【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】 Part.2 [転載禁止]©2ch.net
え!? >153は目がいい人かな
見た目がださいのもあるけど実用上も問題がたくさんある (以下は10X30ISでの問題)
1. 自分はメガネで観るときもあれば裸眼で観ることもあるけど、いちいちゴムをペロッとめくったり
戻したりはかなり面倒。10X30ISはアイレリーフがかなり長いので、ゴム部分も長くてめくるのも
戻すのも手間がかかる。
2. ゴムをめくるとほとんど接眼部分の隙間がなくなるので、メガネから少し浮かさないと像が安定
しない。(ポップアップだったら普通は接眼位置を調整可能)
3. LISを除くキャノンIS双眼鏡特有の問題だけど、視度調整が片側の接眼レンズを回す方式で
その目盛りがゴムをめくると見えなくなる。勝手にずれるときもあるから確認したいのに、ゴムを
ベロっめくって中を覗かないといけない。また気をつけてゴムを戻さないと接眼部が回って視度が
ずれてしまう。
3に関しては、自分はゴムの裏側にホワイトペンで目盛りを付けて対処してるけど、これは酷い設計だと思う。
今時、数千円の安物逆ポロだってほとんどポップアップ式なのに、きっとキャノンの双眼鏡部門はメガネを
かけてる人がいないのだろう。 18×50 IS AWと14×32 ISの値段差が微妙なんだが
どっちを買えば幸せになれるのだろう?
パワードISってそんなに凄い? >>155
LIS一択。どうせLISが欲しくなるから。 >>155
のぞいて見ないとなんともだが、何を見たいかで変わるでしょ
星メインのおいらは15x50で満足してる
LISは何に使うのかよくわからんかった >>154
キヤノンには双眼鏡部門が無かったりして 星を見るなら1550がいいね。鳥を見るなら、軽い非妨振になるね。正直LISは倍率にしろ口径にしろ、中途半端でかつ重い。肝心の光学性能も然程。
1550とか1230とかのLISがでたらそれなりに売れると思うけどねぇ。 LISは持ち出しには重いし、車移動ならもっと倍率高い方が面白い
稼働率低すぎて里子に出した スタビの動作も光学性能も15倍や18倍よりLISのほうがはるかに勝ってるから
結果的に10倍LISのほうが解像度が高いんだよ LISの大きさと重さ(あと大げさな見た目)だと、首にかけて散策は
とても無理。必要なときにバッグから取り出す使い方になるから、
もっと高倍率の鳥見用バージョンを出してほしい。ISの性能が高い
から手持ちフィールドスコープとして重宝しそうだ。
(LISの口径と倍率は星見にターゲットを絞ってるらしい)
いっそのことライカのデュオビットみたいに10倍+15倍とかにする
のはどうか。どうせ重いから少しぐらい重量増えても構わないし >>167
大きいと言えば大きいけど、1キロだぞ。婦女子には厳しいけど成人男子なら楽勝
衰えたじじーには厳しいかもしれん 10x30ISばかり持ち出して、LISはほとんど使わなかったのでドナドナ >>169
最初から10-30だけのくせに見栄はるな >>170
10x30ISに負けるLISに未練はない LISの味気のない光学性能は独ブランドの足元にも及ばないし、10x42じゃ星見も不十分、パワードIS出たれたらLISには何も残らんな
高いもの買ったという満足感だけは残るかな? >>174
だからLISを見たことも無いのに無理すんなってww
まして持ってたら「味気のない光学性能は独ブランドの足元にも及ばない」
なんて書くわけ無いんだからww >>176
LISは持ってたし、使ってたよ、結果、ドナドナしたけど
LISを所有すること自体大したことないだろ、自慢したいみたいだけど >>134
結局、12x32で注文した。待ち遠しい。 今日秋葉原ヨドで双眼鏡フェアみたいのやってるぞ。
屋外で18ISが覗ける。
結果メガネの俺には無理だと判明したw
10ISは思ったより綺麗で明るかった。 >>180
品川のショールームなら、出たすぐのところからなら覗かせてもらえる。鳥はほとんどいないんだが、、、 広い店舗の双眼鏡やカメラ売り場に原寸大の鳥のフィギュアでも置いてあると参考になるのにね 室内で見渡してるだけだとLISの良さが全く分からんね 次期LISはレンズシフトの15×50にしてくれ
あとスカスカのアイカップをもっとしっかりしたやつに 俺のだけかも知れないが、LIS下向けて使うとぼうしん切れるよね。
たまに思い出したときに使うけど、普段は使わんな〜。
14倍32ミリ位の出たら確かに買うね〜。丸洗いできる防水とか要らんしね。 早くパワードIS試してみたいね
今のISはx12超えると厳しいと感じる、有効なのは確かだが >>184
淀店内でISを一通り見比べたんだけど、15x50ISが一番良かった
LISはx50と比べると安いけど、店内だと良さが全然分からんね
14x32はなだ無かった キヤノンプラザで新型IS見てきた。室内の近距離、人工光下だけど。
パワードISは通常モードより確かによく効く
でも普通に床に立って見るぶんには
そんなに大きな違いは感じなかった。
それよりも色収差をなんとかしてちょ。 なんだかんだで、実用ならlisはトップクラスだからな
これより良いのはツアイスのビクトリー位だろ 安いLISなんか買うよりもう少し出して18xか15x買う方が幸せになれるけどな >>189
色収差出てたかー、3つとも?
今どき17万出してEDも使ってなければ日本製とも書いてないのは腑に落ちない >>195
残念ながら3つとも出てた。
ほんとに、この値段ならUDレンズ使ってくれたらいいのになあ。
製造国は見てくるの忘れた… そんな光学性能でLISとほぼ同じ価格設定なんだ・・・ 新型ISもう一回見てきた。
白い壁の黒い文字を見ると色収差が目立つけど
花の置物とか自然なものを見ると普通にきれい。
底の電池蓋にMADE IN JAPANの文字あり。 日本製だったとは意外
もっとアピールすればいいのに
定価17万だと4割引きまでいっても11万・・ キヤノンは日本製増やしてる偉い会社
無人プロセスらしいが どこ製かで買う買わないを決めるのは所詮そのレベルってこと LISは安物ではないが特に高級品でもない。見えもまた然り。
よく使うけど。 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ 名古屋市千種区で撮ってきました。
これはキジで合っていますでしょうか?(港区・ヘタカメ爺63歳)
http://i.imgur.com/dWHXX8k.jpg
canon 12×36 IS IIIには保護フィルターを付けるためのネジ山が切ってありますか?
ご存知でしょうか。 10と12×32ISを覗いてきた。
想像以上よかった。
スイッチONでも解像度が下がらないし
防振の効きも素晴らしかった。 >>216
でもやっぱりLISには敵いませんでした。月とスッポン 発売された時の衝撃はたいしたもんだったけど、今となっては、ね。 まあレンズシフトのLIS出れば買うかも
レンズシフトならスタビ動作時のボケ、色にじみが減るからね メカだからしょうがないんだけど、使いにくさ爆発だよ。見口もだめだしキャップもあかんし、ストラップは使いづらいしケースはピチピチだし。
キャノンさんには、もう少し使い勝手を考えて、次回作出して!まぁなかなか大変だろうけど、 しかし、このまま富士(&ニコン)は防振から撤退なのかね……
ま、富士はカメラの方もラインナップ絞ってて
それこそ光学機器全般から撤退しそうな勢いだけど
実際、医療関係は好調だし、光学部門はお荷物なんだろうな 18×50ISを入れるいいケースありませんか?
純正が使い勝手が悪すぎて探しています。 キヤノンの新型防振、12倍くらいまでなら現行のシステムでも不自由ないし、
どうせ防振機能upなら、16x42とか18x42出せば良かったのになあ
ま、売れ筋が10〜12倍だからだろうけど 欧州御三家も、LISの前ではゴミ化する
いまだにライカとかスワロとか言ってる奴は目が悪い LIS所有してない人間は、
双眼鏡に興味ないんだなあと思うよ、ほんとに
名前だけのNikonを有り難がってたりとかさ LISが素晴らしいのは認める
でも、電池の入った双眼鏡ってねぇ。。。
所有欲はまったく刺激されない。 >>231
防振に対して電池がいることを嫌がる人結構いるけど、なんでなんだろう。 >>234
でもLISは重いからなあ。あんまり目の良くない自分は普通のISで満足してるよ。 >>233
そういう人は、カメラもアナログのフィルムカメラなんだろうさ
しかも露出計もセレン式くらいのw
実際には、頭の固い初老くらいの人間だと思う
なぜか双眼鏡好きには、この手の古い爺さんが多い
だからライカがいまだに人気ある LISは光学的には良いだろうけど、他の高級機に比べて味がないよね
1kg越えなんで持ち出しにくく、車移動なら15倍以上持って行くんで、結局出番がないのが一番の問題
あまりにも使わないんでドナドナした 重いのはしょうがないにしてもいまだに一種類しかないからどうにもこうにも >>237
海外ではハンティングや野生観察のような
アウトドア環境で使う双眼鏡に電池が
必要ていうのはかなりマイナス。
防振が動かなくてもそれなりに見えるけど
あんなデカくて重たいもの持ち歩きたくない。
使用環境や目的を度外視して
この道具を貶めるのは滑稽に見える。
窓からずっと外眺めてろよ。 窓から眺めるなら18倍の方が楽しいんだよね
重いのに10倍のLISは使い道がない まぁでもコレクター寄りになっちゃうよな正直
俺なんて星にちょっと興味ある位の人間だけど外にはそうそう持ち出さないわ
行動力ある人はうらやましい >>240
>使用環境や目的を度外視して
>この道具を貶めるのは滑稽に見える。
電池あるからイヤってのが、まさしくそれなんだよなあ >>243
なら、ハサミに電動アシストでもつけてろよ。 過酷な環境で撮影をする戦場カメラマンも、
今どきアナログカメラは使ってないと思うけどなw 結局極地になるとシンプルで動作するものに限る。
つかそうせざるを得なくなる。 Kenkoのは、これまで出してた防振単眼鏡と同じ機構っぽいな
単純に二つ並べただけじゃ無いとは思うがw
安い、軽いという魅力はあるんで、実売価格次第か >>248
今日届いてた。やっぱり少し大きいなあ。
はやくフィールドで試したい。 >>252
どっちか、あるいはどっかのOEMでしょ
防振単眼鏡も、KENKOとサイトロンはほぼ同じモデル出してるし >>246
なるほど、防振双眼鏡否定派は
みんな、そのクラスの冒険してるんだな、すげぇ >>255
不良電池とか、経験ないのか世代だな。
万が一とか想定できないのかね。 >>256
万が一のことなんか考えて双眼鏡選ぶの?
当然予備の電池は持ってるけど、万が一電池がだめでも防振機能が止まるだけだし。
デジタル双眼鏡のこと言ってるならわからなくはないけど。 >>257
万が一のこと考えないで道具選ぶの?
10倍12倍ならともかくそれ以上の倍率で
電池なしで使うのはきつくないか。
まぁ、身体能力高ければ別に良いけど。 予備の電池を用意してるなら、十分だと思うけどな。
それ以上の事なんか考えないでしょ普通。 つか、わざわざ辺鄙な防振双眼鏡のスレに
電池ガーとか言う人間が覗きに来てること自体が不思議
それよりも、誰もビクセンやKenkoの新製品の話をしていないw せっかくなので新型12x32の使用感を。
重さはそんなに気にならないけど、大きさは前の10x30や12x32に比べるとかなり大きな感じがします。鞄に入れるのには少しかさばる。
スペック上はアイレリーフは14.5と前のと同じですが、見口のゴムの折り返すところの長さがなぜか短い。折り返してメガネかけて見るとなんだかしっくり来ない感じ。慣れなのかな。
最短合焦点距離が2メートルになったのはいいんだけど、近くを見るには左右の間隔を少し縮めないとうまく見えない感じ。
防振機能は、従来方式と新方式を簡単に切り替えられるし、両方との押しっぱなしの使い方、一度押せばいいという両方の使い方が出来て便利。防振はよく効きます。
色収差は気になる人は色々言うだろうけど、自分のしては防振のメリットの方がはるかに大きいので気になりません。ていうか、そこまで目が良くないし。 >防振機能は、従来方式と新方式を簡単に切り替えられるし
んなアホな >>263
??
