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【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】 Part.2 [転載禁止]©2ch.net
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/13(火) 07:10:15.42ID:1YLYIiB3
>>440
それで感動するならLISなら失禁するよ
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/24(土) 06:25:00.36ID:???
【重要】ルンプロハマちゃんを抱えるご家庭へ

・ご家庭のインターネット回線を全て解約
・ご家庭のパソコン、携帯電話を全て売却
・ハマちゃんのカメラ、レンズを全て売却
・ハマちゃんの自転車を売却
・ハマちゃんに金を渡さない
・ハマちゃんに食事を与えない
・ハマちゃんをハローワークに連れて行く
・ハマちゃんを人材派遣会社に登録する
・ハマちゃん以外の家族は黙って引越す

これでハマちゃんは社会復帰します
ご家族とハマちゃんの未来のために
年金や預貯金が減る前に
事件を起こす前に
是非勇気あるご決断をご家族の皆様は考えてみましょう
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 23:37:28.46ID:???
今度SSAのライブで防振デビューしようと思ってます
座席がかなり後方なので今のところ12x36 IS IIIで考えてるのですが、やはりワンプッシュ式の方が使い勝手良いですかね?
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 23:40:55.77ID:???
そりゃね
まあ押しっぱなし型でもゴムバンドで押し続けるようにできるけどめんどい。外すの忘れると数時間連続稼働になっちゃうし
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 23:46:24.25ID:???
やはりそうですか…
レンタルで使い勝手試して購入検討しようと思ってたんですよね
12倍でワンプッシュ式のオススメってあるでしょうか
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 23:50:53.82ID:???
>>444
飽きないねあんたら
ハマちゃんいびって楽しい?
ハマちゃんのバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから覚悟しといてねオタク共
ちなみにハマちゃんの蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/06(日) 02:39:12.59ID:Yvah3uv8
>>452
高すぎだろ…明るさも視野ももう一声ほしかった。EDレンズの無駄遣い

Canonはこの次にLか50mmのリニューアルしてくれるといいな
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/06(日) 17:55:25.71ID:???
8倍でも、防振あるとないとじゃ大違いだよ。
8×25IS持ってるけど、ボタン押し続けるのがかったるい。
5分ホールドできる10×20IS、ちょっと欲しい。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 08:20:46.38ID:???
新型10×20ISさわってみた。
軽い!
LISの半分以下、10x30の6割強。
これなら、常時持ち歩いても苦にならない感じ。
防振も、以前の25径より向上してる。
視野が少し狭いのが許せるかどうか。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 02:46:36.48ID:???
それでもキヤノン一強は揺るがないだろうな

TSは先代が電源コード弱すぎたし(ふつう試作でダメ出しされるだろ…)
その修理頼んだ人が無断でオーバーホールされて4万とられたってブログ見てドン引きしたわ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 15:57:58.74ID:???
15×50ISや12×32IS III、ケンコーやビクセン、ニコンにフジノンと使ったが
結局新型10×32 ISがベストのようだ

新型レンズシフトは細かな手ブレまでは完全に取りきれないが
パンした時でもピントがボケないのがいい

ただしアイカップだけはダメだ
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 04:31:43.39ID:???
ビクセンとケンコーからも一回り小さいのが出るね。
ここにきて一斉に各社ともコンサート需要にフォーカスしてきてる。
キヤノンのがいいと思ったが、乱視メガネ使用者としてはビクセンのアイレリーフ16mmも魅力的だ。
その分見かけ視界は狭いようだけど。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 22:23:18.34ID:???
対物レンズの間隔が目より狭くなってるのってどうなの?
より遠くを見るんだから
目より広くなってないと立体に見えないじゃん
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 14:36:50.47ID:???
>>476
でたね。
VCスマートコンパクト 12×21 | ケンコー・トキナー ttps://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/vc/4961607031971.html
「世界最小クラスの薄型防振双眼鏡。
防振補正角±3度。」
キャノンの新しい小型に正面攻撃か。
0480479
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2019/11/19(火) 16:11:43.43ID:???
https://i.imgur.com/61FjIF3.png
少し追加しました。

TS 12x28については、同性能になるか分かりませんが、(眼幅調整範囲等違う)ヨーロッパサイト他を参考にしました。
https://www.youtube.com/watch?v=59oolWrYD0o
https://www.fujifilm.eu/eu/products/optical-devices/binoculars/techno-stabi-series#techno-stabi-ts12x28
https://store.mssdefence.com/with-image-stabilization/91-fujinon-fujifilm-fujinon-binoculars-ts12x28-compact-binoculars-with-image-stabilization.html

>>454さんが書かれていますが、8x20 IS & 10x20 IS, スイッチがオルタネート動作するようになったのですね。
今までは何だったんだろう…。

また、VCスマートコンパクトはオートパワーオフに言及有りませんが、VCスマートの10minを仮に入れておきました。
VCスマートのHPだとオートパワーオフが特徴のごとく書いてあるのですが、使い勝手の面から推さない方が賢明なんでしょうね。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/19(火) 17:02:57.06ID:???
>>480
一応ケンコービクセン、ニコンフジノン、キヤノンは全口径使ったけど(最新20口径は未経験)
野鳥に限れば10×32ISレンズシフトが一番だと思った

キヤノン以外のヤツは乗り物の中から見るとかの別の用途なら
良いかもしれないけど、野鳥、自然観察に向いた物はなかった
(防振以前に双眼鏡としての見え方がダメダメ)

重くても良いならLIS

遠方の水鳥など同定可能なギリギリの距離だと
LISは防振動作が安定するまでピントがボケるのでイライラする。
しかしピントが安定した時の解像度は手振れゼロなのでさすがに凄い

10×32ISレンズシフトは防振動作時のピントボケがゼロなのに
細かな手振れは少し残る
実質的な同定能力はLISと同じかなと思うけど
軽さで10×32ISレンズシフトが一番かなと
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/19(火) 23:25:38.19ID:???
>>481
なるほど…鳥見だと今のところ補正角を敢えて抑えてるキヤノン一択ですか
発売ラッシュ迎えたら一通り眺めてみます。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/20(水) 01:04:28.94ID:???
>>481
キャノンの32isは丁寧に作りこんでいる。
ショールームとかで30isと見比べると一目瞭然。
ただ、高いのとゴツいのがね。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 22:05:29.26ID:???
国立競技場のオープニングイベントに行くのだけど
3階から見るのに、
キャノンの10×20Isと、ビクセンの12×30どっちがオススメ?
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/21(土) 19:10:39.21ID:rp7uxxso
秋淀にキャノンとフジノンの新型防振双眼鏡が展示してあったのでレビューします。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/21(土) 19:22:37.94ID:rp7uxxso
まずキャノン
結論としては、これは(前回に続き)失敗作と言わざるを得ない

キャノンの10x20ISと8X20ISで驚きなのは、新製品なのにいまだにペラペラゴム見口なこと
ネットで散々書かれてるのにポップアップにしないのは何か意地になっているのか
視度調節も価格に見合わない接眼レンズ回転方式で、ゴムを折り返すと目盛りが見えなく
なるのも従来通り。完全にゴムを折り返すと接眼レンズが近すぎるが、微妙な位置で折り返す
のはとても難しい。10x30ISを使ってて、この仕様は何かの間違えかミスかと思って
いたが、意固地にも同じにしている。キャノンの辞書には「使い勝手」や「改善」という
言葉がないのだろうか。また、防振オンオフボタンも右前にあって押しにくいこと
持ってみると何とも言えない安っぽい印象で、小さいわりに縦幅が大きくて持ちにくく、
光学性能や防振性能以前にとても5万以上とか出す製品とは思えない。
軽いことは軽いが、あの大きさで口径はたったの20ミリ。20ミリとしては超重量級とも言えるだろう。
他の使い勝手が悪過ぎでどうでもいいことになってしまうが、光学性能と防振性能は悪くない。
防振性能については10x30ISを凌いでると思う。

