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バルナックライカ　10台目
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0321名無しさん脚
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2018/04/28(土) 20:06:47.65ID:6mypXNJr
Mシリーズの大きさよりIIIBの方が手にしっくりくる。
IIIB+SCNOO+W-Nikkor-c 35mm f:2.5が自分のメイン。
SCNOOはシルクのリボンが劣化してちぎれたのを修復してもらった。
0322名無しさん脚
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2018/04/28(土) 20:11:55.37ID:NkThyjLs
ここしばらくの進行を見ていると
やはりここにはニワカトーシロな人間のカスしかいないことが良くわかるよね
ニワカトーシロが先輩風吹かせていて失笑しかない
0323名無しさん脚
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2018/04/28(土) 20:25:30.80ID:dbz5bYjh
流石ライカを発明した先輩の言葉は重みがありますな。
私もつられて失笑させて頂きました。
0324名無しさん脚
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2018/04/28(土) 22:24:15.26ID:6mypXNJr
IIIBを使っているけど、腕も知識もど素人レベル。
なのに写真に詳しいと勘違いされて、記念撮影を頼まれることしばしば。
こっちは最近のデジカメについて使い方がわからないから、すごく困る。
0325名無しさん脚
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2018/04/28(土) 22:57:16.08ID:68Iib9nJ
>>320
なるほど！的確な解説だね
0326名無しさん脚
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2018/04/29(日) 08:02:27.43ID:GhsuGJHL
バルナック用スプールって社外品でもっと使いやすいもの簡単に作れそうなのに、存在しないんだよな
ライカにありがちな純正至上主義の弊害だと思うわ
0327名無しさん脚
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2018/04/29(日) 08:22:49.18ID:hfQjxBDH
工作精度が要る（コストがかかる）割に、そうそう売れるとは思えない。商売にならないんだろう。
バルナック２個持ってて、先に買った方のスプールはフィルム挿すと「→」が浮き出るんだが、後に買った方はただの板になってる。
後者を買った時の店は「それも純正品」と言ってたが、二種類あるのかね。
（フェトの）純正品かも知れないが。
0328名無しさん脚
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2018/04/29(日) 08:38:04.88ID:jBU6s5hl
少しは自分で調べるって事をしないのかね
0329名無しさん脚
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2018/04/29(日) 15:22:13.47ID:kX5S6TRF
>>303
そりゃ単なる不良品でしょ。
元々粗悪なソ連コピー品の外れの個体に引っかかっただけ。
傾き気味で巻き取られて均等に力が加わらないところ、メカの異常で引っかかった拍子にパーフォレーション辺りから亀裂が入ってバッサリとか。
暗室内かダークバッグで出してタンク現像か皿現像すれば切れた辺り以外は救えるけど、自動現像機にはかけられないからカラーなら実質無理か。
どうなってるかは、蓋を開けて送れば分かるけど、馴染みの店とかで期限切れフィルムをもらえるのでないと無駄。

