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COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【14】
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0661名無しさん脚
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2018/02/19(月) 14:57:03.76ID:aFpKZXN8
>>660
え？
んじゃ布幕横走りシャッターのツァイスイコン作ってくれ
ファインダー倍率は複数選べるように
って書いたら仲間に入れてくれる？
0662名無しさん脚
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2018/02/19(月) 15:01:59.97ID:/l4imHir
その方がよほどマシだって本当に分かってないのかね
スレ読んでる身からすりゃ黙ってくれるのが最良だが
0664名無しさん脚
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2018/02/19(月) 15:33:21.07ID:5Ha30oRO
無理だろうし自分も何をするつもりも無いけど夢のフィルムカメラ語り合ってワイワイ馴れ合いたいなってのが>>630の趣旨でしょ
マキナ67復刻とまで行かなくても似たような最新中判蛇腹カメラ欲しいって声に応えたGF670 (Bessa III)とその広角版が数年前に出たんだけどね
あの頃でさえなかなか売り切れなかった
0665名無しさん脚
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2018/02/19(月) 22:50:05.74ID:vNjBi17G
趣味性と実現可能性のバランスが難しい。
それに、今も流通している中古カメラ達も大きな壁

ライカを超えないよう狙ったベッサも
ライバルをSPとしたベッサフレックスも
カメラ単体で見ると凄くいいのに競争力が発揮できなかった
なので、俺はコンパクトな良いサブカメラがいいと思ったんだ

ただそれは俺の好みだし、自分が常にマトモとは思えないので、ここで話し合いたいんだ。
0667名無しさん脚
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2018/02/20(火) 00:40:40.46ID:EoYdS58N
>>666
参考にすると思う。
そこはさすが個人の勝手で許されると思う。
0670名無しさん脚
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2018/02/20(火) 02:04:07.76ID:4Y9bIuKf
会議のための会議したい
賛同しない奴は面倒な奴
0672名無しさん脚
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2018/02/20(火) 08:11:01.19ID:4Y9bIuKf
コシナの人はこんなのの相手を仕事でしてんだわ
0673名無しさん脚
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2018/02/20(火) 13:43:50.44ID:0LlySxbD
クラウドファンディングで作ってもらうカメラ、もう考えるのやめたのか
0674名無しさん脚
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2018/02/20(火) 14:47:53.86ID:EoYdS58N
>>673
考えてるよ。

俺の好みでは、露出計のついた、
メカニカルのレンズシャッター機が理想。
サブとして、露出計代わりとして便利なものがいい。

ベッサの金型を使うならどんなのがいいだろう？
もう出尽くしてる気もするけど...
0675名無しさん脚
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2018/02/20(火) 15:47:36.54ID:/tvuczbA
>>674
とりあえず汎用性無いと売れない
ライカＭ使えて、安い電子シャッター
壊れにくい設計
今のベッサに撮像管つけるのがベスト
0677名無しさん脚
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2018/02/20(火) 16:45:22.57ID:zT89NitB
クラウドファンディングの意味分かってるの？
0680名無しさん脚
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2018/02/20(火) 23:40:50.48ID:eg5Yd9Vf
>>676
何かそれっぽいこと言ってみたいのが先に立ってるのは手島クンと似ているな
0682名無しさん脚
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2018/02/21(水) 11:08:53.43ID:IPH0K2p9
しかし、ベッサデジタル出来ても
多分２／３撮像素子で
望遠専用の用途
SWHもあるからフィルム用ベッサは
必ず必要
0683名無しさん脚
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2018/02/21(水) 14:56:59.74ID:435ZApi7
>>674
GF670の話も既に出てるがあのカメラのことちょっとは調べておきなよ
0684名無しさん脚
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2018/02/21(水) 17:17:44.38ID:SRTOCZi9
>>682
BessaFlex-Digital (フルサイズ)に期待。
0685名無しさん脚
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2018/02/21(水) 20:27:00.56ID:ZSmFwe+Z
>>684
フルサイズでも入射光の角度の影響で

広角レンズは
色ズレやシミやボヤけコントラスト低下が見られる

望遠レンズは問題なし
0686名無しさん脚
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2018/02/21(水) 22:34:35.69ID:E5Pzxa9F
>>685
フレックスだから入射角問題は軽微だろ
よく知らないのに聞いた話だけ並べるなよ
まあ誰に売るのか知らんが
0687名無しさん脚
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2018/02/21(水) 23:11:51.28ID:IPH0K2p9
>>686
馬鹿じゃね

