COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【14】

**名無しさん脚** · 2014/03/25(火) 01:19:40.58

株式会社コシナ
ttp://www.cosina.co.jp/

カールツァイス株式会社
ttp://www.zeiss.co.jp/

◇前スレ
COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1335503897/

**名無しさん脚** · 2017/11/13(月) 22:04:11.00

もっとファインダー倍率高いの出してくれないかね～

**名無しさん脚** · 2017/11/14(火) 02:53:28.81

ファインダー倍率1.6倍で75mmと90mmしかフレーム出ないとかそんなの？

**名無しさん脚** · 2017/11/14(火) 06:03:00.46

>>481
ファインダー倍率上げてもパララックス問題あるから意味ない
bessa R3A、R4A、R2A、bessaT全部買え

bessaT＝135mm＋外付ファインダー
bessaR3A＝50～70mm
bessaR2A＝35mm
bessaR４A＝21mm

**名無しさん脚** · 2017/11/14(火) 15:55:22.69

>>479
俺も子どもと嫁がいなきゃデジライカくらい買えるんだよ。
でも独身子無しなんてカタワみたいなもんだしそんなの許されないでしょ。
子どもは大学くらい行かせないと世間体があるし。
世の中の父親ってのは大変なんだよ。

**名無しさん脚** · 2017/11/14(火) 16:13:41.23

ライカスレに帰れコピペ荒らし老人

**名無しさん脚** · 2017/11/14(火) 21:18:40.13

>>484
なんか貧乏人

きてんね

**名無しさん脚** · 2017/11/14(火) 22:15:13.61

>>484
子供も嫁もいるけどそこそこカメラに金かけているよ？
貧乏なのを棚にあげられても

**名無しさん脚** · 2017/11/15(水) 00:49:34.77

大学の子供が理系に入学して下宿している。
今年やっと4年だ。
計算上授業料、下宿代、生活費で卒業するまでに1500万円かかる。
もう金銭感覚が麻痺してしまってライカが高いとか安いとか分からなくなっている。

**名無しさん脚** · 2017/11/15(水) 00:51:44.10

更に生活費と住宅ローンだ。
世の中のお父さんは皆、こんななのだ。

**名無しさん脚** · 2017/11/15(水) 03:16:22.92

お、おう

**名無しさん脚** · 2017/11/15(水) 19:09:09.97

人間やめますか
それともデジライカやめますか

**名無しさん脚** · 2017/11/15(水) 22:32:26.54

独身子無しは片輪だが、ギリギリ人間ではあるだろ

**名無しさん脚** · 2017/11/15(水) 23:15:38.58

最低限カメラに20万円くらいは使えないと

人間の尊厳保てないわ

**名無しさん脚** · 2017/11/15(水) 23:39:01.24

>>493
一桁足りなくない？

**名無しさん脚** · 2017/11/16(木) 00:56:44.18

カメラしか金の使い道がないカタワが必死だな。
「妻子持ち」がそんなにシャクに触ったの？

**名無しさん脚** · 2017/11/16(木) 08:31:32.47

深夜までコピペか
貧相な生活だな

**名無しさん脚** · 2017/11/16(木) 10:38:08.78

>>495
基本的人権の話してるんじゃ無い？

最低でも20万円、出来れば100万円くらいは
カメラ関連予算欲しい
子供いるからこそカメラに金かければ

ローンとか子供の大学費用とか…

もっと稼げないもんかねぇ

**名無しさん脚** · 2017/11/16(木) 10:39:06.95

>>483
これ全部買っても20万くらいか
安い安い

**名無しさん脚** · 2017/11/16(木) 18:31:08.25

>>497
巣に帰れ

**名無しさん脚** · 2017/11/16(木) 21:49:24.76

>>499
貧乏子沢山の人はカメラの趣味向かない

中華スマホで撮れば？

**名無しさん脚** · 2017/11/16(木) 22:55:07.43

>>497
俺はまだ子供が小学生だから、先を考えると恐ろしいよ　orz

デジタルMは年に一度ぐらいの間隔で買おうか悶々とするけど、
とりあえずポートラ400買ってきてプリント出すと解決してる。

**名無しさん脚** · 2017/11/16(木) 23:24:59.53

>>501
その金額でどれだけフィルム撮れるかだよね
フィルムカメラならメンテナンス代安いし
MとLマウントならbessa
デジタルならRとMをアダプター使って
LUMIXシリーズとかさ
28mm以上の超広角はフィルムが無難