F2フォトミックは受光素子等が劣化してるなら修理しないとダメに決まってるけど、当時からしぶとく使ってるのでもないなら修理代を惜しむのはまあ分かる。
メーターなしの勘で撮るのもまたよろし。
0330名無しさん脚
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2018/04/29(日) 16:30:11.53ID:jBU6s5hl
キエフなら裏蓋曲げたかスプロケット解放しないで巻き上げた辺りじゃない？
新しいカメラはフールプルーフ設計が優れてるからなw
0331名無しさん脚
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2018/04/29(日) 23:34:52.88ID:oNc5Im7a
使わないカメラは壊れる。
0332名無しさん脚
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2018/04/30(月) 17:13:34.51ID:S9kc0tct
壊れてるカメラは使われない（金言）
0333名無しさん脚
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2018/04/30(月) 19:14:16.36ID:8IkdUe5q
割とそうでもないから困る
本人も気づいてない
0334名無しさん脚
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2018/04/30(月) 22:12:24.10ID:S9kc0tct
そういや漏光なんかも壊れてるうちか。
0335名無しさん脚
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2018/04/30(月) 23:07:26.65ID:7qxopLKL
Leica Iを使ってみたいのだが、現行のフィルムはそのまま入れることができず、
専用のパトローネに詰め替えなければならないのが問題点。
0336名無しさん脚
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2018/04/30(月) 23:19:29.28ID:Qa4byf7O
>>335
いま出回ってる奴は、金具を外して市販のフィルムに対応させてるのが多い。買う前に確かめるといい。
0338名無しさん脚
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2018/05/01(火) 00:02:25.90ID:dEUx5yU0
今狙っているのはe-Bayにある1931年製のもの。
軍艦部の塗装は綺麗に剥かれているから、意外と安価で入手できそうな気がする。
まあ、現状を直接確認できない点では賭けと同様だけど。
レーザー式距離測定機を併用してI型を使うのは邪道かな？
0339名無しさん脚
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2018/05/01(火) 00:13:09.26ID:5Ixwte4v
>>338
目測でいいんじゃないか？
5cmでf8まで絞れば、見られないほどボケた画にはならないよ。
0340名無しさん脚
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2018/05/01(火) 00:16:58.45ID:F4uA3ECv
良さそうだね。
>>335との絡みで言えば、問題の金具は交換タイプのようなので
現代のパトローネ入りフィルムもそのまま使えそうだ。
0341名無しさん脚
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2018/05/01(火) 01:16:11.94ID:dEUx5yU0
目測の訓練はちょくちょくしている。
被写体までの距離はだいたいこのくらいと予想してレンズのピントをセット。
のぞいてから誤差の確認をする。
なかなか上達しない。
0342名無しさん脚
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2018/05/01(火) 02:26:36.12ID:py4vKnti
f5.6ぐらいで多少はずしても、最初からこう写すつもりだったと思えばいいんでないかい。
フジのモノクロがディスコンになるご時世だから、とっとと買って使う方が勝ちだと思うけどね。
0343名無しさん脚
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2018/05/01(火) 02:39:10.03ID:jbCUUu4y
フィルムしぶとく残る気はするんだけどね
0344名無しさん脚
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2018/05/01(火) 13:28:00.94ID:7BQb/+2k
目測は70年代にカメラ雑誌でテストしたけど、既に一眼レフが当たり前の時代のせいかほとんど全滅で、ただし当時のベテランで一人だけかなりの精度を出した人がいたような気がする。
高くてレンジが替えないけどピンボケじゃ売れなくて食い詰めるから必死の勢いで鍛錬したとかかな。
為せば成る かもしれない。

もっとも、レンジ機のテストで明るいレンズの解放だとピンボケになるからメーカーに文句を言ったら、ニコンは即改善したけど、キヤノンは一般に使われる5.6辺りに合わせて調整していて開放など知らんと突っぱねたなんて話もある。
焦点移動まで込みのジャスピンはむしろ目測での補正の範囲かも知れない。
0346名無しさん脚
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2018/05/06(日) 20:53:05.32ID:rG9kc8RW
>>345
加齢で明／暗順応が鈍ってからの方が、体感露出は正確になるという皮肉な証言もある。
0347名無しさん脚
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2018/05/07(月) 00:44:37.37ID:WKte0vNJ
e-BayでLeica Aはおとせなかった。
予想以上に高値になった。
残念。
0350名無しさん脚
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2018/05/08(火) 00:53:10.69ID:aSkKZM0G
650ドル位。こちらの予算は600ドルだった。
最後の1分で逆転された。
0351名無しさん脚
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2018/05/08(火) 08:10:56.11ID:yn3kh/y5
>>350
レンズが完全ならむしろ安いけど、オクの画像だけを根拠にブッこむのは苦しい金額だね。
0352名無しさん脚
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2018/05/10(木) 08:42:24.55ID:UP/BvN8a
バルナックライカで撮影したいと思い始めてるのですが、みなさん最初の1台はどの様に手に入れられたのでしょうか？
参考に教えて頂けませんか？
0353名無しさん脚
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2018/05/10(木) 10:08:52.56ID:nIEwAwUw
今は亡きカメラのドイ新宿店で外観美品のⅢfセルフ無しを購入(80000円弱)
距離計ズレ、ファインダー汚れとかあったので購入後すぐOH (確か30000円)
レンズはL-Mリングを介してM型で使ってたLレンズが複数あったので使いまわし

