けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 27

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 18:52:35.93

信者もアンチもどちらでも無い人もごちゃ混ぜでぶっちゃけて語るスレ
今はけもフレから離れてるたつき、福原やケムリ、へんたつの話もOK

次スレは>>950が立てること

前スレ
けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1608994273/

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 19:03:14.52

>>1
乙乙！

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 19:23:48.83

殴られるだけのスレを立て続ける珍獣さんの心意気好き

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 19:31:53.71

>>3
なんで1が珍獣とわかるの？

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 19:41:15.90

珍フレが次スレを立てないという確信があるのかな？
これは冷奴が捗る

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 19:48:34.83

けもフレ2再評価の流れ来てるいいね

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 19:49:39.81

なお前スレの950は頭イカれた珍フレ野郎

950 メロン名無しさん 2021/01/03(日) 02:10:38.47
珍獣の罵詈雑言が酷すぎてとても同類にはなってない、やり直し

珍獣に追いつくためには放火事件とか起きたら｢たつきに火を付ければ良かったのに｣ぐらい言ってるキチガイじゃないと

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 19:59:41.46

Twitterみてると2の伏線が3で結構回収されてるの気づいてる人多くて嬉しい
やっぱり3やってて2が嫌いな人なんていないんだな

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:14:51.13

けものフレンズ２視聴完了
正直なぜこれ当時駄作と言われたのか分からんかった
普通に神アニメやんけ

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:17:22.79

2はネクソン版or3が履修前提だからな
そして何よりどっかの灰と消えた草との対立煽りが酷すぎた

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:23:57.09

>>8
それだと3やってるプレイヤーが458人になってしまうんだが

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:31:45.41

正直２ばっか話題になってて、今日の３Liveの方はあんまり注目されてないのはちょっと残念

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:37:22.47

言うほど話題になってないから

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:38:04.39

>>13
煽りたいわけじゃなくてtypoして「3もちゃんと話題になってないか？って言いたかった」

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:45:19.09

１VS２もそろそろ飽きたし、次は２VS３でもやろうぜ

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:52:11.34

>>12
3の方もトレンド入りしてたよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:56:52.42

けもフレ3vsサクラ革命のが面白いな
どっちが先にセガに見切られるか

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 20:59:20.24

>>17
サクラ革命はセガのコンテンツだけどけもフレ３はＫＦＰのコンテンツだよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 21:51:38.74

Twitterで話題って今やってる天気の子みたいのを言うんだと思うが

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 21:54:46.11

>>19
ん？天気の子にすがって何か叩きたいものでもあるの？

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 21:59:18.08

「隙を見せたらナリスマシ」が浸透化してたのにそのナリスマシ認定されたritukiやギラギラレベルのツイートしまくってるからなぁ
隙見せまくりでナリスマシ認定祭りだわ

**メロン名無しさん** · 2021/01/03(日) 22:19:20.23

>>17
SEGAがけもフレの権利持ってる訳じゃないぞ
そしたらぱびりおんもけもフェスもSEGAの持ち物になっちゃうぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 00:24:53.16

>>11
流石に458人ネタを信じる奇特な御仁は今どき居ないやろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 00:31:07.40

>>15
おっ、対立煽りかな？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 00:52:29.98

2の伏線を3で回収ってのがいまいちピンとこない

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 01:03:40.59

>>25
https://i.imgur.com/0nqjMDX.jpg

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 08:31:13.35

>>26
としちゃん！！

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 09:04:14.82

今こそ「たつきを返せ」と声を上げるべきではないのか
福原に対して

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 11:35:34.58

>>25
１だって伏線張ってほったらかしだし

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 11:45:31.72

ここで訊くことじゃないかもしれないけど、わいわいツリーハウスで限界突破したバージョンのポスターってどうやって貼るの？
訪問先で突破したかっこいいのを貼りまくってる人がいて羨ましい

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 12:03:40.45

>>30
フォトを4凸して最大レベルまで上げきると入手可能

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 12:12:32.55

>>31
ありがとー！

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 13:52:21.84

最近あの洗脳絵師のトトキチ調子乗ってない？
またなんかタレコミとかでお灸を据えてもらう必要があるみたいだな

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 14:30:03.88

>>29
いやそういう話じゃなくて、3で回収された2の伏線ってなんの事かと思って

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 14:36:05.02

多分イエイヌと隊長の関係性が一番でかいところなんだと思うけども

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 15:16:52.89

フレンドストーリーの話なのならイエイヌは加入してないから１話しか見れてないけど、隊長たちと何か約束でもするのかな

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:33:57.09

最近脚本費周りの話を調べてたんだけど、難しいね
結果としてはやっぱり最初の製作委員会上の契約でどうなってたか次第という話になるとは思うけど…
榊さんが言うにはトラブルやらが起きても契約内容をあとで変更するのは難しいそうなので、最初の頃に田辺さんが結んだ脚本費周りの契約内容をそのままたつき監督は引き継いだ形になってる気がするけど

ただ、最初から脚本費も印税も払わないという選択を取る製作委員会も未だに居そうなニュアンスも感じたので、もしかしたらたつき監督のあのツイートはそういう選択を未だに取ってる委員会の風土自体への苦言だったのかもしれない
そう考えるとクリエイターへの蔑視っていう言い回しと繋がるような気もする

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:39:47.65

>>37
テレ東のIR読んで出直してこい

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:46:32.04

>>38
どう関係あるの？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:47:01.56

>>37
田辺が外れたというならともかくなんでわざわざ契約までたつきに引き継がなければならねーんだよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:47:46.56

>>37
＞最初から脚本費も印税も払わないという選択を取る製作委員会も未だに居そうなニュアンスも感じた
何を見てそう感じたのかを書け

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:56:12.06

>>40
関係者の話だと脚本は共同製作っぽくもある気がするけど、後の脚本クレジットはたつきとしか載ってないし、恐らく脚本の権利自体はたつき監督が持ってるのかなと

問題は製作委員会の契約ではその権利はお金が貰えるようになってたかどうかだろうと思うんだけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:07:05.94

>>41
榊さんのオフィシャルサイトの12月28日の記事「5chの質問に少しお答えします。」内での脚本に言及した話のなかでの「日脚連以外の脚本家に払う製作委員会もあるし、」や「日本脚本家連盟は、会員の脚本家に脚本印税を払うように指導している。」などの表現から、脚本費と印税を絶対に払わなければいけない様にはまだなってないんじゃないかと読み取った
払うところは払うけど、払わないところは払わないんじゃないかと