マーケットが小さい双眼鏡部門がいかにキャノン社内で冷遇されているのかがわかる企画や設計の酷さが目立つ失敗作
無名の中国メーカーならともかく、あのキャノンがキャノンのブランドを付けて売る製品にはとても思えない
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/21(土) 19:35:58.97ID:rp7uxxso
そしてフジノンのTS12x28と16x28

見た目がケンコーからでてる防振に近い。
おそらく中国製なのでOEM元は同じなのだろうか。

期待せずに手にとったが意外と悪くない。
28ミリにしては軽くて持ちやすく、光学性能はそこそこで防振はかなり強力
見口はもちろんポップアップ方式w

キャノンとは異なり、ゆらゆらと大きな振れに対しても追従してくる防振方式
16倍の方はこのクラスとしては攻めてる倍率で、12倍と比べて接眼レンズが大きく
少し重くなるが、その分、覗きやすく見掛視界がかなりある。
似た形のケンコーより少し高いが、買うならこちらだと思った。

16倍は口径を考えると、夕暮れや森の中だと暗くて厳しいかもしれないが、明るい
水辺とかだと小型軽量でフィールドスコープに近い使い方ができるので水鳥観察には
良さそうだ。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/21(土) 19:48:57.05ID:rp7uxxso
フジノンのつづき(疑問)

上にも書いたが、12倍と16倍では接眼レンズの大きさが全く異なり、16倍が1割以上重い。
カタログ値から計算した見掛視界も12倍が50.4°で16倍は64°(!)と大きく異る
同じ筐体で接眼レンズをここまで差をつけるのも珍しいと思うが、どうしてだろう。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/21(土) 23:00:00.10ID:???
>>493
フジノンの28はカマクラのOEMじゃないかと推測が海外掲示板にあった。真偽不明。

近年防振双眼鏡が色んなメーカーからでるようになったのは、基本特許が切れる時期になったからだろうか?
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/22(日) 17:26:10.12ID:???
>>495
単純に売れるからでは?ニュース記事にもなってたね。
ジャニヲタとヅカファンが、双眼鏡業界を支えてると。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 19:15:59.26ID:???
早く中国が防振双眼鏡作ってくれればいいのに
中国ならキヤノンにひけをとらないレベルの双眼鏡を
一万円くらいで作れるだろ
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/28(土) 10:37:53.93ID:???
でもさ、防振双眼鏡が世間に広まった時には、
舞台なんかで見る使用が禁止されるように思うの。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/28(土) 13:28:59.66ID:???
オペラグラスは3倍〜8倍程度だからオッケーだけど、
防振でそれ以上の倍率で見られるのは嫌なんじゃないかと。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/29(日) 07:10:08.52ID:???
全メーカー使ったけどキヤノン以外はマトモに見えなかったな
防振以前に双眼鏡としてダメダメ

口径に対して倍率が高すぎて、非常に暗いのが多いし
そもそも像にシャープさが全然無い

結局残ったのはLISと新型10×32だけ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/07(火) 22:15:19.24ID:mlSLykB1
片手で光る棒振りながら使うなら軽さ命だろうな
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 21:50:41.05ID:???
1kg超えるLISとか、電池入れると約800gの32口径とか、キャノンには、品質は良いが持ち歩く気になれない防振双眼鏡があるな。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/18(土) 15:55:46.61ID:Piu3tr0b
>>514
倍率と重さはあまり関係ないよ
口径の方が影響ある
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/18(土) 20:40:36.24ID:???
馬鹿には話も伝わらないのか。
防振で1キロ超えるなら、12倍くらい15倍くらい倍率が欲しいってことだよ。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/18(土) 23:40:55.13ID:???
まあ落ち着け、
特殊用途以外の一般向け双眼鏡は700gぐらいが限界だろう。
軍事用途なら頑強な人が使うので、1.3kgあっても良いのだろうが。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/19(日) 11:45:33.62ID:ZTeYIOSM
海兵隊が船上で射撃訓練してる写真で奥の兵士がステックつけたLISぽいの使用してる画像があってカッコよかった。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/19(日) 23:53:45.74ID:gRR07imw
>>516
素人かな?
倍率を上げすぎると視界がせまくなるんだよ
防振とはいえ倍率を上げればいいというものでは
重いなら一脚を使うか口径を下げればいいんだよ
売れ筋を考えればね
メーカーもユーザーも馬鹿じゃないよ
用途向けにラインを分けてるんだよ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/04(火) 06:51:00.39ID:KrGap9AC
ボタンを押しっぱなしにしなくても防振機能が働いて
かつオートオフしない機種ってありますか?
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/05(水) 03:12:19.77ID:???
オートオフなんか3時間でいいのになんで5分とか10分とか短時間でいちいち勝手に切るの?馬鹿なの?
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/05(水) 18:17:51.82ID:???
ライブなら2時間使うの普通
5分とか曲の途中で切れたりして全く論外
メーカーはなぜ防振が売れ出したかまるでわかってない
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/05(水) 20:34:34.78ID:???
2時間見っぱなしは無いにしても10分以上連続ってのは珍しくないだろうな
間空けず数曲続けてやることが多いから
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/06(木) 04:00:12.57ID:ppQpsErz
同時に複数のことをできないおじいちゃんなんだよ
察してあげなされ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/06(木) 05:08:30.98ID:???
>>525

> ボタンを押しっぱなしにしなくても防振機能が働いて
> かつオートオフしない機種ってありますか?

結論は「無い」でおk?
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/06(木) 20:10:36.98ID:???
ツァイスのはむしろ押してる間しか作動しないけど。電池がいらないだけ
ゴムバンドで押しっぱなしにできるようにするかDIYでどうにかするかじゃないか
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/07(金) 21:38:30.88ID:BQOebVui
在りし日のダイヤモンドプリンセス号
0552550
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2020/03/03(火) 17:40:18.04ID:???
地上で使うからキヤノンってことになるか
地上で使う分には防振性能的に大差ないのかな
0553550
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2020/03/03(火) 21:22:17.96ID:???
フジノンは防振が強力なので動かない一点を見つめるような使い方ならいいけど、
双眼鏡を動かして見ようとすると強力すぎて酔うのか

自分にはキヤノンの方が合っているようだ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/04(水) 08:42:01.49ID:???
フジノン系は、大きな揺れに対しての補正量は大きいが
細かな手振れに対しては、それほど補正してくれない。

キヤノンはその逆。

それからキヤノン18倍よりLISのほうが光学性能も
防振性能も格段に高いから、結局細かな所まで良く見えるのは
18×50よりLISだよ。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/04(水) 10:33:38.33ID:???
キャノンの去年出た8x20is台湾製でびっくり
フジノンの新しい12x28も展示品見たらチャイナあたりだった気がするな
0556550
垢版 |
2020/03/04(水) 17:12:48.78ID:???
LIS ってのは何?
キヤノン 10x42 L IS WP のこと?

フジノンは細かい手揺れに弱いのか

フジノンの新しいのは酔わないように改良されているのかもしれない
・双眼鏡を水平方向に動かして使用するパンニング時に生じやすい揺れ戻し現象※を抑制しています。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/04(水) 17:31:31.52ID:???
>>556
だから、船で使うならフジノンしかないし
地上で使うならキヤノンしかないの

向いてるとかじゃなくて、使えないの

乗り物で使うのでなければキヤノン一択
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/04(水) 17:34:56.62ID:???
ちなみにLISでも年代によってかなり防振性能に違いがある

最新のは指でパチンと双眼鏡を弾いても
ぶれない
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/04(水) 19:20:37.97ID:???
大体自分の感想と同じ。結局キヤノンに落ち着いた
高くてもいいからLISの高倍率版出してくれないかなと思うけど需要全然なさそうだな。というか手で持てない重さになるか
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:15:34.17ID:n8gJtUXr
双眼鏡は初めて2005年に15×50ISをZeiss8×56Victoryと一緒に買った。
古いけどよく見えるISは重かったが、ケルンの大聖堂やアーヘンの旧市街
を行き交う人たちをみたな。
今でも故障はなく使用中。h-χ二重星団、木星など星見もあり、上空を行く
飛行機も眺めたりで活躍中。
過去の800万画素の頃のデジカメの手ぶれ補正に似ている防振です。
像質はZeissに比べ圧倒的にコントラストが低くぼや〜っとした感じで暗い。
でも、星見で十分楽しめるのが防振の優れたところ。すばらしいキヤノン。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:17:31.64ID:n8gJtUXr
あと、2005年の15×50ISのピントリングはスムーズ過ぎるくらい滑らかだわ。
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 18:48:05.18ID:???
>>444
飽きないねあんたら
ハマちゃんいびって楽しい?
ハマちゃんのバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから覚悟しといてねオタク共
ちなみにハマちゃんの蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 19:36:52.30ID:???
今のレンズシフトは小さな接眼レンズと
便所のバキュームカップみたいなアイカップで
ジャニオタ専用の超駄作

マトモな双眼鏡ユーザー向けではない
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 18:36:09.47ID:???
時代がハマちゃんに追いついたぞ!

