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■トリの質問はここでしてチュン　その17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 09:56:45.14ID:???
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　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
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トリに関する素朴な疑問、質問など何でもどうぞ。
この鳥何ですか？系の質問は、特徴の他に見た地域や環境等の
情報があるとレスが付きやすいです。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 19:35:54.45ID:???
>>562
しっかり観察して日本鳥学会か日本野鳥の会にレポート（論文）を送る。
日時場所不明の記録なんてナンセンスだから。
そういうことじゃなくて、単に写真を自慢したいだけなら好きにすればいいんじゃない。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 23:34:57.67ID:???
>>562
SNSでは場所が特定できる情報は載せないのが基本。
場所公開するなら、私有地、駐車スペースがないなど人が殺到したら地域住民に迷惑がかかるかどうかと、繁殖期なら鳥に負担がかからないかどうかを考慮する。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 07:17:13.40ID:???
柳沢峠とか大阪城とか、今更な場所なら問題ない気はするけどね。
峠はともかく、城や公園系は、地元の駐車場に金落ちたりするし。
そういうとこで営巣する鳥にとっても今更。むしろ人間を天敵避けに
する鳥もいるくらい。
役場のチョウゲンボウとかそうとしか思えない。。

まあ、判断できるまでは書かない方が良いだろうね。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 07:32:45.61ID:???
目的と違う鳥が来たら石を投げる馬鹿もいる。
そんな撮鉄レベルのバーダーもたくさんいるからむやみやたらに場所を公開すべきではない。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 12:16:54.87ID:???
柳沢は水場にエサ撒いたり木の枝底に突き刺したりめちゃくちゃだったな
路上駐車当たり前タバコポイ捨て
大抵年寄り
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 17:02:18.98ID:???
昨日。ヒイラギモクセイノ剪定をしていたら鳥の巣を見つけました。
入口は１０センチほどです・去年剪定時にはなかったです

何の鳥の巣かわかりませんか？
我が家によく来るのはヒヨ、モズ、スズメ、ジョウビタキです。

今後この巣を使うことはあるんでしょうか？
よろしくお願いします。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 18:04:29.49ID:???
>>572
庭木に巣を作るといえば、モズ、ヒヨドリ、ホオジロ、メジロ、キジバトくらいかな
メジロ、キジバトは明らかに違う
モズの巣が一番近い気がするので一票
庭木の巣は再利用しません
0577572
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2017/11/07(火) 14:34:02.69ID:???
>>５７５、576

ありがとうございました。
残念再利用しないのか
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 11:07:17.01ID:???
知り合い達とハイキングした時にコサギがいたんだけど
みんなは白鷺だ！って言ってるから
あれはコサギって言うんだよみたいな感じで他のサギとの違いなどを解説したら
すげーめんどくさそうな顔されて、そんなことどうでもいいんだよみたいな態度を取られたわけだが
一般人からすると白鷺なんていう鳥はいなくてみたいな解説はウザイもんなのかな
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 11:22:45.55ID:???
>>579
それは話した内容よりも、アナタの話し方やコミュニケーション能力の問題なのでは？
そんな事は一般人はどうでも良い事は確かだけどね
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 12:19:42.91ID:???
空気嫁ってことね
大体シラサギでも間違いってわけじゃないのにまず否定から入られると当然場が白けて
そんな奴の言うことは聞く気が起きないもんだ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 14:24:22.91ID:???
>>579
俺もこの前のダーウィンが来た見てて、初めて気付いた

子供の頃から、白鷺と思ってた鳥が実は違うって
あれはチュウサギなのかコサギなのか、
今住んでる所には居ないので確かめようががない
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 17:32:22.75ID:???
『違う』っていうのが違うんだけど…
シラサギっていうのは白いサギの総称
コサギやダイサギや白色型のクロサギや極端な話ヘラサギもシラサギでいいかもしれない
ただそれを何の関心もない一般人に言ってもめんどくさがられるだけ
トンビなんていう名前の鳥はいなくてあれはトビだというのと同じ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 19:10:42.96ID:???
>>584
その解説は鳥板としてはやや不十分ですね。

「シラサギ」には２つの意味がある。
一般的な白いサギの総称。
コサギ属(Egretta)のシノニムまたは旧分類におけるEgrettaの属和名。
前者なら、仰るとおり。
後者なら、クロサギ等の白くないサギを含み、ダイサギ、アマサギ等は白いけれども含まれない。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 20:28:31.40ID:lG/J0in6
鳥って物音にびっくりして
逃げることあるけど
その音を聞くための
耳ってどこにあるんですか？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 21:30:12.17ID:???
>>585
シラサギ属という属和名がある(あった)というのは知りませんでした
普段使う属和名はハイタカ属くらいなもので

