【迷玉】EF50mmF2.5コンパクトマクロ

**名無しさん脚** · 03/03/01 17:26

USM化されずほったらかしでいまだ現役！
逆光にはめっぽうよわい。
キヤノンEF50mmF2.5コンパクトマクロを語るのじゃ。

**名無しさん脚** · 03/03/01 17:40

単発スレ他店じゃねーよｺﾗ！　↓でやれ。

CANON　EFレンズ　スレッド　しょの（碁）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045895953/

**名無しさん脚** · 03/03/01 18:38

余裕の３ゲットｗ
こんなマニアックなスレ誰も来ないだろ。
俺は持ってるけど。

**名無しさん脚** · 03/03/01 19:05

ピントリングのゴムが伸びてがばがばになっちまったyo

**名無しさん脚** · 03/03/01 19:22

うわ～、単玉スレ、よりによってEF50 2.5とわw
マクロ倍率も0.5倍

**名無しさん脚** · 03/03/01 19:33

死熊のほうがﾅﾝﾎﾞかﾏｼ

**名無しさん脚** · 03/03/01 19:35

いや、SIGMAの50 2.8Macroはなかなかあなどれんぞ

**名無しさん脚** · 03/03/01 19:36

>>4
古いEFはよく見るよね＞ゴム伸びてるの。

>>5
ライフサイズコンバーターのスレとかｗ

**名無しさん脚** · 03/03/01 19:45

>7
やっぱそうだよな？タムロン90mm並とまでは言わんが。
実売だとEFとどっちが安いんだろう？

**名無しさん脚** · 03/03/01 20:17

しまった。2個もレスっちゃった。削除して欲しいからもうレスはやめとくよ。

CANON　EFレンズ　スレッド　しょの（碁）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045895953/

**名無しさん脚** · 03/03/02 13:39

>>4
伸びたゴムは外してカッターで短くして
アロンアルファで接着するのら

**名無しさん脚** · 03/03/02 18:39

D60との相性は良いと思うが。

**名無しさん脚** · 03/03/02 19:47

USMになってフォーカスリミッターが付けばいいけど、
MFだとぐるぐる回すのが面倒だったり、
AFだと遅いしうるさいしで、モデルチェンジしてくれればいいのに…
とは思うけど、35/2とか28/2.8以上にないだろうねｗ

**名無しさん脚** · 03/03/02 21:04

一番よく使うレンズだったりする。
だからといって別に気に入ってるわけではない。

**名無しさん脚** · 03/03/02 21:55

D60だと80mm総統だね。
50マクロの距離感が欲しいときは35/2を使ってる。

**名無しさん脚** · 03/03/03 02:06

ピントリングのゴム交換一回と距離窓のズレ一回、計二回入院したよん。

**名無しさん脚** · 03/03/03 20:45

毎日使ってたら親指フォーカスの達人になっちまった

**名無しさん脚** · 03/03/03 23:46

ピントリングってゴム巻きなのか?
ギザギザのプラスチックの輪っかがハマってるのかとｵﾓﾃﾀﾖ

**名無しさん脚** · 03/03/04 07:30

AFでもＭＦでもぎこぎこいうのら。

**名無しさん脚** · 03/03/05 08:37

今日も使うぞコンパクトマクロ

**名無しさん脚** · 03/03/05 10:54

マクロ以外の撮影時ってみんなAF/MFどっちで使ってる？
MFだとぐりぐり回すの面倒だし、AFだと気絶しそうに時間かかるしｗ

あと、１枚目のレンズが奥の方にあるから、フードっていらないんだろうけど、
フィルター付けると乱反射起こしそうなので、市販のラバーフードつけてます。
ガード代わりにもなるしね。

**名無しさん脚** · 03/03/05 11:47

つか、EF50/2.5よりこっちのほうが全然ｲｲというﾚｿｽﾞの情報キボン。

**名無しさん脚** · 03/03/05 12:00

そんなこと言ったらいっぱい出てきちゃうぞｗ

**名無しさん脚** · 03/03/06 00:33

>>21
確かにAFが迷って無限大→最短撮影距離を行ったり来たりしてると永遠にピンが来ない。

**名無しさん脚** · 03/03/06 00:46

>>22
タムロン90/2.8＞シグマ50/2.8＞トキナー100/3.5＝EF50/2.5

**名無しさん脚** · 03/03/06 03:04

EF100/2.8USM > タムロン90/2.8

**名無しさん脚** · 03/03/06 04:14

おりも、奥まってるので、フードはいらないなぁ
でもフィルターつけてる。
カフーン飛び込んでくるんで。

よくできてると思う。

22 · 03/03/06 10:14

>25,26
EF100/2.8なら、旧型と新型（USM)どっちの勝ち？

**名無しさん脚** · 03/03/06 10:48

>>28
新型のが使い勝手はよい。
USM云々よりIFなのでフォーか寝具で鏡筒が伸びないのが手柄。

画質の差は感じたことないっす。

28 · 03/03/06 12:40

>29
ﾚｽｱﾘ
画質の差がなければ、値段差でどっちにするか迷いまする。

**名無しさん脚** · 03/03/06 12:41

つか、50/2.5じゃ話がもたないよな。

**名無しさん脚** · 03/03/06 13:53

ライフサイズコンバーター使ってる人いる？

なんかあれ買って等倍撮れるようになるための追加投資を考えると
別のマクロレンズ買った方がいい気もして手が出ないｗ

**名無しさん脚** · 03/03/06 14:54

それ、他のﾚｿｽﾞにつけて擬似マクロ撮影を楽しんでますが何か？
（つか、50ｍｍﾏｸﾛ持ってない）

**名無しさん脚** · 03/03/06 16:10

おりはライフサイズとセットで中古で買ったよ。
あれ使うとめちゃくちゃ撮影範囲が狭まるので使いにくい。
等倍を楽しむなら素直に１００mm行くとよろし。
50mmが好きならこれ最強。