一眼よりシビアだよ

入射光ってわかる？
0688名無しさん脚
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2018/02/21(水) 23:40:15.55ID:PEMMZnfs
これはヤバい奴がいるな
ベッサフレックスが何か知らないのに他人を馬鹿認定ｗ
0690名無しさん脚
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2018/02/22(木) 03:26:20.75ID:qtUzgPw4
フィルム板とはいえこのレベルの奴が文句言ってると思うと草
0691名無しさん脚
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2018/02/22(木) 06:33:44.55ID:TkC1EMB1
>>686
馬鹿じゃね

言葉足りなかったかな

フレックスでもフランジバック変わらないんだよ

短いフランジバックの分他の一眼よりシビア

入射光ってわかる？

フランジバックとか理解できるかな？
0692名無しさん脚
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2018/02/22(木) 06:39:02.30ID:TkC1EMB1
↓これ読めばわかると思う
フレックスならフランジバックが長くなるとか
頭大丈夫か？

色かぶりの度合いはレンズによって異なるが、
フランジバックの短いオールドレンズの場合、α7は28mm以上、α7Rは35mm以上なら実用的な画が撮れる。
これよりも焦点距離が短いと、マゼンタかぶりが目立ってくる結果だった。
なお、フランジバックの長い一眼レフ用の広角レンズについては、どちらのボディで撮影しても、
マゼンタかぶり、周辺部の流れともに、さほど目立たない結果となった。
0693名無しさん脚
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2018/02/22(木) 09:25:08.99ID:dJEVJeSV
うーんと…
0697名無しさん脚
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2018/02/22(木) 13:35:15.52ID:qtUzgPw4
他人のレスコピペ大好きおじさん
0698名無しさん脚
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2018/02/22(木) 14:47:30.56ID:TDMgWDpu
内容より外形でマウント大好きおじさん
0699名無しさん脚
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2018/02/22(木) 15:36:20.26ID:veNMwwWf
ちんこ大満足
0700名無しさん脚
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2018/02/22(木) 18:32:26.43ID:TkC1EMB1
>>686
>>688
ベッサフレックスもベッサRシリーズも
フランジバックは同じだよ
光の入射角度が問題になるならベッサ全ての機種同じ

素人きてんね
0701名無しさん脚
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2018/02/22(木) 19:19:41.08ID:vcHsShFK
>>693-695
お前らが退路まで断っちゃったせいでまだこんなこと言ってるぞ
どうしてくれんだ可哀想だとは思わないのか
0702名無しさん脚
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2018/02/22(木) 23:22:52.29ID:fqMbxA0P
いやそれよりさ、機械制御式のレンズシャッターはもう新品供給されてないという事実を知らずに>>674書いてクラウドファンディングなどとぬかしてる奴のことを話題にしようぜ
0703名無しさん脚
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2018/02/23(金) 12:05:34.20ID:ywJQtBRq
じゃあ機械式を諦めるしかないね。
0704名無しさん脚
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2018/02/23(金) 13:08:43.59ID:q5HpvmpV
んじゃ機械式シャッターのクラウドファンディングからやればいいんじゃね？
0706名無しさん脚
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2018/02/23(金) 14:32:56.60ID:RjdLPWnJ
Lマウントと同じフランジバック長にしたM42カメラをクラウドファンディングで作ればいいよ
0707名無しさん脚
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2018/02/23(金) 21:52:38.28ID:VMpwWz8N
>>702
メーカーは大手コパルだよな
日本電産グループ
すぐ作れるよ
0711名無しさん脚
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2018/02/24(土) 04:35:08.42ID:rGbZWx51
ここまでバレバレなのもまた面白い
0713名無しさん脚
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2018/02/24(土) 11:31:12.24ID:gUMqzhOW
>>701
気の毒だと思ってる。
0714名無しさん脚
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2018/02/24(土) 13:02:46.56ID:iZduaQJ5
>>701
一番の気の毒はカメラ基本的なこと知らない素人

