X



ローライコードを語ろう!
0001名無しさん脚
垢版 |
2010/11/10(水) 10:55:15ID:YsHqSvuJ
ローライコードを熱く語れ!
ローライフレックスや国産機との比較など何でもOK。
0741名無しさん脚
垢版 |
2017/04/17(月) 09:52:31.88ID:As08NBMw
昨日はデジイチ持って桜並木を撮ってたんだけど、中にいる人達の情景が
良くてカバンからコードを取り出してフィルムを詰めてフードを開けたら
前にいた女性が寄ってきて声をかけられた
買おうと思ってるんですけど・・・と言ってたので、いろいろ説明してあ
げて「じゃぁありがとうございました」と去って行ったので顔を上げたら
桜並木には誰もいなくなってた
0742名無しさん脚
垢版 |
2017/04/17(月) 17:30:31.13ID:el41oZDx
俺は一昨日ローライじゃないけど二眼レフ下げてたら
70代位のご婦人に「懐かしいわ、ローライコード使ってたわ」
って声かけられたわ
0743名無しさん脚
垢版 |
2017/04/19(水) 17:52:05.34ID:Be7aml52
焦点版を変えようかと思ってるんだけど、IaのものってIII以降のものと寸法は同じでしょうか。
検索してもあまり出てこないので。
0744名無しさん脚
垢版 |
2017/05/01(月) 01:13:07.00ID:yS1jaaKo
ヲイ、オマイラ
ショートレリーズが喜久屋で再販されたぞ
0745名無しさん脚
垢版 |
2017/05/03(水) 08:46:36.98ID:G7L5red7
人はお前らのカメラなんて一々見てない
ここの自賛レスは全てうそ臭い
第一貧乏くさい
0746名無しさん脚
垢版 |
2017/05/03(水) 17:16:11.58ID:dTMGiS5t
カメラを提げてる人がいたら、俺は必ず目が行くけどな
フィルムカメラだと「同士よ!」と心の中で声かけてる
0747名無しさん脚
垢版 |
2017/05/03(水) 22:04:54.86ID:TfgxKNgf
コードも買えない貧乏人が貧乏くさいなんて書いてもなーw
0748名無しさん脚
垢版 |
2017/05/03(水) 23:55:26.40ID:Xf7IS2fC
去年コード売り払ったけどなぜかショートレリーズは手元に残ってるわw
0753名無しさん脚
垢版 |
2017/05/08(月) 15:37:07.60ID:AAX8DNwo
コード買えない人なんてスレに来てないかど大丈夫かしら
0756名無しさん脚
垢版 |
2017/08/02(水) 21:46:37.77ID:07wu2s7/
コードと言っても
1諭吉で買えるゴミみたいなのからOH済みの10万近いものまであるからね
でもそんなこと言ったらコードより安いゴミフレックス買って満足しているゴミ虫もいるんだよね
0757名無しさん脚
垢版 |
2017/08/03(木) 07:03:52.30ID:VfM39t1r
>>756
久しぶりの書き込みがそのゴミみたいなレス?
頭おかしすぎるでしょ。
0758名無しさん脚
垢版 |
2017/08/03(木) 23:25:50.88ID:YlICyoM2
久しぶりに上がってると思ったら糞みたいなレスが2つとか
もうこのスレも終わったな
0759名無しさん脚
垢版 |
2017/08/09(水) 09:31:14.39ID:ZYfm3yc6
新品のケーブルレリーズが出回ってますね。どっかが作ってたんでしょうか。買うなら今ですね。
0760名無しさん脚
垢版 |
2017/10/04(水) 21:03:23.73ID:0JjOdUk9
最近コード使ってない
今週は山へ登るんだけど、コード持って登ろうかしら
0762名無しさん脚
垢版 |
2018/01/05(金) 13:17:34.34ID:56aGO3UG
二眼値上がり
0763名無しさん脚
垢版 |
2018/02/03(土) 14:32:45.48ID:CwrhjbBl
金ぴかローライ
0764名無しさん脚
垢版 |
2018/02/05(月) 21:29:35.76ID:o+oLHxr9
コードはヒアリが入ってるし
フレックスは臭い
0765名無しさん脚
垢版 |
2018/02/06(火) 22:42:15.93ID:mq/simsc
金ぴかコードをゲットだぜ
1/2以下のシャッターが粘っこいぜ
塗装剥げもけっこうあるし底面は相当やられてるぜ
思い切って全部剥がして全塗装まで視野に入れるぜ
金ぴかのメッキって復活できるかぜ?
0766名無しさん脚
垢版 |
2018/03/12(月) 22:26:34.45ID:nKDARdCd
同じレンズなのにフレックスの方が写りが良いと思ってるアホがいるね。むしろ最終コードの方が上なのに(除く2レンズ)
0767名無しさん脚
垢版 |
2018/05/16(水) 23:56:40.58ID:xrlN4QBv
>>765
オリジナルみたいなニッケルメッキはやってくれるとこないんじゃないか?
YGかWGくらいしか無さそうな

