【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 66
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 初期モノはそういう報告多かったね
庭にシジュウカラがやってきた
今日は鳥見日和だ >>647
いつ頃の話ですか？通販怖いな。
とか書くと「返品すればいい」とか言う人がいるのだろうけど、その手間が面倒なのよね。 インターネット通販で返品したことないからそれに関してはよく知らないけど、
交換なら、先に交換品を送ってもらえて不良品は配達員に渡すだけだから楽だとは思うが >>647
ガタガタていうか軽くゴリゴリザリザリする感触があって、
一世代前のBDのスムーズなリングと比べて違和感もつ。
ってやつじゃない？あれデフォじゃないかな？俺もそー感じた。 えっ…
BD32-10XDポチってもうた…
昨日に… ゴリゴリザリザリ感といえば、
Papilio2をネットで買って、届いたものが不良品（鏡筒内にごく小さなゴミが混入）だったので交換してもらったんだけど
その不良品の方のピントリングはなめらかな動きだったのに交換品のピントリングは回してるとなんか引っかかりがあって嫌な感じだわ。
交換品にはゴミの混入はないのでさすがにもう交換はしてもらわんけど、こんなピントリングなら交換しないほうが良かったなと思う。
どうせ、ごく小さなゴミは見えに影響はなかったし... >>653
届いたらレポ。現行ロットでは改善されてるかもしれんし。 パピリオ2なんてオモチャだしBD-XDは粗雑製品
安物に多くを求めるのが間違い 尼で中華ワイド買ったら中に毛糸がそのまま入ってたわ
返品しようとしたら返送しなくていいから
悪い評価しないでくれと言われた ま、不良品だったら交換すればいいだけなので
はなからそういう商品だと思えば問題ない 一部の人にとって3〜4万クラスは安物だから初期不良は仕方ないという認識みたいだけど、どのレベルの価格帯あるいはメーカー製品なら安心なんでしょう >>660
マイスターや職人と呼ばれる人を雇用して
生産設備を用意して、メンテナンスして
コーティングなんかの検査基準引き上げて、歩留まりが下がって
利益と開発の再投資するだけの予算を乗せた分の販売価格
ツァイスとかライカとかスワロレベルになるんじゃね？ >>662
其処まで出せないから、安いの買うんじゃないですか。
不良無しの完品100%になるが4万円が6万円になる、と言うのは俺は嫌だな
ぶっちゃけ、光軸検査器貸してくれて自分で光軸納得いくまで追い込めるんだと良いんだけれど >>660
大丈夫、御三家の上級機種でも初期不良やバラつきはけっこうある
俺のvictory、8倍と10倍でピントリングの重み全然違うでやんのw
双眼鏡の3〜4万は立派な中堅クラスですよ EL 8×32 SV/WB が鳥見では最高機種だから買うといいよ BDのことばかり書くと怒られそうだけど、ピントリングにムラがありすぎる。
店頭お試しでも近くによるとガチガチだったりして信用できない。 ピントリングにまでこだわるような奴は
フラッグシップモデル買えよｗ
BDとGENESISの差がそういうところなんだよ >>670
GENESISとの差がピントリングだったとは思いませんでした。 >>655
この流れを読んでたらレポは無理
届いても誰にも言わずにコッソリと使います >>672
すみません、なんか高級最高な人がいてヒートアップしまって。
できればレポお願いしたいです。 ピントリングの重いのは我慢できるけどガタツキは嫌だなぁ
始動の動きは大事だよね ジェネシスは中心解像度はFLなみ、
周辺はSVやEDGと較べると少し緩いが、色あいや透明感、明るさでEDGより明らかに上。
見掛けの視界も必要十分。
多少トルク感のあるピントリングは
指の表面を掴み抜群。
コスパを考えれば宇宙最強かもしれない。
もっと広い視界ならスワロに、
白がより白く？ならツァイスに、
コスパ、自然な周辺に行くに従っての本来のレンズらしさなら、ジェネシス。 俺は庭に来る野鳥を観察するからいじりまくる
樹上でも地べたでもちょこまかちょこまかとせわしない
置きピンは餌台にいる時だけ >>677
相手が動くんだからピントも動かすやろ
高級機ほどピントはシビアなんやで
その代わり立体感はハンパない >>675
