COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【14】
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株式会社コシナ
ttp://www.cosina.co.jp/
カールツァイス株式会社
ttp://www.zeiss.co.jp/
◇前スレ
COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1335503897/ 【過去スレ】
12) ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1313248975/
11) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1290414288/
10) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
09) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/
08) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237287336/
07) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
06) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
05) ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
04) ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
03) ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
02) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
01) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/ 1乙!
最近、デジタル+非球面に飽きてきた。
メイン機にM3+ズミクロン35の8枚で探していたのだが、当たり外れや、実用的な事を考えて
ベッサかZiかM6+ノクトン35にしようと思ってる。
写りはほとんど同じなんだろ? >>3
Zeiss Ikon、いいよ!
合掌させやすい長い基線長にクリアなファインダー。
でも中古でも出玉が少ないんだよね。 ありがとうございます。
過去ログみるとピントあわせやすい、見やすいと評判のZIは
良さそうなのがあれば、欲しいんですけどね。 ツァイスのPlanar 50mm F2の描写がいいなあと思って購入を検討してるんだけど今MマウントのボディがBessa R2Aしかない
Bessaだとかなりケラれるんだろうなぁ〜
ZI 俺も欲しいわ。しかしどこにも売ってねえ >>8
BessaにPlanar50ZMならケラレを心配することはないお なるべくレンズ交換したくないからZIもう一台欲しいな >>09
それはちょっと・・・
>>11
そうなんだ、ありがとう
じゃあ買っちまうかなぁ
Biogon 35mmもすこし気になるんだよな・・・ああ、これがレンズ沼ってやつか どなたか私のZeiss Ikon 買い取ってくださいませんか? 焦点距離違いでレンズを買うのは沼ではないよ。
50mmを5本10本と揃えたりとかすると沼に入ったかなと言える。 >>13
BessaにBiogon35mmか。F2.8は知らんがF2.0の方なら盛大にケラれる 俺もBiogon2/35欲しいけど
50mm持ってると28mmの方がいいのかなと思えて買ってないw あれこれ見てるとカラスコ35とNoktonの35と40とりあえず全部欲しくなるw
35クラシックSCにしようと思っていたが、デジ板のライカスレで
デジライカMシリーズとライカレンズ全て捨ててM3とNokton40一本にした
外国人カメラマンのリンクがあって、そそられてしまった。 Nokton40mmかぁ。たしかにいいよね
今 大きいレンズ一本しか持ってないから小さいレンズを探してたんだけど、
手持ちのレンズが50mmでなければ絶対買ってたと思う。
うーん、でもそれってただの先入観なのかなぁ
50mm持ってるなら次は28mmかせめて35mmだって決めつけてたけど
案外、40mmでもいいのか
うーんでもなぁ。やっぱり40mmなら50mmでカバーできそうだし・・・
悩ましいなぁ (チラ裏失礼) 俺はベッサR3Aにカラスコ28、同35、同50
ノクトン40、ノクトン50使てるけど
カラスコ28と同50のペアが一番頻度が多いな。
見た目はノクトン50が一番カコイイけど。 Nokton 40mmってズミルックスの”オマージュ”ってことだけど、
やっぱり好き嫌い別れる「クセ球」なんだろ? >>20
D800E+Otus55/1.4にしたみたいだな。 Zeiss IkonにNokton40mm着けると何mmのフレームが出るのでょうか? >>27
外国サイトで50mmフレームが出るの変だよねーって言ってた覚えがあるけどどうなんだろ 過去ログに出てるわ。ZIもノクトン40も持ってて知ってるけど書かないよ。 おいらのお気に入りの組み合わせ
Zeiss Ikon
Voigtlander COLOR SKOPAR 21mm F4P
Voigtlaender15-35mm ZOOM FINDER Type-A
Kodak 400TX
これでスナップ撮影するのが最高に楽しい ブラック
製造中止が噂になったころに駆け込みで買いました 中古出回らないしあっても高くて買えません。
あきらめてM-P買うか…λ....... ブラック。
程度の良い中古で入手。
最近、新品でグリップを追加、これが結構いい感じ。 >>38
俺が流したやつかもw
大事に使ってください。 BessaR2Mを買ったお。新品
おまいら、ほめろ
でも、なんで買っちゃったんだろ...1台持ってるのに >>20 >>25
あれだけ言っててM240にライカレンズ使ってるんだって。
↓
APR 30 2014 Current Gear.
The state of my mind, photographically speaking.
1
Leica M240
Leica 50mm Summilux ASPH
2
Leica M3
Voigtlander Nokton 40mm f/1.4
3
Mamiya RZ67
Mamiya RZ 110mm/2.8
Mamiya RZ 180mm/4.5
Mamiya RZ tilt/shift adapter
?Peter.
http://photographsbypeter.com/2014/04/30/current-gear/ それR2Mだっけ。なんで40mm使うのにR3Mじゃなかったのか。
Rollei35RF出た時はまだR3M無かったんだっけ。 え、R3の40mmって見にくいの?
今度買ってみようかと思っていたんだけど… D18zmにPRO1-D付けてもケラれないでしょうか(´・ω・`) R2M 購入
シャッター音が良くないと聞いていたが、俺は好みだった。 このカメラ使い方が全然わからないんだけど、どこかに使い方書いてあるところない? BESSA、説明書でググったら出てきた
デジタルライカ高すぎて買えないしα7はダサくて欲しくないので、
10年ぶりにフィルムのこれ買おうかな。
Aは販売終了して、Mしかないけどまさか露出自分で考えて設定するの?
そんなこと出来る技術ってプロ並みじゃね? 露出計ついてる
まぁ無かったところで難しくは無いが >>54
露出計ついてるのか!
ニコンのFM3Aは絞りに対応して適正シャッタースピードが表示される形式だったけど、
これもそんな感じなの? よく調べたらわかったわ
+-が表示されるんだね
思ったよりメカ的に面白そう 50mmのレンズを買って、将来的には35mmも買いそうなんだけど、
その場合はR3AじゃなくてR2Mのほうがいいんだよね?
だけどR3Mのほうが倍率が大きくて見やすいってことでおk? 35mmを使うつもりがあるならR2Mにするのがよい
R3Mはファインダー倍率が等倍なので両目でピントを
あわせるのが楽しいが視野の明るさはR2Mのものよりも暗い これ持ってる人はどんな楽しみ方してるの?
フィルムだから撮った写真はブログとかに載せられないし
引き伸ばして飾ったりしてるのかな
あと、デジタルとの併用が多いのかな? フィルムスキャナーを使えば良いと思うよ
Plustek辺りのを なるほど、フィルムスキャナーを買えばデジタルでも楽しめるね 最新デジタル一眼買うか、これを買うかで悩みまくる
結局両方買わないと物欲が収まらないのかな このファインダーではピント浅いとなかなか合わないってブログで見たけどそうなの? 中古Lマウントの21/4と35/2.5Cと28/3.5なんか値上がりしてない? 40mmみたいな「普通でない」焦点距離のレンズが再評価されてるのもα7効果だな Distagon1.4/35ZMか。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140917_667013.html
ZMレンズの新製品「Distagon 1,4/35 ZM」があった。ZMレンズの新製品は久々。
ライカMデジタルやソニーα7シリーズといった35mmフルサイズセンサー搭載のデジタルカメラでの使用を意識し、よりセンサーの周辺部まで光が届きやすい光学設計にしているという。
コシナだとVMなのにEマウントデジカメ用の変態なヘリアー40/2.8が出るね。 うーむbiogonはデジ向きでないということなんだろうが、distagonじゃRFの
いみがないような、せめてsonnar(変形式という意味で)て訳にはいかなかったのか >>76
しかしデータシート見たらびっくり。
http://www.zeiss.co.jp/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/datasheets_zm/distagont1435zm.pdf
ディスタゴンという名前ながらもMマウントのマウント面まで後玉が来てるので一眼レフには無理。
歪曲も最大0.5パーセント程度なので十分に許容範囲かと。
設計はソニーフルサイズE用のゾナー2.8/35ZAを踏襲しているのでゾナーで良かったんじゃねっては同意。
RFやミラーレスユーザーにはディスタゴンって何となく良いイメージは無いだろうし。
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F28Z_comosition.jpg
ちなみに55mmのゾナーZAがこれ。
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_comosition.jpg
このデジタル用のゾナー2本はとても良いレンズだからこっちもZMにしろよって思わんでもない。 >>77詳しくありがトン。Eマウントも35mmF1.4をツアイスで出すとかって話も
あるけど考えちゃうよね。 広角ゾナーならソニー用よりもコンタックスTシリーズの方が欲しいな distagon35mmF1.4ZE,ZFシリーズは魅惑的なレンズだが大きさと重量で諦めてる。
なので今回のZMには大きな期待がある Distagon1.4/35ZMは2000米ドル超えの予価らしいな 25万円くらい?
Sonnar85/2ZMやDistagon15/2.8ZMってあんまり売れなかったはずだけど、またその価格帯に投入するのか。
Distagon35/1.4ZMはデジカメ対応レンズだし、ライカデジ買う人を相手にしてるのかな。
カメラ板では買う人いなさそう。。 ZM35/1.4 税別2290ドルだから、日本では消費税込みで30万くらいか。ZMはあまりディスカウントきかないから25万以下で売られることはないんだろうな。 SLR用Distagon1.4/35(20万くらい)は重さ大きさで諦めててZM1.4/35に期待すると言ってた人もいるから、そんな人は25万なら買うんじゃないの。 価格コムにDistagon 1.4/35 ZMの価格載ったね。
23万5396円。ペコちゃんやおぎさくで21万1180円。
ZFのDistagon 1.4/35が18万円くらいだからまあこんなもんだな。 ゾナー2/85ZMとかディスタゴン2.8/15ZMみたいにドイツ製ならいいがコシナ製で20万超だと買う気しねーわ。
ってゾナー2/85ZMも買わなかった人が言うと思う。 Super Wide Heliar 15mm F4.5 VM III : 91,800円
Distagon T* 1.4/35 ZM : 235,396円
Otus 1.4/55 for Nikon : 395,280円
いずれも価格.com最安 なぜOtusの価格までここに?って思ったらコシナのカールツァイスのページに載ってるんだな。
Otusってコシナが作ってるの?違うところだと勝手に思ってた。
まあどうせ買える値段じゃないからいいんだが… 今回のSonyのDistagon 1.4/35 ZA と コシナのDistagon 1.4/35 ZM は
コシナの真価を証明するエピソードになるんかな。
それとも実は両方ともコシナが作ってるのかな。 他のデジカメメーカーと比べてのコシナの真価って多分、
フィルムを前提に設計されたレンズがラインナップに残ってることだと思う。 >>96
どうだかわからんが、ツァイスはどこで作っても検査をパスすればツァイス。 おたくら金持ちでいいなぁ、おれなんて、カラースコパー35f2、5P2がほしいて世界です
(なかなか予算の都合で買えない)。
写真てさ(こういうレンズてさ)絞りとシャッタースピード、ででさ、いろいろ変わってくるじゃん、
おれなんかいまだに、今使ってるレンズ、でそれらかえて実際どう変わるのか、
まだぜんぜんわからない、つかいこなすていうにはほどとうい、いまつかってるのはさ、
ようやく買った、のくとんくらっしっく35mmなんだけどさ、あんま開放で使うとか、
ほとんどないからさ(というか開放で使ったことまだない)、
かなりしぼっていつも使うからさ、あんま高価なの必要ないて感じだし、
高いのかわないけどさ(かえないし、んな感じだからほしくないてとこもあるし)、
こしなつあいすほしいのいくつかあるんだけどさ、んなかんじでなかなかかえない、
てもちのも、どんなだかまだ全然使いこなしてる感じないし。(のくとんクラッシック35mmと、
はりあー50mm)フイルムとかも、少なくなったとはいえ、何種類もあるし。 シャッタースピードとかさ、絞りとかでさ、露出こうなって、
このフィルムだからからこんな感じになるだろうみたいなとこまでまだほどとういです。
けっこう長い年月やってるんですけどね。1つのレンズもまだ使いこなせてない状態です。
現像とかして、じっさいの映りがどうなるか、出来上がってみないことには、
まるで予測もよそうも出来ないみたいな、いきあたりばったりじょうたいです。
みなさんどうです、レンズの性能性格ある程度把握できてるんすか?
事前予測とじっさいの写真の出来具合みたいなとことか、おれなんかぜんぜんわからない。 こう言う映りにしようとか言うイメージで
とか思って露出とかシャッタスピードとか
かんがえてやってるんですけどね、実際の出来上がりとイメージが、
一致してるかどうかという判断とかもまだ出来ない、て状態です。
いっぱい写真とらないとだめなんでしょうね。フィルム写真の良いとこは、現像して、
写真にしないことにはみれないてとこですよね。
デジだと結局撮ってもあんまたいしてみないでどんどん溜まるだけみたいな。
デジだとパソとかの画面で見ることになって、これだと、ぜんたいぱぅぱとみてきりかえて、
みたいな、けっしょくたいしてみないで、たまるだけみたいな、
フィルムでもがんがんとりだすとそうなっちまうんかなぁ?ふぃるむしゃしんだと、
印画?することになるから、紙にいんがされたのみてると新たな発見があるんですよね。
デジだといまだに塗り絵みたいにしか見えないのはおれだけか?