衝動買いした金ピカのファインダーが絶望的に暗かったから密林で表面鏡買ってみたけど、カットするのも交換するのも簡単すぎて拍子抜けした
素材が大分余ったからボックステンゴールの反射ファインダーも高輝度にしてみようかしら
0768名無しさん脚
垢版 |
2018/05/18(金) 08:26:44.54ID:/HDLE0Kk
この間中古市で120フィルムをもらった。エクタクロム。
これがタングステンタイプの期限切れ。でもタングステンなんて使う機会ないから、タングステンから昼光色への変換フィルターを探した
見つかったのがシリーズ5のフィルタ。
うちのコードはレンズの先端にバヨネットがつく前のもので、レンズの外径が28.5mm。UVは被せ式のフィルタで対応してた。
シリーズフィルタをどうやってつけようかと思案していたら、うちのアダプタ箱の中から28.5 -> シリーズ5のアダプタを発見。未使用新品でした。
シリーズ5のフードも発見。これで撮影できるけど、期限切れに現像料出すのも嫌になってきた。

最近はトライXしか使ってなかったんだ。
0770名無しさん脚
垢版 |
2018/06/05(火) 01:29:22.26ID:H07iGa6C
途中からUVフィルタだと思ったものを装着したら、実はクローズアップレンズでぼけぼけになってしまった。
0771名無しさん脚
垢版 |
2018/06/10(日) 22:50:10.04ID:SVAYyXsX
明日はportraを詰め込んで雨の紫陽花を撮ってきますわよ
0772名無しさん脚
垢版 |
2018/06/15(金) 18:55:48.47ID:/muZ+Clb
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

0GYUU
0773名無しさん脚
垢版 |
2018/06/17(日) 09:54:22.24ID:CWXst5Wh
ローライコードは二眼レフって知ってた?
0775名無しさん脚
垢版 |
2018/06/25(月) 15:47:58.55ID:B0McLs1Q
triotar素敵すぎる、なぜかこのレンズは液晶画面じゃなく暗室でプリントしたものを観てみたくなる
道のりは遠い
planar,xenotar,aero ektarまで持ってるけど
triotarのカメラ初期の乾板っぽい画風がたまりません
0776名無しさん脚
垢版 |
2018/09/19(水) 08:41:08.82ID:PwQhLgc3
 金ピカのトリオター
0777名無しさん脚
垢版 |
2018/09/24(月) 19:56:37.04ID:8jw3DwGF
金ピカかIIにしかついてないやん
0778名無しさん脚
垢版 |
2018/09/28(金) 11:20:12.14ID:6Cv/yk8n
トリオターつきのIIIもあるらしいが
0779名無しさん脚
垢版 |
2018/10/08(月) 23:09:32.02ID:wmyUpv8H
久々にコードを防湿庫から出してカウンターを見たら1だった
フィルムを入れた記憶が無かったので開けてみたらちゃんと入ってた
すぐに締めて巻き上げ空シャッター4回押したから残りは5枚ぐらいかな〜
と写真撮ってたらカウンター12まで行きやがった
フィルム残量とか関係なくカウンター12まで巻いて終わりなんだな
今まで知らんかったわ
0780名無しさん脚
垢版 |
2018/10/12(金) 03:48:57.35ID:3IJ9MoXa
開けちゃうとカウンターが戻るんじゃね。
俺のは開けたらカウンターセットし直し。もったいないよね。
0782名無しさん脚
垢版 |
2018/10/28(日) 15:01:25.52ID:9b5Cg5kZ
新しめのコードを使ってる人は割とスナップ写真とか初心者っぽい写真が多いきがす。
トリオターとかプラナー/ノタールの人はステキな写真が多いきがす。
0783名無しさん脚
垢版 |
2018/10/28(日) 16:46:24.75ID:QpafQNBE
んなこたーない
写りが古ぼけた感じなのでそんな風に見えるだけです
0784名無しさん脚
垢版 |
2018/10/28(日) 18:58:36.29ID:EUptCu0F
>>783
いやそうじゃなくてあくまで傾向の話です。
0785名無しさん脚
垢版 |
2018/10/28(日) 23:15:13.89ID:BZWqRiLo
初心者がトリオターでトイ亀っぽく撮るのもアリでしょ
0786名無しさん脚
垢版 |
2018/10/30(火) 09:35:49.35ID:Gzgeg1EB
でもトリオターシャープだよ。好きだけど。
0787名無しさん脚
垢版 |
2018/10/30(火) 13:40:31.59ID:F9L1EU1U
'69年に発売したローライ35B搭載の新種ガラス使ったトリオターが、三枚玉としては過去最高の描写性能なんだよね
'60年代に二眼レフ市場の冷え込みがなければ、新トリオター積んだコードが販売されてたかも