新型コロナウイルスが猛威を振るうなか、ニューヨーク市保健局は感染を防ぐセーフセックスに関するガイダンスをウエブサイトで公開した。
このガイダンスは、「ニューヨーク市民は家にとどまり、ウイルスの拡散を防ぐために他の人との接触を最小限にするべきだ」という警告から始まる。
しかし「セックスを楽しみ」、かつウイルスの「感染拡大を避ける」方法もある、と提案。「最も安全なセックスパートナーは自分自身です」と述べた。
「マスターベーションなら新型コロナウイルスを拡散するリスクはない。前と後に石鹸で20秒間手を洗えばさらに安全だ」
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 11:17:26.19ID:lvvu5QSR
このビクセンATERAの効果映像、フェイク動画じゃないかな。
https://www.youtube.com/watch?v=b4SRAnjwfNI
ゴルフの防振OFFなんか12倍の映像と思えない。パースが標準画角のような気がする。
揺れ方もなんか嘘くさい。防振ONでほとんど揺れないのもホントかなー。
防振ONでも緩い動きの揺り戻しはあるはず。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 17:59:32.61ID:lvvu5QSR
Canonの新型このプロモーション動画もフェイク動画だね。
https://www.youtube.com/watch?v=Jz-5xJgDWEY
効果を示すイメージ映像ってことか。
こんな不誠実な商品説明されてもな。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/25(月) 19:59:44.51ID:ARhBh/wL
防振機能付きのいい奴って高くて手が出ない…
ジンバルと組み合わせたらいい感じになりませんかね。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 12:00:15.71ID:DAQ345qW
防水で防振機能付きってなかなか後継出ないねえ
ケンコーの単眼鏡とフジの超重量級、あとは古いキャノン
水辺で防振双眼鏡使いたいときの選択肢が極端に少ない…。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/24(水) 12:37:45.82ID:???
ドームのライブで使用するためにCanonの12×36か12×32で悩んでいます
やはり長く使うものなので12×32の方がボタン的にも使い勝手は良いでしょうか?
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 15:13:22.14ID:???
キャノンの手振れ補正付きを使って感じたこと
双眼鏡の見やすさで手振れ補正が1番重要な機能だってこと
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/31(金) 07:52:53.31ID:9tGsjJHK
>>573
高いな
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/04(火) 12:06:03.96ID:???
このタイミングで星見用にLIS買おうとしてるんだけど、電池も持ちはどう?

アルカリ単3でどのくらい持つかな、、
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/06(木) 19:25:03.04ID:???
>>581
そこそこ持ちそうで安心しました。

昨日、ポチりました。
もう20年前の10x30ISからどんな見え味なのか楽しみです。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/08(土) 05:50:16.50ID:NFO7qiwy
キヤノン15×50IS(2005年)で古いけど故障はない。
防振もあるから遠くの対象物がホントに良く確認できて
しまう。ところはいい双眼鏡だが。
像質が薄〜い!防振は見てて楽しいけど薄〜いの。
何とかならんか。
10x42 L IS WPは濃〜いか?10×42HTは丁度良い。
色収差も少ない。だいぶ濃〜いぃ。Victory8×56BTP
はもっと濃い。色収差もだいぶあるけど。でも濃〜いぃ
のが好き。薄〜いのは見ていて霞が掛かったようでちょっと。
防振がいいと思うなら、誰か次を買う気にさせてくれ。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/14(金) 03:04:53.16ID:x0Jpu7U2
車とおんなじで、21世紀になっても舶来信仰の人はいるのですね。 何人かが自慢するので付き合いで覗くが、どれも収差がひどく、色に至っては味とか言ってた。個人的には双眼鏡は携帯性と防振が最優先だと思うけどなあ。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 18:57:40.58ID:???
ニコンは、手ブレ補正機能付きのコンパクト双眼鏡「10×25 STABILIZED」を9月18日に発売する。
価格はオープン。店頭予想価格は税込7万5,900円前後。カラーはレッド、ブルー、グリーンの3色を用意している。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 21:13:09.61ID:???
公式イメージ図が左手持ちしつつペンライト振ってるからね
https://imgsv.nikon-image.com/products/sportoptics/stabilized_binoculars/10x25_stabilized/img/features01/pic_03.jpg

この左手持ちだとキヤノン20mmはボタンが指に届かないという致命的欠点がある
コンサート用途で売れてるの知らないわけではないだろうにキヤノンのリサーチ不足は擁護できない
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 03:30:28.45ID:54adxss/
キヤノンは電源オフの時は防振機構にロックかかるけどニコンのはロック無しでゆらゆら揺れちゃうのかな?
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 03:35:24.10ID:54adxss/
>>597
むしろソーシャルディスタンスで後列に回される確率が高くなってるよ
「声を出さないように応援」も加わってるからウチワなりペンライトなりはより重要になってるみたいだし
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 04:39:07.56ID:???
>>597
新型コロナはマスコミが根拠なしの恐怖を煽り、その詐欺行為を真相を確かめない
迂闊な国民の大量出現により、過剰自粛が横行
経済に大打撃を与えて、ウイルスより経済的な死亡者が今後増えていくステージに移行

【藤井聡】「過剰自粛」で経済下落〜ファクターXを経済に活かせなかった日本の悲劇〜
https://38news.jp/economy/16590

>(1)アジア諸国の死亡率は極端に低い
まず、このグラフで明らかなのは、東アジア地域の死亡率の低さと、欧米における死亡率の高さ、です。

>なお、こうしたアジアにおける何らかの免疫力の高さの原因は、しばしば「ファクターX」と呼ばれたりすることは、多くの読者もご存じだと思います。

>(2)日本はファクターXがあったのに激しく自粛し、経済下落はアジア中最悪となった
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 05:47:51.94ID:???
財政破綻論のウソを信じてしまった次は
コロナで過剰自粛が必要というウソまで信じ
そして経済的に追い詰められ死ぬことになるという

双眼鏡を買ったりライブに行く経済的余裕を失うという意味か
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 16:12:16.40ID:???
日本人は失われた20年という言葉を知らなさすぎるな
失われるのは文字通り日本人の生命や財産、将来なのに
ネットに繋げててなお遊び惚けて情報弱者では救いようがないな
ここまでキリギリス属性だったとは
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 06:07:12.83ID:???
今の日本人は中国に占領される自国を目の当たりにしつつ
他国の歴史の教科書に
世界最古の国、日本はどのような過ちを積み重ね、愚かにも滅んでいったか?
なんて記述されているのを知って、死んでいくのかもしれない…。

日本は最近の科学調査で世界最古の国であることが判明
つまるところ長く続いた分
国のトップから、最下層の国民まで、腐敗が蔓延していたのよ
その腐敗の深刻さゆえに他国よりも多くのミスを犯し滅んでいくと
既に中国から北海道は経済的侵略を受け、尖閣諸島も危うい状態
挙句の果てに自滅を早めるが如き、今回のコロナ騒動の対応の誤り