今後の計画は、カラースコパー35f2、5p2かって、こしなつあいすびおごん35(やすいほう)
かって、ぷらな50、買って、ぞなー50かって、こんなかんじ、なかなかさきすすまないですぅ。 金がないのでカラスコが買えない、
未だに手持ちのレンズの特徴を把握できていない、
しかしプラナー、ゾナーなど焦点距離の被るレンズがほしい Bessaflex TM買った。
最期のM42マウント、気楽に使えそうで良いねー ベッサフレックスは確かに良い。特にファインダーが良い。
しかし、SPと比べると質感が残念だ。真鍮が欲しかった… 塗装は確かに弱いなって感じた。
ペンタ部のちょっとしたキズを爪で突いたら割れて広がってもうた…
縮緬塗装の黒だから尚更かな。
シルバーだったらまた違ったのかね(´Д` )
でも使った感じはSPと変わらないんで迷ったりはしなかったな。
測光が開放測光か否か位で。 俺のベッサフレックスは黒なんだが、
ネームプレートだけアルミなのかな、そこだけは塗装がはがれると銀色の下地がでてきた。 ワインダーではなくグリップの方を買って付けたんだけど、やっぱり物凄く良くなる訳じゃないね。
利き目が右だったら良かったのになぁ。 昔出てたLマウントのカラスコ35/2.5Cとか21/4そのままのデザインで
Mマウント化した薄型レンズ出して欲しい 黒イコン美品に購入一カ月のプラナー2/50その他アクセサリ諸々が行きつけの店に委託で持ち込まれて即購入。Mマウント機がCLEとRD-1しか手元になかったが…一番イイねこれは!特にCLEの不満点が全てキレイにキャッチアップされていて感動す。 >>110
おめ
やっぱプラナーはイコンの方が良いね! zeiss ikon zmは、ヤフオクでも まだまだ高値落札が続いてるなー ベッサとは文字通り桁が違うからなー
フジヤでこないだ10万だった 先日ヤフオクに出てた青っぽい張り革でzeiss銘が墨入れされていたzeiss ikonって
どこかのオリジナルだったんかね?
確かに前にMapあたりで見たような記憶があるんだけど検索しても全然出てこない
んだよなー。
オーナーが勝手に貼り替えて墨入れしたとも考えられるが・・・。 今回も8万以下は、難しかったか。
なかなか値が下がらないなぁ。 ツァイスイコンなら製造してた頃の末期にはフジヤの中古で割と綺麗なのが4.5万くらいで売ってたのを見たこともあるぞ。
SWじゃなくて距離計付きの方な。
製造終了してから中古が値上がりしてほんとカメラオタクってバカばっかりと思ったわ。 たしかツァイスイコンは新品でも10万円くらいまで下がってたよな。
物価水準はほとんど変わってないのに。
富士のナチュラとかも終わったらなぜか高値で取引されだしたり、頭悪過ぎだろ。
10年経ってそのカメラが欲しい層が変わったのならまだしも2, 3年でだぜ。 今回大量に新型レンズ発表して大丈夫かよと思ったらこういうことか
これからは完全にデジタル向けのレンズ製造だけに力を入れてくのかねぇ コシナからすれば本業は他所向けのレンズ。カメラなんて趣味みたいなもんだろうよ。
ラインナップ一新のための仕切り直しではないか。
ちょっとデザインの新しくなったベッサが出てくるはず。…多分。 そのうちベッサ買おうと思ってたのに。ツァイスイコンとどっち買おうか迷ってるうちにツァイスイコン終了。そしてついにベッサまでもか。 何年迷ってるの。中古もあるのに。要は買う気はほとんど無かったのよ。 >>126
そんなことないよ。デジよりフィルムの方がいい写真撮れると思うからベッサ欲しいんだ。
お金も用意してたよ。でもデジカメ新製品が出たりして買えなかったんだ。 だからデジカメもってても、デジの新製品の方が、持っていないベッサより良かったんだろ。両方買えないなら、優先順位つけた段階でもう選択肢じゃないって事。 イコンが消えてからだけでも、ずいぶん経ってるのになあ。その間幾つのデジカメが出た事か。 まだ注文受け付けてるとこあるんじゃね
ヨドは一昨日あたりに終了してるけど注文分は作るっぽい
おいらの納期は12月だと >>129
俺がベッサ欲しいかどうか勝手に決め付けるなよ。
まったく今回の終売は残念だよ。 >132
じゃベッサじゃない好みのフィルムカメラ買ったのかよ。結局あんたの選択肢に無かったんだから、どこか行けよ R4がちょっと欲しかったが、bessaflexとBessa-Tがあるので手がでなかった。
さびしくなるねえ 本当に欲しければ小売には新品があるだろうし、B&Hにも幾つかのモデルが売ってるよ。 Zeiss Ikon の発売開始から10年か...
と言う事は記念モデル....
いいよ、出さなくて ZFやZEで生産終了及び価格改定だよ。
デジタル用にMilvusへとマイナーチェンジしたモデルが多いので実質的な影響は少ないと思われるかと。
現行デザインのが欲しければお早めに。
生産終了のお知らせ
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/z-syurou.html
カールツァイス製品一部 価格改定のお知らせ
http://www.cosina.co.jp/zeiss-news.html 結構切実な質問なんだが、おしえてくれよ
R2M買ったんだけど、絞り優先の無いカメラが初なんだ
で、シャッター巻き上げ、フレーミング、フォーカス、シャッタースピード調整は
どの順番でやるのがいいのかな?
巻き上げ、フレーミング、露出確認、シャッタースピード調整、、だとまたフレーミングからになっちゃわない?
かといって、画角とか固定してシャッターのダイヤル回すのもむずいし、、 R-D1今も主力だぜ。これしかデジタルは持ってないだけだが。
新型が出るならフルサイズがいいな。 何かスゴイのが来たな>144
まぁ,ネタなんだろうけど。 >>144
被写体中央に置いてフォーカス合わせて露出も合わせてから最後にフレーミング
コサイン誤差は勘でなんとかする >>144
巻き上げて絞りとシャッタースピードを設定してからピントを合わせながらフレーミングしつつ露出計を見て必要なら絞りとシャッタースピードを調整しつつ適当にやってくれ ツァイスイコンのシルバーに、ブラックのレンズって合わないかな? >>149
機能的には合う。
ルックス的には普通だと思うよ。ライカもシルバーの方が多かったしね。 RF機は大抵レンズの色が違っても似合う気がする
一眼だとイマイチ違和感があるけど 良かった。
ZMのBiogon35mmブラック買ってからZeissIkonのシルバー手に入れたんで、レンズもシルバーにしとけば良かったかなと思ったんだ。 ファインダーに混入したチリ・ホコリってメーカーに送れば取ってくれるのかね?自分では無理だよな。 とある中古カメラ屋でベッサV667というカメラを見つけたんだが
なんだこれ フジの670かなんかのOEMだったような。
レンズコーティングとかが違うんじゃなかったかな。 50mmのビューファインダー買ったけど端まで見られない
メガネしてるせいか?
なんか良い方法ない? ないのかぁw
一万5千くらいしたが・・・当たり前だが現物見て買うべきだったと後悔・・・
等倍で覗いてて楽しいんだけどなぁ 俺もそれで7000円で奥に売っぱらった。皆同じ道を歩むんだな。 コンタクトにしたら?
眼鏡との相性で悩んだりしないぞ。
使い捨てコンタクトなら落としたり無くしたりしても痛くも何ともないし。 Ikon SWの売れ残り新品をヨーロッパから買った。
しかも並の中古より安かった。
ビューファインダーを覗いた後で、
ssが遅すぎないかを確認する為に距離計を覗くのが
手間だった。
大した手間じゃないんだけどな…
でもシューが二つあるし! >>165
そこはSWを買った理由の説明だよ。
普通のIkonも持っていて、それで
広角レンズを使うときの面倒さを書いた。 ZI買ってから丁度10年が経ったわ
まさか10年も使うとは思わなかった
つか10年もフィルムが存続しているとは思わなかった
さて5年ぶりのオーバーホールをするかどうかが問題 いやいらねえだろ・・・冷静になたら本当に必要あるのか疑問になってきた・・・
フィルムなんて金かかるし・・・今持ってるデジカメで十分っちゃ十分なんだよなぁ
でもレンジファインダーで写真撮って見たかったんですよね
ライカは高いし
中古であったからつい勢いで注文してしまった 安価なデジタルレンジファインダー機があればベストなんだけれどねぇ >>173
>>173
X-proとかX100なんかは確かに良いかもなぁ
てかX-E1持ちなんですがね
やっぱEVFよりOVFのが気持ち良いなあと
最近GRにビューファインダー付けてパシャパシャやってて思った フィルムカメラ使えば
モノクロフィルム使えば
好きな写真家と同じカメラ(ライカM4なんだが)使えば
同じように良い写真が撮れるわけでもないのにな
まあ気分が違えば結果も変わるというのはあるとは思うが じいさんの形見とかでもないし、ライカみたいな工芸品的な側面もないし、単に(現存のレンジファインダーとして)性能のいいフィルムカメラってだけだもんね、ベッサシリーズ。
まあでも、終焉に近づいていくフィルム文化を看取るのも悪くないじゃん
(と、BESSA-T持ちが申しております 一応あと
ノクトン50
ウルトロン28
カラスコ25、21とあるから
いろいろ撮ってみたい 悪い癖で済んだこと(衝動買い)にどうだったか悩んでしまったが
なんだかんだフルマニュアルのレンジファインダーってことで
なんだか純粋に写真撮るためのシンプルな道具って感じで楽しみです
ネガ数本撮ってやっぱ金かかるってことで置物になる可能性は高いがw HELIAR-HYPER WIDE 10mm F5.6 来たね
距離計連動なしだけど、これだけ広角だと必要ないってことか それもあるだろうけど、デジカメデジカメ使う人が大半で、デジカメならライブビューがあるから、って理由もあるだろう。
ライカですらライブビューが使えるようになった事だしね。
SWHも3型はデジタルで使用した時のパープルフリンジを解消する物だったし、今回のHHWとUWH3型もデジタルで使用するのに最適化されてる。
VMマウントとEマウントと発売だから、まぁそういう事なんだろうね。 R3M注文してる人おる?
注文分は順次出荷って言ってから
定期的に来る連絡が納期未定がら動かないんだが ヨドからいきなり出荷連絡来たわ
在庫ありで注文したはずがずいぶん待ったもんだ >>185
最後の新品か、今頃来るんだね。おめ。
結局買いそびれたなあ なくなってみると、クルマで言えばフェラーリなんかより日産チェリーのが良かったなぁ、みたいなことさ、 おまえら撮った写真見てるか?どれくらいにひきのばしてるんや?
でかく引き伸ばした写真とかやっとるか?
ちっちぇー写真で性能うんぬんとか、笑わせるぜ、 Zeiss Ikon ZMが欲しい大学生。
どこに行ったら売ってるんだ。 >>191
ebayってイマイチよくわかってないので手が出なくて…
ヤフオクは張ってるんですけど… 二週間くらい前に中野のフジヤにそこそこきれいな黒があったな。
すぐ売れたみたいだけど >>192
クレジットカード持っててPayPal account作れば簡単だよ。 >>193
中古の相場ってどんなものなんですかね…?
>>195
挑戦してみたい気持ちが半分と、ebay高いなという気持ちが半分です… >>196
Zeiss Ikon製造中は新品100000〜120000円、中古は使用した感じ有りながらおおむね綺麗で動作良好の個体で45000〜75000円くらい。状態によってこの上下にも動いた。
Zeiss Ikon製造終了してからは同等の中古で75000〜100000円くらい。 >>198
セカイモン…見てみたんですが、なんだか高くないですかね…?