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:11:09.25

>>43
まあこの話はどちらかというと脚本印税の話をしてるように思うから、脚本費についてはまた別に考えないといけないのかもしれない気がする

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:21:23.65

むしろ最近は二件ぐらい書類しっかり作ってだせや印税払わせろやオラァン！っていう企業側に
はー！機嫌損ねたわ！SNSで炎上させたるからな！みたいなクリエイターいたんだよなぁ
複数の個人事業主や制作会社相手に仕事してるところが金払わない選択があるとかアホなんじゃない？
企業がそんなことしても他の下請けに共有されて余計めんどくさい事になるぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:22:21.01

>>37
＞たつき監督のあのツイートはそういう選択を未だに取ってる委員会の風土自体への苦言だったのかもしれない
んなわけねーだろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:24:27.94

というか大企業になればなるほどシステムってのは画一化されてイレギュラーなことがしづらくなるんだよ

そんな大企業が絡んでいるのに「この仕事ではこういう契約」「この仕事ではああいう契約」なんて
契約を何種類も作れるわけがねーだろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:26:38.11

>>47
クソニートがなんで知ったような口聞いてんの？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:27:32.19

たつき監督には脚本費は制作費から出るのが一般的と教えてくれる人がいなかった
という事実が浮き彫りになった事件だったね

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:28:32.00

>>48
鏡ながめておしゃべりして楽しい？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:29:59.49

まーたいつものが来たのか

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:31:15.04

クソニート発言で馬鹿にされてるのに同じことやってどうするんだよマジで

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 19:18:33.60

脚本クレジットが放送後に変わるのはめずらしいと業界の誰かも言ってたしたつきみたいなイレギュラーなことが起こっても不思議ではない気がするがな

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 19:36:35.53

脚本家の書いたシナリオをたつきが使わず自分のを使ったなら当初の予定と違うからクレジット変更はありうる
でも当初の予定と違うからって脚本家はシナリオを書いてるわけでノーギャラというわけにはいかないのだ
脚本費と脚本印税を渡すという契約をしてシナリオを書いてもらってるんだろうしね

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 19:51:12.74

https://kemochan.com/archives/101720
アニメ『けものフレンズ２』の木村隆一監督、本放送から1年半後に『けものフレンズ２』が一挙放送するもそれについての反応はなし　トレンド入りしても反応なし

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:05:05.84

敏腕のアレからひたすら逃げてて草

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:06:42.12

「1期の監督は問題はない」を全力でやる同調圧力よ。

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:09:55.03

>>34
チーターとプロングホーン
プロングホーンとロードランナーはそれぞれどう知り合ったのか？
最後にイエイヌが見た絵の一番右端の人間は誰だと推測できるか？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:21:20.65

ケムリクサの配信は誰か触れてたっけ？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:32:36.53

その匿名掲示板（警察発表）は管理人の気になることしか載せないからセーフだぞ
まぁグーグル検索に引っ掛からない有害指定サイトだから今更誰も見ないよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:41:48.32

>>59
公式垢すら触れない徹底っぷりだったぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:45:47.96

>>59
比較対象がケムリクサしかなくて草
昨日やってたプリンセスプリンシパル一挙は公式もスタッフキャストもみんなで盛り上げてたわ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 20:51:29.45

珍フレの世界にはけもフレとケムリクサしか存在しないから…

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:02:06.71

それけもフレ関連だったんだ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:19:33.78

正月三ヶ日ずーっと大嫌いなけもフレにかかりっきりでギャーギャー騒ぎまくるとかなんか可哀想だな
たつきもなんか新作チラ見しときゃそっちの話題で叩きなんかやってられねーってなったのに
なんでもるにあ改悪したんだよ。俺はあのラジコン目線で動かしてるのが楽しかったんだよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:23:15.62

>>62
プリプリは真摯に作られた名作なんで、クサと並べて言及するのやめてくれない？マジで

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:25:57.90

>>61
公式が触れないんじゃ配信されても気づかんよなあ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:33:10.41

>>66
平成最後の神アニメの批判するとかお前真フレか？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:34:15.29

この場合比較するならケムリじゃなくて1日に同じとこでやってた偉大なたつき監督がお作りになられた神聖なる一期じゃない？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:36:38.23

>>45
> むしろ最近は二件ぐらい書類しっかり作ってだせや印税払わせろやオラァン！っていう企業側に
> はー！機嫌損ねたわ！SNSで炎上させたるからな！みたいなクリエイターいたんだよなぁ

その話の切れどころがわからない…
そのクリエイターは何で怒ったの？
俺は金のために仕事してるんじゃねー！みたいな職人気質の頑固者だったとか？

> 複数の個人事業主や制作会社相手に仕事してるところが金払わない選択があるとかアホなんじゃない？
> 企業がそんなことしても他の下請けに共有されて余計めんどくさい事になるぞ

田辺さんって出資者側のAGNの社員だったよね
それが関係してるとか？　そこと何か繋がりがあるんだろうか

AGN…、脚本無断使用…、たつき監督が反応した理由…、クリエイター蔑視…

うーん…

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:38:41.13

何度突っ込まれても何も理解する気ないみたいだしふたばに行った方が優しくしてもらえるからおすすめだぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:49:55.72

>>47
そこはその権利に関連する企業次第じゃないの？
KFPの脚本の権利に関わる企業がどこか分からないけど
印税の場合は売上に比例させるか買取りにするか選択肢もあるらしいし、その辺どうするか話し合いで決めても不思議じゃない気がするけど

この業界に詳しい人に聞いてみるしかないかなここは

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:50:06.83

>>70
>上段
作業時間比例の報酬だとか経費だとかは働いた側が「製作に何時間かかりました、いくらください」とか、納品物に対して事前契約だとしても「この通りの発注に対して納品しました、私は義務を果たしたのでお前には金払う義務があります」っていう書類を書くものなの
そのような記録を契約書の他に残さなければカラ発注による資金逃避などのあらぬ疑いが税務から向けられる可能性もあるからこそ些事と言われがちな書類もしっかり書かねばならないし、会社も書類を受け取らない限り払い込みなど到底できない
(マジのガチの学生さんだから書類の名前とか知らんのは許せ)