ちなみに国産の雄・ミノルタオートコードVは、新種ガラスのレンズ積んで'65〜'72年まで生産されてたみたいだね
0788名無しさん脚
垢版 |
2018/10/30(火) 16:39:35.17ID:Hlq3uFVq
たのきんトリオター
0789名無しさん脚
垢版 |
2018/10/31(水) 02:40:31.20ID:Xol/geoa
>>787
俺が使ってるのは1930年代の。でも十分シャープだよ。

ローライB35持ってるけどこれは1970年代だと思う。このカメラのトリオターもとてもシャープ。
もちろんガラスも何も新しいけど、ガラスはどうなんだろう。
0790名無しさん脚
垢版 |
2018/11/01(木) 15:28:59.84ID:y/mMwxEt
すまんな俺のトリオターはちょっとくもってる
0791名無しさん脚
垢版 |
2018/11/01(木) 15:32:49.50ID:esS9xffX
ぴんからトリオター
0792名無しさん脚
垢版 |
2018/11/01(木) 22:26:01.26ID:6XB3WAcJ
トリオター、すぐ巻き上げクラッチ滑ってダメにしちまうんだ、俺
俺と同じあほたれ居る?
0793名無しさん脚
垢版 |
2018/11/01(木) 23:12:59.07ID:yT79cHBy
>>792
それ、トリオター君は関係ない、ただの故障かハズレ固体
0794名無しさん脚
垢版 |
2018/11/02(金) 02:45:00.08ID:chLOMMai
一枚づつ巻き留める機構の部分が時々作動しないことがある。
カウンターが動いて、次の数字が出てくると、クリック音がして巻き止まるんだけど、そうならないで巻き上げ続けちゃうことがある。
そうなるとフィルムが無駄になるので巻き上げながら数字が出てきたら指先でトントンと叩く。
それでも止まらない場合は数字がちゃんと見えるようになったところで巻き上げをやめて撮影する。
フィルム間のスペースが微妙にずれるけど、撮影はできる。
0795名無しさん脚
垢版 |
2018/11/02(金) 03:20:27.22ID:XnWWt654
トリオター付きは比較的安価で売られてるからついついオーバーホールを躊躇して
もう1台買ってみるかということになってしまう
そして延々ハズレを引き続ける罠
0796名無しさん脚
垢版 |
2018/11/03(土) 01:19:49.89ID:/0Qg3z2f
>>794
それ、巻き上げ機構のグリスが劣化して要修理状態に
なっているだけ。全ての機械製品に共通している、油分
の劣化による動作不良。
0797名無しさん脚
垢版 |
2018/11/03(土) 01:27:37.55ID:/0Qg3z2f
>>795
トリオター付きはかなり古い年代のモデルだから、直近にOH
していない限り、全て要修理状態なのは当然。トリオター付きに
限らず、古いカメラはOH品を除いて全て同じだけど。

古いクラカメを普通に使いたいなら、高くてもOH品を買うか、
安いのを入手して自分で修理に出すか、どのどちらか。
安いハズレ個体を繰り返し買うより、遥かに安く済むよ。
0798名無しさん脚
垢版 |
2018/11/03(土) 07:17:07.35ID:YnhW4Qao
>>796
多分、カウンタ部分のラッチが粘着してるんだとは思う。
それで粘着を防ぐために巻き上げの時に振動させてみてる。
クリーンアップしようかと思うんだけど、貼革を剥がすのだけでも大変だし、写真を取ることには問題ないのでそのまま使ってる。