**名無しさん脚** · 03/03/06 23:12

シグマのほうが高級

**名無しさん脚** · 03/03/06 23:32

シグマにキヤノンのリングストロボ付ける方法ってある？

**名無しさん脚** · 03/03/06 23:38

トキナーのアダプターを使う。

**名無しさん脚** · 03/03/07 19:39

>>36
Ｇ２のアダプタを使う。

**名無しさん脚** · 03/03/07 21:36

リングストロボと聞くとアラーキーの料理写真集を思い出す。
ぬめぬめてかてかしてやらしかった。

**名無しさん脚** · 03/03/08 02:57

迷玉＞わらた！

**山崎渉** · 03/03/13 13:06

（＾＾）

**名無しさん脚** · 03/03/13 13:39

やっぱり、話が持たないな

**名無しさん脚** · 03/03/26 13:20

28mm-70mm 2.8Lの50mmと比較して、
色調、解像度など、どちらが良いですか？

**名無しさん脚** · 03/03/26 13:42

両方持ってるけど解像度はどっちも8倍ルーペで見て文句なし。
このレベルだと比較しても無意味。フォーカスリングにシリコングリスを
入れてほぼ完全にMFで使ってる。ピッチが割と緩くて、タムロンの90mm
マクロよりこっちのほうがずっとピント合わせが楽。
ボケ味は28-70が上かな。ただ50/2.5も変な2線ボケになることはなくて
安心して使える。中古で23000円で買ったんだけど手放す気はまるでない

**名無しさん脚** · 03/03/26 13:59

前の方で、『ピントリングのゴム…』と言う人達…嘘つき…騙り…。
ライフサイズコンバーター、買いました…だって、まだ100マクロを生産して無かったから。
使えません…被写界深度が短く成り過ぎるし、無限遠にしてもディスタンスを取れ無い。
本体もピントリングに遊びが多過ぎる為、MFでの撮影は、苦労する。
AFでも少しの風で花が揺らぐとカメラが悩んで伸びたり縮んだり…クソレンズだ。

**名無しさん脚** · 03/03/26 14:01

ネタだと思うけどﾜﾗﾀ

**名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい** · 03/03/26 22:37

ほんとに悩むんだよね。５０マクロは。
デジでも撮るので、これくらいのマクロは必要なんだよね。でもこのレンズはねえ・・・
ニコンがデジ用に５０マクロをリファインしたように、キャノンも考え直してほしい。

ブツで使うこと考えればTS-E45も考えたけどTS-Eの中では一番だめな玉だしねえ。
サードパーティーはケアがねえ・・・
アダプターでオリンパス使うか・・・90マクロは良いから50も良いでしょう。
でも付くんだっけ？

いや、ほんと悩むよ。

**名無しさん脚** · 03/03/30 16:59

やっぱりネタが尽きたようで

**名無しさん脚** · 03/03/30 17:05

マクロで一番明るいレンズって何？

**名無しさん脚** · 03/03/30 17:25

オリンパスの50/2と90/2かな？

**名無しさん脚** · 03/03/30 17:41

>>50mmF2.5
90mm F2が凄そうですな。
ありがとうでし。

**名無しさん脚** · 03/03/30 19:11

>>47
ニコンてデジ用に50マクロをリファインしたの？

**名無しさん脚** · 03/03/30 20:22

このスレにレスが５個もついてるだけで驚きだｗ

**名無しさん脚** · 03/04/07 17:28

コンパクトマクロって
近接撮影の露出補正いらないのかな？
出た目で適が出るけど…

**名無しさん脚** · 03/04/07 20:09

>>47

ニコンに50mmマクロなんてないだろ？

**にせミノルタ社員** ◆SOkleJ9WDA · 03/04/10 23:14

仕事でつかってますが
まあ、なんというか
のんびりしたレンズですな

**山崎渉** · 03/04/17 10:11

（＾＾）

**名無しさん脚** · 03/04/18 08:31

ゼラチンフィルターホルダーのフードを持って前後させると超速MFができるのら。

**山崎渉** · 03/04/20 04:58

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**名無しさん脚** · 03/04/21 12:28

ゼラチンフィルターホルダー＆フードを付けて俯瞰すると
勝手に繰り出していくのらあ。

**名無しさん脚** · 03/04/26 22:34

ペンタックスLXを使ってたときはAマクロ50mmF2.8をふつーに使っていた。
カメラのミラーショックとモーターが原因のぶれに嫌気がさしてキャノソに
乗り換えたんだがEF50マクロがこんなに酷いとは夢にも思わなかった。
ちょっと逆光気味になると即ゴーストが出る。
ポジを持ってサービスに相談したら「逆光で撮るな」とたわけたことを言われた。
マジでシグマを試してみようと思う今日この頃…

**名無しさん脚** · 03/05/06 12:51

だめら…
もうネタがない

**名無しさん脚** · 03/05/11 20:50

シグマでも買うかあ

**名無しさん脚** · 03/05/13 10:35

つーか、本気でやるんならニコンでしょ。特に機材頼みの分野だと。

**685** · 03/05/15 23:47

ニコソかなー。

**名無しさん脚** · 03/05/16 00:28

このレンズ、デジカメには使えないよ！

完全に前後対称のガウスタイプだから真ん中にホットスポット出ちゃうよ！

コンタックスがデジカメ用にマウント変えたのは既存のプラナーが「これ」で
全部使えないからかも（w

**名無しさん脚** · 03/05/16 08:43

ホットスポットって何？
D60で50/1.4使ってるけど、綺麗に写るよ？

**名無しさん脚** · 03/05/16 08:48

マウント変えてもレンズは変わっていないが・・・？

ホットスポットって何なんだろうね。

_ · 03/05/16 08:49

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

66 · 03/05/16 18:16

画面の真ん中にオレンジ色の丸いヤツが登場しますです（w

画面の中央が暗い又は黒っぽいもので四隅が明るいと顕著に
中央が明るいと見えにくいけどたぶん出てます。
D2000では、はっきり見えます。レンズ自身が写ってるのです。