両方のボタンがついてて、導入前には従来方式のボタンを押して、導入できたら新方式のボタンを押すだけなんだけど。 バリプリズムとレンズシフトの両方搭載してるのかい? >>261
防振自体を否定してるんじゃなくて
ケーズバイケースということを
言いたいんじゃないかと。 >>265
ごめん、自分の勘違い。レンズシフトだけど、汎用とパワードの切り替えができる。
汎用は従来と似たような特性のような気がする。 ヨドバシアキバでケンコーのVC Smart 14x30を試した感想
cons:
・非対称の変な筐体で高級感ゼロ。防振スイッチはおもちゃみたい
・逆ポロからポロII型に見えるがダハらしく、光学性能は並で値段不相応
・眠い画質なのでピントのピークもはっきりしない
・ピントリングの位置と操作性がイマイチ
pros:
・防振としては小さく軽く持ちやすい
・ポップアップ見口(見倣えよCanon)
・防振はかなり強力。フジノンとキャノンのISシリーズの中間くらいか
verdict:
防振性能は少なくともキャノンのLISや30IS等よりはるかに高く、光学性能
の低さをカバーできる。取り回しの良さを考慮すると30ISよりいいと思う。
実用性は高いと思うが、見た目が値段不相応であまりに安っぽいのが残念
防振の技術を活かしてせいぜいモナーク程度の光学系と高級感を出せば
10万超えても買いたい そもそも、canonと同じ価格帯で競争するのがキツいから、安い値段で勝負するための商品じゃない?
まず、防振性能を主幹において、光学系は少し妥協して、筐体はコストダウンしまくった結果なんだろうね。 Canonが20年かけて培ってきた防振性能をアッサリ凌駕されちゃったのか。 >>269
光学性能は10x30の方が良いんでしょうね ケンコーの新型防振、本当にピントが眠すぎだわ。暗いし。期待値が高かったから残念。ビクセンはどうなの? vixenのは暗い狭い使いづらい
防振以前に覗いた瞬間こりゃ売れないだろと思った
軽いのだけは良かった キヤノンの新型はLISより安くなってくれないと買う気がそそられないな〜 ケンコーとビクセンの値付けは何か勘違いしているとしか思えない
双眼鏡に7万も出すのはオタクだけだから、光学性能にはうるさくなる。
いくらISが優秀でも光学性能が1万円程度の安物にも負けてるようで
はさすがに売れないだろう。
30ISやLISがあの値段で売れてるならうちも、と考えたのかもしれないが
LISは防振抜きでも最高レベルだし、30ISも光学性能はそこそこある。
コンサートで使おう、とかのライトユーザだったら2万程度が限界だろうし、
オタクはここまで光学性能で妥協してるものは買わない
自分は双眼鏡オタクだけど、実用性はありそうなので投げ売りになって
1万円になったら欲しいかも そもそも一時期防振が品薄になったのは、ジャニオタ需要なので、そっちに目を向けたんじゃない?
だから、光学性能よりも防振性能を優先したんだろうね。 ジャニヲタはバカみたいに明るさガー明るさガー言ってる
ちゃんと見比べてるのか店員の受け売りなのか知らんが
釣れるのは現物見ずに通販でポチっちゃうようなのだけだろう Kenko、Vixen、Cの14x32試したが、ISの効き幅が初代10x30より良いように感じた ニコンスタビ16x32が故障したから、予備機として買うなら
色は気に食わないんだけど、ビクセンATERA H12X30で良いかな?
ケンコーのは電池がエネループ使えないから、ビクセンしか選択肢がないのかなと レンズシフトの新型LISが出るまで今のLISでいいや 結局ビクセン買ったけど、予備機としてはアリかな
ホールコンサートならよっぽど後ろのほうじゃなければ使える
何よりスタビより軽いから、ライトなイベントとか握手会とかで重宝しそう
しかし、ニコンの防振のやる気の無さは困りもんです 10×30 IS U を親に買ってあげたんだけど
対物レンズ側にキャップが付いてないのが不安みたい
丁度いいキャップはありませんか LISの対物レンズに合うキャップってないの?
付属のやつははめても外れるんだよね オレも使わないな
レインガードは使うけど、双眼鏡買ったら対物キャップは外して箱に入れてさようならだわ。 フジノンから新しい防振双眼鏡来るっぽいね。日本でいつ売るかはわからないけど
http://www.binomania.it/novita-binocolo-fujinon-techno-stabi-12x28/
本体のレイアウトがビクセン・ケンコーとは微妙に違う。ピントリングを接眼側に
持ってこれたのはgood。完全にライブ需要取りに行ってるけど28口径で12倍は少し欲張りかな?
基本設計はさほど変わらないだろうがビクセンとの差異が気になる >290
力入れて押し込んでもはずれるよね。
いい値段するんだからこういうところ手抜きしないでほしいよ ちゃんとはまってないだけ
ちゃんとはめれば、なかなか外しにくいほどきっちりはまる 全体を手のひらで押したり、縁を親指でぐるっと押してみたり、いろいろやったけど
やっぱりはずれる。個体差があるのか、経年劣化でゴムがだめになってるのか。
(以前ははまるときもあった気もする)
接眼側もなんだかふにゃふにゃで頼りない。別売りでもいいからちゃんとしたもの
作って欲しい。 >>297
KENKOのMC PROTECTOR 52mmを取り付けて
その上からだときっちりはまるよ >298
Amazonで見たら1枚1000円くらいか。
しかしキャップのためにフィルターつけるのは何か違うよね
誰かクラウドファウンディングで 「LIS用はずれない対物キャップ」 を企画してくれないか
2000円までなら出します フィルター付けてもほとんど暗くならないし
レンズに傷つける心配も無いしキャップもしっかりはまる
2千円の価値はあると思うが こんな高いのは一回しか買わないからフィルター付けるよ 18x60LISとか出してくれないかな…ツァイス20x60はさすがに手を出せない >>287
ニコンっつーか、供給元のフジがやめちゃったせいじゃない?
フジは医薬品や化粧品が好調で、光学部門はやめたそうな感じ 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。友人がその子を椅子の上に立たせてパンツ
を降ろし牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものをキッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 キヤノン10x32isが7万円で売ってるんですが買いですか >>309
新型でしょ?中古?状態問題ないなら安いと思うけど
ネット新品なら詐欺の匂いがするな
実店舗なら何かの間違いレベル >>310
もう修正されちゃっから言うけどイギリスのAmazonでその値段でした >>311
ほえ〜間違い価格じゃなくて実際に買えたんかね?
転売成り立つレベルだと思うけど >>312
送料等諸々コミコミでその値段でした
海外モデルになるから転売は無理かなと思ってました 4マンで買った10x30IS
10数年使い倒して老化もハゲしかったのでちょっと前に
5マンでまた10x30買っちゃったよ
7マンなら新型も検討対象になったんだがな >>314
すげーな、今過去の値段見られるサイト見てきたらほんまに下がってたみたいいね
まぁ、値段的にシステムのミスな感じだと思うけど、ちゃんと送られてきたらラッキーだね
しかし3月の頭から段階的に下がってるのにずっと気づかなかったんか
ちなみに自分は発売当初に14x32を確か16万くらいで買ったわww 結局、>>269のレビューは何だったんだ……
Kenkoの社員さんか? ワイの10x42LISは外装ラバーがベタベタしてきた ヨドでKENKO、ビクセンの防振を覗いたけど
キヤノン買った方がいいなという結論 LISの値動き・納期が怪しいな。次ロットを最後にリニューアルだろうか ↑某量販店で安かった件?いつの間にか戻ってるね
リニューアルされても重量増とか何か改悪ありそうだ。今のでいいや レンズとプリズムはそのままでいいから
防振だけレンズシフトにしてくれ キャノンの12x36 IS IIIと10x42 L IS WPで迷ってます
主な用途はライブやコンサートです
量販店で見比べた感想としては違いがいまいちピンと来なかったので
よろしくお願いします >>330
ハコのサイズやどうやって観たいかにもよるとおもうよ
全体を観たいなら一般的に言う適正倍率くらいで満足できると思うけど
特定の人物を追うとかになると絶対倍率高いほうが良い
ドーム、アリーナクラスなら12の方が個人的には良いと思う
先日東京ドームで安室さんのライブを10x30(手ブレ補正なしだけど)と14x32持っていって1階スタンド正面最前列で観たけど
10倍じゃ全然足りないと感じた
明るさは全然気にならなくて14x32でも全然見やすかったから、12x36だったらもちろん十分だと思う
アリーナの真ん中よりやや前の席でも使ったけど、そこでも14で倍率高すぎるなんてことはなかったから
ほんとに相当いい席でもない限り12で問題ないと思う
ただ自分は個人を見るタイプだったからこういう感想なんで
全体を見渡したい場合はまったく参考にならないのでご注意を >>330
像質が違いすぎるけど、
>違いがいまいちピンと来なかった
という事だと12x36 IS IIIのほうが軽くていいよ
ちなみに両方持ってるけど圧倒的にLISのほうが良く見える >>331>>332
アドバイスありがとうございます
もう一回見比べてみますね
後出し情報すみませんが、10×30は持ってて使う場所はドームなどです
倍率もそうですけど見える範囲がもっと広いのが良いです >>333
>10×30は持ってて使う場所はドームなどです
持ってるっていうのは10x30isのこと?それ持ってるんだったらなんとなく自分が求めているイメージ掴めそうなもんだけど
12x36は単純にそのまま倍率が上がったモデルで10x42は倍率は据え置きだけどより広く上質な像にってことでしょ
そこはもう個人の選択によるんじゃないかね?
