【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 74
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
8x40に追加で10x30クラスが欲しいと言ってたものです
買いました。思ってたより手振れは気にならないかな。
ピント調整がなかなかシビアになるんですね。
被写界深度が狭いと言いますか。
そう言えば6.5x30のときは、パンフォーカスとまでは言わないけど、
ピントにはあまり気を遣わなかったな。
そういうもんなんですね～。
双眼鏡として楽しいのは８倍だなぁ。 それにしてもこのスレ息が長いね、関心するし、今後も末永く続くことを願ってるわ。 >>5
前に使ってた機種が被写界深度が深いと思ってた
上級機種に買い換えたらただシャープネスが足りないだけと気付いた 家の周りでヒヨドリが大量発生していて、非常にやかましい
大地主の爺さんが柿の枝先をほぼ切ったので
むしろヒヨドリは来なくなると思ったけど逆だった
熟して甘い柿の実を
何でキッタ何でキッタヒーヨヒヨヒヨ
と聞こえて忍びない ヒヨドリって、美味いらしいですよ
捕って食ってしまいましょう！ もう猟期終わってるよ
家の周りなら狩猟禁止の場所だろうし 今日もスワロ爺さんの手元でスワロフスキーの双眼鏡が元気に大活躍 釣り針にミカン付けて仕掛けておくとヒヨドリ釣れるよ
田舎でおじいちゃんがそうやって捕まえてた
羽根むしって、炙って捌いて食べてたわ。 >>13
狩猟免許持ちだが、そういう捕り方は違法だよ
まぁ昔の話だろうけど
でもヒヨドリは旨いらしいね 鳥見するとき首から双眼鏡とカメラをぶら下げて歩いてる
双眼鏡とカメラがガツンガツンぶつかって困ってる
なんとかぶつからないようにする方法は無いものか？ >>895
ライカの人ですね前と後ろでぶら下げなよ >>18
わかる。最近は鳥好きというより写真撮りたい奴が多くてちょっと違うと思う。
好きにすりゃいいんだが、連中の場所取りバトルがウザい。 ニンジャストラップで検索したらいろいろ便利そうなストラップが有るもんだね
ありがと参考になったよ >>15
餌によるが、青臭いよ
細身で食べるところ少ない >>16
カメラをたすき掛けにして、双眼鏡は胸までの長さにするといいよ >>30
カジノ船のせいで感染者は増えたけど純粋国内感染者はかなり少ないぞ 日本ではすでに100万人以上のステルス感染者がいるはず 賞月さんの双眼鏡をこしらえてる中国の工場はどこにあるんだっけ？ 決して高級品ではないけれどオリンピック観戦用の双眼鏡を購入していた。
だが今回の東京オリンピックは開催されないと確信した。
本当に残念だけどもう絶対に無理だと思う。
安倍政権のやることなすことすべてがハチャメチャで笑える。 双眼鏡で鳥を見てると、最悪、目からも生物兵器に感染するぞ、気をつけろよ、マジで ヤマセミポイントに行ったらカメラバカばっかりだわ
バードウォッチャーって減ったね
あれはちょっと違う人種 カメラ野郎から見たら、ただ覗いてるだけで変な奴と思われてるぞ あいつさっきから覗いてばかりじゃん
見てるだけで何が楽しいんだろ 老眼で双眼鏡を覗くのがつらい 白内障の所為か
何かお勧めの双眼鏡は？ >>43
迷光対策のしっかりした10万円以上の双眼鏡だったら良いんじゃないの
ジジババがやたらいい双眼鏡を使ってるのも納得するよ スワロあたりが欲しいんじゃないの
背中押してやれよ http://www.ne.jp/asahi/hobby/yk/Binocular.htm
SWAROVSKI SWAROVISION EL 8×32
口径32～33mmではダントツの光学性能だったが、本当にピントがシャープで、ピントが合っていないと覗いていて具合が悪い。結局、Leica Noctovid 8X42を購入するため、手放した。
Leica Noctivid 8×42 （2020年2月9日）
2019年の双望会同窓会。そこに、石石石さんが、この双眼鏡を持ち込んできた。
なにやらイベントで半値近くで購入してきたらしい。で、見て本当に驚愕！
Swarovisionを越える双眼鏡は出ないだろう、と思っていたけれど、完全に張り合える双眼鏡が登場した。
星を見て、さらに驚愕。星がキラキラと輝いていて、もっと口径の大きい双眼鏡で見ているみたい。
この明るさ、という点では、口径50mmのNikon WX 7Xを越えていて、手持ちでは最強の1台。
で、結局還元何やら絡みで、それとたまたま安い店の出店があり、CL Pocket 8X25、EL 8X32を手放し、年末に購入した。
今や、主力の1台。しかし、何故か市場では話題になっていない。
この界隈では有名人かもしれんが匿名掲示板にそういうのを貼り付けるのはどうかと思う こことは違うスワロ爺さんだとは思っていたが、ついにスワロ32と25を手放したのか。なんとなくそんな気がしてたわ。 体力衰えて重いの持ちたくないんだろ
若い頃はリッターバイクを乗り回し、歳取ってからやっぱりカブが一番とか言っちゃうタイプかな ノクティビットは軽くはないけど
デザイン工学は明らかにウルトラビットから後退している
しかし見え味は間違いなく特級品で賞月氏が持っているのもうなずける
自分の目で実物を見て確かめずに海外サイトの評価を真に受けるのは愚の骨頂 >>59
で、お前は何持ってるの？
他人の尻馬乗ってないで自分のインプレしたらどうよ？ しとるやん
見え時は特級品
自分の目で実物を確かめろと 最初の2行が分からんな けどを使うなら
ノクティビットは軽くはないけど
デザイン工学は明らかにウルトラビットから進化している ノクティビットは軽くはないし、デザイン工学は明らかにウルトラビットから後退しているけど
見え味は間違いなく特級品で賞月氏が持っているのもうなずける こうがく
【工学】
役に立つ生産物を得るために、計画・設計・製造・検査の段階に基礎的科学を応用する技術の総称。
をデザインする Yahoo!ジオシティーズが廃止になって双眼鏡ブログが随分減ってた
久しぶりに覗こうとして驚いたわ お前ら、備蓄してけよ、甘く考えるなよ、これから本当に大変なことになるんだぞ、双眼鏡があっても生きていけんぞ こいつ人口削減を目的として人工的につくられた生物化学兵器であることに間違いないからな気をつけろよ テレビで報道されてるような生易しい新型ウイルスではないので気をつけろよ本当は相当に厄介だぞ >>80
俺はハンターだが、銃の知識も半端だぞ
真に受けたらイカン >>52
コーワ：BDII32☓6.5XDまで買ったとは心から笑える それよりはるかにいいジェネシス33も持っていたのにね
手放さなければよかったのに
ハイランダー手放したことも後悔してんじゃない 問題はそこじゃない
スワロブームが終わり突如ライカの出番が回ってきたことだろ ちょっとすれ違いかもしれないですがアドバイスいただけると幸いです。
登山で使うのですが8倍で探してます。一万から一万五千円位でさがしています。
KOWAので、8倍のyf30は安価で良かったですが、若干、大きい感じがありました。
これと同じくらいか、それより少し小さいサイズで、おすすめの定番的なものありますか？よろしくお願いします 少しでも軽く小さくまとめたい登山ならKOWAのBD25-8がオススメだけど最安1万9千円だね
予算内なら賞月のPleasing HR8x25WPが1万3千円 ノクティビット興味があって買いかけたけど海外サイトで酷評されてて
踏みとどまったクチ 翻訳ソフト使ってちょくちょく読んでるけど酷評は知らない
どこ？読んでみたい >>92
早々にありがとう御座います。おすすめの賞月は、現物が見られないのがざんねんです。KOWAのはちょっと予算オーバーだけど、長く使うので現物見に行ってみます 賞月は値段なりだぞ
どのインプレ読んでも値段のわりに良いしか書いてないから
逆に言えばまともな値段なら良くないってこと
登山で落としたりぶつけたりしても気にならないという点は評価出来る そりゃまともな値段ならCLかビクトリーかウルビ選ぶよなあｗ 登山だったら何より軽さ優先で選べばいい。軽量化のいらない山なら好きにすればいい。 >>52
それ読むとノクティビット欲しくなるな
ベタ褒めやないか >>96
＞値段なりだぞ
＞値段のわりに良い
結局どっちなの？ >>101
ノクティビットは良かったよ
明るさと中心はスワロSVWBより良いと思った
周辺はスワロの方が良いけど、ツァイスSFみたいには歪まないし
その下のクラスとは雲泥の出来だと感じた >>96
せっかくの一期一会の景色を見るためにそれなりの双眼鏡など使いたくない
私はどけにでも最高の双眼鏡を持って行きます あんたらの賞月嫌いはもう十分過ぎるくらい分かってるから
質問者の予算内で何か良いのか教えてあげたらどうよ？ >>91
賞月さんの８Ｘ２５B級品ってのがオクにあるじゃん
かっときなよ。良いと思うぞ。あなたの目の肥え方によるが、初心者なら、充分満足できると思う。
アフターサービスも国内メーカよりも早くて万全。 そこまで言うなら予算内で他を挙げてみようじゃないか
>>91
バンガード エンデバー ED 8320 楽天メーカー直販13,200円
8x32なりの大きさはあるが、候補にしてたYF30-8よりはかさばらない
（鏡胴が細く一直線なのでリュックのポッケにも入りやすい）
2流メーカーのバンガードながら最上級機種なので見えは良い
ざっくり言うと国産中級機2～3万円クラスはある
コーティングが変わっただけの後継機エンデバー2を持ってるが
中国製だからか不具合あり交換。メーカー対応よし
でも賞月アンチじゃないよ。応援してる方 ノクティビットは知る人ぞ知る名機であって欲しい。
スワロフスキーやツァイスのように一部の熱狂的なマニアから過大評価されるような存在にはなってもらいたくない。
その価値を享受できる感性を持ち、尚且つ新品購入できる経済的な余裕のある人だけが所有して満足すればいいのだ。
素晴らしさが認知されなくて結構、話題にならなくて結構である。 たしかライカの銀座店だったっけノクティビットベタ褒めだった ノクティビットそんなに良かったっけ？・・・
オープンブリッジのホールド性についてはEL SVやSFに軍配が上がるし、
日中の風景を覗いた時には微妙な着色を感じた。
御三家のフラッグシップなら自分だったらSFかな。 >>94
たまたま検索で出てきただけだったので忘れてしまった。
色々探したけど、見つからず。
ウルトラビットのほうが良いみたいな記事だった 自分がベストだと感じたものがベストだと心の中で勝手に思えばいい
この世の中に絶対評価はない
こう発言しておくのが一番無難で非難を浴びない
当たり前すぎるぐらい当たり前だが 賞月ゴッデスがオクにあるな
ちょっと高かったからか、オワコンになっちまったが、かなり良いぞ
>91にもオススメ
高級機の見え味を体験できる。 >>119
満遍なく客観的な評価が出来ない時点でたいしたレベルじゃないのは分かる。 >>121
出品者乙
GODDESSは俺も買った
アイカップの造り以外は概ね満足してる
逆光は8X25ほど酷くないね アイカップの造り悪いの？
クリック弱くてすぐ動くのは嫌 すぐ動くって訳じゃない、
しっかり止まらないって言うか、クリックストップしてても回転方向に少し遊びがあるのね
オレは少し気になる。
勝手に高さが変わる訳ではない。実用に影響はない。
ゴッデスは届いて最初に覗いてその明るさ、クリア感に唸った。なかなかのもんです。
いまのところ手放さずにキープしてます。 女神４機種のどれなのか書いてくれるとより参考になるんだがな >>125
㌧
実際触って確かめたいね
32mmはけっこう欠品続いてるような 先に登山用の双眼鏡アドバイス頂いたのです。賞月のは現物がないので、試すことができなかったのですが、KOWAの8倍32をみてきました。
25の方は在庫なしでしたので。素人ですが、安定してみえる？というか、単純に見やすかったです。8倍25の他メーカーの物も見たのですが、一番しっくりきました。少し大きめでみややすいのを取るか、携帯性を取るか、悩ましいです >>130
ヨドバシ札幌ですが、たしか25000円位のやつです。おかねだせるのはこのくらいが限度です。25の方は、32と比べると、カタログの限りでは、かなりコンパクトな印象ですね。 SVか、予算オーバーして買うほどのモノじゃない。
それならビクセン フォレスタⅡの8x32のがいい。ヨドバシ24500円 >>122
誰にも増して『満遍なく客観的な評価が出来ない』出来損ないのボンクラに限ってわざわざこうしたレスをするという事実には誠に興味深いものがある 自分と好みが同じレビュアーっている？
ネットで読めるレビューはだいたい読んだけど、
ある機種は全く同感だけど別の機種は全く賛同できない・・・全部そんな感じ