だけど「ねーねーいつまで経っても金来ないんだけど」って暴露したらそれ見つけた会社の同僚が「貴様が早う納品書書かねえからだろボケカス」ってキレてまたも暴露クリエイターの希薄なコンプラ意識が露見してしまったってところよ
(これが確かジョジョの一件じゃなかったっけ)

>下段
話繋がってないから論外
お前のために煎餅を味噌汁でふやかしてやると

「かいしゃというのは、ちいさなおかねのためにルールはやぶりません。たくさんのおきゃくさんをうしなうことになるからです」

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 21:54:54.99

>>72
「デカイ企業ほど組織のサガとして硬直する」ってのと「デカイ企業ほどノウハウ積んでるから交渉がうまい」ってのは背反しそうだから結局のところそれは知らんよ、自分は

でも何故かレス返してくんなかったけどそもそも監督業は「脚本その他のリテイク、気に入らなかったら自分でやる」という仕事も最初から入ってるからね？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:00:54.12

>>54
その言い方だと、田辺さんが脚本１２話分書いてたのを没にして、たつき監督が１から脚本を作ったって感じに思えるね
そういう話がどこかにあるの？

自分が見たたつき監督のインタビューとかでは、吉崎さんとかとの打ち合わせの段階で、吉崎さんの要望に沿う形でVコンが良いんじゃないかっていう風になっていったみたいな話だったかと思うけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:06:17.81

>>75
Vコンと脚本って排他的なの？
マジで知らない

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:10:53.41

>>75
田辺さん最終回のシナリオ会議まで参加していておまけにアニメの制作が遅れてるでしょ？
とっくに自分の仕事は終わってたんだと思うぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:15:39.16

>>75
たつき：先ほどの話にもあった、しぐさや動きを大事にしたいというのがありました。それに吉崎先生との打ち合わせのなかで、「間や感情も大事にしたい」という話が出たんです。それなら間や空気感を先行してしっかりつくれるVコンがいいんじゃないという話になりました。

吉崎先生よりもたつき監督のほうがアニメ制作は詳しいんだからＶコンを言い出したのはたつき監督じゃないの？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:15:40.26

>>58
前者が伏線と言われると違和感を覚えるけど、後者に関しては納得できるかも
その伏線が回収されてたらの話だけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:22:20.24

>>73
ジョジョ作監のスレを見ていた人間だけど
パーティに乱入したいが為にあのツイートをしたんじゃねーかと言われていたな

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:22:48.90

Ｖコンで制作することになったから田辺さんの脚本はいらなくなったってこと？
でもそれ決めたのは監督なんだから脚本費はちゃんと田辺さんに渡さないとダメだよね

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:37:21.76

脚本費に関してはどの業界人も「脚本費は製作会社が支払うべきだしそもそも支払われるのは普通田辺」
と言ってるのに珍獣だけが「KFPがたつき様に支払え！」と騒いでる

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:41:52.51

名前はぼかしてるけど今回のけもフレ2一挙でまた珍獣が暴走した事に結構な数の絵師や業界人がドン引きしてるぞ
普通程度に頭回る人からしたらあのネットの暴走は明日は我が身なんだから一緒になって暴れるのはただのバカなんだよね

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:12:54.51

>>83
暴走してんのは10人で2300ツイート工作したキチガイ珍フレだろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:26:13.85

>>84
実況ツイートならそれくらいいくんじゃないの？

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:31:03.29

1クール分もあればそりゃあなぁ

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:41:05.12

>>81
そういう事だね
脚本家は脚本を納品するのが仕事でそれをどう採用するかは監督の裁量（とされる）
もちろん報酬は脚本家のもの

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:42:00.77

ちからくらべでフォトポケ全部開けててけもステ90000差あるバケモノチームに勝てた！
やったー！

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:52:25.79

>>85
けも2PV低評価もあれくらいいくよな

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:54:23.13

>>89
今回の再評価でその低評価を覆したんだから大したものだ
３年経ってそれなりに冷静になったんだろうね

**メロン名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:57:45.69

何で今回97.4%を誇る群れの力見せつけられなかったの？

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 00:01:33.97

あの時はたつきＶＳ大企業の集合体ＫＦＰという構図になっていたからな
下町ロケットじゃないけど小が大を打ち倒すカタルシスに酔ってた人が多かったんだよ
特にオタクは無条件にクリエイターの肩を持ちがちだからね。今でこそSNSのクリエイターの暴露が
話半分に扱われるようになったのは、ざっくり事件が起きたからだと思うぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 00:18:35.00

>>73
> 作業時間比例の報酬だとか経費だとかは働いた側が「製作に何時間かかりました、いくらください」とか、納品物に対して事前契約だとしても「この通りの発注に対して納品しました、私は義務を果たしたのでお前には金払う義務があります」っていう書類を書くものなの

要は、貰った製作費以上のコストが掛かったから追加請求することもあるってこと？
それが実際できるなら今回のケースもそれに当てはまる可能性はあるとは思うけど…
Vコンも監督の独断でしたわけじゃ無さそうだし、追加請求する権利はあるのかな

> だけど「ねーねーいつまで経っても金来ないんだけど」って暴露したらそれ見つけた会社の同僚が「貴様が早う納品書書かねえからだろボケカス」ってキレてまたも暴露クリエイターの希薄なコンプラ意識が露見してしまったってところよ
> (これが確かジョジョの一件じゃなかったっけ)

ああ、ジョジョの話ならトラブルがあったのは知ってる
騒ぎを起こした側が叩かれてた印象だけど、それと同じような問題をたつき監督も起こしてたかもしれないって話かな
ジョジョ問題も参考に調べてみるかな

> >下段
> 話繋がってないから論外

そこはただの陰謀論めいた妄想だから気にしなくっていいよ
ただ、たつき監督がどこを非難したくてあんなことを呟いたのかと考えると、ちょっと邪推してしまって

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 00:26:53.89

>>74
> でも何故かレス返してくんなかったけどそもそも監督業は「脚本その他のリテイク、気に入らなかったら自分でやる」という仕事も最初から入ってるからね？

その時はレスを見逃してたか返事し忘れてたのかもしれないごめん
監督が複合的な作業をこなすこともあるのは調べる内に何となく知ったけれど、今回の件がリテイクの結果なのかどうかわかる情報はある？　インタビューの記事とかでも何でもいいので
そこが気になる