そもそも1980年代にジャンク市で20ドルで買ったもの。
フィルム圧板を止めるネジが欠品だったので自分で適当なネジをつけてある。
ミラーは見る影もなく腐食していて、画像が暗すぎてピントが合わせるのが大変だった。知り合いからもらった壊れた中華二眼レフ、友誼というやつを分解してたらミラーの形が似てたので入れ替えてみたら快適になった。

という感じに直し直し使っている。でもレンズはシャープだよ。
シャッターはシンクロしないコンパーなので、ケーブルレリーズの中に接点が入ってるのを入手してそれでフラッシュ撮影もしている。
0799名無しさん脚
垢版 |
2018/11/05(月) 00:36:23.19ID:6JhfDWpc
これ見ると、Tessarいいなって思う。
Planar 2.8はボケがうるさいような気がする。昔デジタルでもPlanarのボケが嫌いで売っぱらったことがあるから、こういう傾向なんかな。

http://www.simplyoxford.com/tag/6x6/page/4
0800名無しさん脚
垢版 |
2018/11/05(月) 00:51:37.72ID:xc+o5uKG
ボケが煩けりゃ絞ればいいじゃん
planarはそういうレンズじゃなく、繊細な描写と引き換えに線が細いんだよ
本質的にはボカすのではなく絞ってしっかりと撮るレンズ
それに対しテッサーは安いがカッチリ描写できるのが売りじゃないか?
俺はplanarの女性的な描写に我慢の限界がきてxenotarに変えた、正解だった
でも後ボケは美しいよ>planar
0801名無しさん脚
垢版 |
2018/11/06(火) 16:24:09.23ID:TYqGNAW5
オーバーホールか
整備するのに貼革を剥がさなきゃならないからな
料金はレンジファインダーよりちょっとお高いかも
0802名無しさん脚
垢版 |
2018/11/09(金) 03:11:20.73ID:8soUvBxt
ボディとレンズ2本を同時にOHすると思えば割安なぐらいじゃね
0803名無しさん脚
垢版 |
2018/11/14(水) 18:17:32.39ID:E5Kp1H1f
こないだヲクでrolleiflex xenotar 2.8が6万で落とされてた
難ありだからこの価格なんだが、説明にはフィルムの巻き取りが時々滑る、と。
それ以外はいいコンディションらしい。
これ修理屋さんなら楽勝レベルなわけ?
とすればいい買物だよね。
0804名無しさん脚
垢版 |
2018/11/14(水) 22:30:15.10ID:8PGY6/DD
>>803
修理屋さんしか直せないでしょうな。パーツ交換が必要かもと考えたら怖くて手が出せないっす。
0805名無しさん脚
垢版 |
2018/11/15(木) 08:07:46.71ID:dhMBmY5F
>>803
シャッター関連の不調より、巻き取り関連の方が
難易度高い
大抵は無理に回して歯車の歯がボロボロになってる
0806名無しさん脚
垢版 |
2018/11/16(金) 01:42:36.05ID:KPJ/epx9
>>805
>大抵は無理に回して歯車の歯がボロボロになってる
それ、どこのトイカメラ?

ローライでフィルムカウンターの歯がボロボロになっている
固体は、見た事も聞いた事も無いんだが?あれだけ剛性が
強い金属をボロボロにするフィルム巻き上げの強度って、
どんだけ〜〜〜〜〜www
0807名無しさん脚
垢版 |
2018/11/16(金) 02:15:09.32ID:jrnG9vdL
ローライの巻き上げ不良なら歯車より先に、フィルムカウンター周辺の係止などが磨耗したり歪んだりして、
コマ間を均一に保てなくなる不具合ならわりと見るよ
単純にバネ折れだけのトラブルもあるし