結局、自分で覗いてみないとわからないって思ってる 誰もが幸福に見えていたけど人は人と別れてあとで何を想う 今、SFとELSV WBを所有しているが、ノクティは覗いた経験すらない。今の双眼鏡も覗き比べたかったから両方購入したのだが、色味がスワロは青いので、ほとんどZeissしか出動していない。ノクティの見え方について、ご存知の方からの情報お願いします。 >>132
いま、ビックカメラでみてきました。オススメのは何でも良くみえますが、一番しっくりしたかんじです。ありがとう御座います >>139
たった一人のノクティビッドの情報を真に受けて右往左往せず
既にお持ちのSF・ELを大事に使い続けるのがよろしいかと >>138
比較外のバカが上から目線でさも偉そうに言わなくてよろしい黙っていろ 【重要】オオタカ殺しアオゲラ皆殺しのハマちゃんを抱えるご家庭へ
・ご家庭のインターネット回線を全て解約
・ご家庭のパソコン、携帯電話を全て売却
・ハマちゃんのカメラ、レンズを全て売却
・ハマちゃんの自転車を売却
・ハマちゃんに金を渡さない
・ハマちゃんに食事を与えない
・ハマちゃんをハローワークに連れて行く
・ハマちゃんを人材派遣会社に登録する
・ハマちゃん以外の家族は黙って引越す
これでハマちゃんは社会復帰します
ご家族とハマちゃんの未来のために
年金や預貯金が減る前に
事件を起こす前に
是非勇気あるご決断を
ご家族の皆様は考えてみましょう >>139
ある人は色味が青色、ある人は限りなく無色透明
スワロの評価どっちが本当なの？ >>147
自分はその理由を知っているが、残念ながらここでは言えない。 >>148
一見すると青い＝クリアな印象を与える。PCの画面の色調整と同じような物で、一見黄色っぽく見える方が実際の色を再現してると思う。
もちろん条件にもよるので、一概にそうとは言えないところもあるのだけども。 視界の白さについてallbinoの評価は
EL10×50SVWB 優秀。最小限度のオレンジの色合い
Victory SF 10x42 青色と紫色の顕著な損失。軽い黄緑の色合い allbinoの評価もあてにならないぞ
モニター画面の性能や調節の仕方で色合いは相当に変化する
家電量販店などで大量に販売されている富士通やNECのパソコンで見て色を判断しているようなレベルではお話にならない >>152
そのリンク先にウルトラビッドHD+はあったがELSVWBは見あたらないぞ。 >>155
絶対的な評価は出来なくても
他と比べれば傾向は掴めるでしょ。
そのうち人の目によっても見え方が違うとか
アホみたいなマウント野郎がでてくるから。 >>157
それでSFとEL SVWBの比較画像は？ 着色のない無色透明な双眼鏡なんてこの世に存在しない
ただ、レンズの存在を感じさせない抜けるような透明感とクリアーさ、それに視野の明るさ
という点でノクティビットは明らかにSFやEL SVWBを凌駕している 朝から大騒ぎだな
他人の主観的な評価に右往左往しすぎだろ Zeissの方が青いという評価は初見。世間一般的に言われているのはZeiss黄色い。スワロ青い。 SFのその僅かな黄緑の着色で風景がナチュラルに感じた場合
よりフラットなEL SVWBを覗いたら青く感じるだろうな
これこそ両方持ってる人の実感じゃないのか うっわ、ELって透過率低いなw
SFはさすがツアイスだな >>159
海外サイトでノクティビットで撮った大きな写真があったんだけど、
良像範囲がウルトラビットと大差なかったような記憶がある >>164
フラットだから青く見える？
理屈がわかりません。
単純に両者で同じ物を覗いた場合明らかにスワロの色味は青い。ガラスの着色？と感じるくらいに。
これを透明感があって、クリアと感じる人が少なからず存在する。 >>152
結局SFとELSVWBの比較画像は無くて
おまえがホラを吹いたの？ >>170
こりゃ酷いね
いや像じゃなくて写真がさ
中央付近でも滲んでる写真みて何を判断せいちゅうのか >>178
ホントそうだ
真実を知りたけりゃ自分で買ってフィールドで覗いてみること
こんなところに掲載されたたった一枚の写真でノクティビットを判断するような軽率な態度ではどうにもならない
まあカメラ写真に関する知識がないだけなのかもしれんが 現状ノクティビットを褒めてるのはたった一人なんで放っておけばよろしい ノクティビットに限らず高級双眼鏡とはまったく無縁の老いぼれ爺さんの戯言など完全スルーしておけばよろしい
税金でかろうじて生命を維持させてもらっているクズカス老人の発言など何の価値もないということだ どうせスワロスワロもライカライカもコロナの肺炎でもがいて死ぬからほっとけばよろしい おい、お前ら双眼鏡どころの話ではないぞ
オリンピックの中止も12日に決定してるぞ
安倍が5月には正式に発表するぞ
これから世界は地獄と化すぞ
気をつけろよ
日本ではコロナに感染せずとも経済死する人が多発するぞ
マジで仕事どころではなくなるんだぞ >>183
根性がひん曲がって何の取り柄もない持病持ちで免疫力の著しく低下した老いぼ爺さんのような
高齢者こそが真っ先に新型コロナの犠牲になるという厳しい現実を耄碌していても忘れるなよ 期待してたからだろうけどノクティビットは覗いてみてがっかりした
スワロの方がだいぶマシな感じ スワロもライカもツァイスもゴミでオモチャレベルの双眼鏡 >>186
スワロがマシとかいうなよ
ELシリーズは世界最高峰の手持ち双眼鏡だろ
異論は認めないぞ
これさえあればもう迷わずにすむとおもって清水の舞台から飛び降りるつもりで買った俺が居るんだから。
後悔はまったくしていないぞ。数年経つが、満足しか、無い。 だったらいいんじゃん
他人の意見に惑わされず自分を信じろ にしちゃあスワロは通過率が低いな
ELSVWB10x50 85.2%
ELSV8.5x42 87.8%
SF10x42 93.7％
Conquest HD 10x42 93.1%
Terra ED 10x42 84.8%
Noctivid 10x42 91%
Noctivid 8x42 92% 一点突破のツァイスに対して
平均に高いスワロの違い
あ、波長での話ね
実際見るとSFよりELSVWBのほうが明るい 数字なんか信じるな！
自分の目で見たものだけを信じろ！ SFよりDialyt 7x42のほうが明るく感じるなぁ 光透過率94%に惹かれてオリンパスpro購入したけど、Zeissやスワロより明らかに暗い。これは数字では語れない部分でスワロやZeissで覗くとオーバーな言い方をすれば、一瞬で世界が光り輝いたように感じるが、オリにはそれが無い。
まあ6倍近い価格差を考えたら比べる事自体がアカンのだろうが。 理論とか計算とか、数字じゃない部分、間違いなくあるよね。 >>198
おいおいｗ
明所比視感度曲線、暗所比視感度曲線以外のところが明るくても無意味
SF10x42は一点突破じゃなくて両方においてELSVWB10x50を上回ってるだろ >>202
allbino.comによると
2018年のOlympus 10x42 PROは透過率83.3%だな
グラフを見ると最大透過率でも86%ぐらいしかない
https://www.allbinos.com/index.html?test=lornetki&;test_l=336 allbinosのグラフは、おおよその色傾向を掴むには有効 まずSFは製造品質が低い、特にピントリング
アイカップに至ってはケンコーと、どっこいどっこい
個人的には買ったのを後悔した コンクエストHD10×42と、（8倍はダメダメ）
8×25ビクトリーポケットくらいかな
現行ツァイスでいいのは 老人は若い奴より緑から青、紫に向かって光の感度が落ちるらしいから
スワロELは老人が覗いたときに明るく感じるようあえてそのあたりも持ち上げてるのかもな
それで93%もあるツァイスSFの透過率特性より85～88%程度のELが明るく感じるのかも？
しらんけど。 5月にSFに32mmが加わるんやな
昼の鳥見に最適やん https://i.imgur.com/iMdPTYQ.jpg
SF10x42、ELSVWB10x50の透過率と比視感度曲線の重ね合わせ（チョイ雑）
SFがほぼ全域でELを上回っているのにELの方が明るいという主張をどう考えるか。
https://www.nichia.co.jp/img/product/led/sp/led_sp_vitasolis_jp_02.png
加齢による眼の透過率の変化
加齢が進むど水晶体の褐色化（黄色化）で透過率が下がり特に緑から青の領域の感度が下がる。
さあどうひも解くかね？ 上のレス見てれば
数値じゃない、儂の目が答えじゃ
としかならない希ガス メインの購買層である年寄り向けに青みが強くなってるのか
なんか勉強になった スワロフスキーの開発陣が高齢化しただけかもしれんぞ スワロは自社の光学学校作って若手をどんどん育成してるから
優秀な製品が開発できる
今となってはleicaもzeissもスワロの後追いしてるだけ まあ、もうすぐ32mmのSFが出るからそれには
多少期待はしてるけどね 青いスワロELSVが無色透明に見えるユーザーは眼が黄色に濁ってる年寄りなわけか
逆に黄色いと言われるツァイスは青の透過率が正常な若者なら無色透明に見えるのだろうな >>221
たまたま10×50SVWBの測定時に誤差が出ただけ
同じサイトでも他のスワロ、例えば昔のWBとかSVとかのほうが
SVWBより高い値が出てる
実際はもちろんSVやWBよりSVWBのほうがずっと明るい >>229
自分には右のほうが無色で明るく見えるが
若者は違うのか？ >>228
腑に落ちた
今度から見え味インプレする人は年齢も書くべき >>234
サムネだとツァイスのほうが明るく見えるけど
拡大するとスワロのほうが無色で明るく見えるな
目の錯覚なのか？ この手のカラーチャートすらない素人の画像比較に意味は無い
今使ってる液晶画面に真っ白を映してみな明るさも色味も不均等でまだらだろ >>236
なんだこれｗ
写真を拡大するほどスワロが明るくなってくるなｗｗ
モニターの種類によって違うのか？ そんな画像で抵抗するより眼科に行って自分の眼の濁り具合を確認する方が先じゃないの？ 中高年は自分の目が黄ばんでるのを受け入れないと
LEDシーリングライトは、50～60代の目に関する悩みに対応した「あざやかモード」を搭載した。
パナソニックによると、同世代では目に関する「お困りごと」を抱えた人が多く、
老眼や視力低下など矯正装置で改善可能な症状のほか、
色識別がしにくくなるといった自覚症状がない問題もあるという。
色を識別しにくくなるのは、目の水晶体黄変による影響で、
加齢により、青色光の到達量が減少し、黄みが強くなるほか、
網膜への光の到達量が減少するため、明るさが足りなく感じるという。
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1053/041/16.JPG
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1053/041/18.JPG >>244
CCD感度もホワイトバランスもオートで話にならない >>247
EXIFみろよホワイトバランスが固定されてないだろ ツァイスの黄緑だけどあの海外サイトも室内で何かの光源を使って撮影してるんだよね
その光源の特性が不明なのに蛍光灯等で似た結果が出たからって意味無いのよ
https://cgworld.jp/images/regular/cg-cms/1111w4_cms009_b01.jpg >>251
上の写真は左右に並べて背景の白と比較してるのに
使ってる蛍光灯で色の傾向が違ったりすることがあるだろうか？ >>251
撮影蛍光灯
FL40SS-EX-D/37-H
FL40SS N/37R
以上二本の同時点灯 ＞加齢により、青色光の到達量が減少し、黄みが強くなるほか、
＞網膜への光の到達量が減少するため、明るさが足りなく感じるという。
明るいとかまぶしいってのは昨今問題になってるブルーライトの刺激であって
光は波長が短い青の方がエネルギーが強くそれが明るさとなって感知されるようだから
ELは青の透過率を高く見せるために黄色と緑をあえて下げるとう戦略なんじゃないかな？
やはり眼が悪い中高年をターゲットに絞ってる感じがするな >>252
たとえば黄色の波長がほとんど無い蛍光灯でレンズの黄色の特性が写真に写りますか？
またCCD側の特性で黄色が弱かったら僅かな黄色が写りますか？
デジカメの画像エンジンが黄ばみを減らそうと黄色を弱めたらどうなりますか？ 明日天候が良くなれば、自然光での同時比較写真をアップ予定 >>237
昔から謎写真を貼る奴いるよな
素人のクセに検証してるつもりなのかな？ >>250
ここまで緑色なんですね
参考になりました >>250
老人だが右が緑色に見えるぞ
