野鳥の調査についていろいろ
環境調査とか学術調査とか、いろいろな野鳥の調査について語るスレ。
・面白い調査や、調査に対する疑問とか質問とか、御自由にどうぞ。
・批判もどうぞですが、「何が問題なのか」を具体的に書きましょう。
鳥を数えるカウンターってどこに売ってるん?
買ってこいと言われたが心当たりが無いんで。 >>298
質は別として、量が足りないのは「予算」の
関係だから仕方がない。
目的が「研究」じゃないし。
出所が税金の場合も多いし(公共事業だと)、
どこまでお金使うかと、何を目的にするかで、
調査の規模、データ量は決まってくるということで。 >>301
公共事業の場合だとその「目的」が公共事業に
差障りがないようにアセスを通すことにある、
っていう風潮が未だに根強い気がするのは漏れだけ?
「研究」の要素をもっと入れないといつまでたっても
アワスメントから抜け出せない罠。
って、金の出所が施行者側である以上、
調査業者も本当の意味での調査はできない気がする。 つかまあ、アセスメントやってる連中からして、
環境破壊で食ってる基地外だしね。
>>304
言葉は死語でも実態はそのままだろ(藁
論点ずらすなYO
アセスの関係者か厄人だろ >>305
有識者とかいって、ただのバードウオッチャーが
無知な保全策をさせたりしてるところは悲惨。 K府のI氏がS県でバンディングするそうな。
素人集めて撮影会 甲府の虎杖氏が島根県でバンディングかぁ・・・・
と、見当違いの事を書いてみる 調査じゃないが20年以上前に兵庫県野鳥の会の人が
六甲で見れる猛禽類は今はノスリとチュウヒとトビくらいで
他の物は県内陸にいかないと見られないと言っていた。
実際その頃六甲は100回ときかずに上ったがノスリ
以外は見たことがなかった。
ところが最近神戸の野鳥とゆう本が出版されてるのを何気なく
立ち読みしたらオオタカが六甲で結構見れるようになってる
ようだ。自分もこの10年は数えるくらいしか六甲はのぼった
事はないのだがそのわずかのうちにオオタカを目撃したのが
2度はあるだろう。
一見増えてるようにも見える。
ただ都会の近くで見られても県北部は植林が驚くほど進んでいて
山全体が杉のところは見れそうな感じじゃない。
営巣に適してても獲物がいなくちゃ生きれないだろう。
オオタカは増えてるとゆう意見はあるが全体で見たら
そうは思えないように思うけど。
サルや熊が人里で見れるようになったのと同じかもしれない。
>>311
ちょっと違うと思うけど。。
都会周辺で見られるオオタカは、ドバトなどを主に食べてる。
山が杉植林ばかりになっても、キジバトやドバトが比較的見られる
ところでは、結構いたりする。
で、そういうハト等に依存しないオオタカは、山の中に生息はしてる
けど、実は殆ど目に付くことがない。最小限度の移動と、林内の
狩り場を決めてるので、平地林とかのように悠々と飛んでる姿を
見づらいから。だからよーく探さないと、見つからないし、見つけても
そう何度も(繁殖をそこでしていても)見かける事がない。
繁殖期直前あたりの、ディスプレーや早朝の鳴き交わし等は除いて。
(逆に、その時期を逃すと、繁殖してるかどうかも把握は難しい) 本来多いはずの自然林帯には実際は少ないから見つけにくいと自分は
思うのですが。
それは自然林帯は猟師にとっても絶好の狩り場で狩猟シーズンには
ほとんどが林業者が少なくて獲物が多い自然林に入るのです。
今までオオタカを目撃した場面を思い浮かべてみてください。
もし鉄砲でしとめるのならトビと比べてもはるかに撃ち易い
ところを飛んでるのを見ますよね。
彼らは悪質猟師から見れば隠れ狩猟鳥みたいな物なのかも。
>>313
巣の近くで、林内を音もなく飛んでくるオオタカを見たことが
ありますけど、あんな所飛んでたら、林の中にいても絶対
気が付かないし、林の外からじゃ絶対見えないと思いましたよ。
それに人間よりもオオタカの方が、気がつくの早いし。
まあ、林内で目撃するのは、通り道を見つけて半日以上じっと
待ってない限りは無理でしょうね。 バードウィーク全国一斉野鳥販売実態調査2005
ってだれでも参加できるんだよね? 304 :名無しより愛をこめて :05/02/09 17:11:33 ID:uy1pjLiL
【不幸のレス】
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このレスを見た人間は七日以内に死にます。
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※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけ
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あります。
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それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに
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貼り付ける事です。
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------------------------------------------------------------------------ 今日とある公園に鳥見に行ったら山科がカスミ網張ってやがった ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/doc/051.html
ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/index.html
やりたい放題だね >321
ああ言えば、こう言う。こう言えば、ああ言う。の典型でした。
議論にならないし、客観事実に乏しい。
こんな標識もありました。貴方は許せるか?