ジェネシス22が2軸じゃなくて5万代なら買ったのに GENESIS欲しくなってきた。でも、重さがなぁ…高い双眼鏡が重くなるのはレンズの数が増えるからなんでしょうか
そもそもGENESISってメイドインジャパン？パンフレット見ても書いてないような。 >>677
いや逆に1番いじると思うんだが、じゃあそこ触らないで何してんの？ >>682
ジェネシス。
NikonのSE（8×32）ってそれほどでもない。 >>681
いまどきMade in ○○を気にしてるのも
どうかと思うがGENESISは日本製だよ
>>680
22の2軸は他社のスカスカフニャフニャ
と違って秀逸よ
今の値段でも安いと思うくらい
6倍か7倍があったら直ぐに買うわ >>681
ジェネシスが重いって？
平均的〜軽い方だと思うが ジェネシス（コーワ全般？）は付属ストラップが豪華で、首に掛かる負担は軽く感じる。
逆に嵩張って邪魔と思う面もあって、自分はニコンの汎用の細いの（AN-4B)に交換しているが。 ジェネが重くなって言ってるのは33の話
44は激重だが光学性能はそのぶん上 >>654
パピリオのピントリングが途中で引っ掛かるような感触があるのは
仕様だとサービスセンターに言われた。
技術部門の回答だそうで、サービスセンターの人も引っ掛かりが有る理由はよく分からないそうだ。 NIKONとGENESISどっちがいいわけ？
>>692
EDG≧ジェネ＞HG-L≧SE＞＞モナ禿
ぐらいかな？ >>689
へ〜そうなんですね
654では引っ掛かりについて詳しく書かなかったけど、確かに途中（ある一点）で引っかかる感触があるので同じみたいです。
となると、引っ掛かりが全くなかったのは何やろ、ロット違いによるものとか？
それはともかく、教えてくれてありがとう！ ＥＤＧとジェネシスは流石フラッグシップ機と思う位ピントリングの操作感が良いけど
アルテスも負けずと良いよ。操作感も良いけどピントの立ちが良いので
ピント操作が楽しくなる。 >>694
そうなんですね。ますます悩むがありがとう 昨日情熱大陸に出てた野生猛禽類専門医さん
機種はわかんなかったがスワロの双眼鏡
使ってたなぁ >>698
サーモスのCMのおっさんやろ。テレビ屋さんが扱うのはだいたいそんな所やね。
いや、この人自体はどうしてなかなか凄い人よ。
https://www.youtube.com/watch?v=h8G7jw7Hyxk EL10×50SV WBは重いぞ
999gあるからな 結局国産鳥見の最高機種って何よ？
自分はジェネ33の10倍だと思ったけど
これより良い国産のがあったら教えて 海外サイトの分光透過率測定や光学テストの結果を持ち出して喧々語らうのもいいが
それでも結局荒れちゃうよ。君の推すジェネ33が〇〇より劣るって言われたらカチンと来るでしょ？
それぞれ”オラの嫁が一番”でよかんべ それぞれ皆さん思い入れはあると想いますが、古参ではない私はむしろそういう俺の嫁な一押しモデルが聞きたいです。 >>705
おう、俺も鳥見のメイン機はジェネシス10x33だ。
ただ一番好きなのをと言われると8x32HG-Lをあげるかもしれないが。
実際のフィールドではスコープ併用するにしても、双眼鏡だけで同定しなきゃならない時もあって10倍のパワーが安心なんだよね。 >>702
山の上から渡りの調査ならね
対象の個体が決まっているなら、必要に応じてスコープ併用だから 双眼鏡はスペシャル初心者です！
アマゾンで3000円ぐらいのを購入しようと思っています。
メインは撮影の方ですので裸眼で限界があるものを確認出来ればぐらいに考えています。
やはり、3000円ぐらいのものはゴミになりますでしょうか？
確認程度なら充分でしょうか？
よろしければゴミになる理由等を教えて下さい、エロい人 >>713
今amazonに溢れてる3千円等の中華格安の聞いたことないブランド双眼鏡がゴミだという理由は
・造り（品質）が粗悪：外装ゴムのベタつき、内部ゴミ混入、ガタや片ボケ
・光学性能が劣る：特にダハは覗いてすぐわかる。ピンが甘かったりケラレが酷かったり
撮影補助でamazonでとにかく安いのならペンタックス タンクローR 8x21\3,900-をすすめます >>705
10倍は手ブレするとか、暗いとかよく書いてあるけどそんなことないのですか？ >>715
705ではないけど多分それは眼鏡利用者の傾向じゃないかな
裸眼利用なら接眼部上部を眉骨の辺りに当てるとかで顔に固定して覗ける