**名無しさん脚** · 03/05/16 22:06

で、そのホットスポットとやらは、ヤシコンのP50mmF1.4では出てくるけど、
Nマウントになったプラナー50mmF1.4では出てこないのかい？

**名無しさん脚** · 03/05/16 22:37

コンタックス645のP80/2も、DCSプロバックで使うと駄目だという
話は聞かないけどなぁ。

66 · 03/05/16 23:52

ごめんね！50mmF1.4だと出にくいです。
（完全に前後対称じゃないけど出ない訳ではない）

出やすいのは66で書いたとおり
「完全に前後対称のガウスタイプ」これはすぐに出ます。
このスレの50マクロとコンタックスだとやはりマクロの60mmは確実！
あと50mmF1.8も比較的出やすいです。

66 · 03/05/17 00:04

再び、ごめんなさい！

66を読み返したら、「プラナー」全部が使えないみたいなカキコだね！
プラナー使いの方ごめんなさい！

**名無しさん脚** · 03/05/17 12:09

俺デジに付けて使ってるけど、そんなの出たことないなあ。
そもそもこれ↓が前後対称の言えるのか不思議。変形ガウスタイプなんだろうけど。
ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/img/ef50_f25/l_ef50_f25.swf

というか50/1.4の方がずっと対称に近いんだが。
ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/img/ef50_f14/l_ef50_f14.swf
50/1.8はかなり対称に近いね。
ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/img/ef50_f18ii/l_ef50_f18ii.swf

**名無しさん脚** · 03/05/17 14:36

(冷却)CCDのホットスポットというものは、素子そのものの問題。ついているレンズに
関係しないよ。ノイズの一種。

CCDではなくレンズに対「ホットスポット」というものがあるとすれば、一体何だろう？
結像中心部の温度が高くなるってことかな？考えにくいけど。
もし、そういう現象が好ましくないとしても、IRカットフィルタでどうにでもなりそう。

66 · 03/05/18 00:46

>>75
サンキュ！　実は初めて見たよこのレンズの構成（w
　あれ、おかしいな対象って言ってたのに・・・MP60と同じって

>>76
IRカットフィルタ付きで出るいや正確にはフィルムでも常に出てるらしい
撮像素子やフィルムの表面で反射した光がレンズに戻り再び到達するので
出る。フィルムは、表面反射が少ないので確認できないだけとか・・・
「ホットスポット」って、ストロボのバンクで真ん中だけ明るくなる事に
使うので、同じような現象なので使ってるのです。温度じゃなく明るさね

とりあえず、透過光の台になんか置いて撮ってみて、これなら確認できる
はず。常に出てる物だと言い切ってたから・・・C社の人が（w

ごめんなさい訳わからん事言って、これで終わりにします。

**名無しさん脚** · 03/05/18 04:33

>>77
終わり気味の話にレスするのもなんだけど....。
試しにD60で撮ってみたけど、オレンジ色の丸い物体は写らなかったなぁ。
photoshopで2:3の画面こさえて真中に黒の四角。そこからグラデかけて白までの諧調
を管面撮影したんだけど。
ただ、5.8より絞り込むと内面反射が出てくるね。
普段使いなら気にならないレベルだけど、11より絞りこみたくはないって感じ。

78 · 03/05/18 08:10

5.8じゃね～や、8より絞り込むと、だ。

**名無しさん脚** · 03/05/18 18:20

一番後ろの玉が平面ぽいから、デジタルだとそこで反射してゴーストになりやすいのでは

**名無しさん脚** · 03/05/18 18:25

合わせ鏡…

**685** · 03/05/18 20:01

白バックでスタジオブツ取りの時
画面ど真ん中に絞りの形のでっかいゴーストがでたことがあるのら。
それはホットスポットとは別の現象かな？？？

**名無しさん脚** · 03/05/18 20:22

それはGスポットです。>82

**名無しさん脚** · 03/05/18 21:57

Gスポットかぁ

**名無しさん脚** · 03/05/20 10:44

66はキャノの素人店員に騙されてる厨房だね。
ホットスポットなんて用語は存在しない。幼稚で適当な造語だな。
50/1.4が完全対象型？
真ん中だけ明るくなることをホットスポットという？
言ってることがメチャクチャ。

ｺｲﾂは露出の仕組みとかわかってるのか？
ピント面の真ん中だけ異常に明るくなるレンズとか、真ん中だけ異常に
熱くなるレンズ（藁　なんて、カメラ用として存在するわけないだろ。
中途半端に知識を仕入れたデジ厨、なんだろうな..