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 00:35:37.08

>>91
寧ろ一期配信のときの実況の少なさに驚いたわ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 00:46:32.89

>>76
自分も詳しくは知らないけど、動物の仕草とか会話の間にもこだわった作品にしたかったらしいので、ある程度の動作を決めながら話を作る為にビデオコンテにしたらしい
その話を聞いて、見せたい動きと話を別々の人間に作らせて二人三脚するよりは一人の人間に任せた方が効率的だなとは思った
結構高い能力を求められるらしいけど

関係ある話になるかは分からないけど、君の名はもビデオコンテでやってて脚本も監督が兼任してたらしいね

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 01:01:29.75

脚本費の件は本当に簡単でKFPは脚本料をヤオヨロズに支払ったんだから、
その後の事はヤオヨロズとたつきとの間の話
支払ったソースはテレ東の株主総会ね。珍獣がわざわざ質問してくれたから

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 01:13:45.01

>>77
仕事内容の詳細が出てないから分からないけど
吉崎さんの話をまとめてくれたみたいな話や、ご本人のサポートした感じ発言からは、二人の話をそれぞれ聞いてこうまとめたらどうでしょうというアイデア提供みたいな事をしたのかなという印象
結局は脚本クレジットで名前を連ねることはないくらいの仕事内容だったのかと思うしかないけれど

>>78
ビデオコンテを誰が言い出したかじゃなくて、こういう間や感情を大事にしたいだとかいう初期の頃に話し合うような打ち合わせを１２話分を脚本が出来てるような段階でやるものかなと疑問に思って
「間や空気感を『先行』してしっかりつくれる」だなんて発想が１２話分の脚本が出来てる段階で出てくるだろうかという違和感もあるし

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 01:15:22.67

>>95
公式がろくに告知してなかったケムリと違ってちゃんと告知してたのになぜ…？

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 01:46:51.87

>>98
田辺さんは他のアニメではすべて脚本に関わってるからけもフレだけクレジットもされない役割で呼ばれたりなんかしないだろ
最初はシリーズ構成・脚本でクレジットされてたんだからそれで報酬をもらう契約をしてるのは間違いない
たとえＶコンで脚本を書く必要がなかったとしてもそれは制作の都合で変わったことだから当初の契約の報酬をもらってるはず
制作の都合なんだから製作委員会に制作費の追加を求めたりなんかできない。そんなことしたら制作会社の信用に関わるから

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 02:14:39.61

珍フレは工作までして今更2なんか持ち上げて何かが変わるとでも思ってるんだろうか？
3ですらゴミみたいなセルランなのに

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 02:18:47.25

こんな真夜中に発狂してどうした？

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 03:27:39.25

>>82
珍獣によると田辺はAGN所属だから脚本費はヤオヨロズに支払った制作費と別枠で直接支払ったらしいぞ
ソースは本人の妄想だが

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 06:53:08.94

>>93
>第一段
話を曲げるな
書類を書かないと契約の履行が証明できないから報酬を払えないだけ
契約に対して水増しで請求したらそれは問題
契約に時間給と書かれてたら時間比例の金がもらえるけど話の焦点はそもそも脚本に関して契約が本来無いはずということ

>>94
少なくとも田辺氏本人が「実際の作品のシナリオの説明を求められても困る」というぐらいには変更された痕跡はある
リテイクという言い方でなくとも「変更」は監督の裁量だ

>>96
>Vコンと脚本一緒に走らせるのむずくね
まず普通のアニメのコンテと脚本は脚本が先にあってさらにイメージ起こしのためにコンテを描く
Vコンもコンテの一種ならばシナリオでどんな動きをするとかはどの程度詰めるかはわからんが本来的なシナリオは存在して、そこで「ああ、この話の流れだとサーバルがメトロノームできないな」みたいなことを言ってたつきがVコン行程でシナリオレベルで大幅変更入れるみたいな形やろ

脚本クレジット差し替えのお知らせでは「田辺氏は最後まで脚本会議に参加していた」って言われとるんでシナリオには最後まで参画していたことは確定
ただ、もしVコンで大幅改変が生じたと言うなら田辺氏は自らの表現がなされなかったということになる
ここで田辺氏は著作者人格権のうちの一つ、「氏名権の行使内容の変更」、これをお願いできないか頼んだわけやな
この権利においては自分の名前を伏せることはできても誰かの名前にすることはできない
別途監督さんやAGN(だと思う)と交渉した結果たつきさんがクレジット名義を獲得したってところで話がつながるわけよ

>新海すげー
うーむ、その書き方だと新海さんは脚本作ってそれを元にVコンを作ったように見える
「具体的な動きはVコン行程で詰めればいいや」みたいな動きがあったとしてもシナリオ自体ナシで突然コンテから入ってるわけではなさそうだから脚本とVコンは両立してる可能性が逆に高いべ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 06:53:21.16

珍フレが工作したなんて妄想が見えてるくらいだから病棟に行って診察受けたほうがいいのでは？

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 09:48:58.84

しかし今回のけも２トレンド入りについて、5chでまともに語ってるのがスマホ板のけもフレ３スレだけってのはどうなんだ・・・

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 10:29:24.81

ドラマだってトレンドに入っても5chで語ってるのは実況版くらいだろ？

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 10:38:24.41

そもそも再配信で大っぴらに語ることあるか？

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 11:11:55.55

>>108
その通りなんだけど、なぜか工作工作と大騒ぎしてる人達がいて面白いなぁって

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 11:18:18.43

工作するようなたつき信者みたいな信者がいるなら普通もっと無関係なところまで拡散されるよな

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 12:55:39.68

>>108
1期の一挙放送は未視聴なのに2期の一挙放送終了後のトレンド入りで突然「1期が穢された～！」って叫びだす謎の「自称・1期ファン」が現れたこと以外は特にないな
あとはいつものたつき教信者&アンチの殴り合いでつまらん

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 12:55:55.51

仮に工作があったとしたら、GYAOケムリクサ一挙放送をロクに話題にもしないで
けもフレ2叩きに熱を上げてることを怪しんだほうがいいかと
まあそんな工作あるわけないわな

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 13:16:55.11

ケムリクサは一挙じゃなくて期間限定全話無料配信だしまだ期間中
だからこそたつき信者が好きより嫌いに熱中してるのが際立つんだけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 13:22:03.11

ケムリとかたつきはどうでもよくて2見てけもフレアンチになったやつが暴れてただけやろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 13:24:44.90