それから20年弱経つけどシャッター含め問題なし
今はかなり安くなってるぶん状態の見極めが難しいから、
>>352が用意できる予算－OH代＝ボディ代金と考えた方がいいかも
0354名無しさん脚
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2018/05/10(木) 11:13:00.17ID:6SSg0hH1
>>352
ベルリンオリンピック前に出張先のベルリンで
0355名無しさん脚
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2018/05/10(木) 13:14:55.17ID:cCJkNvVr
スキヤカメラにて並品Ⅱfを￥58,000で
ｽﾛｰｶﾞﾊﾞﾅｰ無くて壊れにくいけど人気無いⅡf
今も快調に動いてます
0356名無しさん脚
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2018/05/10(木) 21:32:21.15ID:dYrhfTPl
いろいろ教えて頂き有難う御座いました。
やはり店で話聞いて現物見て購入するのが王道ですね。
何も分からないのに店に行って大丈夫かどうか悩んでました。
とりあえず行って来ます。
0357名無しさん脚
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2018/05/10(木) 21:35:10.25ID:Focsf3My
>>352
戦前に満州で買って、建築士なので立てた物を撮ったりしていたけど、引き上げのドサクサで手放した、というのが大叔父の話。
0358名無しさん脚
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2018/05/11(金) 08:03:06.55ID:X4UkPx2e
>>356
店は買う気で謙虚に聞けばそれなりに親切に教えてくれる

買う気も無いくせにウンチク語りしたいだけの老害は何処に行っても煙たがられる
0359名無しさん脚
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2018/05/11(金) 22:23:19.82ID:vOvYGcJj
渋谷だかどこだかのカメラ市に出向いて買った
その場でいろんなのグルグル見ながら探せるから結構よかった
0360名無しさん脚
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2018/05/11(金) 22:31:24.45ID:8Kk3TDMd
今月末頃(24日～29日）に渋谷で中古カメラフェア。
0361名無しさん脚
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2018/05/11(金) 22:36:43.01ID:O8Nz+M/B
去年チラ見したら空気レンズ構成のSummitar*が普通に並んでて驚いたわ
0363名無しさん脚
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2018/05/12(土) 19:02:44.25ID:n59GBFmp
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0364名無しさん脚
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2018/05/14(月) 00:23:40.50ID:gQLgSI1F
>>352
M3を購入して、しばらくしてからなんとなくピストルの付いたIIIbを購入。
両方をOHに出したので、費用が結構かかった。
使ってみると、M3より小型軽量で取り回しが楽だった。
ピストルつきは置くときにゴロンとして収まりが悪いが愛嬌と思っている。
IIIbにニッコールの35mmをつけて、M3にズミクロン50mmを付けて持ち歩くのが
ここ数年のパターン。
ちなみにIIIbは最近フィルムの欠片が挟まって、シャッターが動かなくなったので、
OHも兼ねて、中村光学へ送っています。
0365名無しさん脚
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2018/05/14(月) 14:53:53.69ID:uxQXaxOu
関西在住なんでカメラフェア遠いよー
大阪で頑張る
0366名無しさん脚
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2018/05/14(月) 14:55:51.44ID:uxQXaxOu
関西のバルナック情報あれば教えてくださいね
0367名無しさん脚
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2018/05/14(月) 15:05:41.24ID:XAAvNXRu
梅田界隈にはいろいろ中古カメラ屋あったよね。
店仕舞してしまったのも多いのかな。
0368名無しさん脚
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2018/05/29(火) 18:59:11.88ID:oBpVjzwN
結局ここは知ったかぶりのキモカメオタやら社会の底辺に位置する汚物のようなカスどもしかいないことが良くわかるよね
これらのキモカメオタや汚物カス野郎が先輩風吹かせていて失笑しかないな
0371名無しさん脚
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2018/06/05(火) 23:36:48.44ID:RlHEehvT
ここは知ったかぶりの汚物カスやら社会の底辺に位置する汚物のようなカスどもしかいないことが良くわかるよね
0372名無しさん脚
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2018/06/09(土) 01:40:02.51ID:4o3JiJuW
「不動産王のトランプさんは米国以外のことはあまりわからなかった。中国がどこにあるかくらいはわかる。
しかし北朝鮮と南朝鮮がどうなのかという歴史的経緯などはあまりわからなかった。これは安倍総理が仰っていたことですが、トランプさんからはいろいろ聞かれるそうです。
中国のことや北朝鮮のことや南朝鮮のこと、拉致のことも。ここまで来たのは安倍総理がトランプさんの相談役として、いろいろとアドバイスしているからです」