**名無しさん脚** · 03/05/20 11:01

用語を俺様解釈して新理論打ち立てるのはやめとけと＞66

**名無しさん脚** · 03/05/20 16:56

>>66
ヤシコンNのP50はMFのと全く同一の光学系。
ほぼマウント変えただけ。これでデジタルにも対応。
ていうか、各社の50/1.4は殆どこれと同じ構成。

ホットスポット？（藁　この人、アフォですか？

真ん中に光が集まる（藁　点があったら、それがフィルムには
感光しないとでも思ってるんだろうか。

小学生以下。
まさに逝ってよし。

◆KALI69/Ts. · 03/05/20 17:24

赤外写真だと出るよ。ホットスポットと呼ぶかどうかは知らないけど。
特に対称型ガウスで出やすいかどうかは知らない。
赤外撮る人は専用の焼き込みフィルタ作ってフォトショで修正してる。

◆KALI69/Ts. · 03/05/20 17:31

http://www.artcreate.com/cgi-bin/apf/minibbs/bbs.cgi?img=1011957896.1.JPG
レンズに直射日光が当たると出るらすぃ。

**名無しさん脚** · 03/05/20 17:35

そんな高度なお話しではなくて・・
>>66の一連の発言を見ればアフォの戯れ言だとわかるかと。

・対象型だと出やすい。
・受光素子で反射して再びレンズに戻り、出る（藁
・それをホットスポットと自分で名付けた。

・・・・・馬鹿以外の何者でもない（ｗ

◆KALI69/Ts. · 03/05/20 17:37

どっかで聞きかじった現象を自分なりに解釈したんだろうな。
ちなみに上記の現象についてはどこかで解説があったかも知れないが、
オレは赤外撮らないんで、それ以上は知らない。

**名無しさん脚** · 03/05/20 17:38

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◆KALI69/Ts. · 03/05/20 17:39

ところで完全対称型がデジに使えないとなると、大判レンズはほとんど全部、完全対称型だからな。
カンターレとかどうなんだろｗ

**名無しさん脚** · 03/05/20 17:49

なんかｶﾘさん優しいね（藁

そもそもEF50/2.5なんて全然完全対称でもなんでもないじゃん。
中途半端なデジ厨って笑えるネ。

66 · 03/05/20 22:21

>◆KALI69/Ts さん

ありがとうございます！　何がだかよくわからないけど・・・

現象がわかっていらっしゃるようなので説明しときますが、D2000のCCDの
反射率が高いので出るようです。他の機種では出ないとみなさん言ってますし

んで、実際に撮影してる時に出たので問い合わせたのであって聞きかじりでは
ありません。

大判レンズですけど、先に書いたようにCCDとか、CMOSとかの反射率が高いと
出るようなので、撮像素子により出ないと思われます。新しいボディで出て
ないようなので新しいものなら対策済なのでしょう。それと、問い合わせの時
「ホット・スポットみたいなヤツ」で通じたので使ったまでで名前はないかと
思われます。出てる人には通じると思ったのですが・・・失礼しました。

**名無しさん脚** · 03/05/20 23:20

いつの間にかCCDが原因で出る、みたいな話にすり替わってるじゃん。
レンズが原因で、対称型だと真ん中に光が集まる（藁　から出るんじゃ
なかったのか？　
コンタックスだとやはりマクロの60mmは確実！　なんじゃなかったの？
どう読んでも66はレンズの所為で出る、と書いてたけど。

>>95
実際に体験してた事は否定しないが、聞きかじりで幼稚な推測をしてるよ、
と指摘されてると気付いてください。

◆KALI69/Ts. · 03/05/20 23:34

実はオレも、ニコンの55mm/2.8マイクロで出たんだな。
で、いろいろと原因を探ったんだが、CCDの反射と、それと保護フィルタが平行面に
なるもんで、それでゴーストが出やすいわけだ。S2Proになって、それに保護フィルタ
外してからは、ほとんど出ない。ちなみにホットスポットというより単なるゴーストだと思う。

◆KALI69/Ts. · 03/05/20 23:41

ゴーストの出やすいＣＣＤのカメラでは保護フィルタ使うな…と、キヤノンでも
言ってるらしいね。知人のプロカメがそう聞いたそうだ。

**名無しさん脚** · 03/05/20 23:42

差し込み式はともかく、プロテクタとか、そういう奴は極力使わない方が
ベターです。

**名無しさん脚** · 03/05/20 23:43

>>97　ニコソ55mmならクセノタール型ですね。

>ちなみにホットスポットというより単なるゴーストだと思う。
禿同。ホットスポットとか妙なアテ語を使ったり、対称型がどうとか妙な事を
言ってましたが全然関係なくて、要するに単なるゴーストだと、同じく漏れもそう思う。

66 · 03/05/20 23:47

>>96
すりかえてはいないです。77で「撮像素子の反射・・・」と説明してます。

対象のガウスだから出るのは、後群がプラス・パワー（凸レンズ状）で、
主点が前群との間にあるからで、テレフォトタイプならそもそも後群は、
マイナス・パワー（凹レンズ状）だから出ないでしょう。レトロフォー
カスは、主点がレンズの後ろだし・・・だから対象のガウスだから出る
と言っているだけです。

ごめんなさい、誰にでもわかる説明が出来るようになったら出直します。

**名無しさん脚** · 03/05/20 23:55

そんな無理に背伸びして説明しなくてもいいのに（藁

>>66でほんの数日前に書いた発言が
>このレンズ、デジカメには使えないよ！
>完全に前後対称のガウスタイプだから真ん中にホットスポット出ちゃうよ！

....これだよ？（藁
他にもアフォ発言ｲﾊﾟｰｲ書いてるんだから、急に色んな用語使い始めても無理があるぞ。
完全対称型だとホットスポット（藁　が出やすい、ってﾎﾝﾄにしっかり説明できたら、
アナタを神と称えましょう(w

◆KALI69/Ts. · 03/05/20 23:58

そんなもんをレンズのせいにしたらレンズが可哀想すぎるｗ

…まあ、101の説明は理解できるが。でも標準マクロでレトロフォーカスや
テレフォトタイプのレンズはあまりないと思うぞ。

**名無しさん脚** · 03/05/21 00:01

ていうか「誰にでもわかる説明」ってのはすでに>>97でカリ厨氏がやっとるじゃん。
この期に及んでまだ謎の理論を展開しようとするところが厨房。諦めた方が身のためだよー。