ただあえて個人的な意見を言わせてもらうなら、10x42は使用用途的にはそこまで必要かな?とも思える
もちろん良いものだとは思うけどね >>330
LISは重いしコンサートみたいに明るい場所で42mmは要らない。25mmあればいいから25mmか30mmで軽い奴にしとけ 俺のLISは専ら星見用だけどたまに山登りに持っていくとズッシリ感じる ワイのLISは窓から外の猫を観察する用だな 重いから持ち歩きは無理 確実にどんな人でも可能な確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
TXA 楽天のJoshinが10%クーポンあって買い時だね
LISとかAW考えてる人はチャンス
ライブ向け機種も開発してそうだけど、来年以降だろうな
https://news.mynavi.jp/article/20171222-binoculars/2 結局LISより12*36が一番万能な気がするな
1kgオーバーは段々嫌気が差してきて使わなくなる 新型の12x32isを使ってるけど、ゴムの見口は全然ダメ。眼鏡だから折り曲げて使ってるけど両眼とも2回も切れてしまって、修理に出してる。
旧の10x30はこんなことなかったのになあ。 先日、重さには目をつぶりつつ Canon 10x42 L IS WP を買ったんですが、
明け方の寒い時とか自分の目からの蒸気で接眼レンズが曇ります。
「L」 とか付いてても防曇・撥水コーティングが無いのか、あってもこんな程度のものなんでしょうか。
Zeiss Victory とか Kowa Genesis の双眼鏡でそんな目にあったことが無いので困惑してます。
おまけに42mmの割に暗くて中央部の解像度も甘いしハズレなのかこんなものなのかも気になります。 ビクトリーと言っても色々あるし
ジェネシスもコーティング変更になってるし
なんだかなぁ >>343
10x30IS II からの買い替えを考えていたんだがその書き込みで一気に萎えた
そもそもあの値段でゴム見口ってどうなの、って思ってたけどそれが旧製品より
劣るとは。。。 VISIONKINGとかの中国製でもレンズ曇らないしツイストアップ見口だよね…
大口径シリーズ刷新されたら実売20万オーバーだろうな。価格相応の作りにしてくれ
https://news.mynavi.jp/article/20171222-binoculars/images/002.jpg キャノンは永らく競合相手が居ないから接眼周りが試作品のままなんだろ
劣化したとき交換容易な様にゴムにしてる軍用でもないのにこれはないわ 競争相手がいないから良くならない
ニコン、ペンタックス頑張って防振盛り上げてくれよ 国産は一般にアイカップが貧弱だな
いいのはEDGくらいか LISのアイカップにしてもクリックストップが緩すぎて
すぐに位置がずれてしまう
つうかあの光学系でもっと軽いポロ出してくれ
防振無しでいいから 今どきゴムのアイカップなんて1万以下の超廉価安物くらいしかないのに
10万超えであれは無いよな。LISはキャップの出来も悪いし、光学性能や
防振性能はもちろん大事だけど使い勝手全般への配慮が中華製三流製品以下
双眼鏡部門はマーケットが小さくいからまともな人材が配置されないのかね LISはキャップがすぐ外れるからケンコーのフィルター買ってつけたらしっかりはまるわ
やっぱ今までが異常だったんだな LISのレンズキャップがあまりにだめだめなので捨てました。
今は、Canon純正のレンズキャップ E-52 II に紐をつけて使ってます。 >>355のレンズキャップの方が安いから少し迷ったけど、レンズ保護を兼ねて>>358をポチった。
安いと思ったけどカメラ用だから2枚セットじゃないんだねw ちなみにケンコーフィルター使ってもほとんど見えは変らない
なにせ元々それほど明るくないから・・ Kenko のフィルタといえば、ASTRO LPR Type 2 をお使いの方いらっしゃいますか? beforeを撮っておけばよかったけど、前に使ってた10x30ISのゴムコーティングの劣化が酷いので、一度全部剥がしてから、液状ゴムスプレーしてみました。
まだフィールドに出ていないので実際に使ってどうかはわからないけど、見た目はだいぶん改善されました。
https://i.imgur.com/z95yoht.jpg
https://i.imgur.com/CX9WRwE.jpg
https://i.imgur.com/clfeeVV.jpg
https://i.imgur.com/SwFlrhK.jpg キャノンの防振はバリアングルプリズムが暗さの原因なのではと常々考えてたけど、どうなんだろう >>363
自分もそう思う
液体と接触するバリプリズム内面のコーティングが怪しい >>362
キレイに塗れてるね
その後使用しての感触はどう? >>365
案の定、1日外で使ったら突起部はハゲちゃいました。今度は下地をちゃんと塗ってからためすよてい, キヤノンにも改良して欲しいとこだわ
ライバルがちゃんとしなきゃ駄目ね >>367
ほんと切にそう思う。343はちゃんとした原因究明お願いしたけど全然戻ってくる気配ないし。
新型は慌てて買ってほんとに失敗だったなあ。 今回はマスキング途中で思い出して写真撮っといた。最初のゴムはできるだけ剥がして、下地スプレーしてから、ゴムコーティングしてみた。しばらくしたらどうなったかまた報告します。
https://i.imgur.com/iClfUeB.jpg >>369
うーん、大変そうw
次はうまくいくといいね モノ系の雑誌で表紙に双眼鏡が載ってて興味本位で見てみたら
キヤノン新型12x32が最下位でビックリ
しかも一言コメントが「防振作動時のカチッと言う音が周りとトラブルになるかも?」的なコメントでさらに驚き・・・
興味のある方はぜひ一読を >>372
特選街からリンクを幾つか見たが、そんな言い方じゃわからんぞ >>373
>>374
すまん。自分もなんとなく立ち読みした程度だったんで曖昧な書き方だった
雑誌は「家電批評 12月号」詳しくは読んでみてくれ
コスパ悪いし確かに低い順位かもしれんけど流石にビリは笑ったわ
確かキヤノンは10x30と10x42と8x25も比較対象にあったよ 立ち読みしたけど、演劇鑑賞用なのね。
なんで音のこと書いてあるのかようやくわかった。
で、一位はビクセンのスポーツ鑑賞用のやつ。
野鳥観察には全く関係ない。 演劇鑑賞も色々あるだろうけど音が問題になるようなものはごく少数な気がするんだけど
100歩譲っで音が問題になるとして、ISの作動開始音なんて大勢の観客がいる場所なんかで隣に聞こえるかも怪しい気がするけど ライブ用のランキングも欲しいね
ドームライブ行ったけどニコンスタビライズ16はマジで良かった
逆に倍率これくらいないとスタンドとかキツくねって思ったわ 新しいcanon 10-30 ISと古いLIS 10-42で迷う。
今後の使用目的は真冬のスタジアムでのスポーツ観戦、海外も含めた日帰りトレッキングと鳥見、クルーズ船での海洋生物ウォッチング。
LISの防水と画質を取るか、軽さと防振機構の新しさを取るべきだろうか。
現物比べてみたが迷ってる。 眼鏡と防振の間には何の関係もない
あるのはアイレリーフ値 じゃあこの人の使い方が悪かったとかそういうことでいいのかな
数千円なら買って試せるんだが防振のやつは流石に簡単に買って使えませんでしたはキツイからな… 眼鏡使用時はアイカップを引き出さない、
ゴム見口の場合は折り返す、という事を知らない人だと思われ >>381
俺も同じことで3ヶ月前に迷ってた。結局まだ買ってない。 >>381
もう数日レビュー待ってくれ
LIS持ちで新型10×30もうすぐ届く 内外のハイエンド双眼鏡は、ほぼ使ったから
それなりのアドバイスはできると思う
LISだけで4台買って、プログラムの違いなのか
防振動作時のピント揺らぎが製品によってかなり違った
今買うなら最新のだから問題ないと思うけど、一応情報として書いとくね 国産で世界一良く見える双眼鏡はLISなんだけど
防振動作時のピント位置ゆらぎ、色にじみの増大、それらが解決されてらばいいなぁ 10x30も新型出たのか
それとも10x32のことか すいません、10x32 ISパワードの新型でした。
LISと10x32 ISの比較ですけど、まず10x32 ISは
双眼鏡としての基本像質がかなり良くて、ほぼLISと同等でした。
アイカップはやや深めで、かなりしっかりと顔に押し付けないと
視野全域が見えません。
防振機能は動作時のピント揺らぎ、色にじみなどがほぼ無く、その点では優秀。
でも特に細かな手振れに対する防振能力はややLISより低め。
試しに覗きながら双眼鏡を指で軽く叩くとLISはそれも完全に補正しますが
10x32 ISはそこまで補正してくれません。
10x32 ISのパワードISはフジノンの防振に近い感じで少しユラユラするので
慣れないと気持ち悪くなりそう。 なるほど
10倍程度じゃUDレンズ2枚のメリットが小さい(バリアングルプリズムの欠点に埋もれるレベル)
って事なのかな 14×32になるとまた違うのかもしれませんが、10×32だとLISと同等以上の像質に感じます。
新型は防振の効きは少し弱いが像質が安定、
LISは防振の効きは強いが像質が少し不安定といったところでしょうか。
新型のアイカップはそのままだと深すぎるので、
ゴムを折り返した上でウレタンを貼って使っています。 数日間じっくり比較しました。
LISのスタビ動作が安定している、または補正量が少なくて済む状態でのシャープネスは
LISのほうがいくぶん新型10×32を上回っているようですが、
新型10×32はそのぶんスタビ動作が安定していて動作時の像質劣化がほぼ無いので
実質互角かなと思われます。
選択ポイントは重さ、見易さ、防水の有無かなと思います。 381です。10-30と誤記載してました。
丁寧な比較ありがとうございました。
やはり軽さと新しさを取ることに致します。 10x30持ちでライブ用途に使っていましたが、アリーナのスタンドとかだと
物足りなくなり、14x32 ISを購入しました。
実地でまだ使っていないのですけど、比べてみるとやはり大きさ一回り違い
ますね。あと電池室の蓋がちゃちくて、すぐ取れそうに感じました。
ISの動作音はもっと大きいのかと思いましたが全然許容範囲ですね。 ほぼ全ての国産防振を使用しましたけど、やっと鳥見に使える製品(新型10×32)が出た気がします。
旧型50口径とLISには大きな像質の差があり、どちらも重過ぎました。
今まで実質鳥見には12×36 IS IIIが一番でしたが、今回の新型10×32は
像質、防振動作のどちらも大きく向上し「防水でない」「アイカップが深すぎる」以外は
ほぼ文句なしですね。
フジノン、ニコン系は倍率/口径が大きすぎるのか防振の効きは強いながらも
肝心の像質が今ひとつでした。
今回の新型10×32は双眼鏡としての性能がずば抜けていると思います。
色にじみこそまだ多少ありますが周辺部までボケずにシャープな像を結ぶのは
特に防振にとっては大事な性能ですね。 パワードIS機の高評価が続いてるね。以前は不評続出だったのに…
中の人の工作かな?w 双眼鏡サイトがリニューアルされたタイミングなので疑ってしまう >>399
出来は悪くないけど、12×36 IS IIIに対して実売価格が高すぎてコスパ悪いと思う 10x30ISから12x32ISにした者だけど、10x30の方がパッと取り出して見やすい。
すこしくらいずれてもプラックアウトしにくい感じ。
眼鏡かけてるから折り返して使っているゴムの見口は、2回目の修理から帰ってきた。
けど、根本的な解決策はなくまた一年くらいで破れるんじゃないかな。
防振性能はいいので残念に思ってます。 30口径で12倍とか14倍とか、まして16倍とかは無理がある >>399
いやいや、ただのマニアですw
新型10×32は当方使用のEL SV WBに迫る良像範囲で
しかもELに見られる周辺部の圧縮(グローブ効果、ローリングボール効果)がないので
大変快適です。
像面湾曲(糸巻き収差)もLISより少ないです。 アイカップを折り曲げてると切れるという事なので
元に戻して使ってますがトイレ用のでかいラバーカップを目に当ててるような違和感は
今だ拭えず、ですね。
終始アイカップが鼻に当たります。
メカの性能が良いだけに残念です。 新型10×32とLISで湖水対岸の白鳥見てきた
やはり極限の解像度はLISのほうが上だね
レンズシフトのLIS出ればたぶん最強 10×32新型の使用を続けてますが、何とかアイカップは慣れました。
ただしまだ快適とは言えません。
高額双眼鏡としては色にじみが少し多めに感じられる事、アイカップが深すぎる事を除けば
おおむね満足できる像質で、特に良像範囲はEDGを超えて現行ELに迫ります。
レンズシフトに慣れた今では、LISを覗くとピントの揺らぎがかなり気になってしまいますね。
でも防振動作が安定した時のシャープさ、解像度はやはりLISのほうがずっと上のようです。
冬場にWBSJのゴム引き手袋をしてると防振スイッチの位置がわかりにくいです。 >>410
アイカップ、破れませんか?
私は2回目の修理後も早くも破れて、もう諦めました。
ゴムで伸縮するハーネスを使ってるのが悪いんでしょうね。 >>411
折り曲げてウレタンを当てたり、そのまま使ったりしてましたが
今のところ大丈夫です。
顔を少し上向き加減にして見ると
いくぶん見やすいみたいです。
なぜ普通の引き出し式のアイカップにしなかったのか?
残念です。 12x36 IS IIIとケンコーVC Smart 14x30で迷って迷ってケンコーポチった
後悔はしていない 2019年 2月14日にて ヨドバシから(ポイント還元を含めた価格が優勢の為購入決め。)LIS着きました。早速、夜 月を見てみました。シャープ。コントラストも良い感じ。isの効きも良い。確かに重い!!。のでアマゾンにて一脚の購入。 因みに、天体望遠鏡の専門ショップにて Zeiss、Nikon、Kowaと見比べLISの購入に踏み切る。流石 Zeissはスッキリ、クッキリした見え味だったのが印象的。でもis付きのCanonに軍配が上がる。 価格も大きく異なるがLISなんてウルトラビット10×50HD-Plusに比べたらお話にならないほど画質劣るよ。 LISバリプリズムのほうが最新レンズシフトより
防振効果は圧倒的に高いけど
ピント揺らぎがなぁ・・
レンズシフトは細かな揺れが取り切れないけど
ピントの揺らぎはゼロ
LISにレンズシフトを搭載するには
もっと高い防振性能がないとね 現在13%ポイント還元、ヨドバシ(ビッグ)でのLIS価格はお買い得ですか? 乾電池を使う機械仕掛けの双眼鏡にそれほど魅力があるのか >>424
使った事ないからそんなこと言うんだろうなぁ。
全く異次元。 今確認したらヨドのLIS価格127380円からもとの133110円に戻ってた。
ポイント還元は同じ13%のままだが実質110820円という好条件で買えた人いるのかな。 >>424
鳥見
今まで何を見てたんだろうと思う
防振すげーよ 新型のLISについてキヤノンの人にきいてみたがコメントできないという返事しかなかった。もしかしたら新型出るかも。 まぁ何らかの新機種は今年中に出てほしい
フラッグシップ機
最高倍率機
最廉価機
すべて十数年前っていう… ISシリーズに付けて倍率高くできるテレコンバーターみたいなのってない? >>433
昔のスワロEL WBやSLCには倍に出来るアダプターあったけど
片方だけにしか使えなかったよ
両方だと光軸合わないから使えない >>437
これでいいと思うよ。新しいISに変えたけど、こっちの方がしっくりきてた。 8×25IS買いました
ピタッととまってすごい
2002年の製品だと知ってさらに驚いた >>440
それで感動するならLISなら失禁するよ 【重要】ルンプロハマちゃんを抱えるご家庭へ
・ご家庭のインターネット回線を全て解約
・ご家庭のパソコン、携帯電話を全て売却
・ハマちゃんのカメラ、レンズを全て売却
・ハマちゃんの自転車を売却
・ハマちゃんに金を渡さない
・ハマちゃんに食事を与えない
・ハマちゃんをハローワークに連れて行く
・ハマちゃんを人材派遣会社に登録する
・ハマちゃん以外の家族は黙って引越す
これでハマちゃんは社会復帰します
ご家族とハマちゃんの未来のために
年金や預貯金が減る前に
事件を起こす前に
是非勇気あるご決断をご家族の皆様は考えてみましょう 今度SSAのライブで防振デビューしようと思ってます
座席がかなり後方なので今のところ12x36 IS IIIで考えてるのですが、やはりワンプッシュ式の方が使い勝手良いですかね? そりゃね
まあ押しっぱなし型でもゴムバンドで押し続けるようにできるけどめんどい。外すの忘れると数時間連続稼働になっちゃうし やはりそうですか…
レンタルで使い勝手試して購入検討しようと思ってたんですよね
12倍でワンプッシュ式のオススメってあるでしょうか >>444
飽きないねあんたら
ハマちゃんいびって楽しい?
ハマちゃんのバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから覚悟しといてねオタク共
ちなみにハマちゃんの蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな >>452
高すぎだろ…明るさも視野ももう一声ほしかった。EDレンズの無駄遣い
Canonはこの次にLか50mmのリニューアルしてくれるといいな 8倍でも、防振あるとないとじゃ大違いだよ。
8×25IS持ってるけど、ボタン押し続けるのがかったるい。
5分ホールドできる10×20IS、ちょっと欲しい。 >>454
ワイ10x42LISユーザー高みの見物\(^o^)/ 10x30より上は重くて長時間持ちたくないから別枠 明るくてクリアー感あって良いんだけどずっしりくるからなLISは ニコンの8x25HGLで十分ですわ
ハイキングなら軽量かつコンパクトでないと >>459,460
Nikon の 8x25HGL がもしあったらちょっと欲しいかも。 新型10×20ISさわってみた。
軽い!
LISの半分以下、10x30の6割強。
これなら、常時持ち歩いても苦にならない感じ。
防振も、以前の25径より向上してる。
視野が少し狭いのが許せるかどうか。 >>465
ジャニオタ景気にわく防振双眼鏡市場に、硬派のフジノンも我慢しきれず再参戦か。 それでもキヤノン一強は揺るがないだろうな
TSは先代が電源コード弱すぎたし(ふつう試作でダメ出しされるだろ…)
その修理頼んだ人が無断でオーバーホールされて4万とられたってブログ見てドン引きしたわ >>467
https://ootataki02.hatenablog【ドットコム】/entry/37613378
これか。勝手にO/Hはアカンやろw 15×50ISや12×32IS III、ケンコーやビクセン、ニコンにフジノンと使ったが
結局新型10×32 ISがベストのようだ
新型レンズシフトは細かな手ブレまでは完全に取りきれないが
パンした時でもピントがボケないのがいい
ただしアイカップだけはダメだ ビクセンの防振12倍、新色がでてるね。
マットブラックの良い感じ。 >>474
LIS爺がこのスレにすみついているので
構わず、放置しておいてあげて ビクセンとケンコーからも一回り小さいのが出るね。
ここにきて一斉に各社ともコンサート需要にフォーカスしてきてる。
キヤノンのがいいと思ったが、乱視メガネ使用者としてはビクセンのアイレリーフ16mmも魅力的だ。
その分見かけ視界は狭いようだけど。 対物レンズの間隔が目より狭くなってるのってどうなの?
より遠くを見るんだから
目より広くなってないと立体に見えないじゃん >>476
でたね。
VCスマートコンパクト 12×21 | ケンコー・トキナー ttps://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/vc/4961607031971.html
「世界最小クラスの薄型防振双眼鏡。
防振補正角±3度。」
キャノンの新しい小型に正面攻撃か。 https://i.imgur.com/x7pRVAh.png
適当に、500g未満の防振双眼鏡まとめてみた。白い方がよさげなパラメーター。
個人的には、補正性能高ければだけど、高価な富士フイルムのTS12x28もバランス良さそうで買ってみたい。 >>480
一応ケンコービクセン、ニコンフジノン、キヤノンは全口径使ったけど(最新20口径は未経験)
野鳥に限れば10×32ISレンズシフトが一番だと思った
キヤノン以外のヤツは乗り物の中から見るとかの別の用途なら
良いかもしれないけど、野鳥、自然観察に向いた物はなかった
(防振以前に双眼鏡としての見え方がダメダメ)
重くても良いならLIS
遠方の水鳥など同定可能なギリギリの距離だと
LISは防振動作が安定するまでピントがボケるのでイライラする。
しかしピントが安定した時の解像度は手振れゼロなのでさすがに凄い
10×32ISレンズシフトは防振動作時のピントボケがゼロなのに
細かな手振れは少し残る
実質的な同定能力はLISと同じかなと思うけど
軽さで10×32ISレンズシフトが一番かなと >>481
なるほど…鳥見だと今のところ補正角を敢えて抑えてるキヤノン一択ですか
発売ラッシュ迎えたら一通り眺めてみます。 >>481
キャノンの32isは丁寧に作りこんでいる。
ショールームとかで30isと見比べると一目瞭然。
ただ、高いのとゴツいのがね。 国立競技場のオープニングイベントに行くのだけど
3階から見るのに、
キャノンの10×20Isと、ビクセンの12×30どっちがオススメ? >>485
まだ誰も観覧した人いないよね。
わからないよ。
ただ、昼か夜かでも違うかな 当然ながら、予想で良いのですが。オープニングイベントは夜です。 >>487
夜ならどちらも暗すぎて使い物にならない
最低でも10×32クラス >>300
お金が無いのでキャノンの8×25はどうでしょう? 秋淀にキャノンとフジノンの新型防振双眼鏡が展示してあったのでレビューします。 まずキャノン
結論としては、これは(前回に続き)失敗作と言わざるを得ない
キャノンの10x20ISと8X20ISで驚きなのは、新製品なのにいまだにペラペラゴム見口なこと
ネットで散々書かれてるのにポップアップにしないのは何か意地になっているのか
視度調節も価格に見合わない接眼レンズ回転方式で、ゴムを折り返すと目盛りが見えなく
なるのも従来通り。完全にゴムを折り返すと接眼レンズが近すぎるが、微妙な位置で折り返す
のはとても難しい。10x30ISを使ってて、この仕様は何かの間違えかミスかと思って
いたが、意固地にも同じにしている。キャノンの辞書には「使い勝手」や「改善」という
言葉がないのだろうか。また、防振オンオフボタンも右前にあって押しにくいこと
持ってみると何とも言えない安っぽい印象で、小さいわりに縦幅が大きくて持ちにくく、
光学性能や防振性能以前にとても5万以上とか出す製品とは思えない。
軽いことは軽いが、あの大きさで口径はたったの20ミリ。20ミリとしては超重量級とも言えるだろう。
他の使い勝手が悪過ぎでどうでもいいことになってしまうが、光学性能と防振性能は悪くない。
防振性能については10x30ISを凌いでると思う。
マーケットが小さい双眼鏡部門がいかにキャノン社内で冷遇されているのかがわかる企画や設計の酷さが目立つ失敗作
無名の中国メーカーならともかく、あのキャノンがキャノンのブランドを付けて売る製品にはとても思えない そしてフジノンのTS12x28と16x28
見た目がケンコーからでてる防振に近い。
おそらく中国製なのでOEM元は同じなのだろうか。
期待せずに手にとったが意外と悪くない。
28ミリにしては軽くて持ちやすく、光学性能はそこそこで防振はかなり強力
見口はもちろんポップアップ方式w
キャノンとは異なり、ゆらゆらと大きな振れに対しても追従してくる防振方式
16倍の方はこのクラスとしては攻めてる倍率で、12倍と比べて接眼レンズが大きく
少し重くなるが、その分、覗きやすく見掛視界がかなりある。
似た形のケンコーより少し高いが、買うならこちらだと思った。
16倍は口径を考えると、夕暮れや森の中だと暗くて厳しいかもしれないが、明るい
水辺とかだと小型軽量でフィールドスコープに近い使い方ができるので水鳥観察には
良さそうだ。 フジノンのつづき(疑問)
上にも書いたが、12倍と16倍では接眼レンズの大きさが全く異なり、16倍が1割以上重い。
カタログ値から計算した見掛視界も12倍が50.4°で16倍は64°(!)と大きく異る
同じ筐体で接眼レンズをここまで差をつけるのも珍しいと思うが、どうしてだろう。 >>493
フジノンの28はカマクラのOEMじゃないかと推測が海外掲示板にあった。真偽不明。
近年防振双眼鏡が色んなメーカーからでるようになったのは、基本特許が切れる時期になったからだろうか? >>495
単純に売れるからでは?ニュース記事にもなってたね。
ジャニヲタとヅカファンが、双眼鏡業界を支えてると。 早く中国が防振双眼鏡作ってくれればいいのに
中国ならキヤノンにひけをとらないレベルの双眼鏡を
一万円くらいで作れるだろ でもさ、防振双眼鏡が世間に広まった時には、
舞台なんかで見る使用が禁止されるように思うの。 オペラグラスは3倍〜8倍程度だからオッケーだけど、
防振でそれ以上の倍率で見られるのは嫌なんじゃないかと。 >>497
ビクセンとか最近出てきた防振双眼鏡は、made in Chinaだろ。
高いけど 全メーカー使ったけどキヤノン以外はマトモに見えなかったな
防振以前に双眼鏡としてダメダメ
口径に対して倍率が高すぎて、非常に暗いのが多いし
そもそも像にシャープさが全然無い
結局残ったのはLISと新型10×32だけ 普通にビクセンのアテラで夜の国立競技場イベントバッチシでしたよ。 >>505
アテラも使ったけど、いいのは軽さだけだったなぁ
キヤノン新型レンズシフトと比べると雲泥の差 >>500
そんなこと言い出したら最前席は禁止になっちゃうな >>508
軽さが価値の場合もある。
歩き回る用途とか、
腕力の無い女子とか 1kg超えるLISとか、電池入れると約800gの32口径とか、キャノンには、品質は良いが持ち歩く気になれない防振双眼鏡があるな。 >>514
倍率と重さはあまり関係ないよ
口径の方が影響ある 馬鹿には話も伝わらないのか。
防振で1キロ超えるなら、12倍くらい15倍くらい倍率が欲しいってことだよ。 まあ落ち着け、
特殊用途以外の一般向け双眼鏡は700gぐらいが限界だろう。
軍事用途なら頑強な人が使うので、1.3kgあっても良いのだろうが。 海兵隊が船上で射撃訓練してる写真で奥の兵士がステックつけたLISぽいの使用してる画像があってカッコよかった。 >>516
素人かな?
倍率を上げすぎると視界がせまくなるんだよ
防振とはいえ倍率を上げればいいというものでは
重いなら一脚を使うか口径を下げればいいんだよ
売れ筋を考えればね
メーカーもユーザーも馬鹿じゃないよ
用途向けにラインを分けてるんだよ >>518
フジノンのでかいのは、振動激しい戦車の乗員用に開発されたものを民生転用。 軍でも歩兵用は8倍30〜32mmが標準だね
陸上自衛隊の仕様書だと650グラム以下だったかな? 10x42LISと15x50持ってるけどよっぽど高倍率が欲しい状況じゃなきゃLISでいいかなって感じ ボタンを押しっぱなしにしなくても防振機能が働いて
かつオートオフしない機種ってありますか? canonじゃなくていいなら切り替え式が殆どじゃね 切り替え式でもオートオフとかいう小さな親切余計なお世話機能が全部についてる オートオフは電池の持ちを長くするためのものだが、オートオフが無しを要求する用途は何? オートオフなんか3時間でいいのになんで5分とか10分とか短時間でいちいち勝手に切るの?馬鹿なの? ライブなら2時間使うの普通
5分とか曲の途中で切れたりして全く論外
メーカーはなぜ防振が売れ出したかまるでわかってない 2時間見っぱなしは無いにしても10分以上連続ってのは珍しくないだろうな
間空けず数曲続けてやることが多いから 同時に複数のことをできないおじいちゃんなんだよ
察してあげなされ >>525
> ボタンを押しっぱなしにしなくても防振機能が働いて
> かつオートオフしない機種ってありますか?