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/information/passage.html やっと良識派がでてきたけど、Bearさま意見がかみあわないから。
言わせておけばいい。大きなウネリにはなれないから。
賛同者はここ数年でトリ見をはじめた、写真屋さんだから、すぐに他の
被写体に心移っていくよ。
http://king-fisher.cool.ne.jp/karubbs.cgi 傍観者です。
標識反対者のリンク先を拝見すると、最近始めた写真屋ばかりで、
真の鳥屋は出てこないですな。
まあ、どんな見方をしても趣味の世界ですから、人それぞれ勝手でしょうが、
もう少しトリの世界をお分かりになってから発言された方が宜しいのでは。
個体という言い方イカンですか。いちいち鳥に○○さんと敬称をつけなければ、
イカンですか?
あなた、トリの写真 種名が間違ってますぞ。
SIGはテロ組織です。全国各地で迷惑行為、犯罪、テロを行っている創価、公明(ex.オウムの地下鉄サリン殺人、坂本弁護士一家殺人)
改革と称してかんじんなところは何も変えられない。今度の郵政改革もつめが甘い。
明日の選挙ではどんなことがあっても絶対にテロ団体公明に汚染された自民党には投票しないようにしましょう。自民、公明に投票すればあなたもテロリストと同じです。
創価の尊師池田が朝鮮部落出身です。「間違いない」なんていってる奴の存在自体が間違い >>329
ライフリスト400越えてるとか、
年間300種見てるのは当たり前とか。
(私見ですが) あの人たちはトリヤさんじゃあないもん。所詮しょせん写真を写す対象が、
タマタマ、カワセミだったりしてさ、みんながタカを写せばそっちへいくし、
シギを写せば「そんなトリがいたのか」程度の認識しかないんだもん。
黄色のワッペンはった人には情報は一切流しません。ご自分でトリをお探し
下さい。ヒタキ、コマドリを餌でつって、テープ流してさ。簡単だよね。
そんでもって、ブログ上で第一回夏羽なんて偉そうに間違っているんだから。
発表するなら、もっとお勉強してください。バンダーから。
331です。書き忘れ。
>329
真の鳥屋の定義
私見ですが、まずあの人たちは違いますな。自己紹介でカメラ、レンズの紹介
なんかぜんぜん意味無いもん。それよりも双眼鏡、プロミナー(この言い方で
年代がわかる)図鑑の方が大事だもん。
常に、鳥見に行ってさ、生態も識別もわかってさ、グループ組まず一人で、
ネクラな見方をしている人さ。バンダー師匠にはずいぶんお世話になりました。 >>331
結局、何が言いたいのか判らん
>真の鳥屋の定義
偽者と本物の違いを判り易く書いてくれ
ところで >331 は、本物、偽者、どちらだ http://chaboworld.cool.ne.jp/
3枚ともイソジギでおま。これで黄色ワッペンだなんて写真屋以下だな。
だから、ド素人が素人を教えると怖いんだな。
幼羽と幼鳥、はたまた冬羽とぐちゃぐちゃに混同している。
>>332
バーダーと鳥撮りは違うと聞いたが。。。
カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
生き残った鳥を調査するのに賛成なのが
「真の鳥屋」やバンダーなのか?
良識あるバンダーはカスミ網使わないと
どこかで聞いたが気のせいか >>338
>カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
>生き残った鳥を調査する
ミスリードしたい人ですか?
>良識あるバンダーはカスミ網使わないと
>どこかで聞いたが気のせいか
空耳です。 やっとまとめのブログが出来たようです
http://blog.livedoor.jp/makisan71/#top
意見に賛同された方は
ひとりでも多くのバーダーに教えてください >>342
とてもじゃないけど読む気しねえ。
なんでブログなんか使ったんだ? かわいそうに・・・何も考えずにワッペン貼ったからには、鳥屋さんから鳥の
話は聞けないよ。
まあ、一人でカワセミでも探してください。他の鳥は諦めてください。
ブログ読んでて、彼らには、とても鳥を探す能力は無いと見た。 >>344
あんたがいくら情報をケチったところで、別に誰も困らんと思うが。
つーか、あんたの性格じゃ相手が誰でも出し惜しみするんだろ。
イヤだねぇオタクは。
すれちがった女の子に「キモー」って言われたことあるでしょ? 真の鳥屋は、鶏肉を売ってる人。またはペットショップで鳥を売ってる人のこと
バンダーは、霞み網で野鳥を捕まえ、触り倒して写真を撮って喜んでる人
輪っかをつけるのは、罪の意識を消す為
写真屋は写真撮るのが好きな人。最近は鳥を撮るのがはやっている
研究者は、単に対象が鳥なだけ
みんな五十歩百歩だわな。でも一部、鳥を愛している人もいるんだよ! ゴキブリってよ、頭あんだろ。
頭ポキって折っちゃったらあいつらどうなるか知ってる?知ってる?