**名無しさん脚** · 2017/11/17(金) 13:33:23.78

>>502
85万＋税だと、リバーサルの現像代入れても、フィルム500本は行けるからなあ。
「これでもうフィルム代が要らない」って喜べるまでに、18,000ショット撮らなきゃならない。
せっかくエクタも帰ってくる今、フィルム捨てる気にはなれないよ。
独身貴族ならともかく、住宅ローンに教育費に車の買い替えを最優先して、小遣いでフィルムをやり繰りしてる身では、500本ぶんの前払いなんてまずできない。

**名無しさん脚** · 2017/11/17(金) 18:54:12.72

>>503
>>502
>>501
マジにライカＭ購入代金＋メンテ費用考えたら
永久にフィルム撮れるくらいな金額

**名無しさん脚** · 2017/11/17(金) 19:19:44.98

まあ、ニコンＦとbessa Ｒ４＋Ｍマウント
それとＲマウントこれで十分じゃね
https://i.imgur.com/6Fd0cyc.jpg

**名無しさん脚** · 2017/11/17(金) 20:56:40.43

俺はペンタックスSとライカ。
ピントリングの向きが反対なのが心残りだ

**名無しさん脚** · 2017/11/17(金) 21:11:13.38

世の中の弟は皆んなこんななのだ

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 00:18:27.14

しかも別人って言うね。
死ねば良いのに

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 15:54:43.18

>>505
そのLUMIX何？もしかしてL1？
ひゃーナツシブだねえ。

俺も持ってるけど、キットのレンズ壊れてから
あまり使ってなかったわ。
エキザクタマウントのアダプターあるけど
50mmは倍になるしそれのためにフレクトゴンってのもなあって思ってたから、その手があったか。
オールドレンズにモノクロのダイナミックモードが好きだったなあ。

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 16:25:46.00

>>508
コピペ乙

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 17:05:25.45

>>509
なんかデジカメいろいろ持ってるけど
DMC-L1色が渋いんだよ
ニコンやフジのデジカメとちがって
元々ライカっぽい仕上がり
これにライカＲつけると
わざとらしいライカ風合

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 20:30:11.52

デジライカとL1はどっちが先に出たんだ？

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 20:32:30.22

>>511
rawいじってもどうもjpeg撮って出しのようにならないんだよね。この開発チームはL1の後ライカに移ったって噂があるけど、どうなんだろうね。

このスレにいてなんだけど、
おっちゃんこの井戸の底ファインダーでMFするの
ちょっと辛いので（スプリットに交換したんだけど結局LVじゃないとピン合わない）、
未だに底値が変わらないレアなLeica D Summilux 25mm探そうかなぁ。

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 20:47:18.53

>>512
デジライカが何を指すのかわからないけど、
パナと組む前はフジでfinepixベースのが
90年後半からあった。

L1は2006年だから結構後発。
ライカネームドの名はDigilux3。
昔比較サイトがあったけど、
各エンジンの色調整はわずかな差だったような気がする。

M8も2006年だけど、
開発チームが違うんでしょう。

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 22:06:19.38

富士もニコンもキャノンも
デジカメの絵的には高画質なありふれた写真になる
DMC-L1は変わった画質というか
元々がライカっぽいのとフィルムのクセを
再現したような絵作り
これにライカＲつけると
さらに良い感じ
ファインダーは絞り込み時は
35-135のズームファインダー

