野鳥の調査についていろいろ
環境調査とか学術調査とか、いろいろな野鳥の調査について語るスレ。
・面白い調査や、調査に対する疑問とか質問とか、御自由にどうぞ。
・批判もどうぞですが、「何が問題なのか」を具体的に書きましょう。
1名前: ◆MUMUMUkopk @むむむφ ★[mumumu@newsplus.jp] 投稿日:03/01/19 00:25 ID:???
北アルプス・立山連峰で、国の特別天然記念物ライチョウの生息数が二〇〇一年、
ピークの九六年から半減し、昨年もその傾向が変わらなかったことが十七日までに、
大学や民間の研究者らでつくる「富山雷鳥研究会」の調査で分かった。同会は地球
温暖化が寒い環境に適応したライチョウに悪影響を与えているほか、人の入り込みで
生息環境が悪化していると推測。今年から立山黒部アルペンルートの開通が十日
早まり、長野県側からの入り込みが増えることを懸念している。
(中略)
七二年は二百六十七羽と推計。九六年の三百三十四羽がピークで、二〇〇一年は
これまでで最少の百六十七羽になり、九六年の半数に落ち込んだ=グラフ。昨年の
補足調査でも横ばい傾向だった。同会によると、ライチョウはおよそ二十年周期で
増減を繰り返すと考えられるが、それを考慮しても減少度が大きいとしている。
(中略)
アルペンルートで室堂まで容易に入れる立山では、ごみ投棄や、施設整備による
植生分断などの問題が指摘されている。ごみを追って生息高度を上げたキツネなど
がライチョウを食べた例も報告され、〇一年には翼の付け根の皮膚にかいよう状の
炎症を起こした成鳥二羽も見つかった。
(中略)
アルペンルートは玄関口の大町市や観光協会の要請で今年から、現行より
十日早い四月十日に開通することになった。市は今回のライチョウの調査結果に
ついて「調査の方法や結果について詳しく分からないのでコメントしようがない」
(産業建設部)としている。
(以上、2003年1月19日の信濃毎日新聞Webより一部引用―全文は引用元を参照)
引用元: http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/18/007.htm 名スレ
ttp://ton.2ch.net/bird/kako/1005/10055/1005549912.html 今までで、一番つまらなかった調査はずばり、
「カワウの生息数調査」
漁業被害がどうたらこうたらで、調査手伝ったけど、カワウだけを
ひたすら探し回る調査というのもなんだかなあ、という感じですた。 >>269
目的があって何か探す調査はまだマシですよ。
都市公園でスズメの数を数えるような調査に比べれば。 >>270
こっ、これは一体何の目的なんだろう。目的も良く分からないし、
で、相手がスズメ!!、しかも場所は都市公園。かなり辛いですね。 >>271
目的も何も・・・。
何かの工事とかに関係して都市近郊で
調査とかすると、スズメとかばかりの公園も
調査することもあるという意味で。
(まあ、種類は年4回もやればそこそこ出ますが、
個体数はスズメとドバトが圧倒的に多いので)。 >>273
ドバトって、以前はカウントしなかったけど、このごろの調査だと
数に入れるケースが増えてきた。なんか、あれ好きじゃないなあ。
そのうち、日本産鳥類リストにも入っちゃうんだろうか。 >>275
それは無いでそ>ドバト
コジュケイも日本産鳥類目録では
外来種扱いになったし
自然分布じゃないとはっきりしている
ものは、今後も入らないと思う >>276
>コジュケイも日本産鳥類目録では…
そうだったんですか。全然知らなかった。教えてくださってありがとうです。
「日本産鳥類目録第6版」見たら、すでにコジュケイははずされてましたね。
>自然分布じゃないとはっきりしている
>ものは、今後も入らないと思う
なんとなく一安心。コジュケイがはずれたということは、鳥学会もそういう
方針で意思統一できたんですね。 ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
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山科研究所って鳥を捕まえるのに鳴き声のテープを使うんですか? >>295
山階研究所でなくても、使う人は使うし、使わない人は使わない。 >>296
あ、そうそう「山階」でしたね 間違えました 研究目的ではなくてアセスとかの業者がやる調査はデータの量・質、共に全然足りないと思うんだが、そのへんどぉよ?
鳥を数えるカウンターってどこに売ってるん?
買ってこいと言われたが心当たりが無いんで。 >>298
質は別として、量が足りないのは「予算」の
関係だから仕方がない。
目的が「研究」じゃないし。
出所が税金の場合も多いし(公共事業だと)、
どこまでお金使うかと、何を目的にするかで、
調査の規模、データ量は決まってくるということで。 >>301
公共事業の場合だとその「目的」が公共事業に
差障りがないようにアセスを通すことにある、
っていう風潮が未だに根強い気がするのは漏れだけ?
