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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 70
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/12(金) 17:49:08.52ID:yCqgu7P8
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html


野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/08(水) 10:58:22.16ID:???
　　　　　　　　　　CL Pocket　　　　　　Victory Pocket

良像範囲　　　　　　　　　　　　＞＞
見かけ視界　　　　　　　　　　　＜＜
明るさ　　　　　　　　　　　　　　　＞
中心部シャープネス　　　　　　＜
色収差　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　
歪曲収差　　　　　　　　　　　　＝
周辺像質　　　　　　　　　　　　＞＞
色彩の鮮やかさ　　　　　　　　　＝
色付けの無さ　　　　　　　　　　＞
コンパクトさ　　　　　　　　　　　　＝
覗きやすさ　　　　　　　　　　　　＞
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/08(水) 14:55:48.96ID:???
ポケット双眼鏡を使い慣れない人には
より明るく見やすいCLが良さそう

ポケット双眼鏡に慣れた人なら
より広い視界で中心部がシャープなVictoryが良さそうだが
アイポイントはかなりシビアに合わせる必要アリなのに
自分にはややアイカップが浅いので、持ち方に少し工夫が要る

外観の品質感、高級感はClの圧勝
Victoryはケ○コー製と言われても知らない人なら疑わないレベル
0766753
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2019/05/08(水) 18:14:16.25ID:???
>>762
EL8.5X42です
潜水艦を見るために作られたような公園です。市の観光案内にも載っています。
丁度、朝の国旗掲揚の時間？だったようで良いシーンが見られました
このあと、出航のシーンも見られました。
スレ違いになってきましたね申し訳ない。
鳥見も好きですが、飛行機とかいろんなものを見るのが好きでして、、、、
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/08(水) 22:09:43.20ID:???
>>766
いい双眼鏡はピント合わせてるだけで楽しくなるよね
子供が生まれてから42mmはかさ張って持ち歩けなくなったので、今は22mm使ってる
解像度は42mmにはかなわないけど、軽量コンパクトで携行性には変えられないわ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 11:44:12.22ID:c5eAUZBv
モナークHG8×30は、解像度と軽量コンパクト携行性の全て高次元で満たしている貴重な機種。

「解像度」「軽量」「コンパクト携行性」の単独では、もっと選れた機種があるが、トータルでのバランスは特筆もの。

ビクトリー8×25はいい機種だが、トータルで比べればモナークHG8×30。

解像度重視ではモナークHG8×30、軽量コンパクト携行性ではビクトリー8×25。
とりあえず持って行くのであれば、ビクトリー8×25、見る事重視であればモナークHG8×30。

電車探鳥では、従来、ビクトリー8×32FLかビクトリー8×25でしたが、モナークHG8×30購入後は、ほぼ、モナークHG8×30。
車探鳥ではその日の気分。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 12:02:28.53ID:???
モナークHGに全く魅力を感じないのはネーミングと価格のせいだろうな。
名前を「モナーク8」とか「モナーク7半」とかでモナ7より1万円UPぐらいならいいのに。
HGの名をモナークに付けるんじゃねえよ。
まあ、それでもモナ7で充分な気がする。モナHGじゃ高級機を所有する満足感もないし。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 16:13:43.44ID:xzbhwj/P
何か最近あんまり話題にあがらないけど、私は双眼鏡はライカの820BRと856FL。
どっちも発売直後くらいに買って使い倒しているけど、今のところ異常は無い頑丈で元気な子。
820BRは、時々覗きづらいなぁ、と思うことはあるけどコンパクトなので、何するにも持って行くね。
FLの方は、星見専用、、、とも言えなくて、時々一脚もって使う。見え方にもの凄く余裕があるので
これはこれで好き。北海道に出張で年４回くらい行くけど、両方持って行きます。

この二つであがり、と思ってたけど、最近またムラムラと双眼鏡欲しい病が・・・・・
このスレで出てくる6倍あたりの双眼鏡とかパピリオとか買おうかな・・・・でも私、何十万もする双眼鏡でも一万円の双眼鏡でも同じくらい
買うのに悩むんですよね・・・・
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 18:20:39.80ID:???
>>771
いやいや、煽ったつもりなんか全然なくて、正直な感想。
なんでニコンはHG→HGL→の正常進化系じゃなくて、ああいう中途半端なもの出したんだろうなあ、ってこと。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 18:45:35.05ID:???
>>772
ニコンももう少しとんがったHGは出せたと思う。ただ日本企業体質上、保守的な意見で中途半端になったのだと俺は考えている。