緑内障なのか白内障かのどちらかかもしれないが >>264
まあコーワは電話して修理担当者と直に友達になったほうが
ストレスが減るし対応も幾分か早くなるよ >>251
撮影蛍光灯
FL40SS-EX-D/37-H
FL40SS N/37R
以上二本の同時点灯
有意義なコメント請う >>257
１枚の画像内だから片方が着色してると言えるのでは。 >>237
白にしてもムラなんかです、多分
導入時にNECディスプレイの担当者に人の目は当てに
ならんと言われました
まあ向こうもカラーマネジメント システムを売り込む
からには機械の優位性を強調しないといけなかったで
しょうが、プレゼンで人の目のいい加減さを調教され
てしまいました
一定レベルの品質を超えますと宗教問答ですよね 写真でスワロに着色がないなら眼が黄色いおっさんにはスワロが黄色に見えるはずだがどうなんだ？ まだやってるのかw
皆さん双眼狂だね
数値とかどうでもいいわ
見て感動できる双眼鏡か、そうでない双眼鏡か
だけだわ
>>204分かる、あれは何なんだろう？
味付けの仕方とかあるのかな >>275
結論
自分の目玉の加齢具合によって変わる >>146
飽きないねあんたら
ハマちゃんいびって楽しい？
ハマちゃんのバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから覚悟しといてねオタク共
ちなみにハマちゃんの蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな >>258
野外で撮影してみたが、zeissの赤紫の対物コートに空が反射して
赤っぽく写りこんでしまい、比較不可能だった >>271
なんだ、色評価できる蛍光灯じゃないかｗ スキッパーをオーバーホールに出したんだが直後にドイツがあんな状況になって
ちゃんと戻ってくるか不安 年度初期はヨーロッパ物流も滞りなかったが
今はとりあえず様子を見るしかないと思う スワロのアフターに関しては
買った人だけ分かるのだよ ウソ情報ばかりのネット社会において
誰しもが真実を求めている
ディープフェイクしかり スワロのアフターはライカと比べると
本当に顧客の立場で対応してくれてるのがわかる >>297
良像の定義教えて
>>244はどれくらいの良像なのよ？ 俺も良像がどういうものか知りたい
よく40％だ60％だというが、どんな基準なんだ？ 米子にソリハシセイタカシギが来とるようだのう
ワシが若い頃はセイタカシギで大騒ぎしとったがの
当然双眼鏡は富士山マークじゃった 時代がハマちゃんに追いついたぞ！
新型コロナウイルスが猛威を振るうなか、ニューヨーク市保健局は感染を防ぐセーフセックスに関するガイダンスをウエブサイトで公開した。
このガイダンスは、「ニューヨーク市民は家にとどまり、ウイルスの拡散を防ぐために他の人との接触を最小限にするべきだ」という警告から始まる。
しかし「セックスを楽しみ」、かつウイルスの「感染拡大を避ける」方法もある、と提案。「最も安全なセックスパートナーは自分自身です」と述べた。
「マスターベーションなら新型コロナウイルスを拡散するリスクはない。前と後に石鹸で20秒間手を洗えばさらに安全だ」 オクにノクティービット出てるけど
室内から数回見ただけかよw
見え味悪かったのか 出品見た
どこがどう光学デザインなのかわかりませんでしたテヘペロ やはり賞月GODDESS8×42はスバラシイってことだな 漏れ光が多いね、これが逆光に弱い原因なのか
さすがに動画だとよくわかる。 顔出しだと言いたいことも言えんのだろうか
KING１０×５０は開封しただけで肝心の見え味をぜんぜんレビューしていないね 中華系の売り文句に慣れちゃうと
持ち上げれば持ち上げるほど怪しくなる。 賞月でよかったのは、6.5x32だけ
倍率が低いのでアラも目立たなかった プリージング？プリンス？
プリージングは興味があるから良ければレビューして下さい >>314
プリージングだよ。ダハのほうね。
低倍率ということもあって、とても使いやすく、クセのない像
逆光にも強い。
8倍以上、特に10倍にもなると、機械的な工作精度の問題か、使用していていつまでもピントが追い込めないような気がすることがある。
ダハの話ね。賞月さんポロに方向転換したようですね。
私はポロには興味がないので所有したことありません。 >>315
いい双眼鏡だけど、伝統的なツァイスのようなクセのある像じゃないんでしょうね
ありがとうございました 賞月さんのだと、pleasing6.5x32がとても良くて、コレがあれば十分と思ってたけど、UWA8.5x42を見たら視界は同等以上で大画面で見てる感じで、色味もクリアでとても良かった。今はUWAの方ばかり使ってる。 ポロはどうも所有欲が湧かないんだよなぁ
見えは良いのだろうね～。わかってるんだけどね。 ダハで、賞月氏の言うようにマニア向けに造って性能を追いかけると、コストがねぇ。
やはりポロで性能を追うのが良いのだろうけど、ダハでないとやっぱり売れないよ。 未だに8x30EⅡがエースなのはやっぱり軽いからなんだよな
500ｇ台は正義だわ でも持ってない者としては憧れなんだよなあ
FLやSF持っていてもDIALYT手に入れたい
中古買ったとしてOH代っていくらかかるのかな？ 俺はポロ好きだから、賞月に興味出て来た
SEよりもいいのかい？ そこまで期待しない方がいい
ただSEの半値以下で防水 >>322
なにこれ
見ただけで投げ捨てたくなるようなデザインだな
センスなさすぎだろこれ 7×42、8×56dialyt T★P★は、大好きで最近まで使ってました。
特に7×42は発売された年代を考えると驚異的だと思います。 重さが500gぐらいで野鳥観察が主でたまに星もみてみたい、価格は2～3万くらいでオススメがあれば教えてください。 >>331
モナーク５の8X42
予算ギリギリだけど、間違いないとおもうよ。このクラスなら一生使える。
鳥見には大きくて重いかもだけど、星を見るなら42口径がほしいからね。 >>331
・ビクセン フォレスタ2 8x32 605g 実売2万2千円
https://kakaku.com/item/K0001041404/?lid=myp_favprd_itemview
・ニコン モナーク7 8x30 435g 実売3万4千円
・賞月 Pleasing 8x32 542g 実売2万1千円 7×42dialytの中古は一時高騰してたけど、評判が先行し過ぎてたよ
20年前の水準なら性能が突出してたけど、今の水準ではな・・ >>332
彼は光学性能だけならFL7x42の方を気に入ってた 7×42dialyt
なんかタダでもいらんわ
北朝鮮の産業廃棄物処理センターにでも行けばタダでゲットできるかもな なにこれ
見ただけで投げ捨てたくなるようなデザインだな
センスなさすぎだろこれ
なんかタダでもいらんわ
北朝鮮の産業廃棄物処理センターにでも行けばタダでゲットできるかもな >>333 >>334
ありがとうございます！
ビクセンに惹かれながら章月ポチりそう Zeiss 7×42 B/GA T*P DIALYT
性能 古い古い
デザイン ダサイダサイ トレッキングのお供にもってく小さ目の鳥見用のおすすめって何かなあ
登山用にはニューアペの8x24 星見には偏ったの色々持ってるんだけど 登山用ので、どこがどういうふうに不服なのかがわからない >>345
見え方かな、
山行く時はサイズと軽さ優先、落としても壊しても泣かない奴選んでるから。、 鳥を見るのには画質こだわりたいよね
オレも鳥見兼ねての山歩きよくするけど、ヴィクトりーポケット使ってる
ショボいのだと鳥が美しくなくて我慢できない
軽い山歩き程度ならスワロELの30口径持って行く ビクトリーポケットのアイカップ、裸眼には浅すぎ
眼鏡には深すぎ
ほんと、使いにくい >>349
全く同感。ロングアイカップのオプションほしい。 >>352
でも、でかくて既にポケットでは無くなってるけどな 一部ブランドや製品に嫌悪感を持つ人が増えるんじゃないか
ステマか推しか知らないけど程々にな >>349
のっぺり顔なのかな？
テルマエ・ロマエで言うところの顔平たい族？ CL Pocket 8x25使ってて、もう少し倍率欲しくて
ウルトラビット 10x25買ったんだけど失敗した
店で見てた時は良かったんだけどフィールド出たらがっかりでした さっさと叩き壊してCL Pocket 10x25買いなさい アイカップが合わないとか言う奴は、まずは誰似か申告したほうがいい >>360
ウルトラビットのポケットは、明るいHGLと言う感じだな
CLポケットとは勝負にならない CLポケットはでかいからなあ
あれ買うならコンパニオンのがずっといい
中途半端やねん ポケットといいながら使いにくい大きさ
明るいといわれてもビクトリーボケットのが上
結局CLポケットは貧乏人が我慢して使う機種ですわ 小型軽量の30以下の双眼鏡では
画質云々ではなくて
徹底的に小型軽量さを重視して
選択した方がメリハリがあってよいのでは ガチに洋服のポケットに入るまともな双眼鏡ってミクロンくらいな気がするw ほんとそれ
20mmだと逆ポロでも2軸ダハでもポケットに入れると重くてかさばる
暗いけど、本当のポケットは15mmだね ポケットに入る双眼鏡ならニコン遊も結構良いと思うけど 遊で鳥見はさすがにムリ
視度調整もないし
ミクロン2000なら、ギリで使えるけど
覗き方、持ち方に慣れないと安定した視界が得られない。
8×20ではウルトラビット、旧スワロコンパクトなら問題なく使える。
HGLは少し暗いけど、像質は負けない。
8×25はビクトリーとCLで決まり。
8×30クラスのベストはやはりコンパニオンブライトで、明るく視界も広いが
実はCLポケットより少し色にじみが多い。 画質はそこそこだけど
ビクセンのニューアペ8x24は優秀
ボケットにも入る
CLポケットはお説の通り
どうせポケットに入らないならコンパニオン買うな >>374
いや、何をとってもコンパニオン>ポケットなんだが？
CLポケットって、金も無いのにスワロ無理して買わなくてもいいのにな、
ってしか思えんわ >>376
CLポケット8×25、CLコンパニオンブライト8×30、EL8×32SVWB、
EL8,5×42SVWB、EL10×50SVWB、使ってますけど？
その上での比較なんですけど？ >>377
コンパニオンブライトと8x32svwb
両方と言うか似たようなのを
大量に買う発想がわからん。
余程金が余ってるのかね。 >>377
とりあえず
画像アップしてからにしよか 双眼鏡マニアじゃなくて、鳥見だけじゃなく旅行やレジャーにも使うけど
どうせ使うなら良いものが一つだけ欲しい人に
CLコンパニオンブライトは良い選択
CLポケットとEL32口径持ってるマニアにコンパニオンブライトは
やや中途半端かもしれない EL32持ってるならCLポケットはただのゴミ
全く必要無し >>386
お前、たしか小卒だったよな、いつもご苦労 当方、EL8×32SVWB、EL8,5×42SVWB、EL10×50SVWBを所有！ スワロ買ったら、他の双眼鏡の出番なくなりそうで手を出していない 相性もあるから
スワロ絶賛してた「毒を食わば...」ブログの人はCLポケット処分して、今度はウルトラビット褒めちぎってるし
賞月もグローブ効果が気に入らずにスワロビジョン処分してEL初代やFL残してた
俺は御三家もニコンも好きだから全部残してその日の気分と用途で使い分けてる 人それぞれよ >>391
そんなことないよ～
3台並んだ写真が見てみたい >>392
オレはそのパターン
スワロELSVWB買ったら他の双眼鏡で何か見るたび、ELならもっと綺麗に見えるんじゃないかと思ってしまう。
何というか、最高画質で見てるんだという安心感みたいなものがある。
自分の目にそれほど自信がないってのもあるがw SF8×32の視界がほぼE2と同じ広さなんだよな
値段次第では買おうかな 8x42の2万落ちとしても実売28万ってとこじゃね？ >>399
それショップ店員がお店の展示品とっただけ >>399
懐かしい写真だな。そんな写真お前さんどうして持ってるのよ まわりと違うこと言う俺カッケー理論？
一流品をけなして通気取りは痛いね
何がスワロより優れているか教えて欲しいわ >>403-404
>>406-407
スワロを愛する気持ちはわかるけど、書き込む間隔とID表示のパターンは変えた方がいい 夜空の宝石箱が手に入るんだから
EL 10ｘ50SV WBは決して高くないと思うようになった。
ちなみに良像範囲は100パーセント。 >>412
ハイランダープロミナーとどちらが綺麗？ >>412
ニコンWX 10×50 IFとどちらが綺麗な宝石箱？ Genesis 8x33とConquest HD 8x32で迷っています。