フィルムとか知ってる？
0715名無しさん脚
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2018/02/24(土) 14:13:35.09ID:ZciR653n
>>714
フランジバックとバックフォーカスの混同くらいならまだしもね。
0716名無しさん脚
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2018/02/24(土) 22:17:26.71ID:mpyYM/Va
Bessaflexという名前のカメラって2000年代のコシナフォクトレンダーのBessa-Flex TM (M42マウント)の他に何かあったっけ？
リコーフレックスやコンタフレックスみたいな二眼レフは無かったよね？
フォクトレンダーの二眼レフは別の名前だったはずだし。
二眼レフの何かと勘違いしてんのかなとか思ったがそうでもなさそう。

一眼レフとLスクリュー/Mバヨネットのフランジバックが同じって新説過ぎて物理の基本量の長さ概念を改めないとあかん。
0719名無しさん脚
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2018/02/25(日) 14:23:53.15ID:6k2aIN0X
>>717
ポイント
◯ライカMマウントでデジカメは広角側が厳しい、広角専用でbessaR4、R2は生き残る
◯M42マウントのベッサフレックスなら、デジカメ対応は可能、しかし売れないに違い無い
◯結論的にはbessaR2をベースに１/4CCDで
デジタル化が現実的、低コストでライカMを利用、SWHは12mmが広角24mm換算に
0720名無しさん脚
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2018/02/25(日) 17:44:58.81ID:5ElrlRhe
既に生産終了したのに生き残るとはこれ如何に
0721名無しさん脚
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2018/02/25(日) 19:18:39.41ID:6k2aIN0X
>>720
生き残る＝故障しにくくライカMレンズ資産を生かすために使われ続ける

今でもレコードプレーヤーやカセットデッキ
ビデオデッキ比較的最新のやつ
あるよね
あれと同じ
0722名無しさん脚
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2018/02/26(月) 01:31:18.58ID:dhUw2M+u
レンズ資産言ってる奴って最近のコシナとライカのレンズ買ってるのかね
どうも色々言うほどの大したレンズ資産抱えてなさそうな
0723名無しさん脚
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2018/02/26(月) 12:27:46.20ID:1bOORwFt
そういやゾナー85/2やディスタゴン35/1.4買う買う言ってる奴らいたが買ったんかな
0724名無しさん脚
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2018/02/26(月) 12:47:21.51ID:YX4WkS0+
前ここでゾナー85/2ZM欲しいって言ったことあるけど結局買ったよ
0726名無しさん脚
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2018/02/26(月) 13:25:06.08ID:2dTG9DDB
>>722
＞レンズ資産言ってる奴って最近のコシナとライカのレンズ買ってるのかね
＞どうも色々言うほどの大したレンズ資産抱えてなさそうな


レンズ資産持ってる奴→bessa→撮影楽しむ

撮るのを諦めた奴→ライカ→修理を楽しむ
0728名無しさん脚
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2018/02/27(火) 22:46:08.22ID:XJl+BQKK
Indiegogoなら集めた金は製品作らなくても返す必要無いよ
クラウドファンディングならこっちでやってみよう
集めた金はプロジェクトオーナーのものになる
製品開発に失敗した時などに開発資金返済でプロジェクトオーナーが酷い目に遭わないようにというのが理由
むしろやってるふりだけで開発など一切しないのが集めた金をちゃっかり自分のものにする秘訣
0729名無しさん脚
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2018/02/28(水) 09:17:38.41ID:6hZdpLTl
VITO Cをにわかに欲しくなってきてるんだけど どうなんでしょう？
0730名無しさん脚
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2018/02/28(水) 13:08:33.70ID:JxWgrg1+
>>729
ドイツの旧フォクトレンダーなのかコシナのフォクトレンダーなのかとっちのVITO Cなのか知らんが、
最新レンズシャッター機のクラウドファンディングそのうちやるから待ってな
0731名無しさん脚
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2018/02/28(水) 15:02:49.11ID:pM1cdFq/
>>730
すんません、プラカメの方のです。
バルダっていうところのOEMなんですね。書き込んでからいろいろ調べて知りましたm(._.)m
0732名無しさん脚
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2018/02/28(水) 15:15:47.91ID:G1oQiq4f
すみませんなんて言う必要は無いよ
クラウドファンディング募集始まったら出資してな
0733名無しさん脚
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2018/02/28(水) 15:27:46.28ID:/YD8XuTy
>>732
>>730
どこかのカメラ部品製造業ですか？