結論は「無い」でおk? ツァイスのはむしろ押してる間しか作動しないけど。電池がいらないだけ
ゴムバンドで押しっぱなしにできるようにするかDIYでどうにかするかじゃないか >>542
そうなんだ。一度店頭で触っただけどから忘れてた。 このキャノンのレンズシフト式は像が微妙にプルプルしてた >>548
フジノンのOEMでしょ
軍用譲りで使用条件次第では選択の余地が
あるのではないかと フジノン テクノスタビ TS-X 1440
キヤノン BINOCULARS 18×50 IS AW
どっちにするか悩んでいるんだが 乗り物に乗って使うならフジノン
地上で使うならキヤノン 地上で使うからキヤノンってことになるか
地上で使う分には防振性能的に大差ないのかな フジノンは防振が強力なので動かない一点を見つめるような使い方ならいいけど、
双眼鏡を動かして見ようとすると強力すぎて酔うのか
自分にはキヤノンの方が合っているようだ フジノン系は、大きな揺れに対しての補正量は大きいが
細かな手振れに対しては、それほど補正してくれない。
キヤノンはその逆。
それからキヤノン18倍よりLISのほうが光学性能も
防振性能も格段に高いから、結局細かな所まで良く見えるのは
18×50よりLISだよ。 キャノンの去年出た8x20is台湾製でびっくり
フジノンの新しい12x28も展示品見たらチャイナあたりだった気がするな LIS ってのは何?
キヤノン 10x42 L IS WP のこと?
フジノンは細かい手揺れに弱いのか
フジノンの新しいのは酔わないように改良されているのかもしれない
・双眼鏡を水平方向に動かして使用するパンニング時に生じやすい揺れ戻し現象※を抑制しています。 >>556
だから、船で使うならフジノンしかないし
地上で使うならキヤノンしかないの
向いてるとかじゃなくて、使えないの
乗り物で使うのでなければキヤノン一択 ちなみにLISでも年代によってかなり防振性能に違いがある
最新のは指でパチンと双眼鏡を弾いても
ぶれない 大体自分の感想と同じ。結局キヤノンに落ち着いた
高くてもいいからLISの高倍率版出してくれないかなと思うけど需要全然なさそうだな。というか手で持てない重さになるか レンズシフト半年ほど使ったが、結局手放して
LISに戻った。
光学性能が違いすぎる 双眼鏡は初めて2005年に15×50ISをZeiss8×56Victoryと一緒に買った。
古いけどよく見えるISは重かったが、ケルンの大聖堂やアーヘンの旧市街
を行き交う人たちをみたな。
今でも故障はなく使用中。h-χ二重星団、木星など星見もあり、上空を行く
飛行機も眺めたりで活躍中。
過去の800万画素の頃のデジカメの手ぶれ補正に似ている防振です。
像質はZeissに比べ圧倒的にコントラストが低くぼや〜っとした感じで暗い。
でも、星見で十分楽しめるのが防振の優れたところ。すばらしいキヤノン。 あと、2005年の15×50ISのピントリングはスムーズ過ぎるくらい滑らかだわ。 >>444
飽きないねあんたら
ハマちゃんいびって楽しい?
ハマちゃんのバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから覚悟しといてねオタク共
ちなみにハマちゃんの蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな 今のレンズシフトは小さな接眼レンズと
便所のバキュームカップみたいなアイカップで
ジャニオタ専用の超駄作
マトモな双眼鏡ユーザー向けではない 時代がハマちゃんに追いついたぞ!
新型コロナウイルスが猛威を振るうなか、ニューヨーク市保健局は感染を防ぐセーフセックスに関するガイダンスをウエブサイトで公開した。
このガイダンスは、「ニューヨーク市民は家にとどまり、ウイルスの拡散を防ぐために他の人との接触を最小限にするべきだ」という警告から始まる。
しかし「セックスを楽しみ」、かつウイルスの「感染拡大を避ける」方法もある、と提案。「最も安全なセックスパートナーは自分自身です」と述べた。
「マスターベーションなら新型コロナウイルスを拡散するリスクはない。前と後に石鹸で20秒間手を洗えばさらに安全だ」 このビクセンATERAの効果映像、フェイク動画じゃないかな。
https://www.youtube.com/watch?v=b4SRAnjwfNI
ゴルフの防振OFFなんか12倍の映像と思えない。パースが標準画角のような気がする。
揺れ方もなんか嘘くさい。防振ONでほとんど揺れないのもホントかなー。
防振ONでも緩い動きの揺り戻しはあるはず。 Canonの新型このプロモーション動画もフェイク動画だね。
https://www.youtube.com/watch?v=Jz-5xJgDWEY
効果を示すイメージ映像ってことか。
こんな不誠実な商品説明されてもな。 キヤノンはThe images are simulatedって書いてあるじゃん
なんだかなぁ 防振機能付きのいい奴って高くて手が出ない…
ジンバルと組み合わせたらいい感じになりませんかね。 防水で防振機能付きってなかなか後継出ないねえ
ケンコーの単眼鏡とフジの超重量級、あとは古いキャノン
水辺で防振双眼鏡使いたいときの選択肢が極端に少ない…。 ドームのライブで使用するためにCanonの12×36か12×32で悩んでいます
やはり長く使うものなので12×32の方がボタン的にも使い勝手は良いでしょうか? >>561 中古の安い15x50ISを2008年に買って毎日使ってるがゆらぎがほとんど感じられない。航空機、遠景、星見に活躍。ガリレオ衛星とかね。
サイトロンの防振双眼鏡は単三電池1本で動くそうな。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000012.000007828.html キャノンの手振れ補正付きを使って感じたこと
双眼鏡の見やすさで手振れ補正が1番重要な機能だってこと このタイミングで星見用にLIS買おうとしてるんだけど、電池も持ちはどう?
アルカリ単3でどのくらい持つかな、、 >>581
そこそこ持ちそうで安心しました。
昨日、ポチりました。
もう20年前の10x30ISからどんな見え味なのか楽しみです。 あまりの違いに自分を攻めたくなると思うけど
みんな同じだからがっがりしないでね キヤノン15×50IS(2005年)で古いけど故障はない。
防振もあるから遠くの対象物がホントに良く確認できて
しまう。ところはいい双眼鏡だが。
像質が薄〜い!防振は見てて楽しいけど薄〜いの。
何とかならんか。
10x42 L IS WPは濃〜いか?10×42HTは丁度良い。
色収差も少ない。だいぶ濃〜いぃ。Victory8×56BTP
はもっと濃い。色収差もだいぶあるけど。でも濃〜いぃ
のが好き。薄〜いのは見ていて霞が掛かったようでちょっと。
防振がいいと思うなら、誰か次を買う気にさせてくれ。 車とおんなじで、21世紀になっても舶来信仰の人はいるのですね。 何人かが自慢するので付き合いで覗くが、どれも収差がひどく、色に至っては味とか言ってた。個人的には双眼鏡は携帯性と防振が最優先だと思うけどなあ。 >>1
防振機構は機械式? 電子式?
カメラの手ブレ補正みたいに効果絶大? ニコンは、手ブレ補正機能付きのコンパクト双眼鏡「10×25 STABILIZED」を9月18日に発売する。
価格はオープン。店頭予想価格は税込7万5,900円前後。カラーはレッド、ブルー、グリーンの3色を用意している。 コンサート用途ならキヤノンよりよさそう
売れるんじゃない? >>595
新型コロナでもうこんなシーンは無いだろうね キヤノンは電源オフの時は防振機構にロックかかるけどニコンのはロック無しでゆらゆら揺れちゃうのかな? >>597
むしろソーシャルディスタンスで後列に回される確率が高くなってるよ
「声を出さないように応援」も加わってるからウチワなりペンライトなりはより重要になってるみたいだし >>597
新型コロナはマスコミが根拠なしの恐怖を煽り、その詐欺行為を真相を確かめない
迂闊な国民の大量出現により、過剰自粛が横行
経済に大打撃を与えて、ウイルスより経済的な死亡者が今後増えていくステージに移行
【藤井聡】「過剰自粛」で経済下落〜ファクターXを経済に活かせなかった日本の悲劇〜
https://38news.jp/economy/16590
>(1)アジア諸国の死亡率は極端に低い
まず、このグラフで明らかなのは、東アジア地域の死亡率の低さと、欧米における死亡率の高さ、です。
>なお、こうしたアジアにおける何らかの免疫力の高さの原因は、しばしば「ファクターX」と呼ばれたりすることは、多くの読者もご存じだと思います。
>(2)日本はファクターXがあったのに激しく自粛し、経済下落はアジア中最悪となった 財政破綻論のウソを信じてしまった次は
コロナで過剰自粛が必要というウソまで信じ
そして経済的に追い詰められ死ぬことになるという
双眼鏡を買ったりライブに行く経済的余裕を失うという意味か ライブ観戦もマスク必須だけど
マスクしてると双眼鏡のレンズが曇るわ 日本人は失われた20年という言葉を知らなさすぎるな
失われるのは文字通り日本人の生命や財産、将来なのに
ネットに繋げててなお遊び惚けて情報弱者では救いようがないな
ここまでキリギリス属性だったとは >>600-601 の次の書き込みが
>>602-603 だものな
コロナウイルスをむやみに恐れて
より確実に大量の人を不幸にし殺すコロナ経済恐慌を引き起こすと 今の日本人は中国に占領される自国を目の当たりにしつつ
他国の歴史の教科書に
世界最古の国、日本はどのような過ちを積み重ね、愚かにも滅んでいったか?