>>199
10万円くらい用意してればいいわけですね。
(ebayとか高くて…) >>201
R-D1は持ってるんですけど…
ベッサは…うーん。 R-D1使ってた人はほとんどM9やM240に乗り換えて満足してるよ >>203
デジライカはさすがに…
レンジファインダーの競合が出て価格競争してくれれば… ベッサは「終了するから欲しい人は予約してね」って最後になったけど、ZIは「終わり〜。在庫分でおしまい」って終わり方したよね。
ZIの終わり方が普通なんどけど、ベッサとZIでこの違いは何だったのだろう。 そりゃbessaの方が、少数でライン動かして赤字でもまだ我慢できる程度ですむってことでしょう 日本からebayで出してた人が、ヤフオクにもikonのシルバー出してる。
が、高い。
流石に12.7万は相場から外れてますよね…? >>209
たしかに。
が、ebayの方で落札があったみたいで、ヤフオクは取り消されてました…
中古カメラ店で10万くらいで出ないかなぁ。 俺ならフジヤかマップに出てくるのを待つね。
保証つくし。 ブラックの11万ですか…
絶妙に悩むところですな…むむむ
(シルバーだと即決だった) Rawデータを取り込むだけのRFデジカメ出して欲しいなぁ。それが最も軽量で、RFらしい撮影も出来て、最高だと思う。下手に回路も複雑にならないからコシナ向きだよね。 >>217
ライカM typ 262
をどうぞ。おおむね希望通りだよ。 typ262は、まだ多機能寄りだと思うんだよね。m60みたいなのをbessaで出して欲しいわけ。ファインダー倍率を複数出せば数も出るし、採算性も… 昔、現在の技術を駆使すれば明るく小さいズームを作れるはずだから作ってくれって書いてる奴がいたことを思い出した。
たしかコシナスレで。 本気でそれで利益出せると思ってるなら、損失出ても自分が負担するから代わりに利益出たら相応の分配くれよって契約を提案してそのデジカメを作らせればいいのに。 Mデジ買えないもんでコシナで我慢してやるから安いの作ってくれってレスはもう飽きた Zeiss Ikon ZMが買えた大学生。
ブラックだったけど保証もついたし相場どおりだったし満足である。 明るいレンズの方が良いレンズに決まってる。エルマーよりズミクロン、ズミクロンよりズミルックス、ズミルックスよりノクチルックスの方が良いレンズ。
って言ってる人が
じゃあ、35mmで一番良いレンズはノクトンF1.2だね
って言われて黙ってた。 どう評価軸をとるかによるが、ノクトン35/1.2は35mmで最良のレンズの一つとして名があがるのは正しいと思う HELIAR-HYPER WIDE 10mmF5.6 延期して発売日未定になってるじゃないか Zeiss Ikon 発売当時はブラックが人気高かったが
オクだとシルバーの方が人気なのかな? ベッサフレックスを点検に出したぜ!
最近中古が5万円を超えてきていて驚いた。
安いと不当な評価だと庇いたくなるが、高いと微妙だね、難しいね。 >>233
コシナに出したの?
俺もそろそろ出そうかな おー、フジヤにIkonのシルバーAランク品が出ている
と思ったら、一瞬で消え去っていた
はぐれメタルみたいなカメラになったな >>232
シルバーの方が昔のカメラな感じでかっこいいじゃん!て人が多いのでは
あとデジカメではセンス良くまとめたシルバーボディってそんなに無い
あくまでもデジカメありきでちょっとつまみ食いという層にはシルバーが人気ということ 先日、久しぶりに上 ↑ のカメラを取り出して、フイルム撮影を
しようと触っていたら、巻き上げレバーが動かない(巻き上がらない)
スワ、故障か?と 量販店に修理依頼をした。一週間ほどして
修理店から電話連絡あり。「単に電池が消耗してレバーが巻き上がらない
状態。こちらでテスト電池を入れたら動作したので、依頼した店に
返却します」との事。
こんな事は初めて経験した。LR44から長持ちするSR44に
電池を変更することにした。 Zeiss Ikonが注目のレアものになってる?
あれ、実物を触ればがっかりして購買意欲無くすと思うけどな そう?よく出来てると思うんだけどな。ライカと比べても、レンジファインダーとシャッターは優位だしな。
Silver limited editionのフィルム一本通しただけで調整済みのを持ってるけど売れるかな?普段は黒を使ってる。 R3M探しているが、全く出てこない。コシナ40ミリをつけて
撮りたいのだ。 Zeiss Ikonを腐している者がいるが、ファインダーの見え具合は
最高だ。ライカなんて数十年前の中古を買うしかない。ファインダー
の見栄はコシナツアイスのほうが、格段に上だ。
レンズ一本30万円のライカなんてつきあえないわ。 コシナのレンズはどこにメンテに出せばいいんだろう
ホムペに何も書いてない しかしAELボタンはなんであの位置なんだろ? (´・ω・`) Zeiss Ikon が発表された時はワクワクしたのだが
俺の常用広角レンズが軒並み使えないっちゅうことがわかって買わなかった
あのシャッター幕、後玉が当たるんだよ もう今更だけどさ、あんな広角にヘリアーって名前は嫌だな 今度のヘリアー50mmのビンテージラインが欲しすぎてヤベェ
沈胴ヘリアー持ってるのに欲しい ファインダーも買わないと フォクトレンダーもEマウントをかなり意識してるね。
でもおそらくHeliar40/2.8はセールス伸びてないはず、Eマウントのソニー純正ツァイス35/2.8もF2.8というF値のスペックだけで不評だった。
写りは抜群で小さくて値段も手頃だからいい玉だと思うんだけど、F2.8というだけで興味ないという人がかなりいた。
Eマウントのユーザーでは大口径化の要求が強いみたいで、ミラーレスでも大きなレンズでいいから明るくという流れ。
10年前のフォクトレンダーはF値を控えめにして、小型高性能を目指したレンズをカラスコとアポランとカラヘリで出してたけど、こういうのはどれだけ売り上げられるか分からない。
今回のマクロアポラン65/2みたいに小型化よりも欲張ったスペックを優先したレンズを出していきそう。
これがMやFマウントにも波及するのかな。
まあ、カラヘリも75/1.8出したりで大きくなったし、ワイドヘリアーも1、2、3とどんどん大きくなってるしEマウントの動向抜きにして大型化はしそう。
レンズ作る方も大きくしてもいいからスペックと性能追求してくれと言われた方が面白いというのはありそう。 ヘリアー40/2.8をLマウントで出してくれよと思う。 >>253
あんな手前にどどめ色、後ろに群青色の色収差が爆発するレンズ褒めやがって、
Eマウントの宣伝丸見え。おまいそっくり、ろくな玉じゃねぇ。タヒね、カス。 標準と望遠ではVMやZMも高価なM型を買わなくても24x36デジカメで使えるようにしてくれたという点ではソニーはありがたいな
あんまかっこよくないが… >>257
そうだな。
性能が良いのはわかるけど、いつかもうちょっとまともなルックスのが出てくれんかなと期待してる。 >>253
やたら大口径好きというのは初心者が通る道だが、たしかに大口径好きだなとは感じる。
コシナはそういうのじゃなくてでかいのはノクトンAsphに任せて、一見地味でもすんごい使えるというのが良さだったと思うのだが。 一見地味でも使えるじゃ商売にならなくなって来たんだろうね。憶測だけど。
ユーザーへの教育というか啓蒙が上手くいかず、
大艦巨砲主義を蔓延らせてしまった。
爺、のたまわく。
昔はサンハンテッサーと言ってだな、、、 レンズのことで検索すると、「先日ポチったのが届きました!これから試してみます!」みたいなのをかなり見るから現物知らないままカタログと睨めっこで通販購入してる人が多いんだろうね。
店舗スタッフなんかもカメラ専門店ならスペックは地味でもこういう長所ありますよって話して触らせて理解してもらえるけど、通販でポチっとなじゃあスペックが地味なのは敬遠されると。 地方じゃフォクトレンダーの現物置いてある店舗なんてほとんどないからしょうがない F1.4のレンズ買ってきて開放で端が乱れるうんぬん・・・ 単に今主流のミラーレスだとα7シリーズ以外ボケ量稼ぎ辛いのと、暗いとピント合わせ辛いからでしょ。
暗いレンズでも気にならないのはレンジファインダーの特権 最近は何処の趣味界隈でも、ネット以降に情報を進んで得てる人や新規参入者だと明らかに知識の量が違う
其故か「今迄殆ど注目されてれいなかった、隠れた良品」や「コスパの良い品」みたいなのが増えて、逆にテンプレ的な有名品やそれに熱狂的に拘る人は少なくなって来ている
何故かこの辺り勘違いしてる人が偶に居るけど、カタログスペック外の違いや各製品の特徴に関しては、昔とは比較にならない程検討の対象になってる
今は「地味な良品」はすぐに注目される時代だよ 端折ってしまったが
間違っていたり偏っている情報によって祭り上げられた「本当に良い品」を熱狂的に信じ他の製品を半ば蔑むような「通」は昔から居るけど
情報ソースの充実により、逆にそれらの人が無知として軽視される様になったって意味ね
逆に安物コスパ至上主義みたいな面倒な輩も出現してるけど…… ネットの威力を無闇に信じてるなあ。情報があってもそれを見る次第でどうとでも変わるのに。 >>265
LOXIAなんかは実絞り動作になってる
AFもコントラストAFのデジカメも開放でピント合わせしてるとは限らない
明るくないレンズでもファインダーに影響無いのはレンジファインダーの利点なのはたしかにそう
機種にもよるけど逆に85/2とかでピント合わせの限界に達するのはレンジファインダーの短所 パンケーキレンズのブームがあったけど、あれは一段落付いた感はある >>267
ネットで得た知識って何よ。
アフィ目的の提灯記事か?
ネットの情報が正しいことが前提になってて
お前なんか気持ち悪いんだよなあ。 >>272
ネット上になんか書いてあったとするじゃん。たとえばコシナは最高って。別のところで探すとコシナ最悪って書いてあるところも見つけられると思う。
たいてい相反する情報が入り乱れてるもんだ。
その中で自分に心地良いのだけ選んでこれ最高あれ最悪って決めていくの。
デジタルじゃないと大量の中から心地良いのだけ選ぶのって手間だけどデジタルだとかなり楽。
これが今風のネット活用術。 >>272
お前みたいにアフィブログくらいしか見ない人ばかりじゃないんだよ、世間は。 洋書や古い資料も今迄より遥かに少ない労力で手に入るし、内部機構の画像等も自宅で簡単に入手出来る
100年前のパテントや特殊な産業用レンズとか、何処かの国で塩蔵されている様な物も
2016年にもなってネットは単なるインフラってのを理解していない人は未だに相当数居る
ネットの威力を無闇に信じてる、なんて言ってるのが良い例だよ
国会図書館や研究機関もネットを中心に資料を公開してる時代に何を言ってるのかね…… >>274
>>276
このスレに書かれてることもネット情報なんだから信じろよ >>277
お前はネット情報なら何でも信じるのか? ネットがあるからヘーキみたいな奴いるよね
自分で言ってる通りインフラの一つに過ぎないのに
>>273が正解かなあ 情報を入手する手段が増えて日常的に触れる情報量が増大したってだけの話だろ
何を必死に逆手に取って否定してるんだか。 情報が増えても出し手も受け手も偏りは残るし、ネットが整備されたおかげで商品も良い物なら売れるという時代になったわけでもない
やらかしが拡散されて大事になりやすくはなったが >>273
だからさ訳知り顔でさも自分は正しいから啓蒙してやろうってツラが見えて「気持ち悪い」つってんだよ。
しかも粘着かよ。さらに手に負えねえ。 情報が増えたのに衰退の一途のフィルムはクソだということだ デジカメ板を散々荒らした結果叩かれ続けカメラ板に逃げて来た奴が何言ってんだよwww デジカメ板で有名なグラフ馬鹿か。っつうかキチガイでカメラも分からない。 LOXIAの話が出て思ったことを書いてみるけど、ZMの50mmだとC-SonnarとPlanarがあってそのうちPlanarをLOXIAにしたんだよね。
むしろC-SonnarこそRFではフォーカスシフトで使いにくいと有名な玉だからそっちをLOXIAにすればよかったのに。 期間毎の書き込み件数の各種モーメント計算するとかもうちょっと頑張ればいいのに手抜きもいいとこだわな フィルムカメラの板の人ならネットもあてにならんなあと思ったことあるはずなんだがな。
富士PRO400Hのミント調の件。 Sonnar1.5/50は良いね。
人撮るのに使いたくても2mで既にフォーカスズレが目立ち始めるから苦労するが。 >>259
ソニーが言ってるよ。
ボディの高性能化にともなってレンズの大口径化と高性能化の要望が強くきているのでサイズを大きくしてでも応えるようにしたって。
ソニー自身もミラーレスもコンデジも低価格な割りに高性能なのより高価格で高性能にシフトしているからマッチしているんだろう。
コシナまでそっちに乗るのもちと残念。価格帯上げるのはまだいいとしても大きくされるのはなあ。 ソニーで高性能なのはソニータイマーだけ
ソニー機にマウントされるコシナレンズがかわいそう まあたしかに。
今はツァイスもフォクトレンダーもデジタル対応に向けて進めてる印象。デジタルの話題を禁止するくらいしないとここもデジタルの話題で埋まるだろうな。 今後はもうZMのCシリーズが出ることもないんだろうなぁ
C Sonnar 2.0/85あたり出さないかと密かに期待してたのに 会話に参加してないのに 話が噛み合わない 訳がないんだよ阿呆 池沼でも2ちゃんねるで煽りたい
これでラノベ出そう フィルムカメラ入門用にベッサR2MかR3M欲しいんだけれど、中古の相場ってどれくらいだろう? フィルムカメラを始めるにあたりベッサに目を付けるのは面白いとは思うけど、
とは言えこんな過疎スレで中古価格を聞くのは効率がいいとは思えないな。
あなたがググっても他の人がググっても結果は同じなので、あなたが調べた数字に近いことしか言われないと思うよ。
そもそも今や出玉自体少ないから手に入れようと思ったら安くは買えないと思う。
ヤフオクやebayでいくつか出品あるけど
6〜8万円あたりが目安かなと思う。 >>312
偶然かもしれませんが、とてもいいご縁がありR3Aを3万円で譲ってもらえました。
これから譲って頂いたBessaでフィルム撮影を勉強します。 何それうらやま!