個人的にはバランスのとれた製品だと思うけど。もう少し安ければ手が出しやすいかな。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 19:09:36.51ID:???
Nikonよ、俺たちのNikon。頼むからもっと双眼鏡に力入れてよ。欧州に勝るコンパクト製品だせ！！！！
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 20:23:36.85ID:???
ヤンキーに藪で襲われて爺婆がお高い双眼鏡を奪われるまでがこの物語の結末ですかね？
中国人か韓国人かも知れないね (*´・ω-)b
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 21:16:47.77ID:???
現行モナークHGさえあれば過去モデルのHG、HGLなど一切不要。やはり最新型が一番良くて完成度が高い。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 22:06:11.55ID:???
>>773
HGLの後継なら全然とんがるところもないだろう。それこそ地味な路線。
安物モナークラインで出す意味がわからない。
ハイエンドはEDGに移行して「HG」の名前が空いたのでモナークに付けてみました、ってとこ？

高級車はセルシオになったので、カローラの上位グレードはカローラクラウンとよぶことにしました、みたいなｗ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 09:54:47.95ID:???
しかしVictory PocketもコンクエストHDも
アイカップが浅すぎる

しかもプリズムが小さく光路を満たしてないので
そのぶん余計にケラレが出やすい

モナークHGもプリズムが小さいけど
アイカップが適正なのでこれは特に問題ない
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 10:00:12.16ID:???
スワロELも若干、アイカップが浅い
あと5mmくらい伸ばした部品誰か作って
ネジ込み式なのでカンタンに換えられるし。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 12:50:34.87ID:???
アイカップは一番ひっこめた状態で使うもの。

出して伸ばして覗くととても見れたものではないけどね。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 16:16:38.05ID:???
少し目から離して使う人、グッと押し付けて使う人、色々いるんだから調整しろは大きいほうがいい
段階式のツイストアップと言っても俺はいつも最大高さで使ってる
それでも少し高さが足りなく感じることが多い。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 16:17:21.99ID:???
Victory PocketとモナークHG
アイカップの作りや鏡筒内部の構造、材質など
非常に似ている

見え方もそっくり

日本の同じ所で作ってそうだなぁ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 20:12:33.08ID:???
最近の流行はプリズムの限界を超えて広視界にする事らしいけど
自分はいやだな、そういうの

だって最初からごまかしで設計してるんだもん
買った人もどうせ気がつかないと思ってるわけだし
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 21:50:41.68ID:???
>>775
無理。市場規模が違いすぎる。デジカメ板見てごらんよ。
ニコンのデジカメのスレッドだけで幾つあることやら。
双眼鏡なんて、全てのメーカー合わせたスレッドが数個あるだけで、話にならん。
WXを出してくれただけで奇跡だ。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 23:51:01.46ID:cqmnWvno
>>798
モナークHG/8×30とツァイス/8×42両方を気分で使い分け中。
画質の差はあるが、あまり気にはならないので、モナークHG/8×30持ち出し頻度が高い。
でも、モナークHG/8×30のケースは何度見てもゲンナリする。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 08:12:30.99ID:???
>>811
その人の双眼鏡経験による
初心者に比べさせてもわからない
私の場合、モナーク7の8x30を5年くらい使って満足していたのだけど、
スワロを覗いたその瞬間、うぉ。と声が出た。なんだこりゃ。異次元の視界。
えぇ、買いましたとも。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 11:52:17.01ID:alGxbKvt
>>811
欧州御三家を見てカルチャーショックを受けたら、双眼鏡泥沼の始まり。
欧州御三家使いの方は、多かれ少なかれ、カルチャーショックを受けて、国産から買い増しをしていると思います。
だから、みんな｢最初から欧州御三家｣ と言うのです。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 11:57:27.58ID:alGxbKvt
>811
モナーク7/8×42はいい機種ですから、何もお困りでなければ、大切に使い続けるといいですよ。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 13:52:30.50ID:???
最初から御三家を買うのは、意味が無いだろ
ステップアップしていって手にしないと意味が無い
そりゃ最初から最高の像を目にするんだから回り道はしていないのだけど、
>>814の言うとおり、その良さを理解せずに見たって仕方が無い。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 16:16:26.57ID:???
御三家が最高といったところで比較する対象がなければ何も分からない。
その意味でもEDGやジェネシスを所有しておくのは決して無駄ではない。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 16:47:13.44ID:???
「バードウォッチングのための双眼鏡スレ」じゃなく、
「海外双眼鏡コレクターの蘊蓄スレ」になっちゃってるなあ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 17:53:20.42ID:rxLBM6va
欧州御三家を見てカルチャーショックを受けない人の方が断然多い
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 17:57:38.96ID:???
双眼鏡に取り付けるスマホアダプターがほしいです
汎用のアダプターだとどんなのがいいでしょうか。
モナーク7でスマホはiPhone7です
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 19:48:26.55ID:???
適当なのを買ってみればいい
写真を撮ろうとしてあたふたするより
そのまま覗き続けてじっくり観察した方が
得るものが多いと気付いて
そのうち使わなくなる
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 20:05:57.25ID:???
手持ちだからお手軽な双眼鏡を三脚＋アダプターで固定とか
野生動物相手にセルフタイマーとか
道具は素直に使うのがイチバンだと悟る
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 20:09:28.81ID:???
スマホアダプターって片側のレンズでしか撮れないんでしょ
両方のレンズ越しに撮れるアダプターとか無いのw
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 10:11:22.82ID:???
ここでは評判の良くないジェネシス44 プロミナー 8.5X44をあえて買いました。
理由はデザインと色がとても好きだったから。