今はモナーク7 8x30を使っていますが、見口のラバーの口径が小さく浅いので、顔から浮かせ気味にしなくてはならず、そこが一番不満です。店で見る限り、モナーク7も8x42になると見口の開口部が大きく多少マシな気がしましたが、用途的に42mm径までは必要ないと思っています。 スワロフスキーEL8x32SVWBがいいよ。
安物大量に買うなら良いもの1台でいい。
その点ELなら良像範囲100%で世界最高峰の像質が堪能できます。 >>415
conquestも見口が浅いらしいね。 BDⅡ32-8と32-6.5って使った事ある人いる？
モナーク7 8*32と迷う。
田舎過ぎて実機が見れない…今は散歩しながら公園の鳥を見てるんだけどだんだん拡大したいなって思ってるとこ。
-6.5だとやっぱりバードウォッチングには向かない？6.5は星用？
-ニコンとコーワだとニコンのいいとこは価格？
-コーワは去年発売だけど一年とか経つと安売りしてる店とか出てくるのか？
お参考にさせてくれ… >>415
コンクエストHD 8x32とモナ7 8x30持ちです。
コンクエストは屋外晴天だと、少し顔から浮かさなきゃいけない。
モナ７ 8x30よりはかなりマシだけどね。
俺はツァイスブランドと価格が少し安いのでコンクエストに行ったが、
覗きやすさ重視ならジェネシス8x33の方が良かったよ。 >>416
>安物大量に買うなら
？なんで大量に買う話になるのか？ >>420
おそらく買い替えを何回も繰り返す位なら最高の1台を買っとけって事じゃない？
結局、双眼鏡マニアは用途別とかいって複数台持ってるんだけどね… >>415
覗きやすさは個人差あると思うが、像質はジェネのほうがずっと上
オレもモナ７の8x30使ってたことあるが、やはり浮かせぎみにしないといけなかった
ジェネはそんなこと無い。
コンクエストの像質はコンクエストと大差ない、色にじみはモナ7のほうがよく抑えられてる。 本気で使い込んでるなら見口の高さぐらいDIYで何とかしろよ
単なる双眼鏡の見比べが趣味なら勝手に買い換えりゃいいが >>423
メガネ使用者だけど、アイカップ縮めても深すぎるのはどうやんの？
削るの？ >>424
その双眼鏡とお前のメガネをアップしてみろ >>424
アイカップのゴムを剥がせばよろしい！！ http://uproda11.2ch-library.com/e/es00277973371587039973.jpg
アイカップ最大引き出し時
左 CLポケット アイレリーフ17mm
右 victoryポケット アイレリーフ16.5mm 昔のツァイスはそこそこ良かったけど
今のはケンコーと変らないな >>436
この前スワロけなしてなかった？
次はツァイス？ スワロでもツァイスでもケンコーでも、自分が好きなの使えば？ 7×42dialyt
なんかタダでもいらんわ
北朝鮮の産業廃棄物処理センターにでも行けばタダでゲットできるかもな 昔のツァイスはそこそこ良かったけど
今のはケンコーと変らないな Zeiss 7×42 B/GA T*P DIALYT
性能 古い古い
デザイン ダサイダサイ ひがみで言ってるんじゃないよ
いわばこれは俺のZeissに対する怒り
俺これがのパッションだ >>452
なんかレビュー上手くなってるなw
ノクティービットvsスワロのレビューして欲しいわ Zeiss 7×42 B/GA T*P DIALYT
性能 良い良い
デザイン カッコいいカッコいい Zeiss 7×42 B/GA T*P DIALYT
性能 古い古い
デザイン ダサイダサイ >>444
>>459
お前の頭と精神が完膚なきまでに破壊され尽くしていることを如実に表すレス
動物園でエサを与えられて飼育されているサルやチンパンジー以下の存在 Zeiss 7×42 B/GA T*P DIALYT
性能 良い良い
デザイン カッコいいカッコいい
池沼ホイホイw zeiss 7×42 DIALYTの優れている所
インナーフォーカスレンズが無い事による抜群の明るさ、抜けのよさ
鏡筒が細く持ちやすい
自然な色彩と見え味
非常に逆光に強い ここでのコーワのBD2の評価ってどう？
自分が店頭で見た限りだと、全体的にフレアっぽくて見づらいなと思った。
モナーク7もフレアは出る条件はあるけど、それより更に1ランクは落ちる感じ。 7×42 DIALYTは本当に大好きで、愛用してました。
その当時、同時に使っていたEL8.5×42WBは7×42 DIALYTほど明るくなく、
若干緑色の着色があり、むしろEL8×32WBのほうがなぜか明るく着色がなく、
7×42 DIALYTとEL8×32WBが似た見え方でしたので
この二つは好んで使っていました。
その後ELにフラットナーSVが出て結像性能に驚いたものの、
色はまだ青みがかった寒色系で寒々としていました。
現行のELSVWBで色の問題がほぼ解決され、
7×42 DIALYTは手放してしまいました。 >>471
BDのどの口径いってんの？
モデルによっても出来不出来あるよ EL8.5×42WBの良像範囲はそこそこ広くグローブ効果がないので
まあ、良く出来た双眼鏡という感じでしたね。
EL8×32はそれに対して良像範囲がかなり狭いかわりに着色が少なく
明るかった記憶があります。
ジェネシスはそのころのELWBを超えることを意識して開発したのかな、
と思える節がありますね。（あくまでも個人的な感想です） >>471
まだ>>418のレスもついてないから是非買って教えてくれ ロマンを求める機材マニア諸兄にオススメしたい双眼鏡は何といっても賞月観星である 現在は手元にELSVWBの各口径があり、ノスタルジックな7×42 DIALYTは
記憶に残っているだけです。 >>472
色の問題以外に見え味もダイアリートを上回ったのでしょうか あえてBDに話をもってったのに
また気違いを呼ぶダイヤリートに戻そうとしているのは何故？ >>479
ほっとけ
うんこ触ると手にうんこつくぞ >>474
爺さんに質問がある
>>244のCLポケットの良像範囲は何％？
人によって基準がバラバラだから、目安が欲しいんだわ BD2は6.5と8を覗かせてもらったけど
視野を広げて軽くした分無理してるイメージ
勿論悪くは無いけど感動はしない
個人的には6.5より8の方が良かった
でも市場に少ないという意味では6.5が狙い目なんだろね
ヒノデのA+はどんな感じなのか気になるけど
安くて褒められてた機種は安いから許されるわけで
高くなっても戦える出来なんだろうか >>487
日の出は軽いからなあ、215gは正義だとおもうよ、
1日使ってもつかれない。 画像開いたら9x35って書いてあるね
モノコート時代のを大事に使ってるなあ >>482
写真は消えてるので自分のCLポケットで実際に見た感じだと
だいたい55～60パーセントといった感じ。 >>478
見え味に関してはそれこそ個人の嗜好の問題なので判断は難しいですけど
光学性能的にはかなり上です。 >>490
コーティングが古いから暗いけど、当時のは鉛レンズなので
色にじみは結構少ないから、カビくもりが無ければ問題なく使えるね 古いニコンのポケット双眼鏡が有るんだけど
久々に見たらレンズにカビ生えてた
どっかでなおせるとこありますか？
買った方が安いかな？ メーカーじゃ受け付けない
大切な遺品じゃないかぎり専門店に依頼する価値はない
新しいの買いなさい ハマちゃんは軽度の池沼だと思ってたら珍しいことにアスペも患ってるそうだ ニコンとスワロのアフターはえげつない程違うよ。
どう違うかは言いませんｗ なんでハマちゃんとスワロ爺の書き込むが被るんだろうなｗ KOWAは担当者と意思の疎通ができるのでまだなんとか大丈夫
それ以外の国産は知らん 30万のカメラじゃ威張れないもんな
そう考えるとスワロ買うだけでドヤ顔出来るから安い趣味だよ >>504
そうだな、フルサイズの望遠レンズは50万から100万円するし
ボディもドヤるためには30万円を優に超えてくる
広角側でさらなる機材マウント取りたいなら
舶来品のライカやハッセルブラッドで200万円コース
最近はミラーレスになってレンズの値段上がってるから
Nikonの58mm F0.95noctでドヤるのも一苦労 どこ行っても写真とるのに必死、場所取りに必死なカメラバカばかり
双眼鏡1台ぶら下げてゆったり鳥見散歩してると連中が滑稽に見える。 この局面で発言してる辺り
どのみち>>508は滑稽な側だろうねえ。 人混みを避けての散歩ジョギングは認められてるんだぞ 地域差あるよねえ
ウチは緊急事態宣言県なのだがコンビニもスーパーもない過疎地なので緊張感もない
ジョウビタキはのんびりしてるなあ、まだ庭にいる 感染者が表向きには一人もいない岩手県はすごくいいぞ 地方にドライブした時、観光スポットの駐車場で
大型バスから団体で婆さん達が降りてきて
全員長い望遠カメラぶら下げてたのに恐怖した
何の団体なんだ、あれ？
手持ちであんな長いカメラ、手振れしないの？ 何が恐怖なのか分からん…写真撮影が趣味のツアーなり団体ってだけだろ >>515
大抵レンズ側に手ブレ補正入ってるし
ISO値上げてシャッタースピードかせぐから
日中昼間なら手持ちでもいける 双眼鏡よりレンズやカメラの方が種類やファンが多くて楽しい
ただレンズは別としてデジタルカメラは寿命が短めなのが残念 それは言える
賞味期限は、せいぜい5年というところか ＞賞味期限は、せいぜい5年というところか
壊れるまで10年でも何年でも使い続ければいいのに >>521
カメラは5年もすればスペック的に、新しいモデルに目移りしちゃう。進化のスピードが凄い。
双眼鏡だとそうでもない。 カメラはデジタル化してボディが消耗品になってしまったのと
AFレンズは光学性能以外にAF速度や精度でも陳腐化するし
駆動系が故障したらジャンクになるから
昔みたいにレンズは資産とは言えなくなった
ボディ3年、レンズは5～10年が買い替え時期 名品と呼ばれる双眼鏡を買えば10年は楽しめるからな ウチにニコンFM2が居る。
防湿庫に双眼鏡と収まってるわ
使わないんだけどね。手放す気はないなぁ。
デジタル一眼は飽きちゃった。コンデジしか持ってないや。 >>526
うちのNew FM2は露出計が壊れたのでスポットメーターも持ち歩く必要が出来て出番が減った ビクセンのアトレックⅡ買った
バードウォッチング嵌まりそう >>530
そしてその見えに不満を感じはじめたあなたは次の沼に嵌るのです
そう、双眼鏡沼に,,, >>534
ニューフォレスタは、この価格帯のスタンダード。
性能/価格比はトップクラス。
アトレックは、小さく軽くするために無理しまくり。
対物のF値もプリズムもセオリーを外して画像は酷く破綻している。
軽けりゃ何でもいいって体力貧弱人向けで普通はオススメできるものではない。 昔ニューアペックスの32mm使ってたがかなり良かったと記憶
ずんぐりむっくりで32mmと思えないほど重かったけど >>543
ニューアペックスは8x24が山屋の定番 こっちか
ttp://geo.d51498.com/ojisan987654321/toumegane/bino-00.htm#Apexpro ニューアペックスプロってのあったよな
オクで買ったけど何がプロなのかわからなかったな アペプロ8×25を15年くらい使ってるぞ
投げても落としても気にならないのがメリットw ニューアペックスとアペックスプロは判るのだが
ニューアペックスプロってのが判らない ダハ8x40クラスを使っていたけど、小さくしたいと思って鳥見ならとダハ10x30を買ったけど
10倍って使いにくいわ。俺には向いてなかった。被写界震度が浅すぎる。つねにピント調整してる感じ。
8x30にするんだった。 コーワBD2です
鳥には10x30ってよく聞くんだけど、
8倍にしとくんだった。 >>553
そうだよ。
ニューアペックスプロなんて双眼鏡はない。
オークション屋にだまされたなｗ
アペックスプロはビクセンブランドとしては傑作だが、ニューアペックスは駄作。 双眼鏡は8倍が基本
7倍はもっとよいが10倍はダメ >>558
用途が違うわな
ニューアペの8x24は名器 >>557
10x30は使いにくいでしょう。何に使うにしても中途半端。
30～32口径なら8倍。庭園や里山の森林で小鳥に使い易い。
10倍なら35～42口径。干潟のシギチや峠の猛禽などにはこちら。 >>562
登山で鳥見する時やけど？
北アのお供にはかかせんわ 元々ニューアペックスはコンパクト専用機
アペックスプロはビクセンダハハイエンド
立ち位置が違うからねえ
値段も違えば性能も使い方も違いますわ >>558
そうか、じゃ自分が買ったのはアペックスプロだったんだな
視界は狭いけどシャープで良く見えた記憶がある >>561
ついでに教えてください
10x40クラスなら、被写界深度は10x30よりも大きくなるの?それとも一緒?