いい写真が撮れますように。
フィルムライフは時間の流れ方とか撮影スタイルが変わるからそれを楽しんで。 現像に出したフィルムの数コマに(全部ではない)縦の光漏れがあったんだけど、裏蓋モルトの劣化でしょうか。
そうでなくシャッター部分とかの可能性もあるのでしょうか。
コシナに点検修理依頼出したらどれくらい(時間/費用)かかりそうか分かる方いませんか? >>316
こういう質問よく見るけど、どうしてメーカーに直接問い合わせないのかな?ウェブに問い合わせフォームもあるのに。
以前、ディスコンになった製品のことで問い合わせたことがあったけど、翌日には丁寧な返事が返ってきたぞ。 >>316
多分1万円取られないと思う。
メールで同じように気兼ねなく聞いてみるといいよ。俺は三井さんが答えてくれた。
カラスコとノクトンの35mm、どっちを買えばええか?とかもアドバイスくれたぞ。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ アポランター65mm F2 asph
ノクトン40mm F1.2 asph
ノクトン35mm F1.4 (リニューアル)
これらが発売される見込みだってさ。Eマウントだけど。 デジタルと共通でレンズ使ってる人も多いだろうからな。
L/Mマウントで出されるとフィルム機で使えてもライカデジタルは使ってる人が少なくデジタルだとやや不便。Eマウントで出されるとフィルム機では使えないもののα7で便利。
痛し痒しだな。
VM-E Close Focus Adapterに電子接点追加して、レンズではなくアダプターのヘリコイドを回すとピント見るために自動拡大できるようにするのが折衷案か。 レンズのモデル名とか設定した絞り値がちゃんと記録されてるよ マクロレンズはマクロエルマー90Mみたいにレンズ単体ではマクロワークできなくて、アダプター使う方が好き
マクロ域までの繰り出しを内蔵すると大きくなって通常撮影の際の取り回しが非常に悪い
マクロエルマー90Mもコンパクトな90mmという顔とマクロレンズの顔を併せ持ててるのはアダプター必要というスペックのおかげ
マクロ撮影ではどうせ三脚必要だしアダプター足すくらいは平気
手持ちでマクロやる人には高性能レンズなんてねえ 個人的にはもっともだと思うけど、それもうコシナは懲りてるはず。
5000円の追加で使えるカメラが多くなるからとLマウント押し出したけど、不評でMマウントに切り替わったから。買い切りオールインワンが好まれてて理屈じゃないんだよ。 最近は視度補正レンズが別売り1500円も高いと言われるからな >>323
マウントアダプタとの違いは、そこが一番大きいところですね R-D1がベッサデジタルを名乗れなかった時とは変わったもんだ
そんだけデジタルが写真の本流を担うようになったってことだろうな >>327
ライカにZMやVMをつけてもマウントアダプタ扱いか zmのゾナー85mm中古すごい高騰してんな
ただでさえ良い値段だった定価の倍近くとか 生産数少ないからね。
数年前に生産終了して半年も経った頃から高値になってました。
そこまで高くなるならライカレンズの方がいいかも
自分ならね。 ZeissIkon使いとしては明るめの85mmが欲しいからなぁ
テレテッサーはちょっと暗いし
とはいえ中古で新品アポズミ75&90をゆうゆう越えられると流石に手が出ない そんな欲しいんだったらなんで普通に買わなかったん?
限定でもなくごく短期間の販売だったわけでもないんだから ZeissIkon買ってフィルム始めた時はもう生産終わってたし
まあ似たようなレンズは今後出さないだろうしこうなったらLマウントの85mmを探すかな ライカの新品F2クラスも検討してたはずなのにLまう 誤送信。ライカの新品F2クラスも比較検討してたはずなのにLマウント中古まで下げるのかあ。もともとZM85/2が新品で買えても買わなかったよね。 ライカデジがライブビュー対応してから明るい望遠レンズの再評価が進んでるな。
まあ生産終了してから意味不明な相場上げは昔からときどきある。
ノクトニッコールが有名な例。
カメラだと最近もツァイスイコンとかベッサ、富士のコンパクトカメラなんかもそういう例だな。
欲しいとか買うとか言ってても実際買う人は一握り。
そりゃコシナも自社サイトでわざわざ製品の提案は受け付けておりませんと書くよ。 エルマーやエルマリートの90mmが定番で、
望遠で明るいの欲しいんならニコンかキヤノン買っとけ、ライカにもRがあるぞって言われてたのに レンジファインダーで明るい望遠はなあ…
でもツァイスゾナー2/85って書いてあったらかっこいいのは分かる
レンズ構成図もこれぞゾナーって並びだし 6群もあるとゾナーっぽくない!
俺光学分からんけど しょうがないのでジュピター9を使っています…
円形絞りという美点があるのでまぁ満足… 2/85 ZMは自分も欲しかったけど、
実写の極度に明るい部分を見ると、そこそこの
パープルフリンジがあり、万能じゃないと納得して
購買意欲をソッと消した。 パープルフリンジはセンサーのせいで現れることもあるからそこは何とも言いがたいなあ
M8かM9でしょ?M型のセンサーとして載ってなかったら評価されないセンサーだったから
俺はRFの望遠ならアポラン90があるからという昔からのエルマー支持派と同じ考え、しかも85mmF2は高かったのも決定的
アポランはコシナが言う通り明るさやサイズ感はエルマー的だが、豪華なレンズ構成にして写りを最高にしたってのもいい
今ならミラーレス的にも使えるライカM型があるから明るさに魅力があるんだろうけど そういやS85/2とかD15/2.8とかのドイツ製って修理やオーバーホールする時はドイツ送りになるんだろうか ローライゾナー40Lマウントもドイツ製と言い張ってたな 中央のピント合わせるところに亀裂みたいな筋が入るようになったんだけど、これって放っておいても大丈夫? 自社サイトに誘導するウンコシナのステマがうざいようなら、
hosts ファイルに
127.0.0.1 www.cosina.co.jp
127.0.0.1 www.zeiss.co.jp
と登録しよう。OSが壊れるまで見ずにすむよ。www
Windows7なら、
[スタート] → [すべてのプログラム] → [アクセサリ] → [メモ帳] → [右クリック] → [管理者として実行]
→ [コンピュータへの変更を許可しますか? に はい]
メモ帳のウィンドウが開いたら、
[ファイル] → [開く] → [コンピューター] → [ローカル ディスク] → [Windows] → [System32] → [drivers] → [etc] とたどって、
ここで何も表示されない場合は、[テキスト文書(*.txt)] を [すべてのファイル(*.*)] に変更。
これで [hostsファイルを開く] ことができる。あとは上記の
127.0.0.1 www.cosina.co.jp
127.0.0.1 www.zeiss.co.jp
と書き込むだけ。めでたし、めでたし。上書き保存して終了。 LマウントレンズにL-M変換リング噛ませただけだと距離計連動しないんですか?
結構やってる人いるけど目測で撮ってるんですかね?
カラースコパー50mmf2.5が使ってみたいんだけど目測縛りになるならちょっと買い控えてしまう…… 連動する。
距離計連動のコロを動かす仕組みはLもMマウントも違いがない。 >>355
ファインダーで見えてる像より広く写ると思うんですけど、どんな感じですか?
35mm買おうかと悩んでるんですけど、どうにも踏ん切りつかなくて…。 35ミリ使う時は外付けファインダーを使用している。 レンジファインダーが主流の時代は35mmは広角だったし50mmは標準だった 28mmは超広角
今は35mm相当が標準で50mm相当は望遠扱い
色んなことが時代とともに変わっていく ウルトロン新しくなったね。
あれで寄れるんだから、まさに万能標準レンズ
M42でも欲しい。 Bessaflex黒とウルトロン40/2 M42
どなたか格安で売ってください(ノД`)
予算は8マソです >>369
ミラーレスに付けてるけど、絞っても解像しない
個体差の可能性もあるけど Bessaflex黒とウルトロン40/2 M42 は俺も持ってるけど
8マソで買おうとは思わんな。まぁ見た目は悪くないけど。 ミラーレスカメラって最近よく聞くけど、対応フィルムは135でいいの? >>371
買わなくてもいいから売ってくださいw
まじで8マソで >>375
どこが良いの?
M42レンズを一杯持ってるなら分かるけど
違うならウルトロンのニコンマウントとn−FM2を
買った方が全然良いよマジで。 俺も思った。
よほどM42が好きなんだろうね。
不便さを楽しめるぐらいならSPとかフジカでも良さそうだけどな。
俺はベッサフレックス持ってるけど、SPの方が使用頻度高いよ。操作感が良い。 ちょっと違うけど、
俺もマミヤのミラクルマウントの一眼レフ持ってるけど、軽いのはいいけどやっぱり質はニコンのFM2とかに劣るんだよね。
やっぱり勝てないよ。 ベサフレとウルトロン40欲しがってたモノですけど、他m42レンズは20本くらい持ってます。
m42機はフジカSTシリーズ制覇、旭SPやSPFもあるんですが、見た目とパンケーキさ加減だけで欲しがってる情弱なんですw あぁ、すまん。それなら頑張って探してくれ。
俺は譲れないw >>380
多分知ってるとは思うけど、
ベッサフレックスはM42マウントでもレンズによってはケツが当たるからね >>382
ありがとうございます。5dmk2でミラー干渉するのは軒並みダメみたいですね。
悔しいけどライブビューできるデジタルの方が優位ですね ちなみにm42ウルトロン40はマップで珍しく出物があったので即ゲットしちゃいました。
ベサフレはもういいかなー… と脳内満喫してました。 ベサフレのシルバー、アイカップ(というかディオプター)って社外品で何か流用できるのあります?
手持ちのキャノンやペンタは小さくてハマりませんでした。 >>386
ありがとうございます!!
ベッフレ()はほんとファインダーが明るくて末長く使いたいもので。 もう、ベフレでいいんじゃないか?
本妻とセフレみたいな感じで... R3で90mmってどうですか?
M6使ってるんだけどフレーム小さくて気になってます。 R3にelmarit 90使ってるけど、日沖さんが評したとおり素晴らしいよ 何かみんなが絶賛するから
bessa沢山買っちまったよ
R4A、bessa R、bessa T
bessa Tで135mmクラス使うなら
ノーファインダーで大丈夫?
ズレはないかな?
誰か試した人教えてください あ、ごめんR4AじゃなくてR4M
R4Aに比べてR4Mはオート無い分使いづらいかな?
持ってる方いたら詳しい方教えてください 同じものを見ているようで全然別のものを見ていたってままあることだよね bessa flexとか
しゃれとか冗談でしょ?
本当にニーズあるの? >>399
ヤフオクの落札相場でも見てくるといいよ。 bessa flexとかガラクタでしょ?
ピント精度ずれるし、しすぐ壊れるし
M42なんて
レンズのケツ当たるのにミラーアップも
出来ないオモチャのカメラ?
みんな頭大丈夫? なんか
みんなナンチャッテ一眼大好きなんだねw
ニコンFM2とか使ったこと無いのかな?ライカR改レンズ使えるよ
Lマウントならアダプタで
bessa R3とかあるじゃん タクマーの50/1.4がミラー干渉するのは痛い。
SPの後継を狙ってのことだから。 bessa flex止めて bessa Tにすれば? Lマウントなのにミラーアップ無いのは
確かに意味が無いレflex 裏蓋のゴムの盛り上がりグリップ部分は
剥がせば平坦な裏蓋なんだろうか?
皮交換したいが悩み出してもうこんな時間 なんちゃってレフレックス
一体、枯死名は何がやりたかったのかわからないw >>417
>>415なの?
M42使ってなさそうだけど。 >>418
んなアホなM42使って無い奴
スレに来ないだろ bessa R2Aは良いカメラだと思うが
bessaflexは中国人の発想カメラだな
全てが中途半端 Mマウントのライカ相当のカメラが無いから作ったんじゃないの?