日本人が優秀だなんてのはマスコミの欺瞞工作ですよ。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 08:00:52.40ID:Bqok71/q
3行にまとめてからだな
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 09:12:56.04ID:???
日本人に特別な感情を持っている中国人は
ウィグル、チベット、モンゴルを相手にした時以上の残虐さで日本人を扱うだろうな
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 12:52:11.34ID:???
スウェーデンの落ち着きぶりと比べて、日本人のパニックぶりと来たら・・・
こういう時に国民の程度が露わになってしまうんだな、自粛警察とかなんだよアレは
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 18:17:51.75ID:???
https://38news.jp/economy/16590
上の書き込みにあるリンク内グラフ見ると
中国だけはコロナ禍でも経済成長してるじゃん
アメリカが中国とWHOに怒り狂うわけだ
日本の政治家の勘違いっぷりと批判をしない国民のおかげで
経済の低迷はまだまだ続きそうだな
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/09(水) 02:04:58.51ID:???
新型の防振双眼鏡をお試しするためにバードフェスティバルには期待してたのに
コロナの過剰自粛で中止に追い込まれたからな
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/10(木) 14:07:16.74ID:???
ステマかどうか比較可能なバードフェスティバルが
政府とマスコミがでっち上げたコロナ恐怖で開催中止に追い込まれたのに
そっちは問題にしてないとか.....w

ここ数日のスレの流れが全く視界に入ってないんだな
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/12(土) 13:29:33.77ID:???
バードフェスティバルは最新双眼鏡を屋外で比較鑑賞できる貴重なイベントだったのにな
安倍自民がマトモな休業補償金を出さないせいで
次のフェスティバルは倒産で参加企業が減ったら大損害だ

それもこれも政府に休業を押し付けるなら補償をしろと
シッカリと言えなかった国民の意気地なさに原因がある
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/12(土) 13:47:53.27ID:???
企業が潰れたら働き口が無くなるもんな
連鎖倒産なんてこともあるし

既に自殺者は増え、東京銀座もシャッター街化
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200910-OYT1T50224/
銀座のド真ん中で「コロナ閉店」が目につくようになった
銀座と有楽町でこの有様だ。地方に思いを馳せると背筋が寒くなった。
https://tanakaryusaku.jp/2020/09/00023595
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 16:27:01.05ID:???
このスレの住人も今以上に生活レベル落としたくなかったら
政治に関心持てよ、衆院選はもうそこまで迫ってるぞ

創価学会員が公明党に詰めよって、10万円の定額給付金を勝ち取ってただろ
声を挙げる国民の数が増えれば、もっと多くのコロナ補償金が出たはずなんだよ

安倍晋三の次の総理は菅義偉になる線が濃厚だが
これだけ国民の生活が苦しくなっているのに
消費税の増税を言い出したからな
(後になって増税を訂正したが、ほとぼりが冷めたころに増税する魂胆だから。)

消費税増税を企む、自民党重鎮クラス+大臣経験者は落選させないと
国民の暮らしが立ちいかなくなるぞ

とりあえず消費税の欠陥ぶりを解説した以下のサイトを読んでみるといいのではないかと思う
消費税という名の悪魔の税制
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12621937525.html
改めて、消費税は、
1.景気の安定化装置(ビルトインスタビライザー)の機能がなく、恐慌期でも容赦なく徴収する残忍な税金
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 18:06:18.06ID:lQG/BA1R
10x42L ISは発売後14年経過してますが
初期の製品と現在の製品で手振れ制御に差があるものでしょうか?
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 18:02:47.24ID:uiYUsCNw
>>624
マジですかー中古買っちゃった
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 08:00:15.64ID:???
>>625
参考までに、古くて防振がやや安定しないモデルは、防振動作時に
双眼鏡に耳を当てても音がしない

防振が安定した後期モデルは、モーターが回るような音がするよ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 11:27:49.87ID:ZhSDalnr
>>626
耳を当てて確認したけど
ピーーーという音の混じったマイクの切り忘れみたいな
無音の放送みたいな音がしてます。
モーター音?うぃーーんみたいな感じではないです。
手振れ制御の感じは高周波は完全に取れてるけど手振れがかなり残る。
数秒すると安定するような気がする。必死に保持しているせいかもしれないけど。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 13:57:39.65ID:???
>>627
小さなピー音も混じるから、後期モデルと思うよ

LISは細かな震えは完全に取れるけど、大きなゆったりした揺れは
取れないから、それで正常

ちなみにフジノン系のは逆で細かな震えは取れないけど
大きな揺れは止まるから、船舶などの乗り物でつかうのには向いてる
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 14:56:08.78ID:???
最近の機種だけど、ブーーンって感じのノイズが出始めて、
数ヶ月したらたまにハンチングするようになった。
5万くらいかかったと思うけど、防振の修理は高いよね。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:43:22.65ID:ZhSDalnr
>>628
ちゃんと機能してるんですよ。補正が物足りないというだけで。

>>629
外観きれいだからそんなに古くないと思ってたけど安心しました。
揺れが残るけど必死に保持していると数秒後に安定状態に移行して
ビターーと安定する感じです。
なんか過去数秒の傾向を反映しているような・・
10x30IIや12x36IIIの制御の評判良いから見てみたいです。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 18:38:29.52ID:???
>>631
よかった。キャノンは大きな揺れには苦手なんだけどその分パンして鳥追ってる時とかに違和感が他社より少ない気がする。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 20:35:38.64ID:???
Nikonの新しい防振の評判でもないかなーと、
久々に覗きに来たけど……
何で政治スレみたいになってんの、ここ……
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/21(月) 10:06:58.90ID:???
>>631
>10x30IIや12x36IIIの制御の評判良いから見てみたいです。
LISよりは落ちるよ

それより最新のレンズシフトのほうが防振動作時のピントボケがゼロだから良く見える
ほぼLISと同等の解像度だけど、細かな振動は完全には取れない

また、接眼レンズが小さくアイカップが最悪なので、
一番いいのは結局いまだにLIS

LISの光学系はそのままでいいから、コーティングをもっと明るくして
さらに進化したレンズシフトに改良されれば、
実質世界一良く見える双眼鏡になると思う
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/21(月) 22:18:06.14ID:???
SNSが普及して、ほんと、2ちゃん(現5ちゃん)の専門板も衰退したな
昔は、そこそこまともな書き込みが多かったのに
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 01:55:46.56ID:+w+gA7gp
>>637
10x30IIや12x36IIIの手振れ補正はそれほどでもないんですね。
どこかでビタっとよく止まるとか読んだので。

バリアングルプリズムの伸びしろの無さ、限界はもうしょうがないですね。
レンズシフト見てみたいではあるけど、、アイカップについても同意。

私がLISを買ったのも最終的な決め手はツイストアップのアイカップだからです。
乱視補正必須→ラバーめくりとかやってられない→LIS一択

コーティング改善したレンズシフト式LISですか、いいですね。ワクワクすっぞ。
現状のポロII型プリズムというのもいいですね。
AKなんて高価なのを使わずともSPよりも明るいのはアドバンテージ。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 02:33:32.73ID:???
>>600
頭悪いな。
アジア諸国の死亡率が極端に低い理由は免疫が高いんじゃない。
マスクの使用に忌避感が無いから。
軍事政権、独裁政権が多いので欧米より厳格な外出禁止が出来るから。
つまり、アジアと欧米の差は、むしろマスクとソーシャルディスタンスの
有効性の証明なんだが。
5月あたりならまだしも、8月末でこんなことを言っているのは
分析能力が低いだけではなく、情報弱者。

>>604-605
情報弱者はお前だ。

>>609
人口1023万ぽっちの国なのに6000人近く死んでいるんだがw

>>611
矛盾したことを平気で言うんだな。
・中国は欧米以上の厳しいロックダウンで感染拡大を防いでいる。
 北京であろうと、感染者が出たら その付近一帯を閉鎖する。
・そもそも中国の発表数値は怪しい。