>>803
もし巻き上げに無理な力が加わった場合、メインのギア系を守るために末端の弱い部品が先に壊れるよう設計されてる
交換部品をストックしてる修理店ならわりと軽微な修理で済むはず
0808名無しさん脚
垢版 |
2018/11/16(金) 05:15:58.37ID:ooIK+gU5
>>806
いや実際歯が欠けてるの見たよ。
0809名無しさん脚
垢版 |
2018/11/16(金) 08:19:48.19ID:L59IhVf2
>>806
申し訳ない
確かにローライでは見たことが無い気もする
ただ、症状的には歯車の一部が欠けてるか曲がって
いる気がするな
無理に回して歯車ボロボロにした二眼レフ
は結構見るよ
0810名無しさん脚
垢版 |
2018/11/16(金) 08:21:30.67ID:aPHasxWB
実際黒人が万びきしてるの見た
 ↓
大抵の黒人は貧困に苦しんだ末に盗みを働く


実際歯が欠けてるの見た
 ↓
大抵は無理に回して歯車の歯がボロボロになってる


俺が見たから間違いないという謎理論
0811名無しさん脚
垢版 |
2018/11/16(金) 08:25:38.71ID:ooIK+gU5
>>810
バッカじゃねーの?w例えがバカ過ぎ
0812名無しさん脚
垢版 |
2018/11/16(金) 08:26:19.83ID:L59IhVf2
>>810
何が気に障ったのか知らんが、808は別人だよ
間違いないとは言ってないし
0813名無しさん脚
垢版 |
2018/11/16(金) 23:02:26.30ID:jsClW/do
ローライの件、個人的に神と呼びたい方にそ訊いたら
おそらく故障というよりバネが欠落してるんじゃないかと
部品が無けりゃ(流通してるらしいが)つくるしかなく
結局高い買物になると思うよ、と。
たしかに石橋叩いて渡るほうがいいよな、トイカメじゃないんだから
0814名無しさん脚
垢版 |
2018/11/17(土) 03:26:25.29ID:ZZJulcED
おれのコードはシャッターをチャージした後にレバーがブラブラで定位置に戻らない
たぶんバネが外れたか折れてるのかね
0817806
垢版 |
2018/11/18(日) 04:12:38.52ID:wL3Bloyo
>>813
そのローライの件が>>803のXenotar2.8についてだとしたら、、、
>おそらく故障というよりバネが欠落してるんじゃないかと
そんなコメントをする御仁は神どころか、内部機構については
無知ですと言ってるようなもんですわ。

あくまでも>>803のXenotar2.8についてだが、巻き取りが滑る
なんていうのは、単に潤滑油が劣化してカウンター関連が
スムーズに動けなくなっているだけ。有る程度の年月が経過
すれば全ての固体で生じる、ごくごく普通の動作不良。

機械が動くには潤滑油が必須だけど、その油分は時の経過
と共に乾燥や劣化で粘りが出てくるから、定期的に洗浄と
新しい油分の添加といった整備は必須。

車は命に関わるから法律で定期的な整備が義務付けられて
いるけど、カメラは命に関係ないからその概念が無いだけ。
でも、機械だから正常に使うには定期的な整備が必要な
ことに変わりない。
0820名無しさん脚
垢版 |
2018/11/18(日) 09:56:38.13ID:PdPiBb3z
>>817
コードとフレックスの駆動の違いを認識できてない可哀想なお方ですね
0821名無しさん脚
垢版 |
2018/11/22(木) 11:40:08.71ID:Qx70xmuX
そういえばローライフレックスのスレって見当たらないな
0824名無しさん脚
垢版 |
2019/01/31(木) 04:50:25.18ID:df0ZSgSJ
初めての2眼がコードV
プリントが眠くて独学挫折した20年前
0825名無しさん脚
垢版 |
2019/02/01(金) 23:49:48.93ID:r4/4mDW9
今更ながらにケンコーにバヨネット式のNDフィルター発注したわ
0826名無しさん脚
垢版 |
2019/02/03(日) 17:36:12.88ID:61WAGrbs
私はローライナー以外はBU-39mmのアダプタ買ってマルミとNiSiのフィルター使っとるわ。安上がりの上、色々なフィルターがつけられるので。
0827名無しさん脚
垢版 |
2019/08/27(火) 22:37:40.92ID:pWf1ErW/
昨日ローライコードを買ってきました
ディスカウントショップ(WonderRex)だったので何型かわからないんですけど、モデル名一覧みたいなのがあるサイトご存知な方いますか?
クセナー付きのコンパーラピッドで、バヨネット付き、赤窓ナシのため、II〜III型あたりかなと思ってるんですけど
0829名無しさん脚
垢版 |
2019/09/14(土) 14:52:12.89ID:cjJFuzcd
二眼レフ、家族記念写真用に欲しいのですが
セルフタイマー付きでおすすめありますか?
メーカーはあまり高くなければどこでも構いません
0830名無しさん脚
垢版 |
2019/09/14(土) 17:41:42.14ID:/MmpTta8
目的が漠然としてるので一般論で答えてみるよ