**名無しさん脚** · 03/05/21 00:02

像面の反射が後玉面に反射してゴーストが出るのなら、最終Cの曲率が
プラスかマイナスかが問題になるだけなのでは？
レンズそのもの凹凸は無関係に思えるのだがね。

**名無しさん脚** · 03/05/21 00:08

66から順に読み返すと笑える。

....久々に見事な厨房っぷりを見た。天晴れじゃ！66！！(w

◆KALI69/Ts. · 03/05/21 00:11

ゴーストの出方が理論で解析できるものなら、今時、ゴーストの出るレンズなど存在しない(断

**名無しさん脚** · 03/05/21 00:39

＞ゴーストの出方が理論で解析できるものなら、
できますよ。割と簡単に。

**名無しさん脚** · 03/05/21 00:44

>>105
最後面の反射が特に強い理由はないでしょ。
>>107
ゴーストの出方くらい光線状態を与えれば簡単に計算できるでしょ
（すべての撮影状況に応じた光線状態を与えられるか、という問題は
あるけど）。
コーティングがよくなったと言っても反射はコンマ数%あるわけで、
ゴーストの大きさ（面積）×強さは一定値以下にはできないから
そのバランスや多くの撮影状況でゴーストの位置が画面の外になるように、
とか計算して設計した結果が今のレンズなんじゃない？

◆KALI69/Ts. · 03/05/21 00:47

簡単に解析できるものなら何故、世の中のレンズﾞはみんなゴーストだらけなんだらう。

**名無しさん脚** · 03/05/21 00:47

>すべての撮影状況に応じた光線状態を与えられるか、という問題はあるけど

まさにこの事を考えて解析できない、と言ってるんじゃないの？
実際使っててゴーストが出るタイミングって、結構気まぐれに思えるわけだし。

**名無しさん脚** · 03/05/21 00:58

>>110
（計算と解析は違うと言うかも知れんが）
「収差の計算は簡単にできます」→「では世の中の高倍率ズームは
なんで収差だらけなの？」みたいなものでは？
>>111
例えば太陽光のような平行光線に対するゴーストの計算はあらゆる
角度に対して瞬時に計算できるの。でも（画面中央近くに）太陽が
入ってもゴーストが出ないレンズなんてないでしょ。
んなわけで、計算で予測できる状況ではゴースト出ないんだけど、
てわけでもない。

**名無しさん脚** · 03/05/21 06:24

＞例えば太陽光のような平行光線に対するゴーストの計算はあらゆる
＞角度に対して瞬時に計算できるの。

なぜに平行光線に限定？
近距離からの光でも計算量は同じです。

**名無しさん脚** · 03/05/21 08:28

(´ー｀)y-~~机上の計算だけで全てを語ろうったって無理だよ。

**名無しさん脚** · 03/05/21 10:45

>>113
そりゃそーだけど、そーゆー意味じゃなくて「任意の波面」だとちょっと
面倒でしょ。
>>114
そうだな。んで机上の計算すらやってみないヤシはもっとアフォ。

**名無しさん脚** · 03/05/21 18:13

フレアについて「机上の計算」やってみて撮影するﾔｼなんて聞いたことない罠（藁
でも、ID:ETp1H/klの言いたいことはワカル気がする。

フレア話よりもキヤノソの厨房店員に騙され「ホットスポット話」を
訳知り顔で展開した>>66のトンデモ理論の方が笑えますた。

**山崎渉** · 03/05/22 00:12

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**名無しさん脚** · 03/05/22 00:44

や、66は必死に勉強してそのうち我々にすばらしい説明をしてくれると
信じてる。あ、半分本気よ。

**名無しさん脚** · 03/05/22 00:47

素晴らしい説明って、・・・内容が内容だけに無理だと思われます。
言ってる事メチャクチャだったし。

「ごめんなさい」って謝るか、そのまま消える・・に5000ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ（藁

66 · 03/05/22 16:47

>>ETp1H/kl　さん
「誰にでもわかる説明」は、まだむりそうですがあなたにはわかるかな？

レンズからCCDを見ると自分自身が映っていますね。
そして、CCDからレンズを見るとレンズを通して被写体が見えています。

さて、ガウスタイプだと前玉も後玉も合成すると凸レンズです。
そして、前玉の最終面に限りなく近く主点がいます。
これで、CCDに映ったレンズ自身の像が、後玉により前玉の最終面に結像
されうっすらと浮かび上がります。

これが、被写体の上にかぶって見えているというわけです。

だから、他のタイプのレンズだとどんなにCCDの反射率が高くても
この現象は起きないのです。

みんなにわかるように、噛み砕いた説明にしていただけますか？
私が説明しても聞く耳もたない人ばかりのようなので・・・（w

ちなみに、前後のパワーバランスが著しく違うとガウスでも出ません。
それが先に書いた「完全に前後対称のガウスタイプ」の理由です。
パワーバランスの問題です。

**名無しさん脚** · 03/05/22 17:43

だとしてもだ、
このスレタイになってるレンズは前後対称じゃないわけだが。

**名無しさん脚** · 03/05/22 17:57

66、よっぽど悔しかったんだね。

頑張ってお勉強してメチャクチャ理論ををを展開中（藁
珍奇すぎてどこにﾂｯｺﾝでいいのやら。
あれだけアホ発言をしておいてよくまだ恥の上塗りが出来るﾅｧ...