とにかくここのところが気になっちゃって。 >>566
視界が狭いのはニューアペックスでは？
だいたい、筐体に大きく「NEWAPEX」、「APEXPRO」と書いてあるので間違いようがないのでは？
>>567
ニューアペはライト製
アペプロは鎌倉製
そもそもクラスが違うので比較にはならない >>568
理屈では10×30のほうが深くなるけど
実際は大差なし
口径より倍率のほうがずっと影響ある そうですか。本当、双眼鏡は（少なくとも手持ち鳥見では）8倍がベストですね
早いところ売って8x30に買い換えよう。 実際1万円前後で使えるコンパクトは貴重だな
まあビクセンはいい機種がどんどん廃盤なるのがなあ
ポロのフォレスタも良い見え味だったんだが >>564
都市公園などと違って登山で見る鳥は遠いからねえ。
メインの探鳥をスコープで行うなら、双眼鏡は8x24もありかもしれない。
だけど、どこでも咄嗟に三脚立ててスコープセットしてなんて間に合わなかったり、三脚使えない急斜面だったりすることも多いから、コンパクト双眼鏡では悔しい思いをすること多くないですか？ >>574
ん～、メインは登山やからねえ
森林限界超えたら鳥もいないし
ルート外すと死ぬことあるし深追いはせえへんなあ
それでも有ると無いとは大違い
それに高山の野鳥って逃げないから近くで見れるねんで >>557
新型の広視界のやつか
覗いてみたいなあ
このご時世ヨドバシで試し見も行けねえ >>577
買ってくれませんかw
8倍に買い換えるから >>577
重さも含めてスペック的には言うこと無しだもんな 背景が白い空の木の太い枝に赤紫の偽色が「面」でドバっと出る機種あるじゃん
どれとは言わないけどEDレンズ採用のダハで。これはプリズムが原因なのか？ 557さんに俺の賞月プリンスED11x42を見せてあげたい
手振れが厳しい倍率だけど色彩完璧、結像カチカチ、65度だよ。
よほどの高級機でなければダハはポロに全くかなわない。 >>584
×見せてあげたい
○売りつけたい
匿名掲示板で無料マーケティングに励む賞月ｗｗｗ >>584
800gオーバーの糞重くてデカい奴だぞ？
鳥見に仕えるかよw 見たいものをわざわざ視界の端で見るなんて変わってるな >>590
そうなんだ
BKW-6532はディスコンになっちゃったしなー ならライト光機の6倍は？8倍の同機種持ってるけど結構良いよ値段も安いし 鳥見において8倍から6倍にするって選択は
小型軽量にして取り回しを良くする事とイコールなわけなんだが
コーワやビクセンのポロ機だと500ｇで収まる所を
なぜ800g近くて大きな体積の賞月を使わなきゃならんのか
明るさか？それなら素直に30mmから40mmに変更する 僕の髪が～腰から生えて～ ♪
結婚しようよ～るるる～ ♪ ほんと話題にしてる双眼鏡にやたらと古いものがあるのが
ジジイというか浦島というか >>602誰？
母子家庭で安アパートに住んでいる子ではないよね 夜は口径だけど昼間の明るさは透過率で決まります。口径でかくしても明るくならないよ。
賞月プリンスの魅力はポロプリズムと桜コーティングによる透過率の高さと超無着色。
更にポロゆえの中心解像度の高さ。賞月でこだわってる分離式対物レンズという構成も
解像度に貢献しているんだと思う。
明るさとシャープさで評価の高いPleasing原点6.5x32も持ってるけど
これだけ使ってれば満足度結構高いんだけど
プリンス使うとまず明るさの違いにハッとして更に中心解像度の違いに驚く。
プリンス買うとPleasing使わなくなるというのは本当の事で
あの明るさ、透明感、カラーバランス、中心解像度、視界の広さ（良像範囲もあれより広い）
を知ってしまうと重さや体積なんて些末なことにしか感じなくなるんだよ。
ダハでこれの透過率を超えるのはツアイスとかのアッベケーニッヒ採用の超高級ダハだけだろうね。
シュミットペシャンでは無理でしょ。
俺いつも家の向かいの整備工場の屋根の錆を見てるんだけど
錆のつぶつぶの見え具合（解像度）が中級ダハとは段違い別格なんだよ。
あーここ鳥板だったね。俺も鳥は見るよ。 http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~hase/binocularsvision/DOF_of_telescope.pdf
望遠鏡の被写界深度
なお倍率は対物レンズの焦点距離を接眼レンズの焦点距離で割った値
つまり焦点距離120ｍｍの対物レンズと焦点距離15ｍｍの接眼レンズを使った場合、120÷15＝8倍 >>619
そうですか？もう少し使ってみようかな。
いまのところ、8倍で見えないものが10倍で見えるとも思わないし、
大きく見えるのは間違いないけど手振れする分マイナスで結局同じような。
8倍がとても快適で笑 >>621
>いまのところ、8倍で見えないものが>10倍で見えるとも思わないし、
この手の話題だといつも思うのだけど
手振れも同じじゃないのかねえ？
10倍で気になる手振れが8倍にしたところでどうにかなると思えないんだが。 >>621
あくまで自分の場合だが、普段鳥見に持ち出すことが多いのは10倍なので、8倍だとちょっと違和感ある。
8倍だろうが10倍だろうが足りないときは当然スコープを使うんだけど、どの条件でスコープ必要か切り替えに迷ったりする。
まあ、単に慣れの問題だと思いますけどね。 オレの場合、8倍と10倍じゃ手ぶれ具合はけっこう変わるぞ 中古でzeissの8x30買った
画像のキレイさクリアさに感動 >>625
デルトリンテム、B、safari、どれ？ 強いて言えばサファリは好きだな
これぞツァイスみたいな 8倍と10倍の手振れの差は、これこそ個人差としか言えん
なので議論する意味ナシ ハマちゃんは軽度の池沼だと思ってたら珍しいことにアスペも患ってるそうだ >>624
だな、個人差はあれど8倍より10倍が手ブレするのは当たり前 10万手に入ったらCLコンパクトでも買おうかな
ジェネシス22持ってるけど シャープネスも素晴らしいし、視野も広い
若干けられやすい気もするけど
ネットではスワロのほうが評価いいようなので試してみようかと 手振れ手振れとかアホみたいな奴の書き込みがカメラ・レンズでも目立つよなホンマに
200ｍｍ程度なら基本的に手振れ補正なんかいらんわ常にOFFにしとる
カメラかレンズに手振れ補正がないとブレ写真を量産してしまうとか腕が悪過ぎだろう >>634
200mmなんて倍率にしたら3.5倍～4倍程度だろうに >>634
そういうのは手持ち300mm 1/8で止めれるようになってからな 一瞬止めればいいカメラと止めて追い続けなきゃ行けない双眼鏡を同じに語るのはタダのバカ Google COVID-19 Community Mobility Reports
https://www.google.com/covid19/mobility/ >>633先日ジェネ22を買ってガッカリした私としては、ジェネ22で満足出来てるあなたが羨ましい 像質
ジェネ22＜＜HGL＜ウルビ＜ビクトリー＜CL >>641
動画の方がブレ的には楽なんよ
静止画はちょとでもぶれてると酷く見える ハマちゃんがコロナウィルスに感染しませんように
ξ＼_(-＿-)_／ξ ( ￣-)_Д(’’) コロナたいさぁぁぁん バカをいうな
ジェネ22はまれにみる本当に素晴らしい双眼鏡なんだぞ >>653
HGLのほうが間違いなく良いから嫉妬するなと言ってやりたい。 そうだよな
値段も半分以下で、10年以上前の設計だからな
安いから買ったのではなく、見え味がいいからだと言い訳したくなる気持ちも分かる
まさにイソップ寓話のすっぱい葡萄だな >>656
そうだよな！やっぱ時代は賞月ですよね！
ご自慢のPLEASINGの調子はどうですか？ だいたい22mmなんて鳥見に使う双眼鏡じゃないんだから、どうでもいい。 小口径ハイエンドはまさに趣味の世界
余裕がない人には無縁だろう >>660
ハイエンドの口径見て25mmって時点で
正気にかえると終わるネタだしね。 ビクトリーポケットでカモ見てきた
これで必要充分だな 小口径ハイエンドは厳しい制約の中でメーカーが技術の粋を集めて作ったもの
車で言うとS660のようなものだね
軽で300万がバカらしいという人はカローラでも買えばいい
同定が目的の人は手を出しても価値が分からないだろうね >>660
うむ、小口径使い出すと、使い易いからそればかりになってしまう
画質なんてサイドバイサイドで見比べないとわからんからな >>663
日本人は伝統的ってか、DNA的にそういうの好きなんだよな。 >>660
そんな人がなんで鳥見板に居座ってるの？ >>663
別に制限されてないから
口径上がってるだろ。
軽量ではあるけど25mm機なんか
大してコンパクトでもないし。 >>667
浅いね
同定だけが鳥見なのかな？
羽毛や仕草を観察したりしないの？
散歩中に見付けた鳥眺めたりしないんだろうね 俺はビクトリーの8x20が好きだったなー
フイールドジャケットのポッケに入る大きさ >>662
趣味で金をつぎ込んでる層には「これで」だけど一般の人にはビクトリーポケットでも目を丸くする価格ですよね、こんなに小さいのにそんなにするの？って >>672
必ずしも小さい＝安い、とはならないと思うけどなぁ 今日もCLポケット持ってカモ見てきた
クリスタルクリアーで素晴らしい
そして見やすい CLポケットってもしかしてスワロのポンコツ双眼鏡のことか？ 他人が気に入ってる双眼鏡をバカにするのは良くないよ
それぞれ好きな眼鏡で鳥を見ればいい >>675
素人の人が見ると「小さい＝大きなレンズも載んでないのに」って感じる意味で書きました
確かに小型高性能ってのは仰る通りメーカーのノウハウやコストを要しますよね >>679
それなら納得です
小型ほどメーカーの品質や性能の違いが出ますからね
ビクトリーポケットはメイドインジャパンなのに、良い意味で
昔のツァイス的な見え味があるので気に入ってます
SFも持ってるんですけど、ビクトリーポケット買ってから
あまり使わなくなりました SFは42口径しか売ってないんですけど、
大きさがELの50口径と同じなんですよ
要するにSFはでかいんです ジェネ10X33だいぶ慣れてきた
惜しむらくは視野の中で鳥が飛んだときに8倍に比べて見失いやすいことかな
仕方ないけど。
ジェネ10X33、スマホを当てての撮影がしやすいな、けられにくい。
カメラを持たない鳥見な私だが、昨日はエナガ団子が見られたので家族に見せたくて撮った。 >>686
省略しすぎだよね
>>682
> （このスレにいる）EL（使いと称する奴の性格）は暗いからな
と補って、俺は読んだｗ モナークの8✕30持ってますが、もう一台追加購入考えてます。
子供と二人で山登りするのですが、片方が持つもので、なおかつ、より軽量（350g前後まて）なのを考えてます。
メガネ着用のためアイレリーフも15mm程度以上が前提です。タンクローの8倍wpが、重さはギリですが、ちょっとねだんが。