D850なんて言ってる奴は単なるバカだろうけど。 ってことはコシナのMマウントデジカメもそろそろ次が出るのか。
最近はデジカメ用にも意識した設計のレンズだからね。
前のが消えて久しい。前のはAPS-Cだったし。 Mマウント需要はかなりα7に食われてるし、安価RF機方面で攻めるのか、それとも高機能RFか…
コシナさんコンタックス買ってくれないかなー 画質追い込みたい人はα7系でも純正や専用設計のレンズ、それかレフ機用のを使ってるよ。
センサーの設計に手を入れなきゃMマウントレンズを十分使えるようにはならないようだ。センサーの受光素子直前のカバーガラスの設計が主だが。
安価に作るならライカMみたいな特製センサーにはできないだろうからα7の劣化版にしかならないでしょ。
変なこと考えず貧民はMレンズは今買えるもので楽しみましょう。 α7にすら手が届かないもんで、α7シリーズでのMマウントレンズ使用の難点を知らない奴は結構いるみたいだね >>426
元々設計がデジタル一眼用じゃないから
広角域は画質が劣化するはず
デジタル一眼は斜めからの入射光を処理できない そういう意味ではGXRなんかは絵的には頑張ってるよな 中心部だけ使うなら大抵のレンズはマトモに写りますわ >>427
Sはその辺対処してるらしいけどどうなん 対処じゃないよ。
高感度目的で低画素化して画素ピッチが大きくなったから、副産物として周辺部のマイクロレンズが光を拾いやすくなっただけ。
結果的にオールドレンズでの周辺描写も改善はしてるけど、別にオールドレンズのための施策ではないし、今後はまた高画素化して悪化するんじゃないの。
つかα7で画質を気にして撮影するなら、最初からデジタル用レンズを買えばいいんじゃないの? α7でコシナレンズ使いたいならEマウント対応品を使えばいいんじゃね?
コシナがLやVMでしか出してないレンズを、α7で使う云々はコシナの知ったことじゃないでしょう。 持ってる機材が全てなくなり、代わりに60万あるとして
中古もありで何買いますか?節約して余りを他に使うとかなしでお願いします。
高解像度派やオールドレンズ派、風景からポトレ多種多様とは思いますが。
あ、ボディはα7IIにしたいなと。 悲しいことがあり、NikkorN.c35mmf1.4だけが手元にあります。
コシナスレを選んだのはOtus視野に入れてるからです。
ボディから全て自由に組めるので逆に悩んでおります。 当たり前だけど、自分が高解像度派やオールドレンズ派、風景からポトレ多種多様な写真趣味の中からどうしたいのか次第じゃねえの?
買い物のアドバイスに人の趣味聞いてどうすんだよ。お互い無駄な手間かけるだけだと思うが。 >>434
VM E-Mount Adapter IIの存在意義が 周辺光量落ちと色シフトだけがMマウントの広角をα7で使う時に起きる問題だと思ってる人はある意味幸せだな。
たくさん作例もネット含め世の中に出ていてそれら見てもそう思ってるんだろう。 >>439
>周辺光量落ちと色シフトだけがMマウントの広角をα7で使う時に起きる問題だと思ってる人はある意味幸せだな。
>たくさん作例もネット含め世の中に出ていてそれら見てもそう思ってるんだろう。
誰も思ってないw
何れにしても
広角レンズをデジタル一眼で使うとマゼンタ焼けや、周辺部のボヤけは避けられない
広角はフィルム使うか
デジタル専用レンズをちゃんと購入すべき
フィルム用広角レンズをα7にわざわざつけて画質落ちることやってても
しゃーない みんな本当は分かってると思うけど
わざわざα7でのオールドレンズ利用にこだわってるのは
オールドレンズでウンチク語りたいけどデジタルM型を買う程度の金の余裕も無く、
フィルムを使うほどの気合も無い奴らの無いものねだりだから・・・ ライカMデジどころかα7すら買わないで、Mマウントレンズ使えるデジカメ欲しいとブツブツ言ってる奴は疎まし過ぎるよ デジライカもα7も同じフルサイズミラーレスなのにα7使いばっかり叩くライカ信者のほうが鬱陶しいけどな >>447
多分古い設計のMマウント超広角、広角、標準望遠でボディが分かれる ライカデジカメは何にも考えてない
↓
21mm以上の超広角レンズ使用時に、
画面左側にマゼンダ被り、右側にシアン被りという現象が現れるようです。
下のサイトではフォクトレンダーのSWH15mmの作例が出ていますが、エルマリート21mmにも同様の症状が現れています。
http://acielmd.exblog.jp/12039376/
インプレスのM8+SWH15mmの作例が素晴らしかったので、M9にも期待していたのですが…
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090930_318281.html
左右で色が異なるとなると補正も難しそうだし、M9で21mm以上の超広角が使えないとなると正直購入を躊躇してしまいます。
でも最新の21mm/1.4では現れないとか…う〜ん。
こちらではノクチルックスの作例が多いようですが、21mm以上の超広角の作例もお願いしたいです。 価格.com、Porcorosso18さんのα7Sレビュー。
広角レンズでの色かぶりは、α7やα7Rより少ない気がします。自分が持っているレンズでは、明らかに色かぶりが少なく感じてます。昼間は広角レンズ専用でも使えそうです。
UWH 12mm f5.6(初代)でも、ひどいマゼンダかぶりなどは見られませんでした。シアンかぶりは 感じますが、、、。周辺落ちも流れもありますが、まあこれはこれでいいかなと感じます。個人的には、雰囲気も出て使えるレベルかと。 おとなしく
bessaあたりで、フィルム使っとけばいい
↓
大型イメージセンサーでオールドレンズを使う際、常に問題となるのが周辺部の色かぶりだ。テレセントリック(光の直進性)を考慮していない広角レンズで撮影すると、周辺部の受光が急角度になり、
色かぶりが発生しやすい。オールドレンズの場合、フランジバックの短い対称型の広角レンズで発生しやすい現象だ。APS-Cミラーレス機でも色かぶりは発生したので、
フルサイズイメージセンサーともなれば言わずもがなである。
そこでさまざまな広角オールドレンズを使い、α7とα7Rで撮り比べをしてみた。結論からいうと、両機ともフランジバックの短い広角オールドレンズでは
マゼンタかぶりが発生し、なおかつ周辺部で像が流れがちだ。
特に色かぶりに関しては、α7の方が軽微で、α7Rの方が顕著である。これは推測だが、α7Rはギャップレスオンチップレンズ構造を採用しているものの、
高画素センサーゆえに画素ピッチが狭く、これが色かぶりに影響しているのかもしれない。
色かぶりの度合いはレンズによって異なるが、フランジバックの短いオールドレンズの場合、α7は28mm以上、α7Rは35mm以上なら実用的な画が撮れる。
これよりも焦点距離が短いと、マゼンタかぶりが目立ってくる結果だった。なお、フランジバックの長い一眼レフ用の広角レンズについては、どちらのボディで撮影しても、マゼンタかぶり、周辺部の流れともに、さほど目立たない結果となった。 こういうネットの言葉の聞き齧りさあ、α7も買わないでデジカメで使いたいと言ってる奴の典型例だなと思う。
さらに聞き齧りもしないままデジカメで使えたらと言ってる奴は、α7すら現実的な選択肢に挙げられないから検索すらしてないわけで、いくらなら買うつもりなんだろうと疑問に思う。 生活してくのも大変なのよ。
iPhone買わないといけないし維持費もあるし。ゲームも課金しないと進まないし見れないエンドあるし。
α7は無印でも10万円もするし、高いくせに高級感無くて買う気しない。 >>454
α7はマゼンタ被り、周辺部の画質低下報告されてる
デジ一専用レンズを使うべし >>454
ネット使える若者が羨ましいのか老害w
お前ら爺と違って俺らは買わなくても語れるんだよネットで見れるからな >>460
偽物乙
若者がコピペ礼賛とか加齢臭甚だしいわ >>462
あれはライカロゴ無いし
デザインは安っぽい
中華ぱちもんか
子供のおもちゃみたいな雰囲気やね ベッサLやTの外装をR最終型みたいに金属で売ってくれんかな。 Eマウント版は距離計連動無いからちょっと安くなるのかなと思ってたらそうでもないのか。
光学系の変更もあったりチップ仕込んだりで金掛かってるのか。 >>467
多分ソニーにロイヤリティ取られてる
メルコやアイオーも
メモリスティックふくめ
関連商品でどんだけ取られたか 自社レンズやライセンス料ふんだくったレンズを買わせるためにわざとMマウントレンズでは周辺が悪くなるようにセンサー作ってるんだろ でもそろそろライカ用レンズを使えて気軽に買えるフルサイズデジカメも欲しいところ ライカ用旧設計ではデジカメ無理なんだから
bessa使えよ
あきらメロン それよりベッサの新型を妄想しよう。
俺はキヤノンの変倍ファインダーが欲しい。 ファインダー倍率1.6倍で75mmと90mmしかフレーム出ないとかそんなの? >>481
ファインダー倍率上げてもパララックス問題あるから意味ない
bessa R3A、R4A、R2A、bessaT全部買え
bessaT=135mm+外付ファインダー
bessaR3A=50〜70mm
bessaR2A=35mm
bessaR4A=21mm >>479
俺も子どもと嫁がいなきゃデジライカくらい買えるんだよ。
でも独身子無しなんてカタワみたいなもんだしそんなの許されないでしょ。
子どもは大学くらい行かせないと世間体があるし。
世の中の父親ってのは大変なんだよ。 >>484
子供も嫁もいるけどそこそこカメラに金かけているよ?
貧乏なのを棚にあげられても 大学の子供が理系に入学して下宿している。
今年やっと4年だ。
計算上授業料、下宿代、生活費で卒業するまでに1500万円かかる。
もう金銭感覚が麻痺してしまってライカが高いとか安いとか分からなくなっている。 更に生活費と住宅ローンだ。
世の中のお父さんは皆、こんななのだ。 最低限カメラに20万円くらいは使えないと
人間の尊厳保てないわ カメラしか金の使い道がないカタワが必死だな。
「妻子持ち」がそんなにシャクに触ったの? >>495
基本的人権の話してるんじゃ無い?
最低でも20万円、出来れば100万円くらいは
カメラ関連予算欲しい
子供いるからこそカメラに金かければ
ローンとか子供の大学費用とか…
もっと稼げないもんかねぇ >>483
これ全部買っても20万くらいか
安い安い >>499
貧乏子沢山の人はカメラの趣味向かない
中華スマホで撮れば? >>497
俺はまだ子供が小学生だから、先を考えると恐ろしいよ orz
デジタルMは年に一度ぐらいの間隔で買おうか悶々とするけど、
とりあえずポートラ400買ってきてプリント出すと解決してる。 >>501
その金額でどれだけフィルム撮れるかだよね
フィルムカメラならメンテナンス代安いし
MとLマウントならbessa
デジタルならRとMをアダプター使って
LUMIXシリーズとかさ
28mm以上の超広角はフィルムが無難 >>502
85万+税だと、リバーサルの現像代入れても、フィルム500本は行けるからなあ。
「これでもうフィルム代が要らない」って喜べるまでに、18,000ショット撮らなきゃならない。
せっかくエクタも帰ってくる今、フィルム捨てる気にはなれないよ。
独身貴族ならともかく、住宅ローンに教育費に車の買い替えを最優先して、小遣いでフィルムをやり繰りしてる身では、500本ぶんの前払いなんてまずできない。 >>503
>>502
>>501
マジにライカM購入代金+メンテ費用考えたら
永久にフィルム撮れるくらいな金額 まあ、ニコンFとbessa R4+Mマウント
それとRマウントこれで十分じゃね
https://i.imgur.com/6Fd0cyc.jpg 俺はペンタックスSとライカ。
ピントリングの向きが反対なのが心残りだ >>505
そのLUMIX何?もしかしてL1?
ひゃーナツシブだねえ。
俺も持ってるけど、キットのレンズ壊れてから
あまり使ってなかったわ。
エキザクタマウントのアダプターあるけど
50mmは倍になるしそれのためにフレクトゴンってのもなあって思ってたから、その手があったか。
オールドレンズにモノクロのダイナミックモードが好きだったなあ。 >>509
なんかデジカメいろいろ持ってるけど
DMC-L1色が渋いんだよ
ニコンやフジのデジカメとちがって
元々ライカっぽい仕上がり
これにライカRつけると
わざとらしいライカ風合 >>511
rawいじってもどうもjpeg撮って出しのようにならないんだよね。この開発チームはL1の後ライカに移ったって噂があるけど、どうなんだろうね。
このスレにいてなんだけど、
おっちゃんこの井戸の底ファインダーでMFするの
ちょっと辛いので(スプリットに交換したんだけど結局LVじゃないとピン合わない)、
未だに底値が変わらないレアなLeica D Summilux 25mm探そうかなぁ。 >>512
デジライカが何を指すのかわからないけど、
パナと組む前はフジでfinepixベースのが
90年後半からあった。
L1は2006年だから結構後発。
ライカネームドの名はDigilux3。
昔比較サイトがあったけど、
各エンジンの色調整はわずかな差だったような気がする。
M8も2006年だけど、
開発チームが違うんでしょう。 富士もニコンもキャノンも
デジカメの絵的には高画質なありふれた写真になる
DMC-L1は変わった画質というか
元々がライカっぽいのとフィルムのクセを
再現したような絵作り
これにライカRつけると
さらに良い感じ
ファインダーは絞り込み時は
35-135のズームファインダー
解放時はマグニファイア機能使う
レンズにもよるけどこのクラスの被写界深度ならMFむしろ使いやすい
MFで コシナが10万でベッサフルサイズデジタルR-D2出せば済む話 α7R IIIやD850みたいな化け物スペックでも40万以下
10万で売らないととても対抗できない その役割はKONOSTが担ってる
ていうかできるのこれ?