>>121の言うようにそもそもEF50マクロの構成は全然対称じゃない。
あと、MP60みたいに構成図として完全対称型だと前後のパワーバランス（藁　
が同じになるだろうと思っているところが厨房。

無理せずデジ板に帰りなよ。

**名無しさん脚** · 03/05/22 20:03

＞さて、ガウスタイプだと前玉も後玉も合成すると凸レンズです。

ガウスタイプでなくったって、前玉も後玉も合成すると凸レンズです。

合成しても凹レンズになるのはEFマウントじゃエクステンダーだけ
ヤシコンマウントならムターだけ。

66 · 03/05/22 21:00

確かにもうだめですね（w
これで、ココを去ります。

ゾナーの後玉や、ディスタゴンの前玉も凸になりますか・・・そうですか・・・

**名無しさん脚** · 03/05/22 22:41

でもレンズ構成は特に他メーカーに劣ってるようには見えないから
ゴーストが出やすいのはコーティングをケチっているか内面反射が
多いのかな？

66 · 03/05/22 23:03

ええと、ごめんなさい、これで最後です。
いつも文章はしょりすぎですかね？>>123 さんのレスだと
ひょとして「前玉と後玉を合成すると」に解釈してるのかもと思いまして
再びカキコしてます。「前玉だけで凸、後玉だけでも凸」と言う意味です。

それから、パワーバランスと言ったのはレンズ構成が多少違ってても主点の
位置が近ければと言う意味です。

最初にコンタックスを引き合いに出したのは、タイプ別に名前が付いてて
判別しやすいと思ったのと、決して50マクロの性能が低いからでは無いと
言いたかったからです。

もう何を言ってもダメでしょうけどね（w
では、さようなら・・・

**名無しさん脚** · 03/05/22 23:28

「何を言ってもだめでしょうね」の後に付いてる（W　に
厨房なりの抵抗を感じるけど、帰ってむなしいかと。
こういう時は全面的に自分のアホさ加減を認めた方がまだ共感を呼ぶのにネ。

「完全対称だから間違いなくﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ出る」なんてトンデモ話はどんなに
頑張っても証明なんて出来ないんだから。

レンズのせいだとするなら、単にコーティングをケチった位の単純な話。
対称型だから出るわけではないし、EF50マクロは純粋な対称型からは遠い。
全て66の勘違い。

**名無しさん脚** · 03/05/23 01:13

このスレいちばんのハイライトがこんなネタとは…ｗ

**名無しさん脚** · 03/05/23 01:56

結局Gスポットはなかったの？

**名無しさん脚** · 03/05/23 08:59

で、50マクロのモデルチェンジはいつ？
次はf2.0キボン

**名無しさん脚** · 03/05/24 00:50

>>127
>こういう時は全面的に自分のアホさ加減を認めた方がまだ共感を呼ぶのにネ。
こんな事書くからレスが止まっちゃたじゃん（w

いっぱい釣れたね
ささ、次の方どぞ

**名無しさん脚** · 03/05/24 08:25

　中古で15000円EF50マクロ＆9000円ライフサイズコンバーターで買えたので、
文句ありません。ちょっとうるさいけど、値段考えれば充分かな？

**名無しさん脚** · 03/05/24 16:13

マクロはマニュアルで撮ることが多いから気にならないよ。
てゆーか、五月蝿すぎてマニュアルしか使う気が起きない。

**名無しさん脚** · 03/05/26 08:54

>>129
マクロでF2.0って、そんなに必要かな？
どうせ、殆どの場合絞って使うんだし、そこまでの明るさは不要なような･･･？

**名無しさん脚** · 03/05/26 08:54

間違えた。>>130だった

**名無しさん脚** · 03/05/26 10:08

50/1.8と同じ値段でマクロ50/3.5（60/4とかも可）がでると
相当うれしいけど。
ここらで、悪評を吹き飛ばしてくれ、キヤ○ン殿。
でも、ふだんはEOS使ってないけど。

**名無しさん脚** · 03/05/26 19:19

このレンズで物取りしてるんだけど､パンフォーカスでピント合わせたいんだけど､どの位絞れがいいの?　あんまり絞ると暗くてライト無しで使い物にならないんだけど｡
皆はどう使ってるの?
もしかして､11位絞って使うの当たり前なの?

**名無しさん脚** · 03/05/26 19:48

>>120 =66
（蒸し返すけど）
えっと第1主点がレンズ-空気界面に近いと「ホットスポット」が
発生しやすくて、ガウス型は概して第1主点が前群の最後面に近い
ってことかしら（ま、実際に近いけど）。
CCD表面って垂直方向の散乱が特に強いのかな？だとすると何となく
わかるような気もするけど（主点と反射面の距離が近いほどホット
スポットのサイズ大きくなる？）。
もし何かを読んで「勉強」したんだったらそれ教えてくれない？
読んでみるから。

**名無しさん脚** · 03/05/26 21:18

>>137ブツ取りでパンフォーカスだったら22くらいは絞らなきゃね。
ライトなしてことは自然光？だったら好きなだけ絞れるべ。
丈夫な三脚とレリーズは必須じゃ。

**名無しさん脚** · 03/05/26 21:46

「ホットスポット」なんて言葉はただの造語、或いはアテ語。
ややこしいから一般的なカメラ用語みたいに使うなよな>>138
「ホットスポットが発生」って、変だよ。

あと、厨房のたわごとを蒸し返しなさんな。
66からの一連の発言を読みゃ、何も解ってないアホだって解るでしょ？
そもそもEF50でフレアが出やすいって話からスタートしてるのに、
このレンズがガウス型でも対称型でも無いんだから話にならん。
デジカメでガウス型レンズを使うとフレアが出やすい、っていう話自体に
元々何の根拠もないんだよ。厨房を相手にするな。