あと、オリンパス、とコーワの8倍25mm？のが、重さも予算的にも合致します。2つとも、多分OEMで、同じ製造元とおもわれますが、ヒンジが二箇所で、ゆるくなりがち見たいなのが、心配ですね。コロナ落ち着いたら見に行くので、オススメあったらあげてもらえますと幸いです。 >>689
すみません、確かに一部文字化けですね。持ってるのがモナークの8倍30mmで重さは、４５０g位のもので、見え方、重量など満足してます。 キッチリ予算書いてないと間違いなくスワロフスキーCL奨められるよ お子さんは何年生？
まだ小学生くらいで、本格的に鳥見しないのなら、パピリオが教育的に汎用性高くていいよ >>688
タンクローWP持ってるけど意外に大きくて持ちにくくてそのせいで重く感じる ありがとう御座います。モナーク7です。重さと見え方と価格のバランスが、試した中では一番でした。FORESTⅡの8倍30くらい？のが一番見え方良かったですが、ちょっと重かったです。
自転車で、持ち運ぶのと、娘が高校生でコンサートにも持ってくので、より小さく、予算的に一万円以内でさがしており、先に挙げたのが候補にしてます。
コロナで、店が閉まって、現物見れないので、アドバイス頂いたらありがたいです。 >688
予算1万、350ｇ内で防水・一軸機が希望なら
New SG 8×25 WP しか思いつかない
二軸ダハは華奢なので、確かに登山では不安ですね
女性のコンサート用途なら防水とか割り切って妥協して、
KF 6×21H か ウルトラビューH 6×21DH
とかも見た目カラフルでオシャレで良いけどね。 >>694
タンクローも、色々バージョンあるみたいで、重さもかなり違うみたいですね。
イメージ的には丸っこく持ちやすげなのですが。
今は現物見れないので、カタログスペックに目に行きがちで、持ってる方の意見、参考になりました。ありがたいです。 >>696
ありがとう御座います、ご提示のもの、一軸で中々いいですね。ノーマークのものでした。コンサートは娘のおまけなので、優先度低いです。2軸はコンパクトですが、店の展示品では、グラグラのばかりでした。ありがとう御座います。 >>695
要するに、高校生の娘さんが登山でメインでたまにライブで使う可能性もありの
軽くて１万までの８倍あたりでモナーク7くらいの性能が欲しいと
マジで賞月HR8x25WPかな
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/10002/?s-id=review_PC_il_item_06
これ光の条件によっては視界が白っちゃけるフレアが出るけど
どうせ１万程度じゃどれもフレアがでるんで気にしない
像質は同価格帯に敵無しでモナ７使いのご主人でもきっと満足するよ 色々買ったけど気に入ったのが無くて全部売った
結局金のムダだった 俺も賞月は結構買ったけど、8X25は合格だと思う
あの価格ならば敵なし
結局8X25だけ手元に残ってる
他はだいたい一週間で手放してるw 根強いアンチがいるね
条件満たしてるから挙げてる人に宣伝って絡むのは変だよ 根強い宣伝マンいるな、本人？w
中華スレでやってくれ 笑月の8x25はデカい太い重い
25ミリ径にする意味が全くないねん
25ミリに求められるのは
30ミリクラスより小型軽量ってこと
まあ笑月の双眼鏡はとりあえず
どれもデカくて重い
鳥見には不要ですわ 逆光に弱いのはどうしようもない
だって画面が真っ白になって全然見えないんだから >>708
賞月8x25が重い？
んなコトない
持ったことないだろ 本人家の外で双眼鏡使った事無かったりして
ブログもベランダからのチェックばっかりだし
家のベランダからみる引きこもり専用機なんでわ？ >>710
8x25で355ｇは重いよなあ
ビクトリーポケットは290g ちなみに賞月の8x25は
太くて持ち運びしにくくて
コンパクトとはとても言えない >>708
それはあるね、賞月の双眼鏡は使い所が無いんだよ、
だから買っても使わないからスグ売却してしまう。 鳥見でも最適な双眼鏡は賞月
いうまでもなくCPも世界一 たいして逆光でもないのに真っ白になって見えなくなる双眼鏡を
足元に投げつけて踏み潰したくなったことがある
こんなものを買ってしまった自分に対しての怒りがおさまらないんだ 賞月UWA、パピリオ持ちだが、賞月の8×25は俺的には無いわ、最短合焦距離2mは今時にしては長すぎ
1.3m、せいぜい1.5mじゃないと 賞月8×25の像質はなかなかいいよ
価格まで含めると驚異の見え
ただ白くなるのは非常にまずい
高価になっても構わないのでぜひ改良版を出してほしい あれが逆光に弱いのは本当に残念
賞月さん、なんとかならないの？
対策してくれよ。 >>723
見口に目玉を押し付けて見ると白く無くなるよ 逆光に強くなって白くならないのなら今の3倍の値段でも非常にお買い得かと >>726
接眼から光を入れないってこと？ホント？ 噂の偏軸ボディー開発再開に期待してみるか・・・な？ ここまで読んで賞月8x25でわかった事
・高い評価の人が一定数いる
・逆光に弱いが同じ価格帯では大差ないらしい
・アンチがみっともない >>728
光を入れる入れないは関係ないよ
いつも見るときより瞼に強く見口をめり込ませる感じ ヤフオクの8x25、回転寿しになってるもんなw
はやく売れるといいね、
宣伝おつかれさまです その賞月8x25で朝の散歩に出たらツミがオナガを襲ってる場面に遭遇して満足して帰ってきたわ >>733
ツミとオナガは共存関係にあることが多いんだがな。
賞月とやらはそんな妄想めいたものが見えるんだね。 >>734
何の言いがかりかは知らんが
検索するとツミがオナガを食べてる動画があるな
https://youtu.be/U7czyNV_5gg >>734
ここは中国人バイヤー賞月専用自演宣伝スレに成り下がっているんだから、そんな書き込みしてはいけません 普通の感覚なら普通に宣伝に見えるｗ
5chを無料媒体としか思っていないんだろう
そんなにいいものならキョウエイやヨドが扱うだろうにね 既にビクセン、日の出、サイトロン等が扱ってる
妄想に逃げ込んでないで現実を見たまえ 中国で生産できない、日本の在庫も捌けない、
かなり切羽詰まってるんじゃない？w >>744
小卒で頭のパーな自演君は本当に暇してるな とりあえず対物鏡筒の内側にグリスべったりなのはマトモな製品ではない
グリスなんてのは鏡と同じようなもんだ 賞月が話題に出ると荒れるのう
4、5年前のヒノデと全く同じパターンじゃ
さらにその前は勝間じゃった
歴史は繰り返すのう メガネ使えないけど賞月UWA8.5x42は鳥用に最強だと思うけどね。
逆光強い・色彩完璧・超解像度・そいで77度
他のより重いかもしれないけど屁とも思わないよ。
手振れを抑え込めるなら賞月プリンス11x42も色彩と解像度が素晴らしい。
遠距離の鳥見に重宝している。
コスパで同等以上のものがあるなら教えてほしい。 >>753
コスパも糞もなんで鳥見に8倍で850gもあるクソデカくてクソ重いの使わなあかんねん、
だいたい視野広くても6割超えたら崩れてきよるやんけ
アホちゃうか >>754
それは重たすぎwww
E2は500グラムちょいか
まあ鳥を見る双眼鏡ではないよね 荒れると判っててまた持ち出す
これはもうマゾヒズムかホメ殺しのどちらか 賞月ってフィールドワークした事ないんでしょうねえ
部屋のベランダから覗く用の双眼鏡しかないもの 勝間はすでになく
ヒノデも落ち目
厭世の感がある
20年近く前はここでHGとトリノビットで喧嘩してたよ >>754
アンチの言い分って説得力が弱いねぇ
850gなんて重くないし、６割ってもそんな視野周辺の物体を凝視しない。
鳥が見つかれば視野中央で見るだけだし。
過去に視野50°で満足していたことを思えば雲泥の差。もう戻れない。 キチガイふたりがいつまでも口喧嘩止めないので俺も怒ったぞー！ >>743
それが正解かもね
ヤフオクも1円スタートで
どうしても売りたいみたいだし >>767
そんなに賞月を常時チェックしてるならさっさと買えよｗ それは私が帰省中の、冬のある晴れた日のこと。
母のこの一言からはじまった。
「鳥を観るのに、いい双眼鏡はないもんかねぇ。」
今年７１歳になる老いた母は、
父の形見の古い ニコン８×２０D を使っているはずだった。
「母さん、あの赤い双眼鏡ではいけないの。」 私は応じた。
「どうもあの双眼鏡は使いずらいの、
だからいまはこれを使っているのよ。」
母は答え、古ぼけた３倍程度のオペラグラスを差し出した。
そのあまりにも古ぼけた、オペラグラス。
左のレンズは特にカビにまみれ、幼い頃のわたしの分解のせいか、
視軸までずれている。
「こんな双眼鏡で」 愕然とし、また悲しくなった私は、
レンズを早速クリーニングしながら、ニコンがだめな理由を母に尋ねた。
「鳥を見つけられないのよね。」 どうも７°の実視野では不足しているらしい。
なるほど３倍のオペラグラスとはいえ、実視野はわずかながら大きいように感じられる。
私はこの次の帰省時に、鳥観に最適な双眼鏡を持ち帰ることを約束し。
東京に向かう夜汽車に飛び乗った。 お久しぶりです。
1年くらい前にパチンコでコツコツ勝って金ためて御三家ＧＥＴするぞと息巻いていたものです。
おかげさまで御三家3台分くらい貯まって、購買意欲がわいてきました。
これから鳥見シーズンですね。
最近の主流はどんな感じでしょうか。
後ほど全レス拝読しますが、相変わらず皆さんが口角泡を飛ばして議論していてくれたら嬉しいですね。 夜空の宝石箱が手に入るんだから
EL 10ｘ50SV WBは決して高くないと思うようになった。
ちなみに良像範囲は100パーセント。 せっかくのゴールデンウィークなのにどこにも鳥見に行けない クルマで30分の河川敷で鳥見するくらいなら許されるよな… 連休は20X60Sで鳥見三昧するぞ。
どんな高級機の8～10倍とは全く違う世界が堪能できる。
遠くの鳥でも写真で見るような大きさで手軽に見れるのが凄い。
買うときの勇気や定期的なメンテは必要だけど買って良かった。
ちなみにラバーはクラシックシリーズと同じです。 >>774
コロナで発売延期になったSF8x32を買ってレビューしてもらえればありがたいが、
そんなことよりも、逆にパチの勝ち方を熱く語ってもらいたいぐらいだ。 >>778
何があかんのか
逆にといたいわ
今から河原に散歩してくる 外出自粛でモヤモヤしていたらヤマガラとコゲラが庭に来てくれたわ 鳥を見てのナンバーワンはもちろん賞月
星を見てのナンバーワンはもちろん賞月
コストパフォーマンスのナンバーワンはもちろん賞月
このトリプルナンバーワンの賞月を選ばない、使用しない理由はもちろんありません 回折限界って（エアリーディスク）
鳥の観察でも問題になるんでしょうか？
有効口径が大きくなればなるほど、解像力が飛躍的向上を
見せますよね。射出瞳径とか、瞳孔がどうのこうのとか、言う以前に
何故大口径のメリットを語らないのか？ギモンです