開発止まってるっぽいけど うだうだ言わずに安くなったX1かX2買ってごらん。
エルマリート素ん晴らしいから。 スペックじゃないんだ。
巻き上げレバーとか、外装とか もう
ライカレンズと
すぐ壊れるライカボディと
分けて考えたほうが良いね >>522
そんな奴ほっとけよ
どうせ毎回修理で10万以上ボラれてるか
ピントやシャッター調整出来てないジャンクで撮影して満足してる素人レベルのバカ 古いライカボディに10万以上かける奴は
写真下手くそな奴 そういう根拠ない類型化をして馬鹿にするのやめようぜ。 zeiss ikon s312ゲット!!
めっちゃレンズカビてるんだけど
これどうやってレンズ外すの???
全然情報無い
誰か知りませんか? >>531
やめたほうがよいかと
もしくは経験豊かな修理店へ ぜひクラカメ専門修理屋さんのフクシマフォトサービスへ。
最近事情があってお世話になってないけど、
この人は高額じゃなくバッチリ直って信頼が置ける。
検索すると電話番号載ってる。 >>515
その頃のパナは割と独自の画調だったんだよね
ボディはイマイチだったけど、出てくる絵だけは味を褒められてた記憶
やっぱり派手な方が受けがいいのか、そこからどんどん無個性化していったけど >>534
bessaも
ライカMに合わせた撮像素子で
デジカメ発売お願いします 俺は50万でも80万でもいいんだが、売れなかったらコシナが損するからね。コシナのためを思って10万で作るべきと言ってる 今年初めてツァイスイコン持ち出した
やっぱりいいわこれ bessa r r2a r3a r4m bessaflex
全て揃えた
やっぱりライカレンズ使うなら
bessaだわ
明るい広角ファインダーとピント精度
AE機能は重要だな >>539
広角ファインダーでAE機能
これに該当するのはそのうち1機種だけのようだが ☆ Bessa R
Lマウント、0.7倍、35/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出のみ
☆ Bessa R2A
Mマウント、0.7倍、35/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出/絞り優先AE
☆ Bessa R3A
Mマウント、1.0倍、40/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出/絞り優先AE
☆ Bessa R4M
Mマウント、0.52倍、21/25/28/35/50mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出のみ
☆ Bessaflex TM
M42マウント一眼レフ、マニュアル露出のみ
広角を35mmかそれ以下と考えて、35mm以下にカメラ単体で対応しつつAEも搭載となるとこの中ではR2A一機種のみになると。 >>540
R4M、R4Aはピント精度考えると
絞り込んで撮影
21mm考えても空が大きく入るんだから
露出くらいマニュアルで決めないとな
さすがにそんくらいはしないと >>539
>bessa r r2a r3a r4m bessaflex
>
>全て揃えた
>やっぱりライカレンズ使うなら
>bessaだわ
>@明るいA広角ファインダーとBピント精度
>CAE機能は重要だな
ライカボディは
どれも中途半端
ファインダー暗いし
ピント精度悪いし @明るいファインダーA二重線がくっきりしてピント合わせやすい、精度高いBAEの精度高いーー
レンジファインダーとしては当たり前の機能
ライカにはこれが無い ファインダーが暗いのもピント精度が悪いのも手入れされてないライカの話だろ
R2A使いの俺でも金さえあれば新品のM7買うわ >>550
新品は別だが中古で古いライカMは
多分撮る気無い奴 正直金あっても1/1000までしかないM7を買う気にはならんな
それならMPかM-A買うわ >>555
いや
今時M7とかW
撮るつもりないんだな550 ところでMPもM-Aも1/1000秒までってのは皆さん分かっててスルー? たぶん機械式シャッターで同じ速度出るんだからM-Aの方がいいとかそんなとこでは?
撮る気無さ過ぎワロタだけど おじいちゃんワロタなんてBESSAの生産終了より前に死語になってるよ
老後の楽しみが過疎板で煽りなんて悲しいね 近い書き込みでワロタ言ってる人がいるから使ってることもわからないでおじいちゃんと煽る若者の前途に祝福 いいんだよ中古ライカなんてどうせ文鎮、コンディション悪くて使えないんだから
中古ライカ買う=修理代も出せない底辺 >>566
ライカ修理代も新品買う金もない奴
きてんね 爺より俺の方が上手くカメラ使って良い写真撮るんだから俺にカメラ寄越せよ >>569
ライカ修理代=ベッサR4A新同品
自分で買えよ貧乏底辺 >>570
お前が持っててもしょうがないだろ
俺に寄越した方が世の中のためだ 譲り合いの精神は必要だよな
ろくに使わない機材ため込むジジイは若者に無償で使わせるべきだと思う このスレは底辺すぎる
格安なベッサも買えないとか
ホームレス? >>539
>bessa r r2a r3a r4m bessaflex
>
>全て揃えた
>やっぱりライカレンズ使うなら
>bessaだわ
>明るい広角ファインダーとピント精度
>AE機能は重要だな
これ全部揃えても安いよね
未使用品でも35〜40万円くらいで揃う ストアの住所調べたらど田舎の民家だった
そんな転売塾生みたいなのから買えるかよ ライカレンズ好きならベッサは必要でしょ
明るく見やすいファインダーと
二重線見やすさ
露出オート付き
これで買わない理由無いよ >>585
情弱 乙
R以外全ては金属製だよ アホ 板金なんてライカなら30年代のバルナックまで遡るぞ ベッサは価格的には安い
壊れにくいしオートだし
お金無いとかどんだけ貧乏底辺なの? もういい
俺が一番底辺の貧乏人ってことにして
そのネタはやめろ 面白いと思って書き込んでんだから無駄無駄
NGに入れとくしか無いよ Bessaださいわ
これ買うくらいならMPかM-A買う 「アルトワークス買うくらいならGT-R買う」手の池沼だろ ベッサはダサいしMPは無駄に高いしツァイスはカメラ駄目だし
まともな機種がない Bessaダサいと思う
独自のいかつさがある、おっさん臭さもまじりつつ
微妙に革ジャンきたロック臭もあり
ガンダムヲタも気にしてる横から軍ヲタ登場みたいな bessaはニコンで言うとFE2やFM3みたいな感じかな
写真を撮る人のカメラ
ライカMPとかちゃんとメンテナンスしてない奴多いし、持つことが最終目標になってる…いわば写真諦めた奴のカメラ ファインダーくすんだり黄ばんだり二重線ぼやけてたり
いつまでも微妙にズレてるシャッター精度
撮るつもりあるの? MPなんて21世紀の発売だろ
メンテナンスしてないにしてもそこまで劣化した個体なんて殆ど無いんじゃないの? https://i.imgur.com/zziLIPU.jpg
ライカMPの修理はファインダーとシャッター
修理代は別に高いとは思わない
5万の修理代出せないならライカ買うべきではないな ライカ嫌いなのは分かったから、貼るなら自分の書いた症状の知恵袋を貼りなさいよ >>608が買えるような同程度の中古価格で売ってるベッサとライカならベッサが壊れにくい
ていうか壊れているライカしか買えないかも そもそもベッサの機構ってコシナの一眼を流用したんじゃなかったっけ? ベッサもライカも普通の扱いしてりゃそうそう壊れる物でもないだろ
レンズの着脱で快音鳴らすアホか、もしくはまともに整備に金掛けない輩じゃないの >>611
コシナのOEM系の一眼レフだな。
特別優れた機能はないがシンプルなので丈夫だろうし修理対応も容易なのがウリ >>610
いや、ライカは壊れやすいよ
カメラ修理屋のカモになるだけ コシナは修理に金取らないからな
ライカだと修理代ボッタクリ 中身は大した技術じゃ無いのに
すぐに不具合連発、ファインダー暗い
修理代ボッタ
最悪だな
レンズだけだよライカは >>621
レンズはツァイスって言われてた頃から考えると進歩したんだな Beaa R2M+L-M+Canon50/1.8で無限遠にして
500mぐらい先の電波塔がズレんだが、これって
距離計狂ってますか?
ちなみに上記のレンズでIKONはズレない。 ありがとう。
フィルムカウンターも行っちゃたんで
一緒に修理してもらいます。 電磁波の影響で距離計が一時的に誤作動した可能性もあるんでね? >>628
bessaいいね
やっぱりデジカメ時代に生き残るフィルムカメラは
@ライカM使える
Aファインダー明るく二重像見やすい
Bコンパクト
C壊れない
D露出オート使える クラウドファンディングとかでコシナにカメラ作ってもらおうぜ。
俺はカラスコ付きのレンズシャッター機が欲しい! 画素数少なくても良いから
デジカメbessaがいいね
広角が撮像管苦手なら白黒でも可
とにかくライカレンズ使えるbessa ベッサの裏ブタに撮像素子、確認用の液晶、メモリカードソケットなんかが付いたのがあればいいね
シャッターボタンのレリーズねじにワイヤレススイッチつけて、それを押すと撮れるとか
機械式シャッターとのタイミングが難しいけど デジカメとか他でもあるし
俺はフィルムカメラがいい。 それを言ったら小型で良いレンズ付いてるレンズシャッター機だっていくらでも有る訳で >>637
レンズが
交換できないと意味ない
いまの時代レンズ交換出来ないカメラとか
カメラじゃない >>639
ライカMレンズ数本と
ベッサでも十分コンパクト
レンズ交換出来ないコンパクトカメラはゴミ >>642
ソニーに斜入光特性高めたカスタムセンサー作らせて、それをベッサかイコンの筐体に収めりゃいいだけだろ
30万円でお釣りが来る >>651
怒って無いよ
ただ、コシナのスレでもデジカメが求められているのが悲しいだけ。
そりゃベッサやめてしまうわなって思った。 売れもしないと分かり切ってる、自分でプロジェクト立ち上げるわけでもない>>630を書き込む奴がいるからね
おそらく期待していないだろうデジカメ要望をあえて書いてやりたくなる >>653
売れない見込みだからここで聞いてたの
お前がデジカメ野郎でもなくただの嫌な奴だとわかった スレ住人的にヘキサーRFどうなんよ?
あれデザイン好きなんだがw
5万くらいならかってみようかなって気になってる
此処の住人はちょっとゴツゴツした男らしいカメラが好きなのかもだけど >>660
え?
んじゃ布幕横走りシャッターのツァイスイコン作ってくれ
ファインダー倍率は複数選べるように
って書いたら仲間に入れてくれる? その方がよほどマシだって本当に分かってないのかね
スレ読んでる身からすりゃ黙ってくれるのが最良だが 無理だろうし自分も何をするつもりも無いけど夢のフィルムカメラ語り合ってワイワイ馴れ合いたいなってのが>>630の趣旨でしょ
マキナ67復刻とまで行かなくても似たような最新中判蛇腹カメラ欲しいって声に応えたGF670 (Bessa III)とその広角版が数年前に出たんだけどね
あの頃でさえなかなか売り切れなかった 趣味性と実現可能性のバランスが難しい。
それに、今も流通している中古カメラ達も大きな壁
ライカを超えないよう狙ったベッサも
ライバルをSPとしたベッサフレックスも
カメラ単体で見ると凄くいいのに競争力が発揮できなかった
なので、俺はコンパクトな良いサブカメラがいいと思ったんだ
ただそれは俺の好みだし、自分が常にマトモとは思えないので、ここで話し合いたいんだ。 >>665
話し合った結果を受け製品化する予定なの? >>666
参考にすると思う。
そこはさすが個人の勝手で許されると思う。 クラウドファンディングで作ってもらうカメラ、もう考えるのやめたのか >>673
考えてるよ。
俺の好みでは、露出計のついた、
メカニカルのレンズシャッター機が理想。
サブとして、露出計代わりとして便利なものがいい。
ベッサの金型を使うならどんなのがいいだろう?
もう出尽くしてる気もするけど... >>674
とりあえず汎用性無いと売れない
ライカM使えて、安い電子シャッター
壊れにくい設計
今のベッサに撮像管つけるのがベスト >>676
何かそれっぽいこと言ってみたいのが先に立ってるのは手島クンと似ているな しかし、ベッサデジタル出来ても
多分2/3撮像素子で
望遠専用の用途
SWHもあるからフィルム用ベッサは
必ず必要 >>674
GF670の話も既に出てるがあのカメラのことちょっとは調べておきなよ >>682
BessaFlex-Digital (フルサイズ)に期待。 >>684
フルサイズでも入射光の角度の影響で
広角レンズは
色ズレやシミやボヤけコントラスト低下が見られる
望遠レンズは問題なし >>685
フレックスだから入射角問題は軽微だろ
よく知らないのに聞いた話だけ並べるなよ
まあ誰に売るのか知らんが >>686
馬鹿じゃね
一眼よりシビアだよ
入射光ってわかる? これはヤバい奴がいるな
ベッサフレックスが何か知らないのに他人を馬鹿認定w フィルム板とはいえこのレベルの奴が文句言ってると思うと草 >>686
馬鹿じゃね
言葉足りなかったかな
フレックスでもフランジバック変わらないんだよ
短いフランジバックの分他の一眼よりシビア
入射光ってわかる?