「研究」の要素をもっと入れないといつまでたっても
アワスメントから抜け出せない罠。
って、金の出所が施行者側である以上、
調査業者も本当の意味での調査はできない気がする。 つかまあ、アセスメントやってる連中からして、
環境破壊で食ってる基地外だしね。
>>304
言葉は死語でも実態はそのままだろ(藁
論点ずらすなYO
アセスの関係者か厄人だろ >>305
有識者とかいって、ただのバードウオッチャーが
無知な保全策をさせたりしてるところは悲惨。 K府のI氏がS県でバンディングするそうな。
素人集めて撮影会 甲府の虎杖氏が島根県でバンディングかぁ・・・・
と、見当違いの事を書いてみる 調査じゃないが20年以上前に兵庫県野鳥の会の人が
六甲で見れる猛禽類は今はノスリとチュウヒとトビくらいで
他の物は県内陸にいかないと見られないと言っていた。
実際その頃六甲は100回ときかずに上ったがノスリ
以外は見たことがなかった。
ところが最近神戸の野鳥とゆう本が出版されてるのを何気なく
立ち読みしたらオオタカが六甲で結構見れるようになってる
ようだ。自分もこの10年は数えるくらいしか六甲はのぼった
事はないのだがそのわずかのうちにオオタカを目撃したのが
2度はあるだろう。
一見増えてるようにも見える。
ただ都会の近くで見られても県北部は植林が驚くほど進んでいて
山全体が杉のところは見れそうな感じじゃない。
営巣に適してても獲物がいなくちゃ生きれないだろう。
オオタカは増えてるとゆう意見はあるが全体で見たら
そうは思えないように思うけど。
サルや熊が人里で見れるようになったのと同じかもしれない。
>>311
ちょっと違うと思うけど。。
都会周辺で見られるオオタカは、ドバトなどを主に食べてる。
山が杉植林ばかりになっても、キジバトやドバトが比較的見られる
ところでは、結構いたりする。
で、そういうハト等に依存しないオオタカは、山の中に生息はしてる
けど、実は殆ど目に付くことがない。最小限度の移動と、林内の
狩り場を決めてるので、平地林とかのように悠々と飛んでる姿を
見づらいから。だからよーく探さないと、見つからないし、見つけても
そう何度も(繁殖をそこでしていても)見かける事がない。
繁殖期直前あたりの、ディスプレーや早朝の鳴き交わし等は除いて。
(逆に、その時期を逃すと、繁殖してるかどうかも把握は難しい) 本来多いはずの自然林帯には実際は少ないから見つけにくいと自分は
思うのですが。
それは自然林帯は猟師にとっても絶好の狩り場で狩猟シーズンには
ほとんどが林業者が少なくて獲物が多い自然林に入るのです。
今までオオタカを目撃した場面を思い浮かべてみてください。
もし鉄砲でしとめるのならトビと比べてもはるかに撃ち易い
ところを飛んでるのを見ますよね。
彼らは悪質猟師から見れば隠れ狩猟鳥みたいな物なのかも。
>>313
巣の近くで、林内を音もなく飛んでくるオオタカを見たことが
ありますけど、あんな所飛んでたら、林の中にいても絶対
気が付かないし、林の外からじゃ絶対見えないと思いましたよ。
それに人間よりもオオタカの方が、気がつくの早いし。
まあ、林内で目撃するのは、通り道を見つけて半日以上じっと
待ってない限りは無理でしょうね。 バードウィーク全国一斉野鳥販売実態調査2005
ってだれでも参加できるんだよね? 304 :名無しより愛をこめて :05/02/09 17:11:33 ID:uy1pjLiL
【不幸のレス】
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このレスを見た人間は七日以内に死にます。
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※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけ
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あります。
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それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに
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貼り付ける事です。
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------------------------------------------------------------------------ 今日とある公園に鳥見に行ったら山科がカスミ網張ってやがった ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/doc/051.html
ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/index.html
やりたい放題だね >321
ああ言えば、こう言う。こう言えば、ああ言う。の典型でした。
議論にならないし、客観事実に乏しい。
こんな標識もありました。貴方は許せるか?
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/information/passage.html やっと良識派がでてきたけど、Bearさま意見がかみあわないから。
言わせておけばいい。大きなウネリにはなれないから。
賛同者はここ数年でトリ見をはじめた、写真屋さんだから、すぐに他の
被写体に心移っていくよ。
http://king-fisher.cool.ne.jp/karubbs.cgi 傍観者です。
標識反対者のリンク先を拝見すると、最近始めた写真屋ばかりで、
真の鳥屋は出てこないですな。
まあ、どんな見方をしても趣味の世界ですから、人それぞれ勝手でしょうが、
もう少しトリの世界をお分かりになってから発言された方が宜しいのでは。
個体という言い方イカンですか。いちいち鳥に○○さんと敬称をつけなければ、
イカンですか?