Ｆ値が違うので明るい視野というのも大事だと思うんです。
特に高倍率にときに於いては 観察者の瞳が固定ならね
手を加えてない人は虹彩の径が変化するから、光学系の議論が簡単でなくなる >>774
パチンコ一年で100万貯めるのはすごいなｗ
でも今はパチンコ行くなよ！
最近の主流、と言うわけじゃないけど
鳥見だけならビクトリーポケット8×25がお奨めだよ。
めっちゃシャープで視界広くて、色も濃厚。
ポケット嫌いなら現在最強の鳥見双眼鏡、
EL8×32SVWB、もしくはEL10×32SVWBだ。
ライカのノクティビットもツァイスのビクトリーSFも42口径しかないから
鳥見にはデカすぎ。
ただ、今年の秋頃にはたぶんビクトリーSFの32口径が発売になるから
それも後から買ってみたら？ >>795
パチンコ行ったつもりぃ勝ったつもりぃですぐ貯まるよ、しらんけど 双眼鏡覗くと息をとめる癖があります
俺だけかなあ？ >>801
銀塩時代かなり勉強しましたが
デジタルになってからはやらなくなりました
カメラやってたころの癖なのかな。 カメラでも息を止めるのは素人
息は吐き続けるのが基本 >>798
寒い日とか夜間とか眼レンズが曇っちゃうから息止めたり吸いながら見たりすることはあります。 >>799
ツァイスから大きな大きな32が登場するぞ >>787
回折限界って有効最高倍率と意味合い同じなんだけど
口径100mmの望遠鏡は100倍が有効最高倍率って言いますよね。
ミリで表した口径と同倍率までは回折の影響を受けずにシャープさを保つという目安です。
この例では100倍あたりからエアリーディスクが面積をもって見え出します。
双眼鏡は低倍率なので回折限界はほとんど影響ありません。
30mmなら30倍までは回折による甘さを感じないということです。
それよりもレンズ設計と品質管理の方が遥かに解像力に影響大。
他にもダハプリズムの場合は頂角が正確に90度じゃないといけないし位相差補正コートも必要。
ポロプリズムの場合は解像度低下要因はなくそんな心配は無用。
双眼鏡の大口径低倍率（瞳径大5～7mm）のメリットは暗くなった時に明るく見える事。
言い換えれば明るい時は瞳孔で絞られるので意味がない。捨てている。小口径と同じ。
別のメリットは瞳径が昼間の瞳孔（約3mm）よりも大きいので内面反射が目に入らないので視野が非常にクリアに見える。
双眼鏡の場合、F値なんてどうでもいいことです。口径と倍率がスペックです。 ケンコーの7×20 FMC HG
愛用してるとか書いたら怒られそうなスレ >>810
FLのパターンでいくと定価税込32万円、最安27万円ってとこじゃね？ >>812
おさんぽ鳥見にはちょうどいいんでないかい >>814
30万弱とは相変わらず強気の価格設定だな
まあ、スワロもライカも同じだが
それにしても双眼鏡みたいに実用性の極めて低いモノによくもまあそれだけのお金をだすものだと感心するわ
それから手厚い保証はなくなるけどebayあたりだと激安で買えるんかな？ 世界最高峰と胸を張れる製品が30万円で
終わってしまう趣味は大したことないというか
この程度で感心してたら
快適にゲームをするために30万円のゲーミングPC買ったとか
良い音で音楽を聴くために30万円でオーディオ揃えたとか
ロードバイクにはまって30万円の自転車買ったとか
どれも専門板でエントリー乙と笑われるヤツ >>817
確かにスピーカーで30万とか言ったら鼻クソみたいなレベル
その点双眼鏡は鳥見用なら30万でゴールなので安上がり >>817
良い音で音楽を聴くために30万円
お話にならんぐらい安いじゃないか
ミニコンポしか知らないのか
大の音楽ファン（オーケストラがメイン）で、少しでも良い音で聴きたいために俺は高級オーディオには数千万単位で投資してきた
昔のアナログレコード、今のCDディスクも万単位で持っているけど よいではないか
よいではないか
ここは５ちゃんねる
いうだけはタダ >>818
鳥見るための道具ならそうだけど、
双眼鏡が趣味では無いね。
双眼鏡を蒐集し始めるとキリが無い。 今日も外出自粛せず自転車漕いであちこちウロウロ
ハマちゃんがコロナウィルスに感染しませんように
ξ＼_(-＿-)_／ξ ( ￣-)_Д(’’) コロナたいさぁぁぁん >>812
それすごくいいよね俺も持ってる。ぶっちゃけそれ1台だけでもいいくらい。 ケンコーだけじゃなくてヒノデ、サイトロンの逆ポロの5×20と7×20ってそんなにいいか
はじめてまともな双眼鏡買った人なら分かるけど、もっといい双眼鏡持ってる人からもなぜか高評価
中心が甘くてピントを決めにくいし、その代わり良像範囲が広いわけでもない
アイカップなども使いにくいし、フォーカスリングは軽すぎる
5倍はひとみ径4mmだから当たり前になるけど、明るいだけ
7倍は3mm弱にしては暗め
FMCでもあまり変わらないし、サイトロンの五千円並の双眼鏡
もちろんそれ以下の価値しかないとは言うつもりがないがコスパいいとは思えない 千円二千円の安物粗悪品と同じ筐体を使っていながら覗くとちゃんと使えるってのが新鮮
1万以下のダハのがっかり感もそれに拍車をかけるんでないかい 例えば知人がヒノデA4を買ったとして
それ5千円のサイトロンと同じ設計で中心が甘いなどと野暮なことを言うだろうか
評価の違いとはネット上の発言においても気遣うべき利害関係を意識してるかどうかだよ
逆にネットの評価を信じて買ってみたが期待はずれだったとブー垂れる奴のほうが「甘い」のさ 軽くてコンパクトなのは正義なところもあるからね
それに使う双眼鏡で見れた鳥の数が増えるわけでもない 今ケンコー5x20がヨドバシで\4700まで上がってる。プラスポイント10%
この値段なら遊びで買える >>835
いくつかのメーカーから売られてるけど、ほぼ一緒。
値段は6～9千円程度。 『STAY MOME』
今は外出せずに家の中から外を双眼鏡でじっくり見てみましょう
その時に選ぶ機種は必ず賞月にしましょう
そうすれば幸せな気分になれること請合いです ケンコーは安くても中国製ではなくてフィリピン製というのがお気に入り >>837
MOMEって何？
家でチチでも揉むのか？ >>837
？？？「コロナあけたら3カ月間は『こんな状態の良い双眼鏡出品される？』っていう高級双眼鏡が絶対、格安出品されますから。
今、我慢して、双眼鏡買うお金を貯めておき、切り詰めて切り詰めて、その時の３カ月のために頑張って、今、歯食いしばって踏ん張りましょう」 ヒノデのS1が12800円で在庫処分してるけど買いでしょうか？ 賞月さん、送料無料になったのは大歓迎だけど、相変わらず在庫が切れがちね
目玉の Pleasing Goddess HR 8x42 WP 「売り切れました」
だって
これじゃダメね
欲しいと思った特にないと又、気が変わってしまう 近所の質屋で8×32ＨＧＬ新品同様品が37000円だった（いくらで買ったんだろう？）
ので思いきって買ってみた。自分はＦＬ持ちだけど、これはこれですばらしい双眼鏡だな。
黄色い黄色いって言われているからロシアンカラーみたいなものを想像してたんだけど、よく
分かんないや。ただ重い、っていうのはよく分かる。 鳥見の双眼鏡としてZEISS Victory SF 8x32の発売を楽しみにまとう アッベ好きの俺としてはHT8x32を待ってたんだが8x42さえディスコンになってしまった。 >>850
アベのメリットって何？
ツァイスでアベのモデルもうないの？ アッベプリズムだと32mm機はコンパクトにならないから。 鎌倉光機が供給しているアッベプリズム機を自社ブランドで国内販売してくれんかのう safari5x20使ってるけど申し分のない中心解像度だよ。
kenko7x20もほぼ同等の中心解像度。色は感じない。
多少の内面反射と像面湾曲が残念なくらい。
だからボスケ氏のレビュー動画日の出5x20EDはA5と違いが判らないという意見は納得できる。
VisionKing5x25 15.8度持ってるが13~14度しか見えてないし激甘の結像にがっかり。
コントラストはまあまあで使えないことはないかな。
ポップアップ見口でメガネしても72度程度の視野が見渡せるのには驚いたけどね。 >>852
アッベの方がまだ無理なく明るく作れるから
同レベルの硝材、同技術のコーティングを使っているのにメーカー発表でHTの透過率95%、SFは92%
これってプリズムの違いが大きいかと。メーカーとしては後発でより高価格のSFで良い数値を載せたかったろうに。
もちろん2台を並べて覗き比べた訳じゃないのでカタログ上の話。手に入らないと分った途端に惜しくなるのよ 42の8倍、HTとSFを見比べた瞬間にSFの暗さが分かるよ
SFって暗いねとため息がでる
まあ、見掛視界と視野の広さは圧倒的にSFなんだけどね 40ミリクラスだとツァイス最後のアッベ・ケーニッヒになりそう やっぱポロだよ
クラシック7ｘ50を廃盤にしたツァイスは完全なアホ そんなこといったらSE廃版の時にヨドバシ最後の安売りを双眼鏡スレで教えてくれたのにスルーした俺はもっとアホ みんなアッベケーニッヒで鳥見てるのかよ
羨ましいですそれ見せてください 鳥見はSFとELだよ
アッベは現役引退したDialytしか持って無いけど ヨドバシ・ドット・コムが、STAY HOMEキャシャーン、最大20％特別ポイント還元セールを始めると、
例によってビックカメラ.COM等も右へならえするといういつもの慣例には心から笑える
双眼鏡で20％ポイント還元商品はあるのか？ >>864
うわ、これ凄いっすね！
アプリで野鳥を自動識別とか、こりゃ買うしかないなｗ
つうか日本の野鳥も識別できるんだろうか？ っと思ったけど、最後の価格の所見て、がっくしｗｗ
8×25単眼で27万はさすがに高いw >>868
そんなに上手くいくわけない笑
まあ
あなたのレビュー楽しみにしてるよ
買うんだろ？ スワロ時爺さん
ツァイスの新型32を発売されたら即座に購入してここで詳細にレビューして下さい
よろしくです >>875
気に入った
1万以下まで価格がこなれてきたら買うことにした >>866
見て来た
スワロフスキーCL Pocket 8×25が￥99000にポイント20%となってますね
価格com最安￥94000だからお得といえばお得か >>877
去年代理店が変わる時64000円だったしGETした
それに比べるとお得感イマイチ >>875
ワロタw
肝心の識別アプリが使えてねーじゃんw 他のELやCL COMPANION Bright は10％で変わらず
毎日ポイントアップ還元される商品が変わるようなので毎日欠かさずチェックした方がいいかも 去年コンパニオンがいきなり12万切ったのは代理店が変わったからだったのか
ボーナス前だったんで買えなかった
またそのうちにセールやるだろうと思ってたが甘かったばい >>875乙だけど
携帯の画面で見え味が分かるわけないだろう
あと27万してSVWBより劣るのか
オートフォーカスあれば納得だけど >>884