解放時はマグニファイア機能使う
レンズにもよるけどこのクラスの被写界深度ならＭＦむしろ使いやすい
ＭＦで

**名無しさん脚** · 2017/11/18(土) 22:36:49.42

コシナが10万でベッサフルサイズデジタルR-D2出せば済む話

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 02:26:36.09

30万までで頑張って欲しい。

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 07:04:46.98

α7R IIIやD850みたいな化け物スペックでも40万以下
10万で売らないととても対抗できない

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 07:33:17.54

その役割はKONOSTが担ってる
ていうかできるのこれ？
開発止まってるっぽいけど

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 10:11:43.80

うだうだ言わずに安くなったX1かX2買ってごらん。
エルマリート素ん晴らしいから。

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 10:42:17.97

スペックじゃないんだ。
巻き上げレバーとか、外装とか

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 16:29:57.42

もう
ライカレンズと
すぐ壊れるライカボディと
分けて考えたほうが良いね

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 18:50:16.09

巣に帰れ

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 19:05:23.67

ここが巣だが？

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 19:21:53.75

そう思ってるのはお前だけ

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 19:45:32.52

>>522
そんな奴ほっとけよ
どうせ毎回修理で10万以上ボラれてるか
ピントやシャッター調整出来てないジャンクで撮影して満足してる素人レベルのバカ

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 19:45:50.31

自分を管理人か何かと思ってるのかｗ

**名無しさん脚** · 2017/11/19(日) 23:01:02.34

古いライカボディに10万以上かける奴は
写真下手くそな奴

**名無しさん脚** · 2017/11/20(月) 00:21:29.47

そういう根拠ない類型化をして馬鹿にするのやめようぜ。

**名無しさん脚** · 2017/11/20(月) 00:59:39.99

最新のライカボディM10にしとけって話

**名無しさん脚** · 2017/11/21(火) 14:25:46.39

zeiss ikon s312ゲット！！
めっちゃレンズカビてるんだけど
これどうやってレンズ外すの？？？
全然情報無い
誰か知りませんか？

**名無しさん脚** · 2017/11/21(火) 21:50:36.56

>>531
やめたほうがよいかと
もしくは経験豊かな修理店へ

**名無しさん脚** · 2017/11/22(水) 01:16:29.74

ぜひクラカメ専門修理屋さんのフクシマフォトサービスへ。
最近事情があってお世話になってないけど、
この人は高額じゃなくバッチリ直って信頼が置ける。
検索すると電話番号載ってる。

**名無しさん脚** · 2017/11/22(水) 20:39:56.02

>>515
その頃のパナは割と独自の画調だったんだよね
ボディはイマイチだったけど、出てくる絵だけは味を褒められてた記憶
やっぱり派手な方が受けがいいのか、そこからどんどん無個性化していったけど

**名無しさん脚** · 2017/11/22(水) 21:57:44.39

>>534
bessaも
ライカMに合わせた撮像素子で
デジカメ発売お願いします

**名無しさん脚** · 2017/11/23(木) 00:29:01.44

10万円まででな
R-D1は高過ぎて売れなかった

**名無しさん脚** · 2017/12/04(月) 16:39:08.11

俺は50万でも80万でもいいんだが、売れなかったらコシナが損するからね。コシナのためを思って10万で作るべきと言ってる

**名無しさん脚** · 2017/12/31(日) 16:20:32.91

今年初めてツァイスイコン持ち出した
やっぱりいいわこれ

**名無しさん脚** · 2017/12/31(日) 17:35:02.93

bessa r r2a r3a r4m bessaflex

全て揃えた
やっぱりライカレンズ使うなら
bessaだわ
明るい広角ファインダーとピント精度
AE機能は重要だな

**名無しさん脚** · 2018/01/02(火) 18:24:44.41

>>539
広角ファインダーでAE機能
これに該当するのはそのうち1機種だけのようだが

**名無しさん脚** · 2018/01/02(火) 20:40:31.28

R2も広角対応と言えると思う

**名無しさん脚** · 2018/01/02(火) 20:56:54.99

R2Aだけって言ってるだろ

**名無しさん脚** · 2018/01/03(水) 00:19:57.86

☆ Bessa R
Lマウント、0.7倍、35/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出のみ
☆ Bessa R2A
Mマウント、0.7倍、35/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出/絞り優先AE
☆ Bessa R3A
Mマウント、1.0倍、40/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出/絞り優先AE
☆ Bessa R4M
Mマウント、0.52倍、21/25/28/35/50mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出のみ
☆ Bessaflex TM
M42マウント一眼レフ、マニュアル露出のみ

広角を35mmかそれ以下と考えて、35mm以下にカメラ単体で対応しつつAEも搭載となるとこの中ではR2A一機種のみになると。

**名無しさん脚** · 2018/01/03(水) 14:06:33.91

ごめんよ悪かったよ

**名無しさん脚** · 2018/01/03(水) 17:32:09.42

>>540
R4M、R4Aはピント精度考えると
絞り込んで撮影

21mm考えても空が大きく入るんだから

露出くらいマニュアルで決めないとな

さすがにそんくらいはしないと

**名無しさん脚** · 2018/01/03(水) 18:32:27.05

>>539
＞bessa r r2a r3a r4m bessaflex
＞
＞全て揃えた
＞やっぱりライカレンズ使うなら
＞bessaだわ
＞①明るい②広角ファインダーと③ピント精度
＞④AE機能は重要だな