当然、日本に相当数の工作員を送り込んでいる北朝鮮はそのことを知っている。
シナも知っている。

だから、邪魔な安倍総理は潰したい。

しかし日本人の立場から見たら、今の国際情勢、特にシナや朝鮮半島の緊迫状況を見れば「安倍おろし」など論外である。
今の国会の低迷、それを煽るマスコミ報道を見て「安倍総理はもう辞めるべきだ」と言う人がいる。

これでは思う壺である。

「日本国内で活動する北朝鮮工作員、北朝鮮シンパの一部野党やマスコミを使って、『安倍首相潰し』の世論工作を行っている。
それが過激化する危険がある」

これは事実であろう。

もちろんこういうものは証明できない。
証明されるほどのドジならばスパイ工作員失格である。
こういう役立たずは消されるだけである。

しかし日本に「スパイ防止法」を制定すれば事実かどうかわかる。
証明してほしいという人は、まずはスパイ防止法の制定に尽力すべきである。

外事警察関係者の「北朝鮮は『日本人の北朝鮮協力者極秘リスト』を持っている。
そこには、日本人拉致に協力したり、北朝鮮から裏金をもらっていた政官財マスコミ関係者などの名前がズラリと書かれている。
北朝鮮が彼らを脅し、『命がけで動け！』と極秘指令を出す危険がある」というのは非常に重要である。

今後も、国会で、報道で、もりかけを必死になってやり続けている者を見たら「北朝鮮協力者極秘リスト」の者と思っていい。
0373名無しさん脚
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2018/06/15(金) 19:32:56.00ID:/muZ+Clb
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

JO42L
0374名無しさん脚
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2018/06/16(土) 09:00:11.09ID:/zYugVvb
>>373

接続詞がメチャクチャ
日本語勉強しろ！
タコが
0375名無しさん脚
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2018/06/17(日) 15:28:44.80ID:wA8lfjq7
外付けビューファインダーを使ってのスナップだと50mmでも目測が基本になるんですかね？
35mmの目測スナップはよくやるんですが50mmは難しそうで手を出しあぐねてます
0376名無しさん脚
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2018/06/17(日) 18:38:39.35ID:EwWsb4ks
距離計でピントあわせてから、外付けファインダーに目を移動じゃね?
自分は50mmなら内蔵ファインダー使うけど。
0377名無しさん脚
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2018/06/17(日) 18:56:02.96ID:ubxDFRbg
>>375
右目で距離計。左目を開けて、50mmの画角の領域をおおよその範囲で掴む（これは訓練）。
0378名無しさん脚
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2018/06/17(日) 18:58:34.05ID:ubxDFRbg
ファインダーは内蔵・外付けに依らず撮影の前にちらりと覗いておく程度。
0380名無しさん脚
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2018/06/18(月) 00:07:28.22ID:cE0q1mO/
あたしは女子ですけどー
ライカの沈胴レンズって言うんですか？
あれを引き出す様子を初めて見たときに
下半身の力が抜けておしっこを洩らしそうになって…
それ以来ライカの虜なんですよねー
一番好きなのはM3に沈胴エルマー90ミリの組み合わせかな
いかにも男って感じですよね
0383名無しさん脚
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2018/06/19(火) 00:10:23.39ID:7eZiMtit
いや、８０近い老人臭の酷い爺だよ
0384名無しさん脚
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2018/06/20(水) 15:41:07.61ID:GV5B4Pv5
＞200 名無しさん脚 2018/06/16(土) 20:55:36.05 ID:Ge2mrO70
＞あたしは女ですけどー
＞ライカの沈胴レンズって言うんですか
＞あれを引き出す様子を初めて見たときに
＞下半身の力が抜けてお小水を洩らしそうになって…
＞それ以来ライカの虜なんですよー
一番好きなのはM3に沈胴エルマー90ミリの組み合わせかな
＞いかにも男性って感じですよね