今までの代理店から仕入れた在庫を処分するためのヨドバシならではの特別特価
ヨドなら特別特価でもポイントは原則（ライカなど例外あり）として常に10％はつく
そこがビックカメラとは大きく異なる（ビックは1％になる）んだよな >>886
なんで安くなったのか謎だったけど、そういう理由だったのか
買っておけば良かったなー ビックカメラはたいした特価でなくてもシレっとポイントを1％にするのが笑える ほたる石を使った双眼鏡はないの
余生が短いので最高級の双眼鏡が欲しい
金はいくら出してもいい >>889
御三家のフラッグシップはもう揃えたかな？ 蛍石とEDレンズは違うという釣り針
みんな自宅待機で鬱憤が溜まってる >>889
タカハシ アストロノーマー20×60 フローライト
KOWA ハイランダープロミナー >>890
フラッグシップw
ブロックシップの間違いかww >>889
スワロフスキー、ライカ、ツァイスのフラッグシップ
と
ニコンのWX2台
これ以上の双眼鏡を知らないが、どれを見ても残念ながら満足は出来ない 蛍石レンズはフッ化カルシウムの人造単結晶を削りだしたもので、ガラスではない。
このフッ化カルシウムの単結晶の製造は、技術的にかなり困難で、素材が軟らかく割れやすいため切削・研磨が困難である等欠点が多い。
そのため代替品が求められてきた。この要望を背景に、開発されたのが異常分散レンズ（EDレンズ）である。 蛍石レンズはキヤノンの大砲（単焦点望遠レンズ）に使われているけど EDレンズ双眼鏡より昔の鉛レンズ双眼鏡のほうが
色にじみは少ないよ ニコンでもHGLより鉛レンズのHGのほうがずっと色収差は少ないからな
ニコンSPなんかでもそうだ 人っ子一人いない山で
EL8×32SVWBを使い自然を満喫してきました
鳥、植物、木、小川、山肌 人生最後の双眼鏡、EL8.5ｘ42 とEL10×42どちらにしたらいいのか？
皆さんのアドバイスをいただけたら、と。 >910
鳥見なら EL8.5ｘ42
星もなら EL10×50 （４２じゃなく）
が 良いんじゃない。多分ゴールはないと思うけど >>908
まだ65歳で人生最後の双眼鏡とはもったいない
知り合いだけど、70半ばでもキャノンとニコンのフラッグシップ（1DXⅡとD5）に
400～600の単焦点レンズを装備して鳥の写真撮影を大いに楽しんでるよ
新型の1DXⅢとD6も購入予定
泣いても笑っても一度しかない人生
もっともっと元気を出して楽しまなければ 相談もいいけど、どれもこれも相談者の経験度が分からない
>>910
10倍で手ブレに支障なければ10x42で決定
>>889
質問の内容から見て全くの初心者と見た。
EL8.5ｘ42で決定 昔の本に年寄になったら８×２０がいいって書いてあった
ちょっと視野が狭いのがアレだが 価格に拘らないフローライト機なら>>892で良いと思ったけど
手持ちならスワロでいいんじゃないの
人生に悔いを残したくないなら両方買って
気に入った方だけ残すのが正解でしょ いろいろとアドバイスありがとうございます。
今、夫婦でコーワのGENESIS33径と22径を使っていて、
終着点でスワロフスキーに手を伸ばしてみようかと。
口径的には42～44で決めているのですが、倍率が悩みどころで。
まあ悩むときが一番楽しいのでしょうが、先輩諸氏の声を聴きたくて。 老眼になって初めて双眼鏡やルーペに凝るようになった >>917
8,5倍のほうが何にでも使えて良いのでは？ なんで8.5にしたのか
8でいいはずだし、むしろ8の方がいいのでは
もし理由を知っている人いたら教えて
そういえばジェネシス44も8.5だったかな 8倍で設計したけど、
作ってみたら8.5倍になっちゃいました
テヘペロ 設計師が三流のポンコツだったのでミスって8倍が8.5倍になっただけ 何も8倍に合わせる必要は無い
8.5倍に意味があるのかもしれないし、既存の対物レンズ系と接眼レンズ系との組合せをベースにしたとか >>922
今までスワロフスキーオプティックも公式に理由を説明した事がないんだよ。
だから本当のところは誰も知らない。
個人個人で想像はできるし、自分もなんとなく理由は考えてるけど。 10倍なら50ミリ以上から
50以下の口径では暗くなる
よって通常は8倍以下から選ぶ
これが双眼鏡選びの基本 よしんば安かったとしても2～3万の差額なら保証つく国内正規品買った方がよくね？
先月、ビックカメラ通販でLeica 8x20 Ultravid BLが66800円
Leica 8x20 Ultravid シルバーラインが73400円で売ってたよ 8×25に慣れたら8×20は、なかなか使う気がしないな
8×25でも胸ポケットに入るしね デブの胸ポケットならそうかもしれんが
普通の人の胸ポケットにははいらない ポケットに入らなくてポケット名乗ってたら詐欺だろ
入るっつうの ポケットって言っても
ワイシャツのポケットからドラえもんの四次元ポケットまであるわなあ じゃあ、ワイシャツの胸ポケットということで。
そうするとポケットと言えるのは8x20mmまで。 賞月の8×25は特に大きいぞ特大といってもいいぐらいだ 淀でCanonの防振がポイント還元20％になってるな 20、25は視界が狭すぎて鳥見る気しないわ
目玉動かせない 鳥を探すのに双眼鏡使わないレベルになったら使い出あるよ、がんばってねw 慣れて来ると、居合い抜きの達人みたいに狙った鳥を一瞬で視野中央に入れられるよ。
無駄の無い動きでね。 鳥見でも10倍なら50ミリ以上から
50以下の口径では暗くなる
よって通常は8倍以下から選ぶ
これが双眼鏡選びの基本 >>928
スワロフスキーオプティックも公式に理由を説明した事がない
↓
自信を持って公表できる明確な理由がない
↓
初期段階での基本的な設計ミスだと邪推することもできる
◆もしこれが本当ならポンコツ双眼鏡メーカに成り下がってしまうからこれはもう大変 皆さんバードウォチィングに8X20とか小さいの使ってるんですか？ 純粋に鳥見だけなら32mmだろうけどね
旅行や出張に持っていったり、散歩のお供に気軽に鳥見しないのかな？ >>952
旅行や出張やお散歩ならスコープは持たないことが多いから、10x33とかになるなあ。 >>953
それでも8x20とは取り回し全然ちがう >>952
出張にはEL 8x32持ってってます
どちらかと言うと仕事より鳥見がメインになってますw >>957
どうせ見るなら良い双眼鏡のほうがいいもんね
でも出来る限り荷物減らしたいから、コンパクトかな
持ってくだけ持ってって、一度も覗かないこと何度かありw 運搬上、軽さは確かに無視できない重要な要素ではあるが、
見え味を重視する場合はやはり42口径から選びたい。
お手軽な32口径と見比べると像の臨場感、それに立体感と実在感が段違い。
32口径ではどうしても平面的でのっぺりとした像になってしまうのは小型双眼鏡の限界といえよう。
像質、見え味を重視した場合、御三家を含めた32口径以下の双眼鏡は選択肢から瞬時に消え去るのである。 >>958
減らすのは出張道具の方で鳥見は減らしません
ただ最近地方への出張が減って都市部への出張が多くて
都市部に行く時は持っていきません
カラスが雀くらいしか見れないですから FL742を愛用していて初めて25mm覗いたら時には、あまりの平面な見え味にがっかりしたっけな
慣れれば小口径の良さも分かってくるけどね
小口径ばかり使ってると、口径大きくなるだけで立体的な見え味に感動する
観察なら大口径だけど、どこでも気軽に携行出来るのも捨てがたい 逆にFL856を昼間に使うと、ラフに覗いてもあたかも目の前の空間に窓があるみたいに
明るい像が目に飛び込んでくる。
こんな贅沢な見え方はちょっと無い。 ポケットは高いやつしかほぼ使えない点に注意
安いのは「狭い」「暗い」「ボケボケ」と
三重苦だ 口径というよりひとみ径じゃないかな
それなりのコストかけて作った５ｘ３０の双眼鏡って立体感と実在感のある見え味になりそう
鳥見向きじゃないし、実在するのか知らんけど >>964
値段によって差がでるのは、どのサイズでもおなじ
高くても使えないやつがあったり
安くても使えるやつがあるのも同じ
アホちゃうか >>965
架空の双眼鏡の話で自己解決
おめでたい奴だw １５ｘ５０とか１２ｘ５０っていい見え味なんかな
もってる人いる？ >>969
それはそうだが、いい年して逆ポロはちょっと・・ >>972
いい年して逆ポロw
凄く言いたいことは分かる！
なぜスワロやツァイスには逆ポロないのか
妥協の産物できちんとした光学メーカーとして作る価値がないからだ >>963
うん、よく分かります、FL8*56良いよね
ネットではあまり良く書かれてないけど
個人的にはFL7*42より見える物が艶々してて気持ちよく見えます >>965
5x30なんて、まともに設計したら物凄くデカく重く高価になるぞ。
ケプラー式で作るには広角過ぎて対物とプリズムにコストがかかる。
ガリレオ式で作るにはさすがに倍率が高過ぎる。 10倍なら50ミリ以上から
50以下の口径では暗くなる
よって通常は8倍以下から選ぶ
見え味を重視する場合はやはり42口径から選びたい
像質、見え味を重視した場合、御三家を含めた32口径以下の双眼鏡は選択肢から瞬時に消え去るのである
これが双眼鏡選びの基本 いつもの変人だよ 相手にする必要なし
>>932
>>948 普通は32mmクラスで充分ですけど
ビクトリーSFは特別に視界が広くて軽く感じるので
42mmでもアリかなと思います
50mmとかは意味ナシ コーディングにも依るけど、鳥見8-10倍で日中の瞳径なら、
32mm、夕暮れ・朝暮でも42mmあれば十分 鳥見に70だって使う
左右上下に振り回す
腕力がなければ筋トレで鍛える
男が1キロそこらで重いとか軟弱過ぎだろう
日頃から楽ばかりしていてはダメ それはフジノン16倍、ニコン18倍とか倍率稼ぎたい場合では？
自分はトレッキング程度なら、ツァイス20倍防振で鷹見するけど
夏山登りの友は他の装備重量を考えて、DSらELに代えた
筋力鍛えても、持続力は衰える >>977
10倍ならそうだろうね
42mmでも視界狭すぎて萎えるわ 俺のは上下左右になんか向かないけどな
天に向かって起立してる 俺は高級双眼鏡で鳥ではなくてUFOを鮮明に見てみたいぞ >>995
UFO専用双眼鏡をソニーがひそかに鋭意開発中のようだ ここをご覧になられている方は32がお好きなようですので、
絶対の自信を持ってPleasing HR 8x32 WPをお薦め致します。
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/10000003/
この携帯便利な万能双眼鏡はコストパフォーマンスを考慮しますと現存する32口径の中で
掛け値なしに世界ナンバーワンであることは衆目の一致するところであります。
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