ライカボディは
どれも中途半端
ファインダー暗いし
ピント精度悪いし

**名無しさん脚** · 2018/01/03(水) 22:05:27.21

うわあ

**名無しさん脚** · 2018/01/04(木) 02:07:47.42

化石みたいな迷惑爺がまだ生きてたとは

**名無しさん脚** · 2018/01/04(木) 02:38:47.41

①明るいファインダー②二重線がくっきりしてピント合わせやすい、精度高い③AEの精度高いーー
レンジファインダーとしては当たり前の機能

ライカにはこれが無い

**名無しさん脚** · 2018/01/04(木) 17:54:52.11

ファインダーが暗いのもピント精度が悪いのも手入れされてないライカの話だろ
R2A使いの俺でも金さえあれば新品のM7買うわ

**名無しさん脚** · 2018/01/04(木) 18:50:50.93

俺はM7よりM10の方が欲しい

**名無しさん脚** · 2018/01/04(木) 20:02:50.56

>>550
新品は別だが中古で古いライカMは
多分撮る気無い奴

**名無しさん脚** · 2018/01/04(木) 21:01:02.77

正直金あっても1/1000までしかないM7を買う気にはならんな
それならMPかM-A買うわ

**名無しさん脚** · 2018/01/05(金) 00:01:40.74

>>550
撮るつもり無い奴ワロタ

**名無しさん脚** · 2018/01/05(金) 00:37:49.34

>>554
>>553へのレスがアンカ間違い？

**名無しさん脚** · 2018/01/05(金) 01:59:46.58

>>555
いや
今時M7とかW
撮るつもりないんだな550

**名無しさん脚** · 2018/01/05(金) 21:20:10.70

俺もお前もクソ写真量産してるにすぎない

**名無しさん脚** · 2018/01/05(金) 21:59:58.00

>>557
いい写真撮るの

諦めたやつおんね

**名無しさん脚** · 2018/01/06(土) 13:08:57.28

ところでMPもM-Aも1/1000秒までってのは皆さん分かっててスルー？

**名無しさん脚** · 2018/01/07(日) 15:48:31.36

たぶん機械式シャッターで同じ速度出るんだからM-Aの方がいいとかそんなとこでは？
撮る気無さ過ぎワロタだけど

**名無しさん脚** · 2018/01/07(日) 15:54:16.78

おじいちゃんワロタなんてBESSAの生産終了より前に死語になってるよ
老後の楽しみが過疎板で煽りなんて悲しいね

**名無しさん脚** · 2018/01/07(日) 16:15:03.31

近い書き込みでワロタ言ってる人がいるから使ってることもわからないでおじいちゃんと煽る若者の前途に祝福

**名無しさん脚** · 2018/01/07(日) 19:05:43.10

両方老人だろ死ね

**名無しさん脚** · 2018/01/07(日) 19:11:16.64

死ねバカ

**名無しさん脚** · 2018/01/07(日) 20:39:53.49

いいんだよ中古ライカなんてどうせ文鎮、コンディション悪くて使えないんだから
中古ライカ買う＝修理代も出せない底辺

**名無しさん脚** · 2018/01/07(日) 21:41:17.69

死ね

**名無しさん脚** · 2018/01/07(日) 22:32:28.75

>>566
ライカ修理代も新品買う金もない奴
きてんね

**名無しさん脚** · 2018/01/08(月) 00:10:40.25

死ねば良いのに

**名無しさん脚** · 2018/01/12(金) 00:55:50.07

爺より俺の方が上手くカメラ使って良い写真撮るんだから俺にカメラ寄越せよ

**名無しさん脚** · 2018/01/12(金) 07:46:34.15

>>569
ライカ修理代＝ベッサＲ４Ａ新同品

自分で買えよ貧乏底辺

**名無しさん脚** · 2018/01/12(金) 23:21:37.46

>>570
お前が持っててもしょうがないだろ
俺に寄越した方が世の中のためだ

**名無しさん脚** · 2018/01/13(土) 14:49:37.58

譲り合いの精神は必要だよな
ろくに使わない機材ため込むジジイは若者に無償で使わせるべきだと思う

**名無しさん脚** · 2018/01/13(土) 17:35:47.46

このスレは底辺すぎる
格安なベッサも買えないとか

ホームレス？

**名無しさん脚** · 2018/01/13(土) 22:46:09.55

両方乞食だろ死ね

**名無しさん脚** · 2018/01/13(土) 23:19:08.35

>>539
＞bessa r r2a r3a r4m bessaflex
＞
＞全て揃えた
＞やっぱりライカレンズ使うなら
＞bessaだわ
＞明るい広角ファインダーとピント精度
＞AE機能は重要だな

これ全部揃えても安いよね
未使用品でも35～40万円くらいで揃う

**名無しさん脚** · 2018/01/13(土) 23:43:56.14

未使用品って値段の問題ではなく物がなくね

**名無しさん脚** · 2018/01/14(日) 10:01:10.77

>>576
これなんか新品同様に近い
https://i.imgur.com/mHiePuG.jpg

**名無しさん脚** · 2018/01/14(日) 11:11:46.14

オクとかノーサンキュー

**名無しさん脚** · 2018/01/14(日) 11:42:53.59

安くてもbessa買えない
悲しいスレ

**名無しさん脚** · 2018/01/14(日) 15:28:51.09

ストアの住所調べたらど田舎の民家だった
そんな転売塾生みたいなのから買えるかよ

**名無しさん脚** · 2018/01/14(日) 17:37:28.44

こんなに安いベッサも買えないなんて