でもさぁ、一般人に細かい説明をすると…という話題の中でさらに細かい分類の話を持ち出す必要はないと思うんだけどね
鳥に関心のない人にとっては、クロサギは白くないけどシラサギで、ダイサギは白いけどシラサギじゃないなんてことは尚更関心がないんだから

シラサギじゃなくて白鷺と書けばよかったのかな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 21:41:17.07ID:???
>>588
一般的な話としては、もちろんそれで良いと思います。

ただ、野鳥の専門板で「シラサギ」の定義を語るときは、どっちの意味なのかはっきりさせよう。
って、余計なツッコミ失礼しました。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 05:49:22.92ID:???
>>588
>でもさぁ、一般人に細かい説明をすると…という話題の中でさらに細かい分類の話を持ち出す必要はないと思うんだけどね

細かい説明をする意義、と言うのが良く判る説明
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 14:37:40.63ID:???
知ってる上で、その場の雰囲気や相手に合わせて、誤解を生じないよう注意深くシラサギと説明するのはよいが
標準和名でシラサギと言ったらシラサギ属の意味以外にはない、ってことを知らないでドヤ解説してたらまずいっしょ
あえてシラサギなどと言わずに、あれはサギの仲間です、で充分です
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 15:30:22.13ID:???
>>591
>>585さんとは別人みたいですけど…
専門家同士の会話じゃないんだからシラサギの定義はどうでもいいでしょと言いたいのがわかってもらえないようですね
一般人がダイサギを見て白鷺だと言ったら「いいえ、あれはシラサギではなくてサギの仲間です」とか言うんですか？
一般人が『標準和名でシラサギ』なんて言わないでしょうから、今回の白鷺は白いサギの総称でシラサギ属のことではないと思いますけどね
おそらく『属』なんて知らない一般人にとって、「コサギとダイサギは属が違って…」なんて話は「白鷺にも種類があって…」と言われるのより更にどうでもいいことでしょう
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 15:45:07.45ID:???
ちょっと追記
どうでもいいことならそんなにムキにならなくてもと思われるでしょう
でもね、一般人がちょっと鳥に関心を持った時に、めんどくさい話をされてその関心がなくなるなら勿体ないと思うんですよね
属の話なんてもう少し段階が進んでからでいいと思うんです
敷居は低くしたいなぁと
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 17:13:23.85ID:???
>>592
素人相手に分類体系や属の説明しろなんて全然言っていないがなあー
その場の状況や相手に合わせて説明って言ってるでしょ
野鳥に詳しそうな態度で素人に説明する人が、実は体系の知識もなくて適当にシラサギとか言うのが恥ずかしいだろ、って言ってるんだよ
特に相手が子供だったりする場合
興味を持ったら図書館に行って図鑑で探すかもしれない
あれ？シラサギ？載ってないぞ？
0597日本人
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2017/11/09(木) 18:12:08.88ID:???
全員友達ですw
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 18:30:04.59ID:???
ハクセキレイとセグロセキレイってよく見る鳥なんだけど
この二種類が一緒に行動してるのを見た記憶がありません
ハクセキレイは常にハクセキレイと一緒だし、セグロセキレイは常にセグロセキレイと一緒です
これは当方がたまたま見たことがないだけなのか
それとももともと混群のようなことは無い鳥なんでしょうか？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 20:45:53.45ID:???
>>599
当地ではキセキレイも含めて3種が一定の範囲の同じ場所で見られることはありますが、一緒に行動することはありませんね。
繁殖期だとナワバリ争いしますが、それは同種間でもありますし。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:42:05.64ID:???
ハクセキレイとセグロセキレイは生息地域が重複しているので
増加傾向にあるハクセキレイによって、セグロセキレイの生息場所が脅かされてると
聞いたことがあります。
近所の公園でよくハクセキレイとセグロセキレイを見ますが
いつもハクセキレイがセグロセキレイを追いかけまわしています。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 23:13:05.30ID:???
確かハクセキレイとセグロセキレイが交尾している写真を見たことがある
ネット上でここ1-2年の話
写真だけなのでどちらかが別種に似てただけかもしれない
声を聞いたら両方同種かも？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 23:14:16.18ID:eoIAb9Nf
混群は無いな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 00:05:25.52ID:???
なんか、マンションの水場に
飛べなくなってる水鳥が
迷いこんでるんですが
どうしたらいいですか？
とりあえず焼きししゃもとご飯あげたけど、食べない
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 05:14:00.94ID:???
>>606
>とりあえず焼きししゃもとご飯あげたけど、食べない