機械式カメラって大体セルフタイマーから不調になるのよね
あまり使わない機能だから油が固着しちゃうの
んなもんだから動いてても突然おかしくなる事も珍しくない
だから人に奨めるとなれば必然的にオーバーホールされたカメラになっちゃう

機種的には正直何でもいいかな
中古市場に溢れ返ってる廉価機種のリコーフレックスでも中判ならではの描写をしてくれる
あと汎用の単独セルフタイマーがあればカメラに付いてなくても関係なくなるよ

もし「どんな写真が欲しいのか」を具体的に書いてくれれば機種を絞る事が出来るかもしれない
0831名無しさん脚
垢版 |
2019/09/14(土) 19:56:29.47ID:cjJFuzcd
>>830
なるほど、外付けタイマーがあればいいんですね
ありがとうございました。
0832名無しさん脚
垢版 |
2019/10/03(木) 22:17:26.44ID:5b7yBcmm
すいません質問です。
ヤシカフレックスのビューレンズを、分解しようとレンズを、出してしまったのですが
元のピントに戻すにはテイクレンズ面
と同じ高さにすれば良いのでしょうか?
0833名無しさん脚
垢版 |
2019/10/05(土) 13:13:00.08ID:HkZowRdX
まずフィルムゲートに磨りガラスか半透明のビニールを着ける
次にシャッターをバルブにして露光状態にします
そしてファインダーと見比べながら同じピントとなる様にビューレンズの位置を決める

無限遠で合った様に見えても個々の被写界深度で誤差の出る可能性があるので必ず近接でもチェックしてちょ
0834名無しさん脚
垢版 |
2019/10/05(土) 13:17:55.61ID:HkZowRdX
いや待てよ...
その機種の構造が分からんからな
それってマウントから全部外したって事かな?

もし前玉だけ抜ける様な構造でそれをやったんなら最後までネジ込めばいいよ
0835名無しさん脚
垢版 |
2019/10/05(土) 13:27:59.00ID:J33EFV0Z
ありがとうございます。
難しそうですがやってみます。
ビューレンズ丸ごと取り出しました。
ねじ込むと延々と奥まで引っ込んでしまうので
位置決めしたら接着剤で固定させようとおもてます。
0836名無しさん脚
垢版 |
2019/10/06(日) 01:54:12.35ID:EJ3c97GI
ピント調整の基本も知らん奴が自分でビューレンズを外し、
元に戻すのに5chに相談か。お目出度いとしか言いようが無いw
それで接着剤で固定?更にお目出度いわww

もともと流行に乗じて安かろう悪かろうで作られた玩具レベル
のカメラだから、何をどういじろうとも良いけどね。
0838名無しさん脚
垢版 |
2019/11/14(木) 19:39:02.61ID:unWhoBOu
おもちゃレベルだからバラしたんだと思うけどね

アクロス2も出たし週末雪だし久しぶりにVb持って散歩へ行ってこよう
0839名無しさん脚
垢版 |
2019/11/14(木) 20:14:19.01ID:xzLl8Q+B
オレのIII型は一年以上おんもへ出てない
全ては軽快過ぎるPERKEOのせいだw
寄りたくなったら選手交代だがの

そいやぁお前らローライナーは全部揃えてる?
オレは1番だけだな
0840名無しさん脚
垢版 |
2019/11/14(木) 22:20:58.61ID:0iFkDgxI
自分は最近トリオターのIIばかり持ち出してます、なにしろ軽いしバッグの収まりもいいし。

>>839
ワルツの汎用品を持ってますけど使用頻度は低いですねぇ。
0841名無しさん脚
垢版 |
2019/11/14(木) 23:03:16.12ID:xzLl8Q+B
>>840
おおっ!
同志よっ!
オレもトリオターだぜ

スタンダードからF型まで使い結局最後に辿り着いたのがコードのコーティングされたトリオターだったw
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況