でなければ部品調達も難しいはず
カメラはクラウドファンディング
製造業じゃないと
無理だよ
0734名無しさん脚
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2018/02/28(水) 16:18:50.18ID:gKesbcSa
不可能と思われてたことを可能にする資金調達手法がクラウドファンディング
固定観念に囚われてちゃだめよ
0737名無しさん脚
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2018/03/01(木) 00:13:13.54ID:rlaIHTzb
とりあえず答えられないなら
詐欺だな

みんな気をつけてくれよ
デジタルカメラのクラウドファンディングは
創業数十年レベルの日系製造業じゃないと
無理だから
ベンチャーでは
シャッターや撮像素子の供給が
受けられないから
0739名無しさん脚
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2018/03/01(木) 01:30:19.72ID:2Y+Nhdq6
しかないからミノックスみたいな方のVITO C買ってくる
0740名無しさん脚
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2018/03/01(木) 19:57:36.48ID:GGaH4H2c
詐欺とカメラ知らない素人集団のスレ？
0742名無しさん脚
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2018/03/01(木) 20:44:13.61ID:i9aZ22b/
50mm f1.2来てるのに逆恨み荒らしの話しか無いのかい
0743名無しさん脚
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2018/03/01(木) 21:00:45.11ID:Sw9GLeDP
大口径より50/2くらいでコンパクトなのが欲しかった
0744名無しさん脚
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2018/03/01(木) 22:04:56.83ID:ZJoZ01+W
コンパクトな50mmはカラスコがあったけど既にディスコンだしそんなに数が出ないと判断されてるんじゃね
なんだかんだf1.5は基本設計は20年、f1.1でも発売から10年ほど経ってるから最新設計の50mmはどうなるか楽しみ
0745名無しさん脚
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2018/03/02(金) 15:06:51.75ID:AjX9IvgU
どうせ買わないからなんでもいいよ
0746名無しさん脚
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2018/03/02(金) 15:39:22.76ID:ZWhwA755
バレバレだそお前
せめて構成図くらいは欲しい
多分40mmと似てるだろうけど
0747名無しさん脚
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2018/03/02(金) 20:25:42.16ID:ROm/6cWV
何がバレてるんだろう
買わないと言いつつ数本買っちゃう人？
0748名無しさん脚
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2018/03/03(土) 12:00:18.86ID:EXM07gBu
レンズの設計ってそんな十数年で進歩するんだろうか？
最近のアップデートってデジ対応の入射角対策じゃないのかな。
0749名無しさん脚
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2018/03/03(土) 13:43:02.43ID:Z9+p3je6
大径、肉厚、超高度非球面などかつては考えられなかった構成で使えるようになってるよ
さらに検査機器も高精度高速測定できるようになったからわずかな組み立て誤差で性能がた落ちの設計も使える
今の技術でなら超高性能50mm F1.0でもカラスコ50mmくらいのサイズで作れるよ
0750名無しさん脚
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2018/03/03(土) 13:57:43.67ID:VNNBWn3S
>>748
今は設計や製作
切削や研磨
全部コンピュータだから
カラー収差解消、周辺部の歪み解消のための非球面レンズはコンピュータ無いと無理
0752名無しさん脚
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2018/03/03(土) 21:48:59.95ID:XwiN0HFc
新レンズより粘着の方が大事な人いるね
0753名無しさん脚
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2018/03/03(土) 23:04:30.35ID:+nYFmpPA
俺が出すまで新レンズの話題出さなかったのに？
0755名無しさん脚
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2018/03/04(日) 13:48:34.62ID:K7LK+xdI
しかし今の段階で何を語れと？
まあ発売したらむしろこのスレでは話題に上がらなくなるんだけどね
なんやかんや理由付けて買わないんだろう
あるいは買ってもここでどんなだったか言ってもまともに理解できるやつほぼいないとあきらめてるからなのか
0757名無しさん脚
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2018/03/08(木) 22:52:08.48ID:8x+O3o/F
>>742
Fマウント版は出るのかな
ミラーレスもライカも適正価格に比べて高過ぎで興味ない
0758名無しさん脚
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2018/03/10(土) 14:10:59.06ID:d4Ej2Icl
キューブリックのPlanar 50mm F0.7をMマウント化してくれたら買うのに。今の技術なら買える値段でできるでしょ。
0759名無しさん脚
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2018/03/10(土) 21:29:07.77ID:MclsS19N
クラウドファンディングのカメラ何か進展あった？
0761名無しさん脚
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2018/03/12(月) 03:31:12.44ID:0yS1DHgO
詐欺も何も完成担保無し出資だろあれ
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