とりあえず焼きとりにしてご飯のとき食べたい、かと思った
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 15:44:38.83ID:???
もうミズナギが落ちる季節か。

落ち始めるとボトボト落ちてる。自力で飛べないから弱ってると誤解される。
まあ、元気じゃないから落ちるのではあるけど。
ナマ小魚無理矢理突っ込んで食べさせて(鶏のササミではダメらしいが、
緊急避難の１食なら可とのこと)、海で高いところから投げたらＯＫ。

自力では無理っぽと思ったら、役所に預けられるところを問合せてみて。
役所自体が引き取ることもあれば、紹介してもらえることも。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 15:09:49.58ID:???
セグロカモメの群れの中に羽の色が一羽だけちょっと濃いのがいた場合
オオセグロカモメと思っていいでしょうか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 16:11:36.99ID:???
それはどうかなぁ
どっちか悩むこともあるし、どちらでもない種が混じっている場合もあるんじゃないでしょうか？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 20:32:44.29ID:???
>>611
成鳥限定の話だけどオオセグロの場合、ちょっとじゃなくて圧倒的に黒い
近くにウミネコがいたら、ウミネコより黒ければオオセグロで間違いないだろう
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 11:43:10.49ID:???
登山した時のことなんだけど
ある場所が野鳥に餌をやるスポットになっていて
ハイカーの多くがそこで手に餌を乗せて野鳥に食べさせてました
私は野生動物にエサをやるのはいかながものかと思っているので自制したのですが
カワイイ小鳥が次々と手に乗っていくのを見て
羨ましかったですし本音ではやってみたかったです
野鳥観察が趣味の人もヤラセや餌付けは否定的な人が多いと思いますが
このような状況で皆さんならどうされますか？

周りがどうあれ自分は野生の鳥に餌はやらないと貫き通せるのか
それとも状況次第で臨機応変に考えるのか
そもそも餌やりが悪いことと思わないのかなど
意見を聞かせてください
0615日本人
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2017/11/29(水) 17:51:15.74ID:???
臨機応変の人は意見を書かない法則
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 20:24:24.45ID:???
俺は、餌やりが悪いことだと思っている。
鳥に人間の病菌や細菌が写る可能性があるし、鳥インフル等本来野鳥の病気に
人間が罹患することもありうる。
生態系で見ても、特定の種のみ餌やりすることで該当種の個体数が増加。
それによって競合種の保存が危ぶまれることもあるだろうし。
逆に中途半端な餌やりがかえってその個体の生存本能に悪影響を与えるかもしれない。
だから餌やり、ましてや手で餌をやったりは決してしない。
でも本音を言うと羨ましかったりやってみたかったりもする。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 20:41:41.01ID:???
まぁそういう状況ならだいたいの奴はやるだろ
たとえるなら、普段は人の物を盗まない人でも
自販機の釣銭口の金が残ってたらラッキーと思ってポケット入れちゃうだろ
そういう状況にたまたま自分が遭遇したかどうかで行動なんて変わるから
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 22:29:21.12ID:???
手乗りで餌あげてて羨ましいとは思わないし、餌付けは余計な行為だと思ってるから殆どしないが、
おにぎり食べてて寄ってくるスズメには数粒あげちゃってるな
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 22:34:15.60ID:???
雪国の冬だけ特例でＯＫ、夏はダメ、という分類してる。
冬は庭にみかんやヒマワリ出してる。
冬の間はエサ出せ出せと言う連中も、春になるとぱたっと来なくなる。
鳥が人間を利用してるだけで、人がなにかをしてあげてるわけでは
ないと思ってる。
ただ、夏までヒトを利用するようになると、弊害が出ると思う。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 16:45:03.50ID:???
>>627
考えないでレスして人生に失敗するタイプ
ここ野鳥観察板

飼われているウズラは家禽
ペット板にいけば懇切丁寧に応えてもらえるものを
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 18:15:45.45ID:???
山のてっぺんの住宅地
年中、車が糞害
いろいろ来てるわ
ヒヨドリ、カラス、メジロ、マヒワ、、、、、まだまだいるんじゃないかな