フランジバックとか理解できるかな? ↓これ読めばわかると思う
フレックスならフランジバックが長くなるとか
頭大丈夫か?
色かぶりの度合いはレンズによって異なるが、
フランジバックの短いオールドレンズの場合、α7は28mm以上、α7Rは35mm以上なら実用的な画が撮れる。
これよりも焦点距離が短いと、マゼンタかぶりが目立ってくる結果だった。
なお、フランジバックの長い一眼レフ用の広角レンズについては、どちらのボディで撮影しても、
マゼンタかぶり、周辺部の流れともに、さほど目立たない結果となった。 >>686
>>688
ベッサフレックスもベッサRシリーズも
フランジバックは同じだよ
光の入射角度が問題になるならベッサ全ての機種同じ
素人きてんね >>693-695
お前らが退路まで断っちゃったせいでまだこんなこと言ってるぞ
どうしてくれんだ可哀想だとは思わないのか いやそれよりさ、機械制御式のレンズシャッターはもう新品供給されてないという事実を知らずに>>674書いてクラウドファンディングなどとぬかしてる奴のことを話題にしようぜ んじゃ機械式シャッターのクラウドファンディングからやればいいんじゃね? Lマウントと同じフランジバック長にしたM42カメラをクラウドファンディングで作ればいいよ >>702
メーカーは大手コパルだよな
日本電産グループ
すぐ作れるよ >>630のあとにわざとかたまたまか
ID変わって>>639を書いてたのね >>701
一番の気の毒はカメラ基本的なこと知らない素人
フィルムとか知ってる? >>714
フランジバックとバックフォーカスの混同くらいならまだしもね。 Bessaflexという名前のカメラって2000年代のコシナフォクトレンダーのBessa-Flex TM (M42マウント)の他に何かあったっけ?
リコーフレックスやコンタフレックスみたいな二眼レフは無かったよね?
フォクトレンダーの二眼レフは別の名前だったはずだし。
二眼レフの何かと勘違いしてんのかなとか思ったがそうでもなさそう。
一眼レフとLスクリュー/Mバヨネットのフランジバックが同じって新説過ぎて物理の基本量の長さ概念を改めないとあかん。 >>717
ポイント
◯ライカMマウントでデジカメは広角側が厳しい、広角専用でbessaR4、R2は生き残る
◯M42マウントのベッサフレックスなら、デジカメ対応は可能、しかし売れないに違い無い
◯結論的にはbessaR2をベースに1/4CCDで
デジタル化が現実的、低コストでライカMを利用、SWHは12mmが広角24mm換算に >>720
生き残る=故障しにくくライカMレンズ資産を生かすために使われ続ける
今でもレコードプレーヤーやカセットデッキ
ビデオデッキ比較的最新のやつ
あるよね
あれと同じ レンズ資産言ってる奴って最近のコシナとライカのレンズ買ってるのかね
どうも色々言うほどの大したレンズ資産抱えてなさそうな そういやゾナー85/2やディスタゴン35/1.4買う買う言ってる奴らいたが買ったんかな 前ここでゾナー85/2ZM欲しいって言ったことあるけど結局買ったよ >>722
>レンズ資産言ってる奴って最近のコシナとライカのレンズ買ってるのかね
>どうも色々言うほどの大したレンズ資産抱えてなさそうな
レンズ資産持ってる奴→bessa→撮影楽しむ
撮るのを諦めた奴→ライカ→修理を楽しむ Indiegogoなら集めた金は製品作らなくても返す必要無いよ
クラウドファンディングならこっちでやってみよう
集めた金はプロジェクトオーナーのものになる
製品開発に失敗した時などに開発資金返済でプロジェクトオーナーが酷い目に遭わないようにというのが理由
むしろやってるふりだけで開発など一切しないのが集めた金をちゃっかり自分のものにする秘訣 VITO Cをにわかに欲しくなってきてるんだけど どうなんでしょう? >>729
ドイツの旧フォクトレンダーなのかコシナのフォクトレンダーなのかとっちのVITO Cなのか知らんが、
最新レンズシャッター機のクラウドファンディングそのうちやるから待ってな >>730
すんません、プラカメの方のです。
バルダっていうところのOEMなんですね。書き込んでからいろいろ調べて知りましたm(._.)m すみませんなんて言う必要は無いよ
クラウドファンディング募集始まったら出資してな >>732
>>730
どこかのカメラ部品製造業ですか?
でなければ部品調達も難しいはず
カメラはクラウドファンディング
製造業じゃないと
無理だよ 不可能と思われてたことを可能にする資金調達手法がクラウドファンディング
固定観念に囚われてちゃだめよ とりあえず答えられないなら
詐欺だな
みんな気をつけてくれよ
デジタルカメラのクラウドファンディングは
創業数十年レベルの日系製造業じゃないと
無理だから
ベンチャーでは
シャッターや撮像素子の供給が
受けられないから しかないからミノックスみたいな方のVITO C買ってくる 50mm f1.2来てるのに逆恨み荒らしの話しか無いのかい 大口径より50/2くらいでコンパクトなのが欲しかった コンパクトな50mmはカラスコがあったけど既にディスコンだしそんなに数が出ないと判断されてるんじゃね
なんだかんだf1.5は基本設計は20年、f1.1でも発売から10年ほど経ってるから最新設計の50mmはどうなるか楽しみ バレバレだそお前
せめて構成図くらいは欲しい
多分40mmと似てるだろうけど 何がバレてるんだろう
買わないと言いつつ数本買っちゃう人? レンズの設計ってそんな十数年で進歩するんだろうか?
最近のアップデートってデジ対応の入射角対策じゃないのかな。 大径、肉厚、超高度非球面などかつては考えられなかった構成で使えるようになってるよ
さらに検査機器も高精度高速測定できるようになったからわずかな組み立て誤差で性能がた落ちの設計も使える
今の技術でなら超高性能50mm F1.0でもカラスコ50mmくらいのサイズで作れるよ >>748
今は設計や製作
切削や研磨
全部コンピュータだから
カラー収差解消、周辺部の歪み解消のための非球面レンズはコンピュータ無いと無理 しかし今の段階で何を語れと?
まあ発売したらむしろこのスレでは話題に上がらなくなるんだけどね
なんやかんや理由付けて買わないんだろう
あるいは買ってもここでどんなだったか言ってもまともに理解できるやつほぼいないとあきらめてるからなのか >>742
Fマウント版は出るのかな
ミラーレスもライカも適正価格に比べて高過ぎで興味ない キューブリックのPlanar 50mm F0.7をMマウント化してくれたら買うのに。今の技術なら買える値段でできるでしょ。 ツァイスイコンはどうして三脚穴が機体の中心じゃあないんですか? 金型や試作を出せない時点で
詐欺やね
みんな気をつけような どうでもいい疑問なんだけど、シャッターの下あたりにR3A/R3Mってロゴだけ入ってる個体とBessa R3A/R3Mって入ってる個体があるんだけど、あれって何がちがうんだっけ。。 >>766
微妙に塗装や何かでマイナーチェンジしてる。 >>766
Bessa R3A....Voigtlander 250周年の数量限定版
R3A....................限定版終了後に通常製品として販売したもの 一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。
EAY0K トリガーワインダー入手!
やばい俺のベッサフレックス、超かっこいい。
重り入ってるのかギアが頑丈なのか、重心が下がって持ちやすくなった。足なんて飾りだと思ってたよ。 Bessaをフルサイズデジに改造するというクラウドファンディング立ち上げたら金集まるかな 値段によるかな。
個人的にはフルの現行機が買えちゃうぐらいだったらいらない 21mm対応ファインダーや1倍ファインダーはライカにはないもんな
85万なら改造する奴多そう 撮っている感触があるのがよいと好評だったシャッターチャージの巻き上げもやってくれ
それなら85万円の価値がある 巻き戻しクランクで手回し発電できるようにしてくれ。 ラジオとか懐中電灯だって相当グルグル回さないとダメなんだから察して ニコンとFM10の供給契約が終了したら、今までのコシナOEM一眼レフの
集大成として
・レンジファインダーベッサシリーズの様に金属外装
・フルメカニカルシャッター
・FM10にあったミラーバランサー搭載
・OM2000にあったスポット測光対応
のFマウントのベッサフレックスを期間限定受注生産で良いので出してほしい。
1台10万以下なら3台は予約する。 一台40万くらいのライカ商売しないとやってらんないだろうな >>787
ぼくのかんがえたさいきょうのべっさふれくす。
まあ冗談として、かつてのベッサフレックスTMが2003年発売時の希望小売価格が5万円。
新規に図面引いて金型起こした上に機能全部乗せにしたら、台数にもよるけれど10万円じゃペイできないだろうね。 金型残しててくれれば、測光範囲をF3並みのスポットにしてくれるだけで買い足すぞ俺は。
スクリーンを全面マットにしてくれると嬉しい >>790-791
切替式スポット測光みたいな贅沢を望まなければ、内部機構はFM10を
ほぼそのまま流用できるので、外装だけベッサTM並みにすれば希望小
売価格8万円程度でおさまるのでは?
それにニコンの中央部重点測光は部分測光といっても良いレベルだから
正直、スポット測光は不要。
OM2000は、オリンパスの様に中央部重点といいながら、ほぼ平均測光
のメーカーだからこそメリハリが効いて搭載する意味があった。 FM10を、ベッサフレックスTMレベル同等の質感重視・金属化
すれば満足なんだろ? >>794
Fマウントである限り、FM2の壁は超えられない。
やはりここはM42だろう。 >>797
デジ移行していないマウントならたくさんある
デジ野郎を排除したいなら同意できるが、ソニーのEマウントみたいなバカがあると、なかなか難しい。
中判以上に行くしかないのか... カメラよりフィルムスキャナー作ってもらった方がよくね?
コマ送りや平面性、スキャンレンズの性能などなど、割とメカ的な部分が重要なものだからコシナの得意なとこでしょ。
デジタル部分は15年前を思い出してエプソンに投げる。
まあそんなに売れるか疑問だから俺がコシナの人間なら断りそうだが。 R3M入手
等倍のファインダーで35mmレンズ試した人います?
40mmのブライトフレームで代用できそうな気がする おめ
オクで未使用出てるね
あの値段では売れんと思うがね >>804
おめ。
俺35mm使ってるけど40mmフレームとファインダーの端っこの間くらいかな。気持ち40mmの外側くらいの範囲だと思って撮ればいい感じ。そもそもレンジファインダー自体厳密なフレーミングできないし。 R2S NHS special買ったぞ。
開封の儀ならぬ、ただいまフィルムつめて初期不良点検中。
それにしても全く情報もない。。。
ぬかるみにはまったw コシナ、ソニーEマウント用「COLOR-SKOPAR 21mm F3.5 Aspherical」
小型の超広角レンズ デジタル用設計で周辺色被りなし
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1143467.html
↑時代の流れを感じる ○○なら××買う
って奴はどっちも買わないんだよね ルールにされないとマナーも守れない人ならそうだろうな COLOR-SKOPAR買う予定
Loxiaより小型で金額は半額以下だからな
どうせ絞って使うから暗くてもいいし そうか、もう今日か。
東京は久しぶりの晴れっぽいし張り切って試し撮りに行くやつ多いんだろうなー
いいなー、Z6も一緒に発売してくれればよかったのに お隣の韓国では予約購買者対象にFTZアダプター
+ソニーXQD64GB+XQDリーダー無料贈呈!
価格もなんとボディーのみ37万円(笑)
自国民に対しては39万+アダプター・XQDは別売ね・・・(笑)
ニコンは本当に韓国大好き! >>830
俺、AiAF 50mm F1.4 D持ってるんだけど、Planar 50mm F1.4 ZFがニッコールそっくりのレンズ構成なんだよな。ニコンの割安レンズをパクってしかもAF非対応にして高く売るってツァイスは恥ずかしくないのかな。 Canon EF とかPentaxのも似てるって言い出しそうな勢いだなw
過疎スレでしょうもない釣りはやめとけ LIFEのカメラマンがNikkor絶賛して、CONTAX RFのツァイスを捨ててNikkorに付け替えたのは有名な話 光学技術はNikonが世界一だからなあ。
半導体のステッパーもNikonが世界一で、世界のデジタル技術を支えるのもNikon >>836
なにせ、鉛筆の長さを正確にそろえて切断する技術から発展したからな。 ニコンのカメラにツァイスとか他社レンズつけてる人見るとカメラほボディ買うので精一杯だったんだろうなあと可哀想になる 最近ニコ爺いろんな他社のスレ荒らしまわってるな
死ねよ ニコンZ用のフォクトレンダーやツァイスのレンズ出るよなあ。
大口径のZマウント用に設計したらマウント換えてもソニーE用は無理だねw この調子でデジクソ野郎共が専用マウントに隔離されると有難い。 ソニーゴキブリそこらじゅう荒らし回って迷惑
まずはこいつらが消えればきれいになる >>848
荒らしと一緒にすんな
ゴキブリ退治はみんなのためだろ? ソニーが出てくるまではそこがキヤノンだったじゃないか。どっちもどっち >>853
真面目に作られた信頼性高いカメラはニコンだけ >>855
それは言い過ぎだ。ペンタックスも堅実だし、オリンパスOMやミノルタSRも滅亡しただけで、真面目だったよ。 キヤノンのフルサイズミラーレス売れてないなw
Z勝利を宣言しちゃっていいかな キヤノンはセンサー性能駄目だからな。ニコンが勝つよ さてここで真面目な話。
ソニーのα7とα9の半分以下しかニコンZのカバーグラスは厚みが無いらしく、かなり周辺のピンズレが軽度になっているとのこと。
M型ほどではないが。
まあα7からすでに5年、ソニーαのカバーグラスの厚みを織り込んだ設計のレンズも充実した今、このカバーグラス厚のことだけで40万円や25万円のミラーレス買う意味があるかは甚だ疑問。
結局レンズとの連動が一切無いのはαと同じだし。
ソニーαのカバーグラスを薄いものに交換する改造もある。
それでもこれまでのL/Mマウントレンズ資産を活かしつつデジカメ追加を考える人には一つの選択肢ではある。 ニコン完全勝利!!!!!
