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■トリの質問はここでしてチュン　その17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 09:56:45.14ID:???
　　　　　 , - ､, - ､
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　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
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トリに関する素朴な疑問、質問など何でもどうぞ。
この鳥何ですか？系の質問は、特徴の他に見た地域や環境等の
情報があるとレスが付きやすいです。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 00:06:45.27ID:???
>>263
水場の撮影スポットではよくやってる
常連は撮影を優先したいあまり感覚マヒしてるから付き合いはほどほどにして暗黒面に堕ちないようにね
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 00:17:10.96ID:???
>>264
山梨の某峠

>>265
やっぱりそういうものなのか
ぎゃあぎゃあでかい声で喋りたてて迷惑でしかない連中と付き合う気にはならんわ笑
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 00:23:44.53ID:???
>>266
柳沢？
あそこは論外。いくつかある餌場に行かなくてもその周辺でいっぱい見れる。
威張りくさってあの最悪の環境作った田中の爺はまだ生きてんのか？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 00:24:25.08ID:???
しかし現実、何が駄目なんだ？と言い返されたら何も言えないだろ
非難するなら理論武装してないと駄目だぞ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 00:38:05.58ID:???
柳沢に水場なんて無いだろ。
川にお立ち台つくって餌で呼び寄せてるだけ。あれを水場とは言わない。
というかあの餌場は行く必要ゼロで集まる爺も底辺。
上まで往復すればそれなりの出逢いある。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 08:17:36.60ID:???
そうそう柳沢
やっぱりわかるもんなんだな
たしかに林道上がってくとコマドリやらコルリやらがいて餌まく意味がわからなかった
重たいカメラもって移動するのが億劫なんだろうけど
俺の感覚はおかしくなかったって安心
水場の細かい定義は知らん
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 11:49:13.56ID:???
飼い鳥ではなく野鳥を観察しに来ているのに餌を撒いてどうする
水質も悪化するし自力での採餌を阻害する行為
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 11:54:02.62ID:???
不必要に鳥を集める行為はトリフルなど病原菌に感染しやすくなる上に天敵にも狙われやすくなる。
そこが一番重要
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 11:55:08.62ID:???
まあ、そういう影響以前に
ペットのように所有物のように
囲って悦に入ってる姿に反吐が出るんだわ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 12:07:50.01ID:???
>>268
一度だけ行ったけど、オレは柳沢みたいのも有りだと思うけどな
訊けば上田や福島から来てる人だって居る
福生からだって2時間は掛かるんだぜ、凄くね
オレもお爺ちゃんが生きてるかどうかが気に成るわ
まあオレは目の前の密猟も気に成らんけどね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 12:10:31.45ID:???
コマドリでない鳥が来たら石を投げて追い払う。
そんな爺が集まる場所が有りとか絶対にないわ。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 12:45:32.77ID:???
>>278
隠し数ヶ所カメラ仕掛けて通報したことある。
顔と車のナンバーばっちし写った証拠写真と共に。捕まったかはしらんが。

オオルリの巣を毎年根こそぎ持っていく輩がいて腹立って仕掛けてみた。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 13:01:48.36ID:???
爺ちゃん日光にも運転手付き往復、餌付けで呼ばれて行って来たとか言ってた
山奥で撮影渋滞みたいなのを見ると驚くけどさ

あの少し下に旧青梅街道の藤尾橋35.804417, 138.845255って吊り橋有るんだけど
いちど橋を渡ったらヤマドリが3羽いてました
いつかブラインドを持って行こうと思ってるだけで中々あんな山奥までは行けないです
それを爺さんは毎日行ってるだけでも凄いです。
車中泊か別荘か、まだ健在なのか真相は知らんですけど
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 13:25:41.44ID:???
個人的には餌を撒いて撮るのは何か違うと思う
でもそういう場所で『撮らせてくれる鳥』にカメラマンが集中すれば
『撮らせてくれない鳥』を追いかけて悪影響が出るのを防げたりしないのかなぁ？
そういう場所に行ったことがないからわからないけどそんな呑気な状況じゃないの？
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 14:18:44.12ID:???
>>281
撮らせてくれる鳥より撮らせてくれない(撮りにくい)鳥の方が人は集まるしね
営巣放棄など鳥への影響もあると思うけど、違法駐車や不法進入など地元民、地権者とのトラブルもある
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 15:03:58.18ID:???
>>283
なるほど
たとえば猛禽の撮影情報を公開すると叩かれるけど、
撮られても大丈夫な個体に集中すれば神経質な個体は守られることになるかなぁと
鳥への影響は考えたけど人間を軽視してました
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 21:17:52.37ID:???
都市にある公園に水場や人工的な止まり木作って
大砲で一日中待機してる人ってどんな目的なんだろう？
留鳥には、全く目も触れず。常連ぽくて何年も前と
同じ服装できょうもいた。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 08:40:57.58ID:???
シジュウカラ、コゲラ、ヤマガラ、ジョウビタキあたりの鳥に
一番うれしい樹はなんでしょう。特に冬場の一番えさが少ない時期に。
100坪ぐらいの荒れ地に植えようかと思っているのですが。