九日間は生きるだってwwwww
すげぇなおい。すげぇ生命力だなおい。
九日後に死んじゃうだってコメンテーターが言ってた。何で死んじゃうか知ってる?
餓死だってwwwwwwwww
おめぇ生命力関係ねーじゃないか。もう脳ミソいらねぇんだよ。口と体だけあったらあいつら生きていけんだよw >>349のサイト管理人さんの写真ってお世辞にも上手いとは言えないですねぇ
同じEOS1-Dmk2使いとして、ハズカシイなあ カラスだいぶ殺したんですけど、殺していいもんなの? >>349 そうかな?なかなか良い写真だと思うけど。
最近黄色いシール付けたレンズの人よく見掛けるよ。 >>357
すでに殺したものを、あとから申請して許可されるわけですか?
よく考えような。 >>358
最近黄色いシール付けたレンズの人よく見掛けるよ。
どこでですか? 黄色いシール付けた人達って、ネット上の内容をすべて
真実だと思っているお人よしさん。
騙されるタイプだから詐欺にご用心。
ご自分のお目目で確かめてからにして。 >>363
バンダーを信じているお人よしさん。
騙されるタイプだから詐欺にご用心。
ご自分のお目目で確かめてからにして。 363はバンダーの人か?
いままで何をやって来たかゲロしてみ!
なんか鳥や人の役に立った事有るの?
鳥をいじって楽しかったって言うのは無しね しかし、まあ、違法な標識調査を自分のHPで堂々と公開する奴が多いもんだ。
自分の目で確かめる必要が省けるってもんよ。
なぁ、363。 ダブルエコー
はW Echo かDouble echoなのかわからん
Wはカタカナ表記ではダブリュウと発音すべし やましいことがなければ消さなきゃいいのに。
せっかくの「いいメッセージ」なのに、もったいないなぁ。
やっぱり、この人は鳥屋じゃあなかた
処刑さんのことを知らないなあ〜〜〜
>374
こんばんは 鳴かしマさn
>いい加減らしいです
伝聞が多いんですよ。あなたは現場に行ったことありますか〜〜〜 なんか、気色悪いサイトだったなぁ。。
なんだろう、あの掲示板は。。 がんばるなー
がんばる価値は絶対にないでしょ。
あのナンクセの付け方は尋常じゃないでしょ。
誰が見ても別人でしょ。\(^◇^)/ 彼ら
鳥を探す
ワッペン
でしょ
これはキーワードとみた
漏れもつかおう
nishimura がんばれー あの掲示板の「隠れ鳥」の書き込み、どうみてもWさんの書き方だよな w ワッペンを貼っている彼らは、隠れ鳥を探すんでしょ。
nishimura がんばれー ぶっちゃけ
悪質なバンダーは調査するより至近距離で写真撮りたいんでしょ? パンダー連絡協議会は上部組織より、緘口令が発せられたので、9月のアカショウビン
になった。 >9月のアカショウビン
それは最悪だな
それって何の事? ここで標識調査の反対をしているやからは、とにかく隠語を使いたがるよね。
例のホームページにしても軍隊用語盛りだくさんで、なにか勘違いしているようだ。
素朴な疑問なのだが、ケロケロ軍曹のキャラクターをあんなことに使っていいのですか?
例の黄色いステッカー貼ってる輩の中に
カワセミをはじめとする餌付けについて
見て見ぬフリしてる奴もいるだろうに。
撮影のためにひっきりなしにエサをばら撒き、
枝を折ったり、針を突き刺したり・・・
そういうことも同じくらい声を大にして啓蒙してもらいたいもんだ。
↑ あのさ、餌付けと標識調査は別の問題なの
味噌とウンコは違うでしょ 同根だと思うが。
自分らに都合が悪い事は黙認ですか。 >>390
禿同。それにほんとに鳥のことを思ってるなら
カメラ向けられるのも大変なストレス
みんな自己満足の世界だから仕方ないね
結局レンズやカメラの自慢大会なんでしょ
>394
>カメラ向けられるのも大変なストレス
スコープや双眼鏡ならいいの? >>395
レンズの大きさと距離が全然違うが。
どっちがストレスになるかは、やってりゃ判るでしょ。