これがオリジナルだな　おしっこじゃなく「お小水」ね
0385名無しさん脚
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2018/06/21(木) 05:35:40.84ID:xUifUfkO
でもここはMスレじゃないよね。
0386名無しさん脚
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2018/06/23(土) 15:33:18.38ID:zadhZEnB
カラースコパーのlマウント35mmを持ってる人がいたら、あの小さな専用フードの経を教えてください
フード欠品の中古があって代替えがあるか探したんですが、フィルター径39mmというところまでしか分からず困ってます
0387名無しさん脚
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2018/06/23(土) 16:52:12.84ID:NkSZWxjF
>>386
カラースコパー21mm Lマウントなら持ってる。フィルター径は39mm. その外側に42mmの雄ネジが切ってある。ピッチは普通のフィルターと同じ。多分これと同じだと思う。
俺の21mm もあのフードが無くて、巨大な純正角形フードを使ってるんだが、持ち歩きにくい。
39mmから42mmへのステップアップリングを逆さに着けてみたが21mmの場合ケラレる。42雌ネジの切ってあるリングはM42の切ってあるケースが多くて探すのに苦労する。そもそも42mmのフィルターがとてもレア。
俺は今のところは39mmから43mmのステップアップリングをレンズに装着し、その先に43mm径のフィルターを着けてしのいでいる。
0388名無しさん脚
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2018/06/24(日) 00:01:31.82ID:sxPsy7LG
>>387
あっそ
あんがとさん
0390名無しさん脚
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2018/06/24(日) 02:56:56.65ID:BJUfKcdd
>>387
ありがとうございます！
助かりました。
代替品を探すのも中々大変そうですね。
あのフード単品で売って欲しいくらいなんですけどね。
0391名無しさん脚
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2018/06/24(日) 12:34:45.00ID:bAnTMTKP
>>390
T2マウントの延長リングがあればいいかも。42mm p.75だから
0392名無しさん脚
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2018/07/08(日) 11:11:52.04ID:yO9667kl
>>391

へぇ、あんがとよ
0393名無しさん脚
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2018/07/08(日) 21:47:05.18ID:H+Oomhvc
ブラックペイントなんだけど濡れタオルで拭いたら雲ってしまって、、こんな経験ないですか？
元は艶があった気がするんだけど
0394名無しさん脚
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2018/07/08(日) 23:20:47.72ID:yO9667kl
>>393

CRCで拭けばまたキレイになる
0396名無しさん脚
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2018/07/09(月) 01:53:38.48ID:N2Tg16NR
>>394
>>394
ありがとうございます
試してみます！
0399名無しさん脚
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2018/07/12(木) 14:47:52.18ID:AbE2flLY
金属は痛まんよ
ただ蒸発するのが速いので中期的にみてひからびてしまうということ
0400名無しさん脚
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2018/07/12(木) 15:06:09.09ID:2JeIpIFg
50mmの外付けファインダーは等倍で凄く見やすいけど、同じように等倍で見られる35mmや40mmのファインダーってなんで無いんだろう
0402名無しさん脚
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2018/07/12(木) 18:02:48.11ID:NKCDd5s7
キヤノンPの内蔵ファインダーは35mm等倍に対応してるから、興味があれば買ってみるといい
大して高くないし百聞は一見にしかず
0403名無しさん脚
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2018/07/12(木) 18:07:33.53ID:g37E5ie7
んなことグダグダ言うんやったら一眼レフにしんさいや
0404名無しさん脚
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2018/07/13(金) 11:20:06.73ID:1P+HVqpo
>>402
実際見ると35mmのフレームはファインダーいっぱいで
意識して見ないと見えないぐらい。

まあ、あれを見ると外付けの等倍ファインダーが無いのも分かる。
0405名無しさん脚
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2018/07/13(金) 11:24:24.83ID:QlqKHLSr
35mmはコンツールファインダーだな。
両目を開けて前方を見詰めるだけでいいので無理がない。
0406名無しさん脚
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2018/07/13(金) 14:09:47.98ID:totRTLrE
>>400
広角で等倍といったら、アイポイントを固定しておいて画角に応じた大きい枠を見渡すのと同じことになって、全体の構図の見渡しが悪すぎてファインダーの意味をなさないじゃない。
極端な話、魚眼なら前方のほとんど全部を自分で勝手に見渡せと。それじゃ一方を注視してる時に反対に何か入り込んでも検知しづらい。