>>616
お前ひとりの書き込みだってことがばれているからだよw
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/25(金) 02:35:49.57ID:???
>>614
ポロプリズムだからビクセンやケンコーのより鮮明に見える。
接眼レンズも安物的な逆ケルナーとかじゃないし。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 01:25:18.70ID:JJJ+8KFI
バリアングルプリズムは細かい手振れが完全に取れるが大きな揺れが取れないのは
面の傾きを変化させるだけで質量としては上下左右に移動していないから高周波に強いと思われる。
大きな揺れが取れないのは後述。

レンズシフトは直接上下左右に動いているから高周波の揺れに対して高速移動する必要があり
質量を伴っての移動の為に高速応答性に不利と思われる。
プリズムシフトはもっと重そう。

一方で画質劣化はバリアングルプリズム>>レンズシフト>=プリズムシフトではないだろうか。
この為に補正角度はプリズムシフトが最も大きく取れる。
バリアングルプリズムは画質劣化が激しいので補正角度をとても小さく抑えている。
この為、補正効果が物足りない。

画質劣化ゼロと言われるレンズシフト式で10x42L ISの新型(12倍がいいかな)出てほしいですね。
もちろんコーティングを改良して世界に通用するレベルで。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 15:27:17.64ID:MJHrP9Sh
ニコン10x25ビックで覗いてきました
キヤノン10x20やケンコービクセンよりも性能サイズ共上に感じた
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/17(木) 03:22:41.14ID:???
小型軽量を優先したんだろうけどCR2だと電池交換せずにコンサート2回連続で見るには不安が残るね
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 19:33:24.03ID:???
>>648
未だに10×42 L IS WPを使っている
確かに最新のテクノロジーで新型出して欲しいね
10×20 ISでは満足できなかったな
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/18(木) 03:37:02.40ID:X7x49pz/
いろいろ新型出るけど狭いのばっかでCanonの広視界のありがたみを
あらためて感じるね。
Canonはポップアップ見口を開発頑張ってもらい
コーティングは賞月とヒノデに学んでほしい。ツアイスでもいいけど。
10x42LISでも賞月のUF10x50に爽快感、色彩パフォーマンスで惨敗だよ。
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/18(木) 21:28:42.31ID:???
よくわからんがここ数年でコーティング業界で進展があったのかな?
パピリオ2の方がニコンSEよりキレイな色出るのはちょっとした驚きだった
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/04(金) 14:43:41.97ID:TpqVyhcP
レンタルでCANONの新しい8×20使ってみたけど、表面ツルツル過ぎて持ちにくい&塗装弱々なのが残念。軽いのはすごく良いんだけど(なお体積)
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 00:07:40.30ID:???
電池抜いとく、水平に置いとく、ドライボックスを過信しないでジップロック(純正)にザラザラする乾燥剤(水吸って状態が変化するやつ)と一緒に入れとく、使わない時は定期的(最低1ヶ月に一回)に乾燥剤が固まってないかチェック、使い終わったら家に帰ってきてからでもいいから、さっさと乾燥剤と一緒にジップロックに入れる、遠征とかで帰れない時は、ジップロック二重にして乾燥剤いれる、暑い車内に置きっぱなしにしない、極端に暑いところから寒いところに出さない(防水製でも内部結露する)、落とさない、ストラップは双眼鏡の命綱、置くときはドンって置かない、普通のバックに入れる時でも厚手でクッション性のあるポーチに入れる、大切にする、可愛がる、ちゃんと使う、他の双眼鏡に浮気しない。以上!
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/14(木) 09:41:03.59ID:x0sBdTMy
キヤノン10x30の電池の蓋が壊れちゃった
けど部品戻してゴムバントで固定すれば使えるから、保証期間過ぎてるし修理にだすか迷ってる
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/15(金) 15:14:24.43ID:JsgdOne+
そうかもしれない
こっちはロックねじ閉めるタイプか
ツメのとこ壊れて電池がバイーンと出てきて驚いたよ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 00:15:10.75ID:3mKGNsyj
ニコン10x25の筐体で乾電池もしくはリチウムイオン電池で動いてオートオフ切れる機種が出るのは何年後でしょうか?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/17(水) 12:34:04.95ID:5llnwEL3
明後日の乃木坂東京ドーム(1階席)で使う想定で
Kenko VCスマートコンパクト 12×21
Vixen ATERA H12x30
だとどちらが良いでしょうか。

みなさんのご意見お待ちしております。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/19(金) 14:09:55.88ID:???
>>679
12倍選ぶのは推しをガン見したいからだろ
12x30だ
瞳径が約1.4倍違うから目は疲れにくいかも
って知らんけどな
KENKOの14xも入れてみたら?
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 13:52:23.76ID:cd09SIOl
ドームのスタンド席は18倍使ってるがもっと倍率がほしいと思うことよくある
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/23(水) 23:01:20.29ID:???
10-30ISなんですが、ボタンを離しても何秒間(ランダム)かは防振解除になりません
目から離したり動かすと解除されます
故障の前触れだったりしますか?
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:16.92ID:WlO4nM9S
すでに故障です。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/25(月) 20:12:29.57ID:???
CANONのバリアングル方式の18倍は防振入れるとボケが酷くて動く対象物だと見れたもんじゃないけど12倍だと使いものになる
15倍の方はどんなもんなの
あと14×32だとやっぱり視界が窮屈かね
買い増しに15倍程度のが欲しいけどVixenの14×変形42がずっと発売延期になってるのが悩みどころ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 18:01:33.65ID:???
新方式は14倍が最大でしょ対物口径も小さいし
メーカー在庫限りでディスコンになりそうだし
12倍以下だとそこまで酷い劣化はないから15倍が18倍よりどれくらいマシか知りたいんだわ
18倍でも日中定点観測的な用途かつ近距離なら許容範囲なんだけど
40mくらい離れて動いてるものになるとピントが甘いし安定しなくなるから店で試してもわかりにくいんだよね
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/01(木) 19:36:58.37ID:???
ATERA II 14x42 Amazon買ってしまった。
防振は初めてだから他の防振とは比較できないが、今のところ大きな不満なし!
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/11(日) 14:52:09.78ID:???
どこでもいいから18×54ISの置き換えになるのを出してくれ
防振のフォーカスが甘々でストレス半端ない
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/20(火) 10:42:26.81ID:???
それって、購入当初からの不満なの?
それとも使っているうちに、徐々に性能が落ちた感じなのかな?
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/03(月) 23:03:59.57ID:???
星見メインでオススメある?
ビクセンのアトレック8x32使ってて特に不満もないけど、手持ちでのブレを止めたくて防振に頼ろうかと
0696694
垢版 |
2022/10/03(月) 23:49:32.14ID:???
ごめんなさい、ここ野鳥観察板だったのね
天文板行ってきます
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 12:56:37.56ID:hRGEhzJ2
>>697
古いやつは強制的にゴムを剥いじゃったら、スッキリしたよ。
自分でゴムのスプレー吹き付けたら、しばらく綺麗だったけど、半年も持たずに剥がれてきました。
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 15:46:29.46ID:???
我が家のキヤノン10x40LISと14x30ISで
遠くの文字読み取り比較すると
14x30の圧勝

LISは星見専用になった
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 09:20:10.37ID:???
気軽な鳥見用

倍率に対して口径が小さいのでコントラストは今一つだけど
それ以外は優秀だ
特に解像度が凄い
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 21:56:48.11ID:???
14×30ISとVixen14×42ってどっちがいいんだろう
高額性能はCANONの圧勝だろうけど30だとかなり窮屈な感じかな
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/18(日) 10:54:02.47ID:21cTGpcI
秋葉ヨドバシでvixen観てきた
あそこは店頭陳列で自由に触れるからいいな
納期3〜4ヶ月待ちだってさ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/26(月) 08:35:38.18ID:???
CANON 14x32IS
数キロ先の青空を飛びながらケンカするトンビとカラスが
面白かった
ちなみに肉眼では遠すぎて全く見えない