>>100

> >>98
> 田辺さんは他のアニメではすべて脚本に関わってるからけもフレだけクレジットもされない役割で呼ばれたりなんかしないだろ

当初はそういう予定だったんだと思うけど、吉崎さんとの打ち合わせのなかで変わっていったんだろうね

> たとえＶコンで脚本を書く必要がなかったとしてもそれは制作の都合で変わったことだから当初の契約の報酬をもらってるはず

製作内容の変更は田辺さんの責任じゃないだろうし、ここは納得できる部分だと思う

> 制作の都合なんだから製作委員会に制作費の追加を求めたりなんかできない。そんなことしたら制作会社の信用に関わるから

脚本費の問題点はここだろうねきっと
たつき監督が脚本やるってなったときどういう話し合いをしたのかとか興味ある
もしここで権利関係がどうなるのか確認せずにたつき監督が脚本を担当したのなら、それで脚本費を貰えなかったのはたつき監督の不用意さのせいということになると思う
もし話し合った末にたつき監督が脚本をやるってことになったというなら、それはまた違うものが見えてきそうに思うけど…
ここがはっきりしない内は外野が色々言うことはできないだろうね
脚本費の話はここが限界な気がする

次の問題は脚本印税だね
これがどういう扱いになってるのか気になる

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 13:25:15.47

>>112

https://twitter.com/kemo_project/status/1343031058955005953?s=21
こっち盛り上げろよとしか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 13:29:59.23

>>115
脚本印税も田辺さんに渡す契約だったんじゃないの？
田辺さんに落ち度がない以上は田辺さんの報酬を減らすことなんてできないし

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 13:33:19.89

田辺氏もベテランだから印税契約を見逃すことはないだろうし、
田辺氏が当初に印税契約結んだんだろう

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 13:40:17.58

>>115
脚本費は解決済み。
契約通りに支払い済。

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 14:31:29.17

脚本費でＫＦＰを叩ける要素はないんで
シーライオン君もこれ以上掘らないほうが良いよ
たつき福原がくｓってネタしか出てこないから

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 14:32:38.46

http://kemochan.com/archives/101684

7人で1000以上ツイートしてるから工作！には流石に笑ってしまった
1クール丸々配信なら、普通それくらいツイートするだろうに

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 14:34:10.51

叩ける要素あったら退かずに突っ込むからなあの喧嘩の天才(?)監督は
それが退いたってことは

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 14:39:19.47

>>115
印税もこれまたまずテレビ局が「適切に支払った」もの

あとは脚本の現物が現に完成したかどうかによって印税が田辺氏に出るかどこにも出ないかが決まるが、それは>>104の理論だと完成した確度は高いと感じる
まず先に脚本できてから弄るはずだしね
新たに作り直したなら監督にも印税契約が…つて話は繰り返すように修正の規模問わずそういう指示をしたり自分で手を動かすのは監督業のうちに入るってところでよろしく

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 14:53:49.13

脚本費についてたつきは一生だんまりしててほしいね
そうすると永遠にたつきはけものフレンズに関われないから

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 16:18:32.13

尊師的にはけもフレだけ関われない、か誰にも飼われないかの、かなりデカい分水嶺なんだがな>脚本費
今更引っ込みがつかんか

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 16:57:00.48

たつきが嫌いなんじゃなくて害悪珍獣が嫌いな自分からしたら今からでも訂正謝罪と信者自制の号令出してもらいたいわ
まあ戻ってきたら表ですら「どのツラ下げてきたんすか」ぐらい言ってしまいそうだけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 17:49:47.87

>>126
それやったらマジで尊師終わりかな。知らないフリしてたのがモロバレになるし、それを3年放置してた事も明らかになる。
珍獣活動は前のほうがずっと活発なんだから「最近知りました」も通用しない。
死ぬまで3猿を続けるしかないよ。

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 18:12:17.54

分水嶺はざっくり直後にクソバカクソアホ共が角川や日清やJRAにクソメール送りつけてた時だろ
あの時即座に業務妨害は止めろふざけんな降板は合意の上と勧告すべきだった
すべきというかしなければならなかった
そして歴史にifは無いんだ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 18:48:51.15

>>127
ただ十二文字管理人がコミケで挨拶した時に「見ている」と言ってたと漏らしていたからな
それを知ってる連中には誤魔化しきかないだろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 19:02:57.29

>>127
だから「最初から見て見ぬふりをしていました」って開き直り白状の上「馬鹿みたいに攻撃性増したおかげで止めようにも止められなかった」などと宣い事態拡大の責任を全て珍獣に押しつけて謂わば「全部関東軍が悪い」の精神で逃げればよろしい
ついでに泣き落とし配信もやればよろしい

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 19:44:04.15

>>130
なお珍獣は「黒幕に言わされている」と攻撃の手を緩めない可能性

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 19:46:15.45

>>131
初耳だ
黒幕？

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 19:51:56.32

>>132
黒幕(妄想で作り上げた悪の組織設定)だぞ
榊とかあかり先生が殺された！って未だに言ってるやつにそれご本当かどうか聞いてみ？あいつらガバガバ分析で悪の組織が殺して成りすましてるとか言いだすから

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 19:52:41.71

>>132
初耳も何もざっくりカドカワの頃から
やれカドカワの書籍部と映像部の争いだーだの
AGNの社長がーだの
吉崎総監督がーだの
さも誰か一人が悪いみたいな陰謀論を展開しているじゃんよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 19:54:35.92

>>132
ふんおじの「吉崎無罪説」を受ける形で「吉崎やKFPを操る黒幕がいる」という新説が出てる

まあトトキチの事なんだが
あいつも災難だな

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 19:57:34.71

>>135
確か大統領選挙を裏で操ってたりコロナウイルス拡大の陰謀論も押し付けられてたな
誰も突っ込まないのかって考えると怖い

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 20:11:47.10

>>130
「笑い事だったんだろ？」で乙

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 20:34:45.01

めっちゃ返信くるんやん
年末年始も書き込み絶えてなかったしここやべーなw
>>131
レス全部みたけどそれが何で「言わされてる」状態に？

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 21:57:10.24

>>138
誰かから言わされてることにしないとたつきが率先して自分らを騙したことになるから
珍獣さんの理想のたつきはそんなことしないんだよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 22:16:50.55