さっき届いたばかりで家の周辺をさっそく覗いてみてました。
あまりに素晴らし高画質に大興奮しました。

今日はお天気がとてもいいので今から持ち出していろんなところを見て回ります。
それにしても思いきって買って本当によかった。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 12:23:24.22ID:???
>>840
ここでジェネを叩いてるのは定期的にスワロEL SV WB自慢をしてる人。
実際のジェネ8.5x44は解像度高くて良い双眼鏡ですよね。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 12:36:34.11ID:???
ていうか、ジェネシス、EDG、EL、VICTORY、ウルビについて言うなら
個性の違いや好みの差はあっても、鳥見用途の性能品質には優劣付けられない
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 14:50:27.65ID:???
>>842
いや、8,5倍のほうならまだいいよ、重いけど。
10,5倍は暗いし冴えない

ただしジェネシス全機種所有して比較した上での個人的な意見だから
後は読む人がどう考えるかにお任せ

自分の評価は10×33＞8×33＞8,5×44＞10,5×44だった
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 15:05:56.72ID:???
やはり所有してみた見解は人それぞれだね。

俺はジェネシスは44の8.5と33の8を持っているが、
見掛視界以外は44の圧勝だと感じている。

何度比較してみても結論は同じ。
というか、像質のランクが44と33とでは1〜2ランク程異なり、
同じジェネシスでもまったくの別物のような感じ。

44から感じられる特有の何ともいえない像の上質感と高級感は
33からはほとんどまったく感じ取れない。

もっともこれも個人的な勝手な印象に過ぎないのだろう。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 15:39:42.03ID:???
>>847
クルマに例えれば中型スポーティーカーと
大型セダンの違いに似てるかもね

鳥見に1Kg近い双眼鏡を持っていくのはさすがにキツイと言う人が多そう
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 15:55:16.86ID:???
周辺ボケを気にする人、中心部の解像度を気にする人、
視界の広さを気にする人、重さを気にする人、
見易さを気にする人、色収差を気にする人、明るさを気にする人

色合いを気にする人、ケースを気にする人、生産国を気にする人、
ヒンジの固さを気にする人、わずかな光軸のズレを気にする人

気にする部分が多い道具ほど趣味の道具としては楽しいものだ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 16:34:15.79ID:???
>>843
アイカップはウルビが一番好き
次がEDG、その次はEL

ウルビアイカップは実使用位置で細かく確実にクリックストップできて緩まない
真っ直ぐ引っぱればそのまま取り外せるし
理想のアイカップ

EDGはツノ型アイカップとの交換が容易でしかもツノの形が目にジャストミート！
さすが国産

ELは大まかな位置でしかクリックストップしないが
アイポイントに寛容なアイピースなのでこれも問題ないし
形状が絶妙なので目の周りが痛くなりにくい
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 16:39:58.16ID:???
ちなみにこれも個人的な意見だけど
現時点でC/P的に一番なのはコンクエストHDだと思った
ただしアイカップが浅すぎるので何らかの工夫が要る
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 17:04:33.46ID:???
EDGは光学性能以外のクオリティに問題がありすぎて
個人的に選択肢には入らない
せめてフォーカスホイルだけなんとかして

モナークHGはフォーカスホイルのガタもないしヌルヌル軽すぎないし
ヒンジも適度な固さがあるし、対物キャップも実用範囲にはなったし
、このスレ見てたのかよ、と思うレベルで改善されてるから
けっこう好き

あとモナークHGで一番いいところは中心部の解像度とシャープネス
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 17:22:48.12ID:???
シャープに見えるのと解像度は違うのだけれど
このあたりの塩梅が作り手の腕次第

で、何が言いたいかというと
ツァイスの新型ポケットは
数少ない「買う価値がある双眼鏡」の一つだと思いました

ポケット双眼鏡の最高峰と言っても過言ではないと思いました
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 18:08:50.38ID:dwhsXeUs
SE とHG・HGL ・EDGと一緒にはできない。
SE は製造中止で正解。
E2もモナーク7に任せて製造中止でもいいと思う。
SEって何度見てもいいとは思えず。
E2は見る気がしない。
両方なくても困りはしない。
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