個人的に色々使ってきたがこれが今のところ最強
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 00:04:47.87ID:???
14×32IS店頭最終価格ポイント込で13万切ってるけど年末にカメラ店で箱崩れ新古品扱いの処分品が10万台だったのを見送っただけに高いよなあと感じる
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 00:41:51.98ID:rs0K4kJU
アテラ IIで鳥見してる人おる?使い勝手おしえて!
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 00:16:20.32ID:qmWNTyb1
テクノスタビTS1440壊れた
2台連続7年目でキッチリ壊れた
前回6万今回見積7万
もう一つ別のnikonスタビライズ 14X40は8年目で全然壊れん
次はキャノンかな
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 08:27:47.11ID:???
品切れだったSIGHTRON16x42がようやく届いたので
CANON 14x32ISと比較してみた

防振動作はCANONより優秀で、CANONで取りきれない細かな震えも
完全に消えるが、全体的にはユラユラした感じ

口径と倍率、スタビの優秀さが効いていてCANONより細かな所まで良く見える
昨晩月を見たが、完全にCANONを超えていて驚いた

弱点は異常にクイックなピントリングと
逆光耐性の低さ

昼間の鳥見にはキツイかもしれない

舞台鑑賞と星見には最強かもしれない
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/29(水) 09:44:05.36ID:???
対物鏡胴内側には全く逆光対策がされておらず、ただの筒
コストカットの為かと思われるが、残念だ

自作フード等で改善できれば、鳥見にも最強となる可能性がある
電池込みで600gと軽量なのもありがたい

各収差も気にならない程度まで抑えられていて問題ない
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/31(金) 11:49:06.40ID:???
SIGHTRON16x42で川に行き、セグロセキレイ、サギ類を見てきた

薄曇りで明るい空だと若干コントラストが低下するも、
問題になるほどではなかった

直射日光の逆光時にはやはり下半分にフレアが出る

肉眼では全く見えない遠方の鳥を片手持ちで詳細に観察できる点で、
やはり凄い

防振無しの8~10倍とは別次元だが、導入はすこし大変
E2などの実視界の広い双眼鏡も用意しておくと良さそう
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/01(土) 20:35:54.55ID:???
10x40LISとの比較

防振性能は16x42の圧勝
各収差の少なさも16x42の勝ち

ひとみ径の差から生じる像の鮮やかさは
10x40の勝ち

最新で性能が良い買う価値のある双眼鏡、それが
SIGHTRON16x42だ
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/09(日) 14:34:59.68ID:???
SIGHTRON16x42

簡易的な自作フードで逆光問題はほぼ解決した
フレアが出にくいだけでなく、通常使用でもコントラストが向上するので
昼の野外で使う場合は必須だと思う

クイックなピントも慣れたら快適に使えるようになった
元からピントに遊びが全くないので、これでいいのだろう
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 10:09:05.13ID:???
SIGHTRON16x42が良かったので同社SIB40-1020(10x20)も購入

NIKON 8x20HGLと同等以上の素晴らしい光学性能で文句なし。
16x42に見られた逆光耐性の低さもなく、スタビ動作も優秀。

防水じゃないのが唯一の弱点か
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 13:25:24.63ID:2NkAFBAq
VixenのATERA II 12x30買ったんですが、接眼レンズ側のキャップ無くしそうなのでニコンの左右繋がってるやつ付けたいんですが、サイズが合うのご存じな方おられますか?
内径32mmなら嵌まると思うんですが。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 21:02:52.19ID:2NkAFBAq
>>718
ありがとうございます。
ただその機種はレンズキャップを別売りしていないようですね…
ストラップホールの位置はどうにかなるので、ATERA IIのレンズキャップを持ってヨドバシなりで確かめてみようと思います。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 17:58:42.75ID:???
SIGHTRON16x42その後

自作簡易フードが功を奏し日中の鳥見でも凄い性能を発揮するが
効果的なフードの長さを探ると結構な長さになり、
現実的に鳥見には向かないかも

簡単に脱着できるメーカー純正フードを発売して欲しい
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 18:03:42.30ID:???
SIB40-1020その後

御三家トップモデルポケットとさほど変らない光学性能
スタビ動作も完璧

非防水で良ければ
在庫があるうち買ったほうがいい
ズバリ、傑作
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 18:26:46.00ID:YASnw7dp
サイトロン防振、その後にも少しかるくなって発売されてるけどどちらが良いんだろ?
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/06(土) 00:39:22.43ID:dKB1POWB
仰る通りいくら防振でも視界が狭すぎるかもしれないね
だとするとやはり721氏のレビュー通り素直に10倍を購入する方がベターなのかな
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/14(日) 00:10:36.72ID:???
>>717
結局PENTAXのPapilio用のキャップ(内径35mm)にATTERA IIの付属キャップがすっぽり入ったので両面テープで固定して求めていたものが出来ました
しばらくライブで使う予定がないのでバードウォッチングにでも行ってみようかと思います
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/16(火) 18:15:54.31ID:???
SIGHTRON16x42
室内でもライブやコンサートの照明が逆光になるとフレアが凄いな
Canon18×50と比べると対物の口径差の違いがもろ出てやはり暗い
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/16(火) 21:31:09.32ID:???
つづき
防振自体強くないし動かすと気持ち悪い揺れがどうやっても残るから手ブレ補正の効果が実感しにくい
ぴたっと止まるバリアングルプリズム方式の方がライブとかには向いてる
ただCanonは18倍くらいの倍率になるとプリズム方式の滲みボケが酷くて一長一短

あと何気に使い勝手が悪過ぎるのが揺れがない静止状態だと10分弱くらいで手ブレ補正機能がオフになるけど、ただオフになるのと違って逆にちょっとした揺れでも振り回されるように視界が揺れて使い物にならない状態になる、解除するためにはその都度オフオンを入れ直さないといけない
しかも静止状態の感知が鈍感で普通に使用していて設定されているじかんで手ブレオフになってしまう
0729721
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2023/05/27(土) 11:34:41.52ID:???
SIB40-1020とNIKON 7x42EDGを比較するとなんと
SIB40-1020のほうが色収差が少ない
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 00:28:54.95ID:???
ここでサイトロン上げしてるのは信用しないほうがいい
まあNikonも価格対効果を考えたらモナークのHGやEDGは眉唾ものだけど
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 07:25:40.74ID:j9rw+aR6
自分は何も情報を出さずにねw
野党と同じ。信用するなよw
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/04(日) 22:23:01.29ID:???
SIGHTRON16x42
一部サイトに静止状態10分でオートパワーオフとあるから騙されてけど強制的に10分でオフだね
切れたら壊れたジンバルに宙ぶらりんになって制御不能に振り回される
一脚固定でもスイッチ部分塞がないよなアダプターしか使えないしとにかく使い勝手が悪い
基本の光学性能が値段相応だし明らかにCANONに劣る
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 01:38:23.05ID:vfYvP02Z
サイトロン
ズバリ、傑作だとw
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 17:13:41.01ID:???
Vixen ATERA II H10×21
SIGHTRONの16倍があるので定番の12倍ではなく10倍を購入
FUJINONは未確認だけど現行の防振双眼鏡のなかで一番揺れないというのも購入理由
対物21mmはやっぱり狭いし室内では暗いので普通の人は12倍にしたほうがいい
着脱可能の便利なのか面倒なのか判断に困るゴム見口は外して眼鏡越しに見たほうが視界が広くなる
どうして脚を付けたい人はVelbonの小型用くらいしか加工無しでは難しいと思う

実は先に買ったSIGHTRONでも感じていたけど、今回のVixenとジンバル式の2機種を使って分かったのは動きの幅は小さくても小刻みで強めの揺れを与えると両機種とも像に16mm映画のフィルムグレインのような粒子状のノイズが現れブレとは違いモザイク越しに見てるような不鮮明な見え方になる
ライブ等で激し目に体を動かしながら使う人はここらは要注意かもしれない
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/21(水) 19:01:50.25ID:SYd58XoE
何で?
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/11(月) 08:11:27.55ID:h6ktvg3l
初代の12×36ISと、15×50ISと10×42LISを持ってるけど、15と10がついに
動かなくなった・・・・相当酷使したからお疲れ様でした。

次はケンコーの14×30を狙ってるけど、割と綺麗に見えるねぇ。随分軽いし。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/11(月) 14:38:57.29ID:8pfg01C+
14x30ならシリウス14のほうがいいよ
安い単三電池一本で動くし防水だし
2種類の防振モードあるし