なんて記述されているのを知って、死んでいくのかもしれない…。
日本は最近の科学調査で世界最古の国であることが判明
つまるところ長く続いた分
国のトップから、最下層の国民まで、腐敗が蔓延していたのよ
その腐敗の深刻さゆえに他国よりも多くのミスを犯し滅んでいくと
既に中国から北海道は経済的侵略を受け、尖閣諸島も危うい状態
挙句の果てに自滅を早めるが如き、今回のコロナ騒動の対応の誤り
日本人が優秀だなんてのはマスコミの欺瞞工作ですよ。 日本人に特別な感情を持っている中国人は
ウィグル、チベット、モンゴルを相手にした時以上の残虐さで日本人を扱うだろうな スウェーデンの落ち着きぶりと比べて、日本人のパニックぶりと来たら・・・
こういう時に国民の程度が露わになってしまうんだな、自粛警察とかなんだよアレは https://38news.jp/economy/16590
上の書き込みにあるリンク内グラフ見ると
中国だけはコロナ禍でも経済成長してるじゃん
アメリカが中国とWHOに怒り狂うわけだ
日本の政治家の勘違いっぷりと批判をしない国民のおかげで
経済の低迷はまだまだ続きそうだな 新型の防振双眼鏡をお試しするためにバードフェスティバルには期待してたのに
コロナの過剰自粛で中止に追い込まれたからな >>467-468
ネットや電車内で「キャノンがダントツ」みたいな言葉に
結構遭遇するんだけど、ステマ臭過ぎて。 安倍自民の国民を苦しめる欺瞞政治よりキャノンのステマの方が気になる野鳥観察板住人 ステマかどうか比較可能なバードフェスティバルが
政府とマスコミがでっち上げたコロナ恐怖で開催中止に追い込まれたのに
そっちは問題にしてないとか.....w
ここ数日のスレの流れが全く視界に入ってないんだな 日本人の過半数以上の脳死ぶりをより鮮明にしたコロナ騒動 バードフェスティバルは最新双眼鏡を屋外で比較鑑賞できる貴重なイベントだったのにな
安倍自民がマトモな休業補償金を出さないせいで
次のフェスティバルは倒産で参加企業が減ったら大損害だ
それもこれも政府に休業を押し付けるなら補償をしろと
シッカリと言えなかった国民の意気地なさに原因がある 企業が潰れたら働き口が無くなるもんな
連鎖倒産なんてこともあるし
既に自殺者は増え、東京銀座もシャッター街化
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200910-OYT1T50224/
銀座のド真ん中で「コロナ閉店」が目につくようになった
銀座と有楽町でこの有様だ。地方に思いを馳せると背筋が寒くなった。
https://tanakaryusaku.jp/2020/09/00023595 このスレの住人も今以上に生活レベル落としたくなかったら
政治に関心持てよ、衆院選はもうそこまで迫ってるぞ
創価学会員が公明党に詰めよって、10万円の定額給付金を勝ち取ってただろ
声を挙げる国民の数が増えれば、もっと多くのコロナ補償金が出たはずなんだよ
安倍晋三の次の総理は菅義偉になる線が濃厚だが
これだけ国民の生活が苦しくなっているのに
消費税の増税を言い出したからな
(後になって増税を訂正したが、ほとぼりが冷めたころに増税する魂胆だから。)
消費税増税を企む、自民党重鎮クラス+大臣経験者は落選させないと
国民の暮らしが立ちいかなくなるぞ
とりあえず消費税の欠陥ぶりを解説した以下のサイトを読んでみるといいのではないかと思う
消費税という名の悪魔の税制
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12621937525.html
改めて、消費税は、
1.景気の安定化装置(ビルトインスタビライザー)の機能がなく、恐慌期でも容赦なく徴収する残忍な税金 10x42L ISは発売後14年経過してますが
初期の製品と現在の製品で手振れ制御に差があるものでしょうか? 菅義偉 自民党総裁の元部下が語る
京都大学教授:藤井聡談、菅政権で日本は地獄に落ちる
https://youtu.be/nHUgXQH66GQ?t=462 >>625
参考までに、古くて防振がやや安定しないモデルは、防振動作時に
双眼鏡に耳を当てても音がしない
防振が安定した後期モデルは、モーターが回るような音がするよ >>626
耳を当てて確認したけど
ピーーーという音の混じったマイクの切り忘れみたいな
無音の放送みたいな音がしてます。
モーター音?うぃーーんみたいな感じではないです。
手振れ制御の感じは高周波は完全に取れてるけど手振れがかなり残る。
数秒すると安定するような気がする。必死に保持しているせいかもしれないけど。 それは壊れてると思うわ…
OHたしか35kだったと思うが >>627
小さなピー音も混じるから、後期モデルと思うよ
LISは細かな震えは完全に取れるけど、大きなゆったりした揺れは
取れないから、それで正常
ちなみにフジノン系のは逆で細かな震えは取れないけど
大きな揺れは止まるから、船舶などの乗り物でつかうのには向いてる 最近の機種だけど、ブーーンって感じのノイズが出始めて、
数ヶ月したらたまにハンチングするようになった。
5万くらいかかったと思うけど、防振の修理は高いよね。 >>628
ちゃんと機能してるんですよ。補正が物足りないというだけで。
>>629
外観きれいだからそんなに古くないと思ってたけど安心しました。
揺れが残るけど必死に保持していると数秒後に安定状態に移行して
ビターーと安定する感じです。
なんか過去数秒の傾向を反映しているような・・
10x30IIや12x36IIIの制御の評判良いから見てみたいです。 >>631
よかった。キャノンは大きな揺れには苦手なんだけどその分パンして鳥追ってる時とかに違和感が他社より少ない気がする。 Nikonの新しい防振の評判でもないかなーと、
久々に覗きに来たけど……
何で政治スレみたいになってんの、ここ…… 政治から目を背け続けた結果
双眼鏡趣味すら危うくなったせいだろ こんなかっそ過疎のスレで嘆いてないでもっと勢いある双眼鏡スレでやれよ >>631
>10x30IIや12x36IIIの制御の評判良いから見てみたいです。
LISよりは落ちるよ
それより最新のレンズシフトのほうが防振動作時のピントボケがゼロだから良く見える
ほぼLISと同等の解像度だけど、細かな振動は完全には取れない
また、接眼レンズが小さくアイカップが最悪なので、
一番いいのは結局いまだにLIS
LISの光学系はそのままでいいから、コーティングをもっと明るくして
さらに進化したレンズシフトに改良されれば、
実質世界一良く見える双眼鏡になると思う 危機感持ってる奴はこんなスレのアフォに訴えるより
国外に逃げる算段実行した方が確実よ そのワード書き込むとすごく頭の悪い人にしか見えないから
気をつけた方がいいよ SNSが普及して、ほんと、2ちゃん(現5ちゃん)の専門板も衰退したな
昔は、そこそこまともな書き込みが多かったのに 専門板といっても専門分野に逃避してるような奴らばかりだし >>637
10x30IIや12x36IIIの手振れ補正はそれほどでもないんですね。
どこかでビタっとよく止まるとか読んだので。
バリアングルプリズムの伸びしろの無さ、限界はもうしょうがないですね。
レンズシフト見てみたいではあるけど、、アイカップについても同意。
私がLISを買ったのも最終的な決め手はツイストアップのアイカップだからです。
乱視補正必須→ラバーめくりとかやってられない→LIS一択
コーティング改善したレンズシフト式LISですか、いいですね。ワクワクすっぞ。
現状のポロII型プリズムというのもいいですね。
AKなんて高価なのを使わずともSPよりも明るいのはアドバンテージ。 >>600
頭悪いな。
アジア諸国の死亡率が極端に低い理由は免疫が高いんじゃない。
マスクの使用に忌避感が無いから。
軍事政権、独裁政権が多いので欧米より厳格な外出禁止が出来るから。
つまり、アジアと欧米の差は、むしろマスクとソーシャルディスタンスの
有効性の証明なんだが。
5月あたりならまだしも、8月末でこんなことを言っているのは
分析能力が低いだけではなく、情報弱者。
>>604-605
情報弱者はお前だ。
>>609
人口1023万ぽっちの国なのに6000人近く死んでいるんだがw
>>611
矛盾したことを平気で言うんだな。
・中国は欧米以上の厳しいロックダウンで感染拡大を防いでいる。
北京であろうと、感染者が出たら その付近一帯を閉鎖する。
・そもそも中国の発表数値は怪しい。
>>616
お前ひとりの書き込みだってことがばれているからだよw >>614
ポロプリズムだからビクセンやケンコーのより鮮明に見える。
接眼レンズも安物的な逆ケルナーとかじゃないし。 バリアングルプリズムは細かい手振れが完全に取れるが大きな揺れが取れないのは
面の傾きを変化させるだけで質量としては上下左右に移動していないから高周波に強いと思われる。
大きな揺れが取れないのは後述。
レンズシフトは直接上下左右に動いているから高周波の揺れに対して高速移動する必要があり
質量を伴っての移動の為に高速応答性に不利と思われる。
プリズムシフトはもっと重そう。
一方で画質劣化はバリアングルプリズム>>レンズシフト>=プリズムシフトではないだろうか。
この為に補正角度はプリズムシフトが最も大きく取れる。
バリアングルプリズムは画質劣化が激しいので補正角度をとても小さく抑えている。
この為、補正効果が物足りない。
画質劣化ゼロと言われるレンズシフト式で10x42L ISの新型(12倍がいいかな)出てほしいですね。
もちろんコーティングを改良して世界に通用するレベルで。 ニコン10x25ビックで覗いてきました
キヤノン10x20やケンコービクセンよりも性能サイズ共上に感じた NikonはCR123カメラも作ってるのに、なんでCR2なのか
実容量では倍以上あって売値同じなのに 小型軽量を優先したんだろうけどCR2だと電池交換せずにコンサート2回連続で見るには不安が残るね その代わりにキヤノン10×20より口径大きいうえに軽く仕上げてるのだから決してゴミではないな そりゃ電池切れ上等ならいくらでも軽く仕上げられる。 >>648
未だに10×42 L IS WPを使っている
確かに最新のテクノロジーで新型出して欲しいね
10×20 ISでは満足できなかったな いろいろ新型出るけど狭いのばっかでCanonの広視界のありがたみを
あらためて感じるね。
Canonはポップアップ見口を開発頑張ってもらい
コーティングは賞月とヒノデに学んでほしい。ツアイスでもいいけど。
10x42LISでも賞月のUF10x50に爽快感、色彩パフォーマンスで惨敗だよ。 よくわからんがここ数年でコーティング業界で進展があったのかな?
パピリオ2の方がニコンSEよりキレイな色出るのはちょっとした驚きだった >>660
パピリオとか赤にカラーシフトしてるから、ただ単に個人の目の相性だろ。 出番の無い10×42 L IS WP出したらいくらで売れるかなぁ >>665
そんなもんかぁ
それなら手元に置いといた方がいいなぁ >>666
買取は期待できないからちゃんと使ってやろうよ
いい双眼鏡だよ、もう古いけどな レンタルでCANONの新しい8×20使ってみたけど、表面ツルツル過ぎて持ちにくい&塗装弱々なのが残念。軽いのはすごく良いんだけど(なお体積) ニコンの新しい8x25、いいんだけど電池が高いんだよな 初めて防振双眼鏡と乾燥剤のセットを買いました
家での保管はどのようにしたらいいでしょうか 電池抜いとく、水平に置いとく、ドライボックスを過信しないでジップロック(純正)にザラザラする乾燥剤(水吸って状態が変化するやつ)と一緒に入れとく、使わない時は定期的(最低1ヶ月に一回)に乾燥剤が固まってないかチェック、使い終わったら家に帰ってきてからでもいいから、さっさと乾燥剤と一緒にジップロックに入れる、遠征とかで帰れない時は、ジップロック二重にして乾燥剤いれる、暑い車内に置きっぱなしにしない、極端に暑いところから寒いところに出さない(防水製でも内部結露する)、落とさない、ストラップは双眼鏡の命綱、置くときはドンって置かない、普通のバックに入れる時でも厚手でクッション性のあるポーチに入れる、大切にする、可愛がる、ちゃんと使う、他の双眼鏡に浮気しない。以上! >>671
最後が大切
普通に防湿庫にしまうのもいい キヤノン10x30の電池の蓋が壊れちゃった
けど部品戻してゴムバントで固定すれば使えるから、保証期間過ぎてるし修理にだすか迷ってる そうかもしれない
こっちはロックねじ閉めるタイプか
ツメのとこ壊れて電池がバイーンと出てきて驚いたよ ニコン10x25の筐体で乾電池もしくはリチウムイオン電池で動いてオートオフ切れる機種が出るのは何年後でしょうか? 明後日の乃木坂東京ドーム(1階席)で使う想定で
Kenko VCスマートコンパクト 12×21
Vixen ATERA H12x30
だとどちらが良いでしょうか。
みなさんのご意見お待ちしております。 ケンコーだったらコンパクトじゃないほうの、VC スマート 10×30じゃないかな
ドームって遠いけど >>679
12倍選ぶのは推しをガン見したいからだろ
12x30だ
瞳径が約1.4倍違うから目は疲れにくいかも
って知らんけどな
KENKOの14xも入れてみたら? ドームのスタンド席は18倍使ってるがもっと倍率がほしいと思うことよくある Canon 10×30 ISの裏蓋がバカになってしまった
Canonに修理に出すと、光学じゃなくて高額らしい〜 10-30ISなんですが、ボタンを離しても何秒間(ランダム)かは防振解除になりません
目から離したり動かすと解除されます
故障の前触れだったりしますか? CANONのバリアングル方式の18倍は防振入れるとボケが酷くて動く対象物だと見れたもんじゃないけど12倍だと使いものになる
15倍の方はどんなもんなの
あと14×32だとやっぱり視界が窮屈かね
買い増しに15倍程度のが欲しいけどVixenの14×変形42がずっと発売延期になってるのが悩みどころ >>686
キヤノンの新しいレンズシフトのは全くボケないよ 新方式は14倍が最大でしょ対物口径も小さいし
メーカー在庫限りでディスコンになりそうだし
12倍以下だとそこまで酷い劣化はないから15倍が18倍よりどれくらいマシか知りたいんだわ
18倍でも日中定点観測的な用途かつ近距離なら許容範囲なんだけど
40mくらい離れて動いてるものになるとピントが甘いし安定しなくなるから店で試してもわかりにくいんだよね ATERA II H14x42WP見てきたけど見え方がサイトロンの16倍と全く同じだな >>689
もう少し詳しく聞きたい。
キヤノンの42mmと比べてどおかな? ATERA II 14x42 Amazon買ってしまった。
防振は初めてだから他の防振とは比較できないが、今のところ大きな不満なし! どこでもいいから18×54ISの置き換えになるのを出してくれ
防振のフォーカスが甘々でストレス半端ない それって、購入当初からの不満なの?