開発が進んで樹木が少なくなってしまって。
千葉の乱開発が進んでいるような場所です。山はなくなりました。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 11:07:06.62ID:???
>>287
カラ類、コゲラ、エナガなどは冬季混群を形成するのでそれを呼びたいってことかな。
でも、ジョウビタキは全然条件が違うんじゃないの？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 17:31:08.20ID:???
>>289
家の近所の公園や住宅地の入り口ぐらいまでに来るのが
そこまでの種類という事です。ジョビは年によって
諦めて住宅地近辺は放棄しちゃう場合も多いですけど。

>>290
その手のものを植えても実が少ないじゃないですか。
大きくなる樹も多いし、土地も少ないですし。
ですので、一番えさの少ない時期に鳥にありがたい樹を
効率よく植えたいというのが質問の趣旨です。
まさかヌルデの林にするわけにもいかず。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 18:06:29.03ID:???
うちの庭が丁度100坪くらいだけどモミジが植わってた頃にはメジロが来てた
柿が植わってた頃にはシジュウカラ、エナガ、コガラ、コゲラが来てた
ヤマガラは来た事がないです。あとはハクセキレイ、カラス、キジバト、スズメ
カオグロガビチョウ、ヒヨドリ、オナガ、ムクドリ一度だけノゴマ、ツミ

木を切ってしまった今でもジョウビタキは何ヵ月かは住み着いてる
でも最近はガキがボール蹴りをするので引っ越しを考えてます
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 18:24:54.77ID:mAUi81Vu
>>287
エゴノキ、ムクノキ、ミズキ、エノキ、柿の木などかな
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 18:26:47.11ID:mAUi81Vu
>>291
ジョビだったらムササキシキブとかはどうかな
0297287
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2017/05/06(土) 19:05:41.30ID:???
皆様ありがとうございます。

どうしてもチュンとヒヨが早い時期に食べつくしてしまうので
なかなか厳しいところではありますが、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 19:33:45.78ID:???
>>297
チュンて鳥は知らないけどスズメのこと？
スズメやヒヨドリの食べ木の実のとカラ類の食べる木の実は違うけど。
例えば、ドングリや松の実など。
スズメは殻を割ることができず丸呑みできるものしか食べないし、ヒヨドリも堅い実は苦手。
コナラ、ウツギ類、アカマツ、カエデなどはどうでしょう。
あと、キクイタダキが期待できるならモミノキがオススメ。
0300287
垢版 |
2017/05/06(土) 20:47:54.03ID:???
>>298

スズメです。
候補に上げられた樹の話です。
ムラサキシキブは３種の園芸種を庭にたくさん植えていますが
歳を越す前に全部ちゅんに食べられます。

シジュウカラ、コゲラ、ヤマガラ、ジョウビタキはどんぐりは食べないと思いますし。
質問を読まれていないような気も・・・。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 22:02:30.82ID:???
>>300
ドングリ食べないと思う？千葉のヤマガラはそうなんだ。失礼しました知らなかった。
他の地方のヤマガラは大好きでコツコツ割って食べます。
シジュウカラもヤマガラほどじゃないけど食べる。
松の実を一番良く食べるのはヒガラだけど、その他のカラ類も食べる。
スズメは餌をその場で食べるけど、カラ類は速攻で少し離れた物陰に運んでから食べるので、餌になる木だけを睨んでいてもあまり観察できないかも。
よい歳をした大人の会話で車をブーブーとか犬をワンワンとか言うのは、馬鹿にされてる感じはします。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 07:55:46.81ID:???
>>291
知識も碌になく情報も後出し
その癖アドバイスしたら難癖つけるとか人としてどうよ
鳥が漿果しか食べないとでも思ってんの？
挙げてる鳥の採食生態くらい調べてから文句言えよ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 12:17:10.28ID:???
カワセミの雌の若鳥？が木の上で「ヒッ」って感じで連続して鳴いていました。
見難いですがこんな感じです。
https://www.axfc.net/u/3803828
巣立ったばかりの若鳥が親に餌を催促してるとかそんな感じでしょうか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 20:21:28.17ID:???
キビタキがブンブン言ってる鳴き声を聞いたんですが
これはどういう時に発する鳴き声なんでしょうか
虫のような声でした
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 20:32:32.92ID:???
>>304
おんどりゃあ！てめぇどこのシマのもんじゃ！ブンブンブン！
きっちり落とし前付けろやごらあ！ビリビリビリ！
ケツひん剥いてビリビリいわしたろか！とっとといねやあ！ブンブンブン！
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 23:45:28.23ID:???
シベリアに帰る渡りの群れになにかの事情で合流できなかったのか
冬だと群れているシギが一羽だけしょんぼりいた
しばらく見ていたが、時々ピーと鳴いている、しかしどこからも同じ鳴き声は返ってこない