光学性能は同じ
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/15(金) 19:58:56.58ID:???
ジンバル式だと防振耐性が一番高いのはVixenだけど
同じ2モード搭載のシリウスって性能的にはどうなんだろう
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/16(土) 14:45:52.70ID:w4KrzB8f
ビクセン、ケンコー、シリウスは
どれもほぼ同じ防振性能だよ

シリウスは作りがいいし、
強力防振モードだとピターっと止まる
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/16(土) 15:46:54.58ID:???
VixenとケンコーじゃVixenのふわふわモードと比べても効きが全く違うよ
ガチッと固まったまま画角ごとカクカク揺れるオレンジ点灯モードだとVixenが最強だし
シリウス14は電池持ちも対物経も劣るし価格もVixen14倍とほぼ変わらないからアドバンテージは防水と三脚穴くらいしか思いつかない
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/16(土) 18:21:13.86ID:w4KrzB8f
誰とは言わないが明らかに変な人がいるね
10月からステマ違法になるから
それだけ注意してな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/19(火) 20:51:00.04ID:???
シリウス14覗いてきた
外観は見て分かるとおりケンコーで中身の防振機構はビクセンの流用
ただスチールモードでパンさせた時のカクツキがシリウスの方が若干滑らか
ビクセンの握っただけでボディが軋んで落としただけでプラが割れそうな安っぽい作りとは違って重量感もあるけどガッチリした質実剛健な作り
そもそもビクセンは10万というのが信じられないくらいのチープさなのは誰が触っても感じるところ
ここまでならシリウスやるじゃんと思えるけど覗くと対物径の差が如実に出る10mくらいであればそこそきクッキリとした解像感があるものの20mも離れると明るさの差が大きくものをいい白地に黒の文字などはコントラストが浅く識別し辛くなりフォーカスも甘くなる
あと周辺部の湾曲も目立つ
総じて基本的な光学性能がビクセンに比べると明らかに劣っている
10倍以上という基準で分けるならビクセン14倍より12倍の方がアイレリーフの長さや像のクオリティ等12倍の方が破綻が少なくオールマイティに使える
防振が若干弱くてもいいというのであればサイトロンの16倍という選択もあり
ここらのクラスだとサイトロンが一番見え方は上
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/23(土) 08:33:50.05ID:iWRD0lBK
防振ユニットは全部同じだと思うぞ
制御設定は各社違うだろうが
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/23(土) 22:46:17.92ID:???
アクチュエーターは左右一体で動かす方が合理的だな
ニコンの10x25は左右分かれて二個有るので電池も早く減るし電源OFF時に光軸もズレてしまうので片目にしてる
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 18:47:48.57ID:???
Vixen 14x42とシリウス14をレンタルしてみた。
750のレビューとはちょっと印象が違うところがある。

https://imgur.com/a/v73Su0g

曇天での比較です。
当方眼鏡使用で両目とも矯正視力は1.2程度。
2階のベランダより10mくらいから1kmほど先の遠景までいろいろ対象を変えながら見てみた。

解像力、コントラスト、シャープネスなどわずかずつだけどVixenの方が良い。
ただ一目でわかるほど違うとは思わなかった。
晴天ではおそらく差は感じられなくなるレベルだと思う。
むしろ明暗差の強いところに出る色ずれ(フリンジ)はVixinの方が目立つ。
曇り空をバックに10mほど先の電線に留まった鳩を見たら頭のところにはっきりと紫のフリンジが見える。
800mほど離れた家屋の屋根と空の境とかも同じで視野中央でもわかるレベル。
シリウスは気になるほどではなく、ここは小口径の方が目立ちにくいのかもしれない。
良いところ、悪いところ共に口径の差によるように感じる。

周辺の像質はぶっちゃけどちらも良くはない。
シリウスの方が見掛け視界が広い分乱れが目立つ感じだけど、色ずれはVixenの方が大きいので似たようなレベル。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 18:48:39.77ID:???
歪曲自体はVixenの方が大きく明らかな糸巻き。
シリウスは歪みは少ない代わりに左右にパンした際のグローブ効果(?)は強く出る。

最短距離はどちらもカタログ値よりは寄れるけどシリウスが2.5mほど、Vixenが3.5mと結構違う。

防振の効きはフローティングモードではほとんど似たような感じ。
ほんの少しVixenの方が良いような気もするけど、左右にパンしたときVixenの方が少し遅れて付いてくるような感じがあるけどほとんど違いはない。
スティルモードもVixenの方が効く印象だけど大きくゆっくりと追従するような感じで一長一短。

作りはシリウスの方がずっと良く感じる。
Vixenはほとんどプラむき出しなんで気を遣うし、対物側の方を強く握るとギシギシ言うしちょっと怖い。

細かいことだけどVixenは対物側を下にして平らなとこに置こうとするとグラグラする。
対物レンズ中央の仕切り(?)がわずかに出っ張っているみたい。
シリウスはゴムで覆われており扱いには気を遣わなくていい感じ。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 18:49:13.33ID:???
フォーカシングホイールの位置はVixenはまあ許せるけどシリウスは前過ぎ。
結構重いので薬指と小指で回さなくちゃいけない感じ。
どちらもピントが薄いのでかなり細かな調整が必要になるけど、操作感についてはシリウスは何とか許容範囲。
Vixenはなんか感触がぐにゃぐにゃしていてちょっと使いにくし、ほんのわずかにバックラッシュも感じる。
ちなみに回転方向はどちらも御三家とは逆向き(左回しで無限遠方向)

防振モードの切り替えはシリウスの方が良いと思う。
Vixenは時どき左に傾けて電源を入れたつもりでもオレンジ(スティルモード)に点灯することがあった。

触ってみて思ったのは、おそらく設計も製作も同じなんじゃないかなということ。
いろいろなパーツがそっくり同じだし、さすがに細かな意匠は違うけど繰り出し見口の操作感などはほとんど同じに感じる。
接眼レンズの径もまわりのリングも一緒だし、コーティングも同じにしか見えない・・・。
対物レンズを変えたバリエーションにしか思えない。
邪推するとシリウスは外装だけ国内で組付けて「Made in Japan」にしているんじゃないかと・・・あくまで個人の想像ですよ。

結論として自分が買うならシリウスかな。
Vixenはデザインが正直許容範囲外w。
鳥見では鳥の周りに色ずれがちらちらと常に気になって使いにくかった。
森の中とか暗めの環境を重視するならVixenだろうけど、干潟とか海とか開けたところで昼間使うのであればシリウスで良いと思う。これだけの高倍率だと猛禽とかも見たいし、そうなるとますます色ずれとか気になりそうだしね。

長々と書いてしまいましたが何か参考になれば。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/27(水) 13:46:19.38ID:eWQp8Nvy
メガネ使用者でマリン用のフジノンTS-X 1440以外はほぼ使ったけど
結局鳥見にサイトロンSIIBL 10X21とSIIBL 16x42に落ち着いた
星見にはLIS
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/27(水) 13:48:37.04ID:eWQp8Nvy
>>755
鳥見ならSIIBL 16x42が一番だよ
ただし、逆光に弱いから自作フードは必須
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/27(水) 15:39:54.38ID:eWQp8Nvy
各社から出ているジンバル式の21口径はどれも
光学系が超優秀で、NIKON HGL 20口径に肉薄するほど。
ただ12倍はメガネが使えない。