フルサイズミラーレスカメラ「ニコン Z 7」が「デジタルカメラグランプリ2019」総合金賞を受賞
2018年10月31日
http://www.nikon-image.com/news/info/2018/1031.html
フルサイズ(ニコンFXフォーマット)ミラーレスカメラ「ニコン Z 7」が、「デジタルカメラグランプリ2019」において、最高位となる総合金賞を受賞しました。
「デジタルカメラグランプリ」とは、メーカーからエントリーされたデジタルカメラやフォトアクセサリーを対象に、
写真を“撮る”だけにとどめず“愉しむ”ための優れた製品を選出するデジタルイメージング機器の総合アワードです。
「Z 7」が今回受賞した「総合金賞」は、各部門賞を受賞した製品の中から最も優秀であると評価された製品を、写真家・評論家・販売店からなる審査委員による厳正な審査によって選ぶ賞です。 今さらながらzeissikonとplanar50zmのセット買ったよ。
めちゃくちゃ嬉しい。よろしくお願いします。 プラナー50mm f1.4ZEかnokuton 50mm f1.1 VMどちらか買おうと思うが迷う。
プラナーは黒の階調がすばらしいと思うけど、夜単焦点付けて散歩するのも好きなんだよなf1.1の魅力も捨てがたい。 50mmならCゾナー1.5も良さそうじゃね?
ノクトンvintage1.5てのもあるけど ちょっとおっとりしてるけど、大事なところでは頑張れるしっかり者の面もある ZMのゾナー50とプラナー50の性格はどうだい?
VM50と比べて プラナーはアベレージヒッターで、ゾナーはパワーヒッターって感じだよ ゾナーは7番ぐらいでたまに一発がある元主軸打者って感じ α7とBESSAで兼用できるコンパクトでオススメな35mmのレンズありますか?
C BiogonかULTRON 35mm f1.7かNOKTON 35mm f1.4あたりにするか、もしくはBESSA諦めてLoxiaにするか… >>884
今月出るULTRON35mmf2.0を待ってもいいのでは
最新だからある程度デジにも配慮してるだろうし >>885
変わったデザインだからどうかなーって思って候補に入れてなかったけど、やっぱり出てから考えたほうが良さそうですね 商売として美味いんだろうけど、
最近のデジ向けのクソ構成を見てるとげんなりする デジはカメラじゃなくてただの電気仕掛け玩具だからなあ。そのオプション機器なんてまともな代物のわけがない デジタルがキレイな画像を作るのは認める。
ただ、それに過去の名だたるレンズを付けて欲しくないし、多くの有名な名前をクソつまらん逆望遠構成に付けて欲しくない。どこがウルトロンやねん!って思う デジトロンとかピクセルクスとか、なんか適当なダサい名前で区別つくようにしてほしい。 コシナが買い取った名前だ、
サルに付けようがブタに付けようがウマにも付けて西遊記ごっこだろうが、コシナの勝手。
何のための代価なのか考えやがれ。 コシナが悪いと言うより、消費者がおかしいんだよ
連中が中古レンズをネトネトと語ったり、
デジの虚無感を埋め合わせたりしてるだけ。
節度が足りない、知性も足りない、
バカを覆い包むためのブランド信仰にうんざりだ >>884
LOXIAってコシナで修理してもらえる(コシナで作ってる)の?
壊した壊れた時にコシナでやってもらえるのって特典だと思っている。修理代金は分かりやすい内容で金額も高くない。しかも製造元による修理という安心。
コシナでアフターやってもらえないならLOXIAはそれだけでかなり不利な評価になる。 壊れたら黙ってオクに流すだけ。修理なんかするわけないだろ 俺がZMレンズの修理をしてもらった時はカスタマーサービスに電話して現状の説明をして、修理した方が良さそうと受けてくれた人も判断したので、送り方などの案内をしてもらった。
・品物
・症状と先立って電話した時の担当者名を書いたメモ
を同梱して中野のコシナへ発送。
見積もりできたらコシナより電話もらって、進行の可否確認。俺は修理をそのまま依頼し、コシナより代引きにて返送してもらい、代引き料金として修理代支払い。
こんな流れだったような記憶がある。仔細は記憶違いあるかも。 Ultron35/2AsphのEマウント版出たらVMよりそっちにしちゃうかも >>910
ベッサフレックスが主力だ。何が言いたい? そらもう”少数の例外を除いて”使ってるのを見ないと言っているんでしょうよ
何由来かはべつとして >>910
>実際に使ってる奴ほとんどいないなー
いるだろw
ライカは撮るのを諦めたカメラだが
BESSAは広角明るいファインダーと高精度露出計 高速シャッター
見やすい二重像
まさに撮るためのカメラ このスレでコシナのレンズ・カメラのことなら俺に任せろみたいな雰囲気出してる割にはあんまり使っていないってことだろう。使った製品の種類でも使い込みでも。
修理や調整の話も全然知っている人いないし。 >>916
いや使うだろ
コシナはさほど故障しない
ネットで見るライカで撮影した写真必ずピンボケw
BESSAは被写体にちゃんと合焦した写真ばかり コシナスレあったのね
一つ前のパンケーキultron40が届いた
newFM2に着けてみたけどめっちゃ軽いし、ドームフードの見た目も気に入った
早く撮りに行きたい >>916
>修理や調整の話も全然知っている人いないし。
対して使わないのに調子悪くなり
しょっちゅう修理や調整必要なのは
ライカ純正レンズ&ボディ
ほとんどの奴が
ピント調整露出調整不良ライカ使ってる 新型のウルトロン40/2は最短が短くなってるのがちょっと羨ましい。
ベッサフレックス用に限定でいいから作るか、パーツ交換とか応じてくれないかなぁ ウルトロン40mmF2の激しいサジタルコマフレアー
http://i.imgur.com/zQc8BEA.jpg
なんだこのザマ。 >>925
設計段階で、そんなニーズに対応する路線じゃなかったんじゃない? この池沼が車界隈にいたらロードスターとか叩いてたんだろうな
使い処による設計の違いを理解出来ない奴は何処でも邪魔者扱いされるのがオチ しかし、いつまでも調整や修理が必要なカメラはダメだな
少なくても
◯明るくクリアなファインダー
◯見やすい二重像ピント精度
◯見やすく精度高い露出計
◯高精度な高速シャッター
◯超広角域まで使えるファインダー
◯故障しにくい精度狂わずいつまでも使える
カメラは家電じゃないから必須条件
でないと必要な時にいつも動作不良じゃ
話にならない 俺はライカのボディにコシナのレンズ
35mm2.5は小さくて写りがいいからキャンディッド撮影にいい
街でライカは見るけどコシナのボディは一度も見たことない >>930
大概壊れてるボディ平気で使うライカ持ち >>930
コシレン35mmF2.5は売ったり買ったり繰り返してるな
M2にコシレンとジュピター35mmF2.8を付けたり外したり
ウルトロン35mmF1.7も持ってたが売っぱらっちゃった >>929
大概の家電にもその手のスペックは必須では? ライカにコシナのレンズがいい
ライカは時々メンテすればちゃんと動くよ?
複数コレクションしたり背伸びして買わなければ大丈夫。長く使える。 ここに住んでるライカコンプレックスは頑張ってライカ買ったのにジャンク掴まされたとか?背伸びして買ったはいいけどメンテ代捻出できなかったとか? たしかにみんなSONYαからNikon Zに乗り換えてるな。Zは後発なのにフルサイズミラーレスのシェア首位獲得できそうってさ。 なんだよ
やっぱりライカダメじゃん
まともに動くライカってどんだけあるんだ?
それに比べて
ベッサやニコンはマジに壊れないな
ニコンF2ASとか全くメンテしなくても
精度維持してるわ ライカなんてもともと距離計も露出計も
精度なんて高くない
ファインダー暗いし不鮮明
二重像なんてズレズレで合わせにくい
ちゃんとした
写真撮りたいならBessaにしろよ シェアがどうとか、今年の、今月の、今週のベストヒットは何かとか
レコードも売ってる家電屋の思考に振り回されてどうするwww >>943
ID:kfdZbd/J
やなこった
↑こいつ写真下手くそなやつ 取り敢えず
写真が上手いやつは少なくてもボディは
ベッサ使うはずだよ
写真諦めた奴やアレな奴は別だが 超広角の見やすいファインダーあるのは良いよね
ライカは撮り手のニーズ考えてない 押し売りはニーズと違うんやで。
『やなこった』ばかり言われてそう。 写真が下手な奴に限って最初からライカ持つことが最終ゴールみたいな
奴いるからなw >>930
>>街でライカは見るけどコシナのボディは一度も見たことない
そう言えば俺も見たことがない
カメラ屋でデモ機を触ったが良くも悪くもライカとは違うな
俺はシャッター音の大きさが気になった
ライツミノルタCLも小さいのは利点だが音が少し大きい
結局M2とかM型ライカで人物スナップしてる >>953
音はキャンディッドフォトには致命的だもんね。
俺もコシナのボディを試してがっかりした。
これなら一眼レフでいいやって。(実はFE10も使ってるw) ただでさえ幕速遅くて実用ギリギリのライカから更に幕速が遅いZの無音シャッターなんて使えるかよ >>958
>ただでさえ幕速遅くて実用ギリギリのライカから更に幕速が遅いZの無音シャッターなんて使えるかよ
ライカなんて高速シャッター
露光ムラばっかし1/1000だとスリット開いてないからなW
写真撮るカメラじゃ無いW >>910
コシレンはカメラ屋以外では本当に見たことないな
東京近郊をライカM2なんかで撮り歩きしてるが
レンジファインダーも一眼レフも一度も見たことない
ライカはたまに見るんだけどな ライカ首からぶら下げるのが最終目的のやつ
きてんな Mマウントってマウント径小さくて画質悪いでしょ。ニコンのZマウントなら大口径55mmのマウントでさらにMマウントよりフランジバックも短いし高画質だよ。 レンズとボディでセットなのにライカ買えなくて他社カメラ買えなくて画質ガーって草 ニコンもキヤノンも大口径マウントにしたのでライカ厨焦ってるなw 口調がやたら古いネットスラングだし、なんJとかの人の多い場所から来た訳ではなさそうだな
デジカメ板じゃレンズが本業扱いされてるコシナのスレで何故かライカ煽りからのニコン持ち上げを見る限り土民っぽい
昔はベッサやニコンを使ってライカにルサンチマンを向け、何年も経って、買えないZ7にまでヘイト向けつつ荒らしてるってオチか >>972
難しい意味は無いよ
未だに動作不良多くファインダー見にくいライカボディを
ありがたがる奴減っただけ
スリット不良で左右露出がグラデーションになるライカ ちゃんと整備されたものを使ったことがないドヤ顔の人がいると聞いて とりあえず
ライカレンズだけ整備して
bessa使えば済む話 コシナのHPには購入した販売店にお尋ねくださいって書いてある オイラは中古で入手したので
コシナに電話して修理依頼した。
納期は2週間で、代金は代引きだった。
Bessa R2の距離計不調だったが、
シャッターも調整してくれて絶好調になった。
料金は15kくらいだったかな。
やたら手間は掛かるが
現行品じゃないし
まー満足してる。 15kでしっかり修理
ボディのピントやシャッター精度が画質に直結 nokton35/1.2がまたガタガタ言い出した。結構使ってるとはいえ、これで2回目だよ。。
修理代いくらだったっけな。 ニコンF2ならガンガン使ってノーメンテ10年以上
ライカM4ならガンガン使って一年でガタがくる ライカなんて修理屋を儲けさせて終わり
まともにメンテナンスして使ってる奴皆無 くやしくてくやしくて発狂してしまいました、そろそろおしまいですw >>993
>ニコンF2ならガンガン使ってノーメンテ10年以上
>ライカM4ならガンガン使って一年でガタがくる
ライカMならガンガン使わなくても
数ヶ月で調子悪くなるだろ
バーカ このスレッドは1000を超えました。
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