たまに、灰色の鳩より一回り小さい鳥が落ちて死んでる・・・

餌付けは反対だな
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 18:54:56.89ID:???
ハマシギとサルハマシギってフィールドで見分けられるもんでしょうか？
もし可能なら識別ポイントを教えて下さい
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 20:19:47.11ID:???
>>633
可能。
夏羽なら全然別物で間違えようもない。
冬羽はやや似ているが、そもそもシギチの冬羽はみんな似ているから、特にハマシギとサルハマの識別だけが難しいってわけではない。
冬羽の場合、サルハマは
(1)クチバシが細く長く湾曲が大きい
(2)羽衣の色がより白っぽい
(3)（飛翔時）腰の色が白い
(4)鳴き声はやや硬く濁らない
簡単かつ決定的な識別点は(3)だと思う。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 23:31:11.61ID:1sC9Jfi0
今冬の関東は何が当たり年ですか？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 08:18:30.53ID:???
初心者です
ミソサザイの巣を見つけたけど近寄ったらダメと思って
すぐに立ち去ったわけだが
鳥の撮影してる人たちでもこういう対応できな人一杯いるよね
これって結構俺偉い？
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 12:11:27.09ID:???
マウント人間だらけのこんなとこで言ったら当たり前のことで威張るなって叩かれそうだなw
でもまー普通に偉いと思うよ、初心者じゃなくなってもその気持ちを忘れないでね
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 12:36:40.97ID:???
そこまでちゃんとしなくてもいいよ
口では高尚なことを言ってても
みんな何だかんだ言っても、自分一人の時はコッソリやってるから
これぐらい離れてたら大丈夫、というようなマイルールでね
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 18:14:48.02ID:???
答えのない質問かもしれないのですが。

カラスが白い袋っぽいのをくわえてやってきて、平らな岩の上で中から肉のようなものを
引きちぎって食べて、まだ残っているのに飛んでいきました。
何食べてたんだろ、と望遠カメラで撮って拡大してみたら、首のないドバトでした。
白いのはハトの腹で、肉に見えたのは首の断面から出た内臓のようなものと赤い脚。
グロ耐性のない人には見せられない写真になってました。。

不思議なのは、首だけ食べて放置したことです。
何となく腹の内臓がおいしいのでは、と思っていたのですが、腹は無傷でした。
肉食の鳥にとって、首から上だけ食べるって普通なんでしょうか？
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 02:48:05.85ID:42gBkUq+
今年の秋ごろ、早朝に庭でキジによく似た甲高い声の鳥？が鳴いてたんですが
鳴き方が不規則で、キジ並みの声量で長時間鳴き続けます
（音を伸ばすわけではなく、ｹｰ!みたいな声を途切らせずに連続で出します）
辺りは田が多く、季節によってはキジも見かけますし、白いサギも結構飛んできますが
全く聞いたことのない鳴き声だったので、正直かなり気になります
こいつの正体として考えられる鳥はどのようなのがいますか？
鳴いたのはあの日1回きりだったので若干うろ覚えのところはあります、すみません
0653649
垢版 |
2017/12/16(土) 17:28:42.08ID:y9u9uUhs
本当にすみません

ケリ・モズ・シギなど、聞いてみたんですが
これほど早くマシンガントークみたいなのではなかったはず、と思っていたんですが
見直したら完全に「途切らせずに連続で」って書いちゃってますね
日本語力が足りないために非常にわかりづらくなってしまい、本当に申し訳ないです

声は結構高かったです、キジとケリの間くらいかな
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 17:51:48.17ID:eGss2kzL
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 03:02:00.75ID:RZyG9mbD
下がってたので一応age
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 22:01:51.52ID:???
猛禽を見たい！撮影したい！
近所の公園はトビ・ミサゴ・オオタカ・ノスリは結構見られます。
オオタカやミサゴはかなりカッコいいので見れれば超ハッピーですが、もっといろんな猛禽を見たいです。
いろんな猛禽はどんなところに行けば見やすいですか？
イヌワシとかオジロワシとかチュウヒとかカッコよさそうで見たいです。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 23:18:13.67ID:???
その3種は同じ環境にはいないというのはわかってる？
春秋の渡りの時期にカウントしている場所に行けば、サシバとかハチクマとかハイタカ属なら見られるけど
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 00:12:09.20ID:???
絶対確実なのは、冬の羅臼。うじゃうじゃとオオワシ・オジロワシがいる。
シマフクロウを餌付けしてる宿も２軒(餌付けをしてないけど来る宿は
あと数軒)あるし、タンチョウも確実に見られる。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 00:13:17.82ID:???
あ、タンチョウは羅臼には滅多にいない。釧路〜知床をハシゴした場合の話ね。
この場合、エゾフクロウも入ってくるし、クマタカも時々いる。
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