けもフレもたつき作品も一個も見た事ないけど、そんなんよりたつき信者ウォッチしてる方が断然面白いと断言できる
彼らはホント最高だよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 23:42:30.95

トトキチってこの馬の横にシマウマ並べるアホのことだろ？(シマウマは馬よりロバに近い)
https://twitter.com/419in77/status/1346382657521782786?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 23:47:50.46

トトキチ動物知識ねえし動物愛も感じないんだよなぁ

**メロン名無しさん** · 2021/01/05(火) 23:51:39.31

珍獣が内部崩壊してるからって無視してくれるトトキチサンドバックにしてガス抜き図るとか憐れっすね

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:03:30.47

>>104
> 契約に対して水増しで請求したらそれは問題
> 契約に時間給と書かれてたら時間比例の金がもらえるけど

やっぱりそういう契約をしてたらっていう話か
じゃあ田辺さんに払ってたつき監督にも払うって事は無理っぽいかな
でも何かが引っ掛かる…
この件は考えをまとめてから改めて書きたい

> 少なくとも田辺氏本人が「実際の作品のシナリオの説明を求められても困る」というぐらいには変更された痕跡はある

その発言だけでは田辺さんがどの程度脚本を作ってたのかは分からないな自分には
なんなら脚本を作ってなかったとしても意味の通る発言にも思える

> そこで「ああ、この話の流れだとサーバルがメトロノームできないな」みたいなことを言ってたつきがVコン行程でシナリオレベルで大幅変更入れるみたいな形やろ

いやあ、どうだろうね…
脚本を先に作るのはわかるけど、動きを見せていきたいってだけの話で脚本を脚本クレジットが変わるレベルで変更するなんて事があるのかという違和感を覚える
その出来てたかもしれない脚本も吉崎さん監修してるだろうし、手間暇考えると現実的ではない気がするよ
これもちょっとまとめてから書きたい

> 別途監督さんやAGN(だと思う)と交渉した結果たつきさんがクレジット名義を獲得したってところで話がつながるわけよ

これはすごく面白い話だった
ここで著作者人格権が出てきたのも面白かった
そういう考えもあるんだね、考察するとき覚えておくよ

> >新海すげー
> うーむ、その書き方だと新海さんは脚本作ってそれを元にVコンを作ったように見える
> 「具体的な動きはVコン行程で詰めればいいや」みたいな動きがあったとしてもシナリオ自体ナシで突然コンテから入ってるわけではなさそうだから脚本とVコンは両立してる可能性が逆に高いべ

それは自分もそう思う
脚本がまずあってそれからコンテっていう流れが制作の王道なんじゃないかと調べてみて思ったよ
それを何でケモフレは脚本とコンテを同時にやるみたいな邪道な事をしたのかという疑問を覚える
そう考えてるとふと妄想が浮かんだので分けて書く

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:21:44.17

>>144続き
考えながら書いてて思ったんだけど、吉崎さんに没を喰らって無しになったっていう話がどこまで制作に影響を与えてたのかっていうのが非常に気になりだした

あれ没喰らった設定の脚本は誰が考えてたんだろう？
田辺さんかな？　当初は一般的な作り方で行こうとしてたらしい事を考えると田辺さんが手掛けてたと考えるのが妥当だと思うけど
これは妄想だけど、田辺さんの脚本を脚本クレジット変える必要があるレベルで変更させたのって吉崎さんじゃないか？
仮にそうだとするとして、それなら脚本とコンテを同時に作るなんて変態的な制作に挑まなきゃならなかったっぽい作業環境にも合点がいくんだけど…

この考えで行くなら、新たに脚本を作るのに必要な費用(脚本費)の増加って制作側の都合って呼べるんだろうか？
吉崎さんってヤオヨロズの制作チームというよりは原作者とかその立場の人のように思うのだけど
いわゆるクライアント側か？
そういう立場の人の都合でやり直させられた責任って制作会社が持つんだろうか？
違うような気がするけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:30:42.94

>>106
再放送するらしいとは聞いてたけどトレンド入りするのはすごいねケモフレ二期

まあ主に話題にするのは今でもケモフレが好きな人たちだろうし話題にする場所が限定的になるのはそれほど不思議じゃない気もするけど
トレンド入りが工作って話もあるみたいだけど、良くも悪くも今でも注目を引くタイトルならそういうこともあるように思う
珍獣側も反応してたみたいだし

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:36:45.43

工作とか言う前におすすめトレンドの仕様とTwitterでする実況についてお勉強しましょうね

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:37:31.70

馬の横にシマウマ並べて何が悪いんだ？
馬とサーバルかけっこさせた天才監督への悪意か？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:38:41.94

>>117
印税を払うのはKFPじゃなくてケモフレを使用するテレビ局とか出版社だと思うけど
そもそもたつき監督が書いた脚本の著作権はたつき監督が持つだろうし、それを後に譲渡してたとしたらたつき監督が「脚本印税貰ってない」なんて言うのは流石におかしすぎる気がする

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:39:15.40

あれを工作ってあまりにもアホらし過ぎてね・・・

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:44:41.05

>>148
プリティダービーの話なのにシマウマ出してるあたりがね…
競馬場にロバ並べてるようなもんよ？
あまり一般的じゃないでしょ？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:49:20.87

>>118
田辺さんが結んだ脚本印税の契約がたつき監督の脚本の権利にも有効かどうかだね
「ケモフレの制作において作成される脚本の印税についてはすべて買取りにする」とかになってたとかかな
榊さんもそんなような事を言及してた気がする
最初に結ばれてた契約のせいでたつき監督の脚本についての著作権は最初から取りあげられてたって事かな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:53:16.46

>>120
別にそんなことを目的にしてないからね
ただ知りたいだけというか、もしたつき監督に非があるとしてもどういう非があったのかは知っておきたい
理屈が分からない内容で非難されてるのを見るのはあまり気分の良いものじゃないしね
それが応援してる人となると尚更
だからせめてその理屈を知りたいっていうのが自分の動機

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 00:59:55.99

理屈がしりたいという割にアニメ制作の仕組みの書籍を読んだりしないあたり真正の間抜けだな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 01:10:16.51

勘違いしてそうだけど、知りたいのはあくまでこの騒動でたつき監督が叩かれている理屈だから
別にアニメ制作の勉強がしたい訳じゃないよ
ケモフレ騒動の真相とかって本が出たら買うだろうけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 01:40:05.03

