りが荒れたんだろうね
荒れた理由はそれだけじゃないけど
0970メロン名無しさん
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2020/10/08(木) 00:01:07.64
>>967
福原でもヤオヨロズでもいいけれど「辞退した事実は無い」と明言しない限りは
公式声明の「ヤオヨロズが辞退した」を覆すのは無理なの

「降板を宣告されたと認識」＝「辞退した事実は無い」ではないの
0971メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:04:43.59
公平を気取りたいけどヤオヨロズを贔屓したいので言葉遊びに逃げているものだと認識しております
0973メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:09:56.26
福原さん「カドカワの人と話してきた、2期は無しだって」
それをたつき監督が脳内で超解釈した結果がざっくりカドカワじゃないかと思ってる
0974メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:12:25.00
>>973
続投はないってコアメンバーに言われたのは福原
続投ないんだってとたつきにいったらたつきがざっくりカドカワした
筋は通ってるね
コアメンバーって制作決める権限あるみたいだからKFPだろうし
0975メロン名無しさん
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2020/10/08(木) 00:16:48.22
>>968
この話の趣旨は「認識している」という言葉がどれほど重要か、だと思ってるからそこら辺の話はまた別話な気がするよ
そっちの話をしてもいいのだけどそもそも自分は福原PよりKFPの主張のほうが信用できるという意見を否定してないから、語れる事が自分にあるかどうか・・・
0976メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:24:13.16
同じ話何回してんだw
不自由な日本語使った福原さんに聞いてこいよw
0977メロン名無しさん
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2020/10/08(木) 00:26:25.01
試しに皆で「認識しています」と最後に付けて書き込んでみればどれだけ曖昧な言葉なのか体感できるんじゃね？
0978メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:31:15.46
福原がダメなのは突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたってところ
困惑してる暇があるなら何が悪いのかきいて改善できるところがないか模索しろよと言いたい

ってだいぶ前のスレ番でも言ったがな
0979メロン名無しさん
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2020/10/08(木) 00:36:58.58
>>973
ざっくりはまず「誰にどういう説明を受けたのか」を言えよと思ったが周りがこんな聖人監督を切るなんて！ムキー！みたいなのばかりで悲しくなった
0980メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:38:38.97
>>978
理由を訊いていないとは言ってないんだよね。それでたつきが騒ぐまで何もしてないんだから理由を訊いて
納得してるんだよ。辞退したように思わせないためにはそこは書くわけにはいかなかたんだろうな
0981メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:39:09.00
>>978
要領を得ずってのも
相手がきちんと説明しなかったのか
自分がきちんと理解出来なかったのか
曖昧な書き方だよなーと思ったわ
0982メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:40:50.39
コミケで頒布した同人誌は（移譲できる版権は全て移譲しているので決定権は特にない）吉崎先生から許可を得ている
→その前のコミティアで頒布した同人誌についてはノーコメント
コラボ動画に関しては全て依頼を受けた上で制作している
→ばすてきに関してはノーコメント

これで福原を信じろたって無理があるわ、嘘ついてないだけで本当のこと言うつもりないんだから
0983メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:44:13.31
>>970
あなたの言いたいことは前々スレから分かってるつもりではいるんだよ
ただ自分は、より強い言葉を使って相手の意見をひっくり返すメンコゲームみたいなものの捉え方にどれほどの重要性があるのかが今ひとつわからなくって・・・
仮にその強い言葉で福原PがKFPの意見をひっくり返したとして、＝福原Pは正しかった、とはならないじゃない
0984メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:44:15.72
当時は少しでもKFP側を擁護したり過激な行動を諫めたりしようものなら「お前工作員だろ！違うなら証明してみろ！」だったからな
まるっきり中世の魔女狩りよ
人間って全然進歩してないんだなあと悲しくなったよ
0987メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:45:59.31
>>982
依頼を受けたという点にしても自分で決めてきて事後承諾という流れが常態化していなかったのかという疑念は持ってる
0988メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:51:48.69
>>983
福原もしくはヤオヨロズが「辞退していない」と明言した場合は本当に「KFPのターン」となる
現状では「辞退していない」と明言していないので頭のおかしい人間じゃない限り「辞退した」を現実として受け止めるわけ
0989メロン名無しさん
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2020/10/08(木) 00:52:20.36
>>986
あなたのような印象操作めいた書き込みをちょくちょく見かける気がするけど、どういう意図があってそれをやってるのか興味あるな
自分のようにたつき信者を擁護してるように見える人間がいるとやっぱり不愉快だったする？
0991メロン名無しさん
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2020/10/08(木) 00:59:06.43
>>989
何が言いたいのか要約して書いて
デモデモダッテ福原が信用出来ないのは言葉尻捕まえて決めつけてるだけじゃん！って言い募ってるだけで何が言いたいのかさっぱりわからん
0993メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 01:08:12.19
別に福原Pの曖昧言葉逃げトークの尻拭いをここで延々としなくてもいいんだよ…もう休めっ…！
0994メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 01:08:29.85
>>983
どういう理屈でならないのか説明出来る？
強い言葉で競い合うメンコゲームみたいな議論に効果があると思うのか！って、じゃあどんな議論が正しいと思うの？
言ってる内容がひたすら根拠のない「お前らのいうことはおかしい」ばっかで論ずるに値しないんだよ
0996メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 01:12:27.31
「辞退はマジなの？なんかやらかしたの？」に対してあんな長文書いたのが全て
メンコゲームじゃない議論に自信ニキには違うようだが
0997メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 01:23:18.75
自分から辞退したのに続投はないなんて反対のこというってことは嘘つく以外ありえないんだよなぁ
嘘ついた根拠なんてないが
0999メロン名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 01:32:34.23
>>989
病棟民は妄想の中で生きてるから正論言われると相手を茶化すしかないんだ許してやってくれ
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