**130** · 03/05/26 22:32

>>134
オレは割と2.8から4あたりまでをよく使うんだわ。
f2になっても開放はイマイチだろうから、2.5が使い物になってくれりゃーいいな、って感じ。

**村雨琢三** · 03/05/26 22:44

>>139
22!?　やっぱりそんなに絞るの??
デイライト一発じゃ､シャッタースピード稼げないわ｡
やっぱ日中､自然光で撮るしかないかねー｡

**名無しさん脚** · 03/05/26 23:07

500wのアイラン直向けでトレペ垂らしてディフューズさせれば
結構な光量稼げるよ。

**山崎渉** · 03/05/28 15:16

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**名無しさん脚** · 03/05/28 23:29

まあでも画質がよいのはF8あたり。
世の中には画質を犠牲にしてもピンを深くしたい時があるってことさ。

**名無しさん脚** · 03/05/29 02:53

＞145
商用印刷だったら製版時に何とかなる程度だしね＞低下

**名無しさん脚** · 03/05/29 13:38

画質優先ならF8止まりかなぁマクロなら絞り込んでもいいかと思ってた

**名無しさん脚** · 03/06/02 20:01

ピント深くしたいなら絞り込んでもいいっすよ。
切り抜きのブツ取りとか…

**名無しさん脚** · 03/06/02 20:35

そういうのをサンゴーで撮るのけ？

**148** · 03/06/02 21:14

サンゴーでも撮るさあ。
画質的にはA4片ページいっぱいくらいなら全然問題ないしね。
ポラがちっこすぎてよくわからないのは不便だけどね。

**148** · 03/06/02 21:59

例えばファッションページで1ページ全面断ち落としの人物がサンゴーで
その対向ページのカバンブツ撮り切り抜き6カットとかだと
ブツ撮りをデカいフィルムで撮るとシャープすぎて見開きで見たときの
バランスが悪くなるんだよね。

**名無しさん脚** · 03/06/16 00:52

?????????????????????????????
http://www.asiastudio.net/speed/digicame/reflection.html
?????????

**名無しさん脚** · 03/06/16 01:53

このフレアースポットてのは、小型ＣＣＤビデオカメラに単焦点レンズを
取り付けても出る時がありますね。
デジカメでも結構、この問題囁かれていますが・・・

フイルムでも同様な反射ってありましたよね。
66さんの言うこと頷けますよ。

**名無しさん脚** · 03/06/16 01:58

153
こんな話しているのなら早く出てくれば応援できました

**名無しさん脚** · 03/06/16 01:59

まだ言うか。

**名無しさん脚** · 03/06/16 20:35

>155
それでも地球は、回るってかｗ

**名無しさん脚** · 03/06/17 00:13

流石に出てこれん

**名無しさん脚** · 03/06/17 00:43

>>153
馬鹿ですか？　ちゃんとログ読めよ。
フレアが出る場合があるってのは全然おかしな話ではないし誰も否定してない。

66の「対称型だから出る」「完全対称型はアウト」
みたいな発言が根拠もなくメチャクチャだったんだろ？　
当人も理解してないような珍妙な理論を引用してさ。

変な話蒸し返すなっての。

**村雨琢三** · 03/06/17 03:28

やっぱ､50mm F1.4 USMでしょ｡
最高　!!　L付いて無いのが不思議　!

俺様スレも宜しく

最高★★Canon 50mm F1.4 USM ★★　俺も愛用　!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053955209/

200突破おめでとう　!!

盛り上がってます　!!

**名無しさん脚** · 03/06/28 00:31

いっそモデルチェンジでＬレンズにするか。
EF50mmF1.8等倍マクロ（巨大＆逆光に弱い）とかね。

**名無しさん脚** · 03/06/28 00:32

F1.8のマクロなんていらない。

**名無しさん脚** · 03/07/01 04:13

くせがあって面白そうだ。
100mmは真面目であって欲しいが
50mmは、マクロも撮れる標準レンズで
中途半端だといいな。

**名無しさん脚** · 03/07/02 02:17

これって×１．６のデジで使うと、ポートレートとかでいけるなんてことありません？
EF50-1.4もぱっとしないんで、どうなのかなと？

**名無しさん脚** · 03/07/04 01:58

社販でこのレンズのマクロリングライトを買った。
レンズは持っていない。欲しくもない。
知り合いも持っていない。
漏れは何がしたかったのだろう。
お買い得だから引っ掛かったのだろうか？

**名無しさん脚** · 03/07/04 08:11

>>163
逆光に弱いので窓辺の自然光で盛大なフレアが出たりします。
35/2のほうが向いてるかも。

**山崎渉** · 03/07/15 12:47

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**名無しさん脚** · 03/07/28 22:17

寝るのか？

**香織淳一** · 03/07/29 00:15

このレンズって本当に地味だよね｡

**名無しさん脚** · 03/08/02 11:50

>>47
貧乏プロでつか?
なやみが下らなさすぎでつね。

**名無しさん脚** · 03/08/06 18:45

オリンパス亡き後、マクロ（マイクロ）といえばニッコール。これ定説。

**名無しさん脚** · 03/08/07 00:58

いや、死熊かも。

**多無しちん脚** · 03/08/09 15:53

タ無論

**名無しさん脚** · 03/08/12 09:17

朱鷺奈

**名無しさん脚** · 03/08/14 16:25

小品

**山崎渉** · 03/08/15 20:44

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**名無しさん脚** · 03/08/18 23:05

夏山で使っった。マニュアルフォーカスの回転角が大きくてよろしい。
この点については、世間のレンズは見習うべきだ。
ところで写りなんだけど、そんなに悪いの？
28-135ISと比べたら歴然とシャープなんだけど。