それとも使っているうちに、徐々に性能が落ちた感じなのかな? 星見メインでオススメある?
ビクセンのアトレック8x32使ってて特に不満もないけど、手持ちでのブレを止めたくて防振に頼ろうかと >>692
そんな尖ったスペックの双眼鏡だせるとこ
もうないんちゃう? ごめんなさい、ここ野鳥観察板だったのね
天文板行ってきます うちのキヤノンさん、加水分解でベチャベチャ化が止まらない(涙 >>697
古いやつは強制的にゴムを剥いじゃったら、スッキリしたよ。
自分でゴムのスプレー吹き付けたら、しばらく綺麗だったけど、半年も持たずに剥がれてきました。 我が家のキヤノン10x40LISと14x30ISで
遠くの文字読み取り比較すると
14x30の圧勝
LISは星見専用になった 気軽な鳥見用
倍率に対して口径が小さいのでコントラストは今一つだけど
それ以外は優秀だ
特に解像度が凄い 14×30ISとVixen14×42ってどっちがいいんだろう
高額性能はCANONの圧勝だろうけど30だとかなり窮屈な感じかな 秋葉ヨドバシでvixen観てきた
あそこは店頭陳列で自由に触れるからいいな
納期3〜4ヶ月待ちだってさ CANON 14x32IS
数キロ先の青空を飛びながらケンカするトンビとカラスが
面白かった
ちなみに肉眼では遠すぎて全く見えない
個人的に色々使ってきたがこれが今のところ最強 14×32IS店頭最終価格ポイント込で13万切ってるけど年末にカメラ店で箱崩れ新古品扱いの処分品が10万台だったのを見送っただけに高いよなあと感じる アテラ IIで鳥見してる人おる?使い勝手おしえて! テクノスタビTS1440壊れた
2台連続7年目でキッチリ壊れた
前回6万今回見積7万
もう一つ別のnikonスタビライズ 14X40は8年目で全然壊れん
次はキャノンかな 品切れだったSIGHTRON16x42がようやく届いたので
CANON 14x32ISと比較してみた
防振動作はCANONより優秀で、CANONで取りきれない細かな震えも
完全に消えるが、全体的にはユラユラした感じ
口径と倍率、スタビの優秀さが効いていてCANONより細かな所まで良く見える
昨晩月を見たが、完全にCANONを超えていて驚いた
弱点は異常にクイックなピントリングと
逆光耐性の低さ
昼間の鳥見にはキツイかもしれない
舞台鑑賞と星見には最強かもしれない 対物鏡胴内側には全く逆光対策がされておらず、ただの筒
コストカットの為かと思われるが、残念だ
自作フード等で改善できれば、鳥見にも最強となる可能性がある
電池込みで600gと軽量なのもありがたい
各収差も気にならない程度まで抑えられていて問題ない SIGHTRON16x42で川に行き、セグロセキレイ、サギ類を見てきた
薄曇りで明るい空だと若干コントラストが低下するも、
問題になるほどではなかった
直射日光の逆光時にはやはり下半分にフレアが出る
肉眼では全く見えない遠方の鳥を片手持ちで詳細に観察できる点で、
やはり凄い
防振無しの8~10倍とは別次元だが、導入はすこし大変
E2などの実視界の広い双眼鏡も用意しておくと良さそう 10x40LISとの比較
防振性能は16x42の圧勝
各収差の少なさも16x42の勝ち
ひとみ径の差から生じる像の鮮やかさは
10x40の勝ち
最新で性能が良い買う価値のある双眼鏡、それが
SIGHTRON16x42だ サイトロンのも加水分解でベトベトになりそうな外装だな SIGHTRON16x42
簡易的な自作フードで逆光問題はほぼ解決した
フレアが出にくいだけでなく、通常使用でもコントラストが向上するので
昼の野外で使う場合は必須だと思う
クイックなピントも慣れたら快適に使えるようになった
元からピントに遊びが全くないので、これでいいのだろう SIGHTRON16x42が良かったので同社SIB40-1020(10x20)も購入
NIKON 8x20HGLと同等以上の素晴らしい光学性能で文句なし。
16x42に見られた逆光耐性の低さもなく、スタビ動作も優秀。
防水じゃないのが唯一の弱点か VixenのATERA II 12x30買ったんですが、接眼レンズ側のキャップ無くしそうなのでニコンの左右繋がってるやつ付けたいんですが、サイズが合うのご存じな方おられますか?
内径32mmなら嵌まると思うんですが。 >>717
ニコンのはストラップの穴の位置が違うから合わないと思う
サイトロン16x42の左右一体のやつなら合うと思う >>718
ありがとうございます。
ただその機種はレンズキャップを別売りしていないようですね…
ストラップホールの位置はどうにかなるので、ATERA IIのレンズキャップを持ってヨドバシなりで確かめてみようと思います。 SIGHTRON16x42その後
自作簡易フードが功を奏し日中の鳥見でも凄い性能を発揮するが
効果的なフードの長さを探ると結構な長さになり、
現実的に鳥見には向かないかも
簡単に脱着できるメーカー純正フードを発売して欲しい SIB40-1020その後
御三家トップモデルポケットとさほど変らない光学性能
スタビ動作も完璧
非防水で良ければ
在庫があるうち買ったほうがいい
ズバリ、傑作 サイトロン防振、その後にも少しかるくなって発売されてるけどどちらが良いんだろ? FESTAは12倍しかないみたいだね
21口径で12倍は厳しいんじゃないかな 仰る通りいくら防振でも視界が狭すぎるかもしれないね
だとするとやはり721氏のレビュー通り素直に10倍を購入する方がベターなのかな 対物20の時点で使いみち少ないな
常時持ち歩くのにはコンパクトじゃないし >>717
結局PENTAXのPapilio用のキャップ(内径35mm)にATTERA IIの付属キャップがすっぽり入ったので両面テープで固定して求めていたものが出来ました
しばらくライブで使う予定がないのでバードウォッチングにでも行ってみようかと思います SIGHTRON16x42
室内でもライブやコンサートの照明が逆光になるとフレアが凄いな
Canon18×50と比べると対物の口径差の違いがもろ出てやはり暗い つづき
防振自体強くないし動かすと気持ち悪い揺れがどうやっても残るから手ブレ補正の効果が実感しにくい
ぴたっと止まるバリアングルプリズム方式の方がライブとかには向いてる
ただCanonは18倍くらいの倍率になるとプリズム方式の滲みボケが酷くて一長一短
あと何気に使い勝手が悪過ぎるのが揺れがない静止状態だと10分弱くらいで手ブレ補正機能がオフになるけど、ただオフになるのと違って逆にちょっとした揺れでも振り回されるように視界が揺れて使い物にならない状態になる、解除するためにはその都度オフオンを入れ直さないといけない
しかも静止状態の感知が鈍感で普通に使用していて設定されているじかんで手ブレオフになってしまう SIB40-1020とNIKON 7x42EDGを比較するとなんと
SIB40-1020のほうが色収差が少ない ここでサイトロン上げしてるのは信用しないほうがいい
まあNikonも価格対効果を考えたらモナークのHGやEDGは眉唾ものだけど 自分は何も情報を出さずにねw
野党と同じ。信用するなよw 727.728にレビューしたけど御三家とかと比べてるようなアホレビューなんて本気で読んでるのか SIGHTRON16x42
一部サイトに静止状態10分でオートパワーオフとあるから騙されてけど強制的に10分でオフだね
切れたら壊れたジンバルに宙ぶらりんになって制御不能に振り回される
一脚固定でもスイッチ部分塞がないよなアダプターしか使えないしとにかく使い勝手が悪い
基本の光学性能が値段相応だし明らかにCANONに劣る Vixen ATERA II H10×21
SIGHTRONの16倍があるので定番の12倍ではなく10倍を購入
FUJINONは未確認だけど現行の防振双眼鏡のなかで一番揺れないというのも購入理由
対物21mmはやっぱり狭いし室内では暗いので普通の人は12倍にしたほうがいい
着脱可能の便利なのか面倒なのか判断に困るゴム見口は外して眼鏡越しに見たほうが視界が広くなる
どうして脚を付けたい人はVelbonの小型用くらいしか加工無しでは難しいと思う
実は先に買ったSIGHTRONでも感じていたけど、今回のVixenとジンバル式の2機種を使って分かったのは動きの幅は小さくても小刻みで強めの揺れを与えると両機種とも像に16mm映画のフィルムグレインのような粒子状のノイズが現れブレとは違いモザイク越しに見てるような不鮮明な見え方になる
ライブ等で激し目に体を動かしながら使う人はここらは要注意かもしれない 初代の12×36ISと、15×50ISと10×42LISを持ってるけど、15と10がついに
動かなくなった・・・・相当酷使したからお疲れ様でした。
次はケンコーの14×30を狙ってるけど、割と綺麗に見えるねぇ。随分軽いし。 14x30ならシリウス14のほうがいいよ
安い単三電池一本で動くし防水だし
2種類の防振モードあるし
光学性能は同じ ジンバル式だと防振耐性が一番高いのはVixenだけど
同じ2モード搭載のシリウスって性能的にはどうなんだろう ビクセン、ケンコー、シリウスは
どれもほぼ同じ防振性能だよ
シリウスは作りがいいし、
強力防振モードだとピターっと止まる VixenとケンコーじゃVixenのふわふわモードと比べても効きが全く違うよ
ガチッと固まったまま画角ごとカクカク揺れるオレンジ点灯モードだとVixenが最強だし
シリウス14は電池持ちも対物経も劣るし価格もVixen14倍とほぼ変わらないからアドバンテージは防水と三脚穴くらいしか思いつかない 誰とは言わないが明らかに変な人がいるね
10月からステマ違法になるから
それだけ注意してな シリウス14覗いてきた
外観は見て分かるとおりケンコーで中身の防振機構はビクセンの流用
ただスチールモードでパンさせた時のカクツキがシリウスの方が若干滑らか
ビクセンの握っただけでボディが軋んで落としただけでプラが割れそうな安っぽい作りとは違って重量感もあるけどガッチリした質実剛健な作り
そもそもビクセンは10万というのが信じられないくらいのチープさなのは誰が触っても感じるところ
ここまでならシリウスやるじゃんと思えるけど覗くと対物径の差が如実に出る10mくらいであればそこそきクッキリとした解像感があるものの20mも離れると明るさの差が大きくものをいい白地に黒の文字などはコントラストが浅く識別し辛くなりフォーカスも甘くなる
あと周辺部の湾曲も目立つ
総じて基本的な光学性能がビクセンに比べると明らかに劣っている
10倍以上という基準で分けるならビクセン14倍より12倍の方がアイレリーフの長さや像のクオリティ等12倍の方が破綻が少なくオールマイティに使える
防振が若干弱くてもいいというのであればサイトロンの16倍という選択もあり
ここらのクラスだとサイトロンが一番見え方は上 防振ユニットは全部同じだと思うぞ
制御設定は各社違うだろうが アクチュエーターは左右一体で動かす方が合理的だな
ニコンの10x25は左右分かれて二個有るので電池も早く減るし電源OFF時に光軸もズレてしまうので片目にしてる Vixen 14x42とシリウス14をレンタルしてみた。
750のレビューとはちょっと印象が違うところがある。
https://imgur.com/a/v73Su0g
曇天での比較です。
当方眼鏡使用で両目とも矯正視力は1.2程度。
2階のベランダより10mくらいから1kmほど先の遠景までいろいろ対象を変えながら見てみた。
解像力、コントラスト、シャープネスなどわずかずつだけどVixenの方が良い。
ただ一目でわかるほど違うとは思わなかった。
晴天ではおそらく差は感じられなくなるレベルだと思う。
むしろ明暗差の強いところに出る色ずれ(フリンジ)はVixinの方が目立つ。
曇り空をバックに10mほど先の電線に留まった鳩を見たら頭のところにはっきりと紫のフリンジが見える。
800mほど離れた家屋の屋根と空の境とかも同じで視野中央でもわかるレベル。
シリウスは気になるほどではなく、ここは小口径の方が目立ちにくいのかもしれない。
良いところ、悪いところ共に口径の差によるように感じる。