あなた、トリの写真 種名が間違ってますぞ。
SIGはテロ組織です。全国各地で迷惑行為、犯罪、テロを行っている創価、公明(ex.オウムの地下鉄サリン殺人、坂本弁護士一家殺人)
改革と称してかんじんなところは何も変えられない。今度の郵政改革もつめが甘い。
明日の選挙ではどんなことがあっても絶対にテロ団体公明に汚染された自民党には投票しないようにしましょう。自民、公明に投票すればあなたもテロリストと同じです。
創価の尊師池田が朝鮮部落出身です。「間違いない」なんていってる奴の存在自体が間違い >>329
ライフリスト400越えてるとか、
年間300種見てるのは当たり前とか。
(私見ですが) あの人たちはトリヤさんじゃあないもん。所詮しょせん写真を写す対象が、
タマタマ、カワセミだったりしてさ、みんながタカを写せばそっちへいくし、
シギを写せば「そんなトリがいたのか」程度の認識しかないんだもん。
黄色のワッペンはった人には情報は一切流しません。ご自分でトリをお探し
下さい。ヒタキ、コマドリを餌でつって、テープ流してさ。簡単だよね。
そんでもって、ブログ上で第一回夏羽なんて偉そうに間違っているんだから。
発表するなら、もっとお勉強してください。バンダーから。
331です。書き忘れ。
>329
真の鳥屋の定義
私見ですが、まずあの人たちは違いますな。自己紹介でカメラ、レンズの紹介
なんかぜんぜん意味無いもん。それよりも双眼鏡、プロミナー(この言い方で
年代がわかる)図鑑の方が大事だもん。
常に、鳥見に行ってさ、生態も識別もわかってさ、グループ組まず一人で、
ネクラな見方をしている人さ。バンダー師匠にはずいぶんお世話になりました。 >>331
結局、何が言いたいのか判らん
>真の鳥屋の定義
偽者と本物の違いを判り易く書いてくれ
ところで >331 は、本物、偽者、どちらだ http://chaboworld.cool.ne.jp/
3枚ともイソジギでおま。これで黄色ワッペンだなんて写真屋以下だな。
だから、ド素人が素人を教えると怖いんだな。
幼羽と幼鳥、はたまた冬羽とぐちゃぐちゃに混同している。
>>332
バーダーと鳥撮りは違うと聞いたが。。。
カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
生き残った鳥を調査するのに賛成なのが
「真の鳥屋」やバンダーなのか?
良識あるバンダーはカスミ網使わないと
どこかで聞いたが気のせいか >>338
>カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
>生き残った鳥を調査する
ミスリードしたい人ですか?
>良識あるバンダーはカスミ網使わないと
>どこかで聞いたが気のせいか
空耳です。 やっとまとめのブログが出来たようです
http://blog.livedoor.jp/makisan71/#top
意見に賛同された方は
ひとりでも多くのバーダーに教えてください >>342
とてもじゃないけど読む気しねえ。
なんでブログなんか使ったんだ? かわいそうに・・・何も考えずにワッペン貼ったからには、鳥屋さんから鳥の
話は聞けないよ。
まあ、一人でカワセミでも探してください。他の鳥は諦めてください。
ブログ読んでて、彼らには、とても鳥を探す能力は無いと見た。 >>344
あんたがいくら情報をケチったところで、別に誰も困らんと思うが。
つーか、あんたの性格じゃ相手が誰でも出し惜しみするんだろ。
イヤだねぇオタクは。
すれちがった女の子に「キモー」って言われたことあるでしょ? 真の鳥屋は、鶏肉を売ってる人。またはペットショップで鳥を売ってる人のこと
バンダーは、霞み網で野鳥を捕まえ、触り倒して写真を撮って喜んでる人
輪っかをつけるのは、罪の意識を消す為
写真屋は写真撮るのが好きな人。最近は鳥を撮るのがはやっている
研究者は、単に対象が鳥なだけ
みんな五十歩百歩だわな。でも一部、鳥を愛している人もいるんだよ! ゴキブリってよ、頭あんだろ。
頭ポキって折っちゃったらあいつらどうなるか知ってる?知ってる?
九日間は生きるだってwwwww
すげぇなおい。すげぇ生命力だなおい。
九日後に死んじゃうだってコメンテーターが言ってた。何で死んじゃうか知ってる?
餓死だってwwwwwwwww
おめぇ生命力関係ねーじゃないか。もう脳ミソいらねぇんだよ。口と体だけあったらあいつら生きていけんだよw >>349のサイト管理人さんの写真ってお世辞にも上手いとは言えないですねぇ
同じEOS1-Dmk2使いとして、ハズカシイなあ カラスだいぶ殺したんですけど、殺していいもんなの?