そうすっと明るい時の8〜10倍程度じゃ手ブレの影響なんてほとんど無いよ
闇夜の星だと残像が糸を引くから手持ちでは低倍率の方が良いけど鳥用途だと関係がない
10倍より8倍の方が実視界が広いから探鳥主体だと8倍機がお勧めされるけどね
眼鏡を掛けたままだと顔に固定ができないから低倍率志向になるんだと思ってる．．． >>716
なるほど、となると眼鏡かけてたら8倍か…。 >>711
セピア色が気にならなければ
HGLのほうが像質はいいかもね
特に周辺部 >>714
ありがとうございます！
調べて見てもお薦め品一万半ばの記事はよく目に入ったのですが、安いゴミの理由がなかなか見当たらず、どうなんだろう？と思案していました。
本当に丁寧な答えありがとうございます、お薦め頂いたペンタ購入します！
エロい人、ありがとー！！ >>705
ビンボーなオレにはアペプロ8x32が最高。 >>715
姿勢による差が大きい。
水平に持って使えるなら10倍でも12倍でも平気。
干潟での観察や、山の上で峠越えしてくる群を観察など。距離は遠いけどほぼ水平〜やや下向き方向で安定して構えられるから。
逆に森の中で頭上の梢方向に居る鳥を大きく首を反らして見上げるときなどは、姿勢が不安定になってブレるので高倍率は辛い。 >>710
SEが無理な理由が思いつかない
SEはHGLと同等の像質なんだが・・ 話の流れを見る限り
像質の話をしているとはどうしても思えないんだが・・ >>724
手に馴染むかの話をしている
SEは肩？の部分が丸くて手の平にフィットする >>720
破綻の少ない落ち着いた像質はHG-Lに通じるが、全てのポイントでHG-Lに少し負ける劣化版ではある。
アペプロ＝プアマンスHG-L
アルティマ＝プアマンズE2
値段を考慮すると上出来なんだが、どちらも既に廃番。
こういう、いかにもビクセンと言った佳作が今はないんだよね。 プアマンズ何とかという物言いは嫌いだが、
佳作という表現はぴったりする、大いに共感する。 プアマンズ...サッカーのチームか何かかと思った。 久しぶりにフォレスタZR8X32持ち出してみたけど
やっぱ凄いわこれ
明るさは極め付き、広い良像範囲、像面湾曲の少なさ、
シャープな見え味
だが重い >>730
へぇそうなの？何と比較して？
アルティマと同等かやや劣るって程度の評価だったのだけどなあ。
こないだの超安値在庫放出祭りから突然像質の評価が上がったのは何故？ また像質くんかｗ
>>725-726にレスしてやれよ プアマンズに加えマニアでも何でも無い自分には
中華製が充分以上だった...
https://i.imgur.com/9bRbXjD.jpg >>734
２万円の中華はプアでもない気が
終売のアルティマが２万していない訳で アルティマをプアマンズニコンと言うのはやめてくれw
俺はニコンのアイポイント短さが眼鏡で無理なので、寧ろ率先してアルティマにしたのだが、もちろん50mmもあるがこちらは絶品だよ。
ジェネシスの隣にそんなゴミ置くな、
俺のジェネシスの隣には国産BDだ。 >>734
何かセンスないというか、そのセレクトはねーだろ うわ。国産の双眼鏡持ってないとこんなに言われちゃうんだ。 >>739
しゃーなくない？
6.5X32位の選択肢ってライト光機の6x32位か？
Vortex Binoculars Viper HD 6x32はディスコンだし高いし鎌倉だけれど >>740
国産か舶来かって話じゃなくて、pleasingが怪しすぎるし、しれっとジェネシスと並べる賞月のステマがウザいってだけだ 半端な物なんか買わなくて、ジェネシス8×32一つ買えば解決じゃないか
鳥見スレだろ？ >>734のジェネのストラップって端の部分を折り返して抜けにくいように
してるみたいなんだけど、これってみんなやってることなの？ >>744
視野広い方が当たり付け易い
俺なら5x20と10倍機を併用するかも
5〜6度だと探し難い >>746
よく見たら大笑い。
一見所謂「ニコン巻き」みたいだが、ニコン巻きじゃない。間違ってるね。外れやすくてダメだろう。
見よう見まねの大間違い勘違い。見かけだけ真似て本質を理解していない中華製品みたいなｗ
これじゃプロミナーが可哀想。
ちなみに、正しいニコン巻きはニコンに限らず、オリンパスのカメラのマニュアル等でも推奨されているし割と一般的方法。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