こういう場合一羽だけでシベリア帰行を決行するのですか？
かなり危険だと思うが
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 12:37:45.49ID:HPWulx7Y
質問１
ツィーーツッツ ピって鳴くのは何かな？ツィーーは少しかすれた感じに、ピは透き通ったキレイなさえずり

質問２
ツッツ ピ。これを繰り返す。とても澄んだ高い声でウグイスに似てる。ヒバリみたく早く鳴く。



ちなみに今ウグイス鳴き始めてから30分以上経つ。上記２種類はウグイス？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 12:54:21.11ID:???
>>310
> ツッツ ピ。これを繰り返す。とても澄んだ高い声で
ここまでならヒガラと答えたいのですが
しかし、
> とても澄んだ高い声でウグイスに似てる
これは謎
ウグイスはスズメ目の鳥の中では、特に低音で鳴く鳥ですのであり得ない
ウグイスは1000Hz(ほー)〜2400Hz(ほけきょ)ぐらいの範囲
ヒガラのツツピツツピは5000Hz〜6500Hzぐらいで、似て聞こえるはずはない

というわけで、「高い声」ってのをバッサリ無視するなら、ウグイスの谷渡り
先日鳴き声スレの方にupしたのがまだ残っていたようだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1244519.mp3
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 13:10:31.71ID:HPWulx7Y
>>311
ヒガラが高い声なら>>310はそれほど高くはないので、ウグイスの谷渡りぽい。

ありがとうございました。
0313311
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2017/05/15(月) 13:41:15.09ID:???
>>312
あー、失礼しました。
ヒガラの声を知っている方だったのか。
ど素人扱いして済みませんでした。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 18:09:24.26ID:???
>>313
イカルとヒガラは質問する前に調べただけの、The ど素人ですよ。

>>314
エゾムシクイ、囀ずりは似てるけど音色が違う。
レスありがとうございました。

それにしても五月の半ばに練馬でウグイスって珍しくない？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 18:23:42.26ID:07gUotKt
>>315
例年だとそうでもないけど、今年はそうだね。ウグイスが姿を見せなくなるのが早かった印象。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 20:49:32.26ID:HPWulx7Y
そうなんだ、ウグイスは三月くらいには見なくなると思ってた。。
ありがとうございました。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/17(水) 23:55:14.02ID:teVB9rKu
ウグイスって夜鳴きますかね？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 02:21:52.49ID:???
農業的には昆虫食だと益鳥、植物食だと害鳥と言われるよね
漁業的には魚を食べれば害鳥
ヒヨドリもムクドリも植物だけでなく虫も食べるのにね
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 09:36:52.05ID:???
毛沢東がスズメを大規模駆除して初めてその益性が明らかになったように
知らないうちに実はヒヨやムクの恩恵を受けてるかもしれないのよね
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/26(金) 12:52:41.20ID:0zVD3XKO
一理あるが、鳥好きでも生活が掛かると話は別だ

食う瞬間を見てしまうと防鳥ネットを張るしかなくなる
酷いとネット越しでも足場が確保できれば接している場所はやられる

隙間から入ってしまったやつが逃げられるように出入り口を解放しても、味をしめたのか出て行かない個体がいる
バイキングじゃねえよ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 19:47:11.12ID:???
以前はちょっとくらい食べさせてやればいいのにと思っていた
でも例えば10個の作物の内1つだけ食害があるなら他の9個を売ればいい
だけど鳥はそういう食べ方をしない
10個を少しずつ食べるから全部売り物にならなくなる
1割減じゃなくて0だからね
その辺は労働の分だけ対価をもらえるサラリーマンと、一年働いても収入が0になるかもしれない農家との感覚の違いかな
とは言え鳥も生きるためには食べなくてはいけないしね
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 23:30:45.75ID:eOLnxkWl
>>332
それを趣味にされてるんだったら、こちらが教えていただきたいものです
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 00:11:06.34ID:???
>>332
どのような場所ってのは難しいね。ネットワーク作っておくと見つけた人が連絡くれるかもよ。