そもそも論として「内々で済ませばいい話を曖昧な状態で外部に漏らした」ことが責められてしかるべきやろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 01:57:39.27

アニメ制作の仕組みが分からずに脚本印税や監督の職務の範囲も理解することはできないのに
本当に馬鹿だな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 02:46:54.97

>>153
理屈もクソもねー妄想で吉崎や木村ぶん殴っといて何気取ったこと抜かしてんだこのクズ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 04:25:54.20

たつきが業界に居場所なくなったのは脚本費ツイートが原因っしょ
あんな末端のメーターですら知ってることをわざわざツイートして嘘ぶいた
そりゃ他の制作では使いたくならんよ？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 05:51:37.38

>>141
クッソどうでも良くて草
こういうのをいちゃもんと言うんだぞゴミ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 05:56:09.43

>>151
｢あまり一般的じゃないでしょ？｣がﾆﾁｬりすぎてて身悶えするわ　気持ち悪

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 06:21:02.26

>>156
まー外野もたつきの為に株主総会や特許庁や中小企業庁やら伊藤忠にお問い合わせさしまくってりゃ榊の言う「業界では噂されている」が本当になるわな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 06:49:30.78

>>149
あいつ脚本費はヤオから貰うものってことすらわかってなかったろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 06:58:52.63

KFP｢金は払った｣
ヤオヨロズ(無言)
たつき｢金を貰ってない｣

さて、誰に脚本費のことを問い詰めるべきでしょう

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:03:21.09

>>149
なんで？田辺さんは「けものフレンズという作品の脚本費と脚本印税をもらう」という契約で招集されたんだよ？
アニメは集団で作るものなんだから作った人に金が行くのではなく契約した人に金が行くに決まってるじゃん
脚本費と印税を一緒に考えてたところや指摘されてあっさり引っ込んだところみると、どこから金が出るかもわかってなかったみたいだしね
それにたつきは脚本費も印税も貰ってないかもしれないけど、それは最初の予定を捨てて自分のやりたいようにしたからでしょ？
田辺さんの表現の場を奪ってまで自分のやりたいようにしたんだから泣き言をいっても誰も耳を貸さないよね

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:18:14.49

「貴方が作ったものはこちら側に事情があって使えませんでした、ごめんなさい」でも金は出るってねこたススムが証明してるしな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:21:18.99

逆に言うなら「お前がお前の都合で勝手に作った物に金は出せねぇよ」って事でもあるな
田辺脚本を破棄して手前で書いたたつき脚本(冷奴)とか

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:22:27.67

>>151
JRAもネタCMでシマウマ出してるぞ
まさかJRAも動物知識がないとは言うまいね

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:25:17.96

アンチ乙
創造神たつきに逆らうも者は悪魔
即ちナメクジではないシマウマは悪魔の僕である

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:35:03.34

脚本費ツイートした後たつきに近寄る同業者いなくなったのが答え合わせ
あのね、新人のメーターでもどこから金貰えるかくらい知ってるからw

どの制作もざっくり脚本費ツイートするキチガイなんて使わんよ？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:52:42.84

>>167
海外よくある話の「信号待ちで勝手に車のガラスを磨こうとするガキ」に金を払う必要はあるのかって話だわな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:19:22.48

>>144
>第二段
シナリオ会議の叩き台は誰かが用意せなあかんでしょ
少なくとも欠けては致命的な程の貢献をしてることは吉崎氏が言及しとるな
ここに至っては脚本の形で上げたにしろ何にしろ、それをもってして本来の契約に対しての齟齬を解消するために「みなし」の形で納品としても不思議じゃないと感じる

>第三段
傍証として「動物の性質とイマイチ噛み合わない家づくり回」を提出しておく
これに至っては動きの取り入れとかではなく納期がカツカツだったことに起因しそうだが、「制作進行からの提案」という観点で同一視したい

>第四段
自分で言っておきながら疑問がある
(なにせ法学の学位は何一つない、弁護士に相談だ☆)
氏名権の根拠たる名望権の観点から言うならば、世に広く公表されるアニメのクレジットを弄ることは可能だしむしろそれが本義
だけど氏名表示って杓子定規に見れば脚本そのものにするものだからなぁ…
「アランスミシー」の例が無数にあることから、氏名権の行使内容変更によって本名(変名)の記載を無記名にすることができても良いだろうが
果たして法解釈によってあの表示が氏名表示そのものなのかどうかと、脚本「たつき」は尾本氏の変名なのか、それとも田辺氏の変名という扱いなのかはわからないし、自分の戯言をさもコンクリートな事実のようにその「考察」とやらに組み込まれると嫌

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:26:45.18

ざっくり時点で誤った情報を流しておいて訂正もしないでトンズラする阿呆っていうのが確定してるんだから脚本費と印税ガーなんて真に受けるだけ阿呆

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:35:36.18

>>168
お前の中ではダンボールのハリボテも馬のくくりなのか？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:37:31.45

>>145
>第一段
初耳や

>第二段
吉崎氏でも田辺氏でも変わらんのでノーコメント

>第三段
原案からのリテイクってのもリスクの範囲だと自分は思うけどね
少なくとも原案そのものは製作委員会側では断じてない
製作委員会の音頭(とも違うけど実務のなかでの上？)がおそらく梶井氏

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:49:22.25

もう何度も言われてることだけど
脚本名義の変更の時期的に脚本費はとっくに田辺に支払い済みだし
脚本印税に関しても途中から変更なので変更以前のものに関しては田辺に支払うべきだろう
それなのに脚本費全話を貰えるものと読めるツイートしたたつきは明らかにおかしいんだよな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:52:25.91

>>174
競馬って言ってるから馬なんだろ
ハリボテすら馬扱いなんだからシマウマも馬扱いでいいじゃん
けもフレだってオオカミとアードウルフ絡ませてるし言葉遊びみたいなもんよ
生物学上の分類だけに固執してると頭が固くなるぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:55:31.82

というか印税を払う側からすれば「たつき君でも田辺君でもいいから君らで話し合って決めてから教えて」になるわな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:59:17.06

まーたつきがトラブル体質なのは
・同人版ケムリクサED曲作曲者とのトラブル
・ダテコーのヤオヨロズCG班に対する愚痴
・ケムリクサの委員会企業による商標取得失敗
あたりで明らかだろう