同じくジンバル30口径は、光学系が基本的に21口径より
かなり劣る。

サイトロン16x42は高倍率だがシャープネスが素晴らしく
色収差も16倍としては少ないから個人的にはこれが優勝
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/29(金) 14:27:50.42ID:fy5C0hXM
サイトロン16x42は日本製だけどね
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 23:20:06.65ID:???
キヤノン10×42LISを使ってるんですが表面がベトついて埃が付いてしまって
同じような体験のユーザーさんどうしていますか?
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 03:44:48.45ID:???
>>764
10x30だけど、首から下げたりすると服が汚れるから、ティッシュペーパーとかサランラップで取り敢えず巻いて置くしかないのでは?あんまり手間掛けたく無いし
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 08:40:16.07ID:???
>>764
766と同じく10×30だけど、ベトつきがそれほど酷くない時期はベビーパウダーを薄く塗ってた
ちょっと見た目粉っぽくなるけどしのげたよ
それから1年経ってベトベトが手に付くようになって耐えられなくなったので買い直す予定
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 07:26:05.28ID:???
764です
薄めたアルコールで拭いたらけっこうベトベト落ちてすっきりしました
しばらくこれでいこうと思います。未使用のリチウム乾電池もまだあるし
いろいろレスありがとう
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 04:50:58.35ID:???
キヤノンはLISとAW兄弟いつまで売るつもりなんだろ
12×36みたく電源とIS制御のマイチェンあるかと待ってるんだけどな
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 13:52:08.80ID:???
サイトロン新作入荷してるとこが通販メインのとこばっかで実店舗在庫有りの店でも展示しないのはやっぱり視聴したら致命的な弱点のせいで売れないって分かってるからなんだろうか
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/15(月) 05:47:59.92ID:???
ミスの可能性も考えたが他のサイトロンの防振やシリウスなんかも展示してるようだからこだわりのある店舗なのかも知れん
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 18:54:38.16ID:???
サイトロン新16倍ネット在庫監視してる限りだとまだアマとヨドで1個ずつ売れただけ
アマヨドビック以外は在庫すら持とうとしないし展示も藤沢だけ値段もまったく動かない
サイトロンは売ろうという気はないのか
ネットにレビューすら出てこない
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/19(月) 20:11:50.78ID:jeh/bDVn
結局 10〜14倍だとどこのがいいの?
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/22(木) 14:41:11.42ID:???
>>793
最短合焦距離 約12m
重量 840g(電池別・ストラップ別)
サイトロンとは棲み分け出来そうなスペックだな
実売15万から18万くらい行きそう
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/22(木) 16:17:43.73ID:???
防振メカはそのままかな 防汚コート含め理想に近いがコレジャナイ感も有る

SWの値段が気になる
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/22(木) 16:26:34.92ID:???
防振効果が14倍と同等を維持できてて18倍以上だったら買ったかもしれない
ピントリングの位置がここだと一脚用アダプターもSNAPZOOMのデカイのしか使えなさそう
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/22(木) 21:59:38.04ID:???
サイトロンは以前のモデルも展示してる店が少なく女性受けしないミリタリー系っぽい外装で売る気があるのか分からないよマーケット戦略だったし
年末の新機種に至っては展示なしでネットでもほぼ売れてない
毎回モデルチェンジ時の在庫処分価格が適正価格みたいになってるけどこんなニッチな製品本当に発売出来る状況なんだろうか
前機種のWP仕様の16倍も逆光時のハレーションが指摘されてたけど最新機種の方も夜間に街灯や電光式の看板見ると内部で反射してゴーストみたいのが出るんだよね
見え味は前機種の方がシャープだったし
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 14:50:04.31ID:???
バリプリズム式は防振動作時に色にじみが出るが
視界は広く設計できる

ジャイロは色にじみが出ない代わりに視界が狭い
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/08(金) 17:11:00.68ID:???
vixen とサイトロンのこの形のやつ、中身の防振メカが同じ(供給元が同じ)だからルックス(ガワの意味)が似てるの?
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/08(金) 19:24:02.88ID:???
年末に出たサイトロンの防振機能はシリウスと同じ切り替え方法だったけど
防振の強さは
Vixen14倍>>シリウス14倍>サイトロン16倍
ではっきりと差があった
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:41:30.26ID:???
813です
ごめん、読み返したら説明下手だった
見た目が似てるけど
『内部メカが同じなの?』という質問でした。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/10(日) 11:13:36.34ID:???
サイトロンは防振の効きは控えめに見えるけど自然な形で観察していて違和感ないけどビクセンは急にカクッととまりさらに揺らすとニューっと動くのが違和感高いな
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/10(日) 22:50:17.21ID:???
あと気になるのがカールツァイスの機械式防振双眼鏡
電池なんかの電源が不用らしい
価格が少し高額だから手を出せないけど気になりますね
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/10(日) 23:00:23.32ID:???
サイトロンの16×30の方は見かけ視界欲張ったせいですぐブラックアウトする
眉毛の下の骨だけにアイカップの縁をあてるくらいにして浮かさないとブラックアウトしまくるからライブ用途だとかなり使い辛い

フォーカスの鋭さは40ミリより若干劣るけどVixenの14倍よりはだいぶ良い
30ミリも40ミリも色味が薄いというか寒色系だから除いた時にはっとする鮮やかさがないから地味に見えるな
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/10(日) 23:08:51.12ID:???
カールツァイスは覗いたことあるけどツァイスの名前で期待されるような画じゃないね
押し込み式の防振スイッチ周りも外装も安っぽいからあの値段を考えると肩透かしを食らう
効果自体も旧式のキャノンレベルだから今となっては驚きもない
特筆すべき点としては持った時の重量バランスが絶妙で20倍とは思えないくらい安定してるのと見口はそれほど大きくないのに凄く覗きやすいとこ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/25(月) 09:21:35.12ID:???
ケンコーの14x30wpとサイトロンの16x42でこの一ヶ月悩んでる。野外で使うので防水必須。
普段は8x30のポロ使って草木やら昆虫やら探してる
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/25(月) 20:22:03.94ID:???
サイトロンだったら夏の新製品待ったほうが良さそう
Vixenはまた電池ボックスはIPX1相当のインチキWPっぽいな
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/26(火) 12:28:28.52ID:???
sirius14 届いた。普通にこれでいいわ。いろいろと調度いい。
防振も普通に効くし、2モード切替えvixenよりも確実でいいし。
IPX4だし。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/26(火) 20:00:27.32ID:???
>>824
ちゃんとラバー外装だし、アイレリーフもしっかりしてた。普通にヨドバシに置いてもらえば、アウトドア利用の人はkenkoでもvixenでもサイトロンでもなくsirius選ぶと思う。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/26(火) 22:34:49.41ID:???
どれも一長一短あるからシリウス14の一番のアドバンテージは三脚穴だと思った
防水必須でなければサイトロンの30mmの方が見え方は良かった
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 10:30:57.47ID:???
ビクセンの16倍期待してたけどモード切り替えがよくわからない傾けオンオフのままで使いづらいしピントの最短が12mだしうーんって感じ
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/27(水) 16:50:11.61ID:???
ビクセンのV2モード、シリウスのスティルモード、この二つは
個人的に必要ないなぁ
船酔いしそうになる

自分は鳥見にサイトロンの16x42
星見にLIS

LISのバリプリズム式は防振動作時の色にじみが弱点だけど
見かけ視界が広い
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/27(水) 22:15:57.68ID:???
シリウス14は最短3.5Mでプリズムもbak-4明記なんだよなー。
サイトロンの30mmは非防水だし、見え方っていうが、たぶん中身同じだぞ。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/07(日) 01:27:28.14ID:???
サイトロンは淡白で派手さはないけどキレがいい
防振最高画質を謳う次期Vixenがどこまで追いつけるか
個人的にはサイトロンの18倍の方に期待してるけど
0835832
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2024/04/07(日) 16:06:58.33ID:???
>>833
昔なのではっきりは覚えてないけど、たしか像質そのものが
サイトロンのほうが良かった
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/13(土) 18:59:20.27ID:u0Wlp2rq
ズーム防振は単眼鏡なら有ったけど色々と難ありだった
その斜め上を行く防振フィールドスコープなんてのも出てたみたいで少し興味あるw
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 14:13:18.52ID:uA+26xV8
あげろよ
0843 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/05/07(火) 12:06:54.22ID:???
キヤノン、カタログ上は現行機種だけど、18倍も15倍も10×32もLISもすでに生産完了していて、今作っているのは8×20ISと10×20IS、10×30IS2と12×36IS3の4つだけなのな
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