海鳥なんかは今の時期よく落ちるから海岸行ってみ。関東の海岸でよく落ちるかな(個人感)
落鳥は若鳥が多いから巣立ったこれからの時期に落ちるけど場所はランダム。
あとはタカの狩場付近を探すとか。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 01:14:12.16ID:???
>>337
めったなことじゃ食べないなあ
しかも、この時期
食べたとしても飲み込んでから種を吐き出すような真似はしないでしょ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 02:40:29.20ID:???
>>341
そもそもだ。
液果の種ごと飲み込んでから種だけ吐き出すような食べ方をする鳥って多くないぞ。
たしかにヒトはブドウの種を吐き出すけどな。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 03:47:07.84ID:???
野生生物の生態に自信が持てるのすごいな
四六時中観察はできない上に中には変わり者の個体もいるっていうのに
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 14:24:21.39ID:JryfLSXk
色やテカリかたからしてペリットではなく種じゃないかな
http://i.imgur.com/JnFbpA5.png
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 14:33:12.86ID:???
種も消化できなかったらペリットとして吐き出されたってことじゃ…
ペリットいうたら吐き戻し未消化物の総称で動物性のとか、半消化状態じゃなきゃペリットとは呼ばないわけじゃないよね
まぁ食べた種子がそのまま短時間で出て来たら、正常な吐き戻しじゃなくて気持ち悪くて吐き出したソノウ炎とか疑うとこだけど
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/06(火) 18:43:21.12ID:???
教えてください
昨日夕方にスズメの子を拾いました。
首が折れてるかと思うくらい曲がってて痙攣してたのでもうダメだと思ってたけど
今朝はだいぶ元気になってさかんにもがいてます、首は下向きのままです。
朝からずっと外に置いておいたのですが雨も降りだし結局まだ引き取りました。
で
水は嘴につけたらモゴモゴと動かしてるので少しは飲んでると思うのですが、
小さい虫を押し付けても、指でちょっと開こうとしても全く口を開けません。
口を開ける方法ってどうやったら良いのでしょうか？
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/06(火) 19:46:43.34ID:???
柔らかいものでこじ開けるしかないんじゃないかな？
昔拾った時は自分の爪を上下の嘴の隙間に入れて開けたような記憶があります
どういう成長段階かわからないけど保温はした方がいいんじゃないかな
餌はすり餌というのがペットショップで売ってるからそれが手っ取り早い
ところでそれはスズメで間違いないのかな？
首がすわっていないなら赤裸かもしれないけど
こういうところで質問するならもて余してるということだと思うけど、それなら獣医へ持ち込むのが確実
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/07(水) 01:53:19.83ID:???
>>353
ありがとうございます
羽はそろっててクチバシの端がわずかに黄色い巣だったばかりのひなと思われます。
首が折れてると思うくらい曲がってるのは何かにぶつかったか何かでしょうか。
保温は30℃にしてます。
ネットで見てクチバシをこじ開けて下を親指と人差し指で支えて‥とあったのでやってみたけど
支えた私の指にしっかり噛みついてるので餌が入りません。
獣医さんに頼んで笑われないですかね？　
なんだか　「拾ったりしたらダメですよ。外に置いておきなさい」とか言われそうで。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/07(水) 07:47:50.32ID:???
>>354
ケガをしてないなら拾わない方がいいんだけどどうなんでしょうね
善意の人に言うのは厳しいけどそれも含めて野生だからねー
もしケガをしている野鳥ならば地域にもよるかもしれないけど、無償で治療してくれる制度があるみたい(30年くらい前の話)
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 11:17:21.03ID:???
昨日見た鳥のことで質問です
場所は千葉北西部、シルエット・色合い・フライキャッチングの様子からエゾビタキかな？という鳥でした
ただ、渡りにしては時期が遅すぎる？そもそも、図鑑等には春は見かけないと記載が散見されますし
他の鳥だとしたら何の可能性があるでしょう？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 13:04:39.13ID:qW/gs4qm
>>358
コサメビタキとか？
0361358
垢版 |
2017/06/09(金) 16:16:00.20ID:???
環境ですが、雑木林・果樹園・住宅が混在しています

スズメ大だったので、キビタキ♀の可能性もありますね
コサメビタキは腹の色が暗かったので候補から外しましたが、可能性はありますね
旅鳥の判別は難しいです
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/10(土) 18:47:21.76ID:???
堰堤に溜まってる水場で遊ぶ場所としては
今は通行禁止になって迂回することになってるが
芦屋川右岸道に行く時の動物霊園先の堰堤が割と有名だったんだけどな〜
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/11(日) 20:53:24.10ID:???
ヒヨドリ
１ｍぐらい近づいても飛ばない
人間を嘗めてる・・・・
菜園を物色していたようだ
人間になれることってあるのかな？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/11(日) 21:51:00.90ID:???
今YouTubeので白頭鷲のライブカメラ見てたら、巣立ち間近の雛が、羽ばたき練習してる兄弟雛に誤って落とされたのですが、大丈夫でしょうか？
けっこう高い木から落下したので助からないですかね…？
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