翻って考えると、レンジに限らずファインダーの倍率自体、広角も望遠も見渡しやすい角度範囲に収めるのが正解で、望遠なら拡大、広角なら適当に縮小するのが当然。
ただし実際の倍率は細かくはメーカーのポリシーとかでバラバラということだね。
0407名無しさん脚
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2018/07/13(金) 22:45:44.37ID:Rl9uCZMS
等倍の魅力は両目を開けて視野を広げて、フレームに景色を切り取ることだと思うので、俺もワイドは等倍に拘る理由はないと思う。せいぜい50-100mmぐらいじゃないかな。それより長いと拡大して欲しい
0409名無しさん脚
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2018/07/18(水) 23:48:04.14ID:lrB3QKkq
スレ違いかもしれないけど、訊きたい。

Fed2を使い始めたんだけど、
距離計がちゃんと連動するレンズと
しないレンズがある。

連動する(無限遠合焦、現像後のピントもok)
Industar-26,industar-61,canon 35mm F2.8

ズレがある(近距離では合焦、遠距離・無限遠で像が合わない)
Canon 50mm F1.4,komura 135mm F2.8

こういった場合は、合わない方のレンズの、
ボディ側の連動コロと接触する部分の繰り出し
が足りないってことだよな？

合焦しない方にスペーサーか何かを噛ませるか、
それとも合焦しない方の無限遠に合焦するようにボディ側を調整するのとで、どっちがいいんだろうか？
0410名無しさん脚
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2018/07/19(木) 01:00:52.31ID:/GNcqucp
どちらにもキヤノン入ってるのが難しいなぁ
0411名無しさん脚
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2018/07/19(木) 07:47:47.50ID:CVcyqJ9y
素人修理されてて中のガラスの組立がおかしいとかかもね
0412名無しさん脚
垢版 |
2018/07/19(木) 10:39:58.44ID:ALK6iwrL
・ライカLマウント
　公式のフランジバックは28.8mm

・Fedマウント
　フランジバックは製造時期により誤差アリ
　28.3mmが基本で+-0.2mm程度のバラツキ

Fedマウント＝ライカL互換と思ってる人多いけど
運がよければピントが合う程度に思った方が吉
>>409はキャノン35/2.8が狂ってる、に一票
0414名無しさん脚
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2018/07/19(木) 11:07:51.97ID:GveMOfWR
>>412
それは戦前のfed(-1)の話。

手本にしたDIIとかも揃って無かった時代。

>>409
うちにあるJupiter-8はズレるな。
そんなもんだと思って使う方に合わせてある。
0415名無しさん脚
垢版 |
2018/07/19(木) 14:21:42.00ID:noNm1CCt
各レンズごとに、無限遠に繰り出したときの内部鏡筒の端（コロにあたるとこ）とマウント面との距離をノギスで測ると、もうちょっとわかるんじゃないか?
0416名無しさん脚
垢版 |
2018/07/19(木) 15:13:32.22ID:CVcyqJ9y
>>414
Jupiter-8はゾナー型だからフォーカスシフトじゃね？
0418名無しさん脚
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2018/07/19(木) 16:41:41.94ID:nbLFqaeA
そもそも製造時期じゃなく個体ごとだ。
0419名無しさん脚
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2018/07/19(木) 17:24:36.27ID:qRgzSTHS
個体差と言うかコピー元のライカがフランジバック決まってなかったからしゃーない
0420名無しさん脚
垢版 |
2018/07/19(木) 19:37:00.73ID:CVcyqJ9y
まあLマウント時代含む昔は絞って撮るのが当たり前で、開放最短の背景ボケボケ写真がもてはやされるようになったのは割と最近の話だからしゃーない
0421名無しさん脚
垢版 |
2018/07/19(木) 19:50:36.14ID:bNMzX8lF
>>419
28.8㎜規格が決まってなかったのはA型あたりまでじゃね？
板金のⅢbあたりまではたわみで多少変動するけどダイカスト化したⅢc以降は余程のダメージでもなけりゃきちんとしてる
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