**名無しさん脚** · 03/08/19 00:06

比べる対象が悪すぎます。

**176** · 03/08/19 07:08

やっぱりそーか
28-135ISといえども、以前使っていた他社の28-105よりは明らかに解像感が上、
レンズ性能の差って、ポジを5.5倍のルーペで覗いただけでも
案外ハッキリ分かるモンなんだね。

**名無しさん脚** · 03/08/19 10:21

>178
そうです。レンズによって上がりは全然違うのです。
次は試しに100マクロなんてどうですか？

**名無しさん脚** · 03/09/27 17:18

モデルチェンジまだかな…

**名無しさん脚** · 03/09/28 01:21

>>180
新型マクロほすいね

**名無しさん脚** · 03/09/28 01:29

ほすいね

**名無しさん脚** · 03/09/28 19:07

俯瞰撮影でレンズを下に向けると勝手に繰り出されるぞ。

**名無しさん脚** · 03/10/02 22:33

セロテープ貼っとけ。

**名無しさん脚** · 03/10/09 23:53

デジでも銀でもオイシイ35mm/f2.0マクロをキボン。

**名無しさん脚** · 03/10/22 21:42

広角マクロ、ちょっといいかも。

**sage** · 03/11/12 07:58

うん

**名無しさん脚** · 03/11/25 01:03

ここか？
迷玉

**名無しさん脚** · 03/11/25 03:35

この迷玉も、焦点距離的にデジ厨注目の的になりそうでもあるんだが。

**名無しさん脚** · 03/11/25 20:53

>>189
デジ厨注目の的の一番人気は
全然売れなかった２２－５５USM

定価３万、実売２４８００円で、Kissの
入門機の抱き合わせレンズとして
活躍していたが、誰も見向きもしなかった

別冊CAPAの中古レンズ百選に選ばれてから
それはもう大人気、デジ厨の予感

箱入りだと新品定価を上回る商品も
チラホラと

**名無しさん脚** · 03/11/27 21:03

でもそれも短い春。
シグマの18-50が結構行けることがわかってからは、
いちいち探すよりそっちに流れてしまうのであった。

**名無しさん脚** · 03/11/28 01:03

普段はEOS-1とNikon F2 しか使っていなかったひねくれ者だが。
植物を撮るときは　EF MACRO 100mmF2.8 前期型　と
Ai Micro NIKKOR 105mm F2.8 s 後期型　を使っていた。
等々俺もデヂ一眼を買うことにした。EOS 10D ってヤツだ。
そーすると、100mm は実質150mm くらいになっちまって
実に使い道が苦しい。　ソコでだ、謎球と言われている
EF Compact MACRO 50mm F2.5 は文書複製用とかで2本持っていた
から、EOS 10D にMACRO 50mmを付けてみた。

とっても格好が悪い。
きっと厨房達は使ってくれないだろうな。。。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｫｰﾝ...
そんな形。だけどよ、写り具合はスゲーよ！！
80mm 相当になるので撮り回しも軽快だし、ボケ味も素晴らしい。
こんなクソレンズ！　と思っていたが、EOS 10D に付けて御覧！
捨てなくて良かったよ、ゴメン！　って思えて泣けてくるよ！！

**ＫＩＭ** · 03/11/29 18:33

昆虫撮るのには欠かせないでつ。

**名無しさん脚** · 03/12/18 02:57

絞り羽根が6枚です。
f5.6 とかに絞ると正六角形の形になります。
こういうカドの有る絞り形のレンズは往々にしてボケ味が
汚くなりますよね。でも、マクロ撮影ですとぼけ過ぎますから
そんな欠点は見せてくれません。
それよりも、絞ると正六角形の形なので、アウトフォーカスの部分に
光が入ると光芒が六角形になり、とてもファンタジックな画像になります。
これがニコンのマイクロ55mm F2.8 クラスですと、絞り羽根が
7枚なので、あまり綺麗な光芒にはなりません。
案外取りざたされない、EF50mmF2.5MACRO の長所です。

**名無しさん脚** · 03/12/18 03:48

テレコンつけて寄って撮るのが良いよ。
既出かもしれんが、

**名無しさん脚** · 03/12/18 09:20

それよりも、絞ると正六角形の形なので、アウトフォーカスの部分に
>光が入ると光芒が六角形になり、とてもファンタジックな画像になります。
>これがニコンのマイクロ55mm F2.8 クラスですと、絞り羽根が
>7枚なので、あまり綺麗な光芒にはなりません。

いろんなひとがいるもんだ。

**名無しさん脚** · 03/12/18 12:40

初マクロレンズにこれを買おうと思っているのですが、正直な話シ
グマの50mmマクロとどちらがシャープネスや解像度に優れている
のでしょうか？
シグマの50mmは実売価格で１万円安いわりにはいろいろなスレで
絶賛されているので、初心者の私は決めかねております
よろしくお願いします

**名無しさん脚** · 03/12/18 13:58

>>197
シャープネスと解像度はわからないけどコンパクトマクロの不満点は
逆光に激弱なこと。
プロサービスで相談したら「逆光で撮らないでくれ」とたわけたことを
言われました。

シグマを使ってみたい今日この頃…
両方使ったことある人いますか？

**うんこ厨** · 03/12/18 14:37

ＥＦはぜんぶ逆光に激弱、ゆえに糞以下ｗ

**197** · 03/12/18 18:13

>>198さん>>199さんレスありがとうございます

え！？　ＥＦレンズって逆行に弱いんですか？
カメラメーカー製のレンズはすべからく逆光耐性が強いも
のとばかり思っていたのですが・・・

じつは持っている機材はEos7と85mm/F1.8だけでして、100
mmよりは50mmをと思っています
「花を逆光になる位置から透過光で撮る」というようなシチュ
エーションを考えているのですが・・・