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:15:01.58

ここまで色々やらかしてるのに未だにけもフレ関連はKFPに責任があると思える珍獣ってある意味凄いわな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:19:37.47

たつきの為のヤオヨロズは消滅
脚本費ツイートで同業者及び制作会社が離れる
けもフレ1やケムリクサのモーションはヤオヨロズの財産であったことから二度とあのCGは使えない
ゼロからモーション作る能力がないのでアニメ制作は実質終わり

ちなみにオレンジの新人ですらたつきの数十倍は能力高いことをたつき信者は理解しよう、な？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:46:49.67

>>181
出来上がってる個別のキャラモデルはともかく素体くらいはとやかく言われないだろ
俺としてはプリプロの遅さが「インタビューと言ってたことが違いますなあ」って感じだけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 11:33:15.79

>>180
自分たちの妄想上の悪役より悪いことしてきていてもう引き下がれないからそうならざるをえない

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:40:34.82

ホンマにどうでもいいんだけどさ
『KEMURIKUSA』ってどうして最後が”came link soul”なんだろうか
“sound”とかならある程度「サ」感が残るのになって
自分の悪意10割でそう言う意図はあるわけないのは理解してるけどシーライオン的考察論を発動するとナノ氏は本当に「ソォ！」って視聴者に聞かせたかったのではと
シーライオンと違って「否定根拠がないから可能性がある」とか言わないけど、可能性0%だと何度でも強調させてもらうけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:40:59.86

暫く経ってからもこんな感じなのかよ
というか正直けものフレンズに期待してる人間あとどれだけ残ってんだ？

どんだけ元監督に責任擦り付けたって土台ボロボロの泥で固めた城が光るなんて無かろうに

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:52:22.88

ははーんこれはたつきへの皮肉だな？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:53:55.35

>>123

> >>115
> 印税もこれまたまずテレビ局が「適切に支払った」もの

それは通常の印税としての支払いなのか、買い取りなのかが気になるところ

> あとは脚本の現物が現に完成したかどうかによって印税が田辺氏に出るかどこにも出ないかが決まるが、

脚本が完成してて、それが使われなかった場合でも印税が入るってこと？
使用したかどうかに関わらず完成させてたら脚本費は貰えるんだろうなという気はするけど

>それは>>104の理論だと完成した確度は高いと感じる
> まず先に脚本できてから弄るはずだしね

自分も脚本は一旦は完成してたんじゃないかと思う
ただ、その脚本は吉崎さんに没にされた方の話なんじゃないかという考えが頭から離れないんだよね…

> 新たに作り直したなら監督にも印税契約が…つて話は繰り返すように修正の規模問わずそういう指示をしたり自分で手を動かすのは監督業のうちに入るってところでよろしく

作り直しが監督の判断ならそうかもしれないけど、もしその作り直しの指示が依頼主側の無茶な要求だったりした場合はどうなのかが気になる
たしか下請け法ではそのパターンだと依頼主が費用を出さないといけないみたいな話を勉強した気がする…
自信はないし、そもそも下請け法が適用される話かどうかも分からないけど

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:54:42.30

そうやって曖昧な数字でしかコンテンツを評価できない所で珍獣がバカにされてるんだけど
いつになったら気づくのか

たつき福原になすりつけてるんじゃなくて、最初から曖昧な言動に対して叩かれてるんだよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:58:56.51

>>157
まあ調べるだけ調べて限界を感じたらその手の本の購入したり図書館で探してみたりも検討はしてみるよ

>>158
なんの話？w

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:01:50.39

>>163
わからない
追加要請するって話で脚本書いたのに後になってそういう契約になってないから無理ですとか言われたのかもしれないよ？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:04:54.23

>>187
I
買取なら印税とは呼ばないべ、多分
II
詳細知りたい
Ⅲ
何度もいうが吉崎氏≠依頼主
名目上みねちゃんはアニメ作りたいとは言ってない
発起人は13社のうちのどっか

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:06:56.26

>>190
たつきが業務の中の一部の部分的な業務をスタジオ通さずに請け負うってのは脳が破壊される
何せ一括で業務を請け負ったはずのヤオヨロズに手間賃が入らない
そんなことしたらヤオヨロズに対する背信行為だぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:09:42.17

>>190
誰と話して誰に無理って言われたのさ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:10:43.09

アニメの脚本印税は買取が主らしいよ
印税が発生するのは以前は円盤や再放送だけだったしその円盤も数が知れてるし
権利関係も簡単になるからね
けもフレ１の脚本印税は「適切に処理してる」と細谷Pが言い切ったからね
ほぼほぼ田辺氏から買取契約結んだんでしょう

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:12:05.92

>>165
> 脚本費と印税を一緒に考えてたところや指摘されてあっさり引っ込んだところみると、どこから金が出るかもわかってなかったみたいだしね

そうあの話をそう受け取れるのは否定しないけどね
ただ、もし全部解っててあの発言をしたというのならどういう背景が見えてくるかを考察してるところなんだよ自分は
やっぱり勘違いの線が濃厚かなと自分も思ってたら、例の吉崎さんの没話を絡めたらどうなるだろうと考えたら面白くなってきてね

> それにたつきは脚本費も印税も貰ってないかもしれないけど、それは最初の予定を捨てて自分のやりたいようにしたからでしょ？

その、最初の予定を捨てたのがたつき監督なのか吉崎さんなのかがわからないというのが今の自分の考えだよ

> 田辺さんの表現の場を奪ってまで自分のやりたいようにしたんだから泣き言をいっても誰も耳を貸さないよね

それもそうしたのに吉崎さんが関わってたならお金の流れも変わってくるんじゃないか、ていうのが自分の気になる部分だね

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:15:27.57

>>195
監督がいくら脚本をイジってもそれは監督の裁量の範囲内
契約がなきゃ脚本料も脚本印税も発生しない

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:16:13.98

>>194
いや、脚本印税出るしむしろ印税が脚本家の収入としての割合が多いくらいなんだが…
原作使用料と勘違いしてない？

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:20:16.68

この際シーライオン君本人じゃなくともいい、没話っていったい何なんだ
GBって言われても俺2018年後半からの人間だから知らんぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:21:43.40

>>195
やっぱろくに調べもせずに妄想ばかりしてるバカはどうしようもないな

**メロン名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:22:13.85

そう？
印税の収入が多いってソースある？
もしそうならなおのこと田辺氏が脚本印税契約を見落とすことはないね。