周辺の像質はぶっちゃけどちらも良くはない。
シリウスの方が見掛け視界が広い分乱れが目立つ感じだけど、色ずれはVixenの方が大きいので似たようなレベル。 歪曲自体はVixenの方が大きく明らかな糸巻き。
シリウスは歪みは少ない代わりに左右にパンした際のグローブ効果(?)は強く出る。
最短距離はどちらもカタログ値よりは寄れるけどシリウスが2.5mほど、Vixenが3.5mと結構違う。
防振の効きはフローティングモードではほとんど似たような感じ。
ほんの少しVixenの方が良いような気もするけど、左右にパンしたときVixenの方が少し遅れて付いてくるような感じがあるけどほとんど違いはない。
スティルモードもVixenの方が効く印象だけど大きくゆっくりと追従するような感じで一長一短。
作りはシリウスの方がずっと良く感じる。
Vixenはほとんどプラむき出しなんで気を遣うし、対物側の方を強く握るとギシギシ言うしちょっと怖い。
細かいことだけどVixenは対物側を下にして平らなとこに置こうとするとグラグラする。
対物レンズ中央の仕切り(?)がわずかに出っ張っているみたい。
シリウスはゴムで覆われており扱いには気を遣わなくていい感じ。 フォーカシングホイールの位置はVixenはまあ許せるけどシリウスは前過ぎ。
結構重いので薬指と小指で回さなくちゃいけない感じ。
どちらもピントが薄いのでかなり細かな調整が必要になるけど、操作感についてはシリウスは何とか許容範囲。
Vixenはなんか感触がぐにゃぐにゃしていてちょっと使いにくし、ほんのわずかにバックラッシュも感じる。
ちなみに回転方向はどちらも御三家とは逆向き(左回しで無限遠方向)
防振モードの切り替えはシリウスの方が良いと思う。
Vixenは時どき左に傾けて電源を入れたつもりでもオレンジ(スティルモード)に点灯することがあった。
触ってみて思ったのは、おそらく設計も製作も同じなんじゃないかなということ。
いろいろなパーツがそっくり同じだし、さすがに細かな意匠は違うけど繰り出し見口の操作感などはほとんど同じに感じる。
接眼レンズの径もまわりのリングも一緒だし、コーティングも同じにしか見えない・・・。
対物レンズを変えたバリエーションにしか思えない。
邪推するとシリウスは外装だけ国内で組付けて「Made in Japan」にしているんじゃないかと・・・あくまで個人の想像ですよ。
結論として自分が買うならシリウスかな。
Vixenはデザインが正直許容範囲外w。
鳥見では鳥の周りに色ずれがちらちらと常に気になって使いにくかった。
森の中とか暗めの環境を重視するならVixenだろうけど、干潟とか海とか開けたところで昼間使うのであればシリウスで良いと思う。これだけの高倍率だと猛禽とかも見たいし、そうなるとますます色ずれとか気になりそうだしね。
長々と書いてしまいましたが何か参考になれば。 量販店の室内だとシリウスはちょっと像が緑っぽく感じたな メガネ使用者でマリン用のフジノンTS-X 1440以外はほぼ使ったけど
結局鳥見にサイトロンSIIBL 10X21とSIIBL 16x42に落ち着いた
星見にはLIS >>755
鳥見ならSIIBL 16x42が一番だよ
ただし、逆光に弱いから自作フードは必須 各社から出ているジンバル式の21口径はどれも
光学系が超優秀で、NIKON HGL 20口径に肉薄するほど。
ただ12倍はメガネが使えない。
同じくジンバル30口径は、光学系が基本的に21口径より
かなり劣る。
サイトロン16x42は高倍率だがシャープネスが素晴らしく
色収差も16倍としては少ないから個人的にはこれが優勝 キヤノン10×42LISを使ってるんですが表面がベトついて埃が付いてしまって
同じような体験のユーザーさんどうしていますか? >>764
10x30だけど、首から下げたりすると服が汚れるから、ティッシュペーパーとかサランラップで取り敢えず巻いて置くしかないのでは?あんまり手間掛けたく無いし >>764
766と同じく10×30だけど、ベトつきがそれほど酷くない時期はベビーパウダーを薄く塗ってた
ちょっと見た目粉っぽくなるけどしのげたよ
それから1年経ってベトベトが手に付くようになって耐えられなくなったので買い直す予定 764です
薄めたアルコールで拭いたらけっこうベトベト落ちてすっきりしました
しばらくこれでいこうと思います。未使用のリチウム乾電池もまだあるし
いろいろレスありがとう キヤノンはLISとAW兄弟いつまで売るつもりなんだろ
12×36みたく電源とIS制御のマイチェンあるかと待ってるんだけどな サイトロン「SIIBL 1430/1630 STABILIZER」発売 サイトロン新作入荷してるとこが通販メインのとこばっかで実店舗在庫有りの店でも展示しないのはやっぱり視聴したら致命的な弱点のせいで売れないって分かってるからなんだろうか ヨドバシですら展示ないのかあ
どこ行ったら試せる? ソフマップ(マップカメラ含む)あたりなら展示品がありそうだが…… ビックカメラのアプリで見る限りソフマップには展示ないな
というか在庫すらない よく見たらビックカメラ藤沢店だけ展示○になってたわ ミスの可能性も考えたが他のサイトロンの防振やシリウスなんかも展示してるようだからこだわりのある店舗なのかも知れん 凄いぞ藤沢都内差し置いて日本で唯一在庫有りになったぞ おお、ホントだ!
やはり防振にこだわりのある店舗だったか サイトロン新16倍ネット在庫監視してる限りだとまだアマとヨドで1個ずつ売れただけ
アマヨドビック以外は在庫すら持とうとしないし展示も藤沢だけ値段もまったく動かない
サイトロンは売ろうという気はないのか
ネットにレビューすら出てこない 傾向として防振最優先ならVixen
但し見え味と作りはよくな いろいろ使ったがサイトロン16倍に行き着いた
天体用はLIS
この二つあれば他は要らない >>793
最短合焦距離 約12m
重量 840g(電池別・ストラップ別)
サイトロンとは棲み分け出来そうなスペックだな
実売15万から18万くらい行きそう 防振メカはそのままかな 防汚コート含め理想に近いがコレジャナイ感も有る
SWの値段が気になる 防振効果が14倍と同等を維持できてて18倍以上だったら買ったかもしれない
ピントリングの位置がここだと一脚用アダプターもSNAPZOOMのデカイのしか使えなさそう サイトロンは年末に出たやつもVixenより防振が弱いから18倍はつらいかな >>798
参考出展のやつか。1450は気になるがどうなんだろうね サイトロンは以前のモデルも展示してる店が少なく女性受けしないミリタリー系っぽい外装で売る気があるのか分からないよマーケット戦略だったし
年末の新機種に至っては展示なしでネットでもほぼ売れてない
毎回モデルチェンジ時の在庫処分価格が適正価格みたいになってるけどこんなニッチな製品本当に発売出来る状況なんだろうか
前機種のWP仕様の16倍も逆光時のハレーションが指摘されてたけど最新機種の方も夜間に街灯や電光式の看板見ると内部で反射してゴーストみたいのが出るんだよね
見え味は前機種の方がシャープだったし しかし年末から2ヶ月考えて16×30買い増しした途端にこれだからな さすがに18倍になると日が出ている時はかげろうで使いにくいから
夜専用だな バリプリズム式は防振動作時に色にじみが出るが
視界は広く設計できる
ジャイロは色にじみが出ない代わりに視界が狭い 覗いてきたけどあんなでかいのもってくなら素直にキヤノンのLもってくかな Vixenのは録画機能付きみたいな外観だな
サイトロンのは画像どっかにないの ATERA II ED H16×50WP
<発売日>2024年夏頃発売予定
<メーカー希望小売価格>¥158,400(税抜¥144,000) サイトロンの18倍の仕様が分からないと手は出せないな フジテクノスタビの28mm径がマイナーチェンジでIPX7の防水になったね サイトロンも夏発売かVixen対抗なのにこっちはサイトさえないんだな
相変わらず売る気がないなあ
https://i.imgur.com/umqeaEi.jpg vixen とサイトロンのこの形のやつ、中身の防振メカが同じ(供給元が同じ)だからルックス(ガワの意味)が似てるの? 年末に出たサイトロンの防振機能はシリウスと同じ切り替え方法だったけど
防振の強さは
Vixen14倍>>シリウス14倍>サイトロン16倍
ではっきりと差があった 813です
ごめん、読み返したら説明下手だった
見た目が似てるけど
『内部メカが同じなの?』という質問でした。 サイトロンは防振の効きは控えめに見えるけど自然な形で観察していて違和感ないけどビクセンは急にカクッととまりさらに揺らすとニューっと動くのが違和感高いな 興味深いわー
防振性能の各社の違いがね。みんなコメントありがとう あと気になるのがカールツァイスの機械式防振双眼鏡
電池なんかの電源が不用らしい
価格が少し高額だから手を出せないけど気になりますね サイトロンの16×30の方は見かけ視界欲張ったせいですぐブラックアウトする
眉毛の下の骨だけにアイカップの縁をあてるくらいにして浮かさないとブラックアウトしまくるからライブ用途だとかなり使い辛い
フォーカスの鋭さは40ミリより若干劣るけどVixenの14倍よりはだいぶ良い
30ミリも40ミリも色味が薄いというか寒色系だから除いた時にはっとする鮮やかさがないから地味に見えるな カールツァイスは覗いたことあるけどツァイスの名前で期待されるような画じゃないね
押し込み式の防振スイッチ周りも外装も安っぽいからあの値段を考えると肩透かしを食らう
効果自体も旧式のキャノンレベルだから今となっては驚きもない
特筆すべき点としては持った時の重量バランスが絶妙で20倍とは思えないくらい安定してるのと見口はそれほど大きくないのに凄く覗きやすいとこ ケンコーの14x30wpとサイトロンの16x42でこの一ヶ月悩んでる。野外で使うので防水必須。
普段は8x30のポロ使って草木やら昆虫やら探してる サイトロンだったら夏の新製品待ったほうが良さそう
Vixenはまた電池ボックスはIPX1相当のインチキWPっぽいな sirius14 届いた。普通にこれでいいわ。いろいろと調度いい。
防振も普通に効くし、2モード切替えvixenよりも確実でいいし。
IPX4だし。 >>823
ビクセンよりボディがしっかりしてるしね >>824
ちゃんとラバー外装だし、アイレリーフもしっかりしてた。普通にヨドバシに置いてもらえば、アウトドア利用の人はkenkoでもvixenでもサイトロンでもなくsirius選ぶと思う。 Sirius14ってのがあるのか!kenkoよりも良さそうだね どれも一長一短あるからシリウス14の一番のアドバンテージは三脚穴だと思った
防水必須でなければサイトロンの30mmの方が見え方は良かった ビクセンの16倍期待してたけどモード切り替えがよくわからない傾けオンオフのままで使いづらいしピントの最短が12mだしうーんって感じ ビクセンのV2モード、シリウスのスティルモード、この二つは
個人的に必要ないなぁ
船酔いしそうになる
自分は鳥見にサイトロンの16x42
星見にLIS
LISのバリプリズム式は防振動作時の色にじみが弱点だけど
見かけ視界が広い シリウス14は最短3.5Mでプリズムもbak-4明記なんだよなー。
サイトロンの30mmは非防水だし、見え方っていうが、たぶん中身同じだぞ。 シリウス14とサイトロンの16x42に絞ったが、一長一短でひたすら迷うわ >>831
両方買ったけど16倍残して14倍は売ったよ >>832
理由を教えていただけるとありがたいです サイトロンは淡白で派手さはないけどキレがいい
防振最高画質を謳う次期Vixenがどこまで追いつけるか
個人的にはサイトロンの18倍の方に期待してるけど >>833
昔なのではっきりは覚えてないけど、たしか像質そのものが
サイトロンのほうが良かった ズーム防振は単眼鏡なら有ったけど色々と難ありだった
その斜め上を行く防振フィールドスコープなんてのも出てたみたいで少し興味あるw Canonはもう新製品の開発はしないで実質撤退かな