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ロブスター
アカデミー外国語映画賞ノミネート作「籠の中の乙女」で注目を集めたギリシャのヨルゴス・ランティモス監督が、
コリン・ファレル、レイチェル・ワイズら豪華キャストを迎えて手がけた、自身初の英語作品。2015年・第68回カンヌ国際映画祭で審査員賞を受賞。
独身者は身柄を確保されてホテルに送り込まれ、そこで45日以内にパートナーを見つけなければ、動物に変えられて森に放たれるという近未来。
独り身のデビッドもホテルへと送られるが、そこで狂気の日常を目の当たりにし、ほどなくして独り者たちが隠れ住む森へと逃げ出す。
デビッドはそこで恋に落ちるが、それは独り者たちのルールに違反する行為だった。
監督
ヨルゴス・ランティモス
製作
エド・ギニー
リー・マジデイ
セシ・デンプシー
ヨルゴス・ランティモス
キャスト
コリン・ファレルデビッド
レイチェル・ワイズ近視の女
レア・セドゥー独身者たちのリーダー
ベン・ウィショー足の悪い男
ジョン・C・ライリー滑舌の悪い男
http://www.finefilms.co.jp/lobster/ YKKはともかく、いまひとつ意味が分かんない映画だったので解説がほしいです。
目をつぶすのは「愛と誠」の権太くんを思い出した。 目を潰すのは「春琴抄」だが、
眼科でってことだとレーシック事故で死ぬ「ファイナル・デッド・ブリッジ」的な展開になるのかと思った。 エンディングはいくつか想像できるが、潰さずに逃げたと考えると全体のテーマとピタリと合うよ。 町山のロブスターになって恋人に食べられたって結論は
どこから判断されたの？ >>16
ああ、そっちの方が「ロブスター」感があるね 犬とかウサギとかつらかった
まぁウサギは食料だろうけど、それでもちょっと切ない 目潰すのはどっちが提案したんだろな。やっぱ女？ そこまで共通項ないと繋がれないもんかねぇ。 潰すか潰さないかはどっちでもいいことなんだと思う。あえて映画が終わっても映画を続かせるための今流行りの手法だわな。 流行りっていうか、上でも書かれてたけどこの監督の前作もこういう終わり方なんだけどね 楽しんで見ていたのに気付いたら熟睡してみたいで
気付いたら画面真っ黒で焦ったw
で、日本語字幕の後にエンドロールでまた驚いたw
やっぱり連日の3時間睡眠で映画見ちゃいかんなw
みんなで踊って、罠にかかって足をやられた男を置いて行くあたりから記憶が全く無いんだが
どうなったの？
教えてエロい人
特にラストを詳しくお願いします！ >>24
言われると思ったw
当方地方住みなんで上映館迄は気軽に行ける距離じゃないんだよねw
もう小旅行レベル
すぐに行けるような東京住み？が羨ましい 言い訳ばっかしてんじゃねーよ粕
寝た自分が悪いんだろ
体調管理すら出来ない癖に図々しい奴だな 観終わってから考えると、自分と別れてあえてロバになることを選んだかつてのパートナーへの復讐だったのかとも思う 結局動物に変わるって動物に移植されるだけで、殺されてるようなもんだよね。 ラスト暗転するから潰したと見たけど、女目線てこともありえるのか 最後の女が待たされる長回しのシーン
目をつぶさずに逃げてしまったことじゃないの？ エンドロールで波の音聞こえるからロブスターになった気もする ロブスターになって食べられたってのは、監督がそういう短編撮ってる
町山が言ったのはそのことじゃない？放送聞いてないけど どの結末を選んだとしても、行き着くところはロブスターのようにひっそりと暮らす
救いがないな カップルたくさんいたけど見終わった後大丈夫だろうか 一人でこの映画を見に来たことを周りにバレたくないので、映画終了と同時にそそくさと退場口に向かいました。
お一人様けっこう多くて映画と同調した空気感でした ポスター貰ったけど、偽鼻血カップルの写真だった。要らんわ！ あれみんな違うんだ
草の中を主演2人が歩いてる写真だったからみんなそうなのかと思った いやあ久々に映画らしい映画を観たよ。もう一度観にいきたいなー 出演者がすげぇ豪華。
脚本読んで面白さがわかるもんなのかな。 >>45
45日以内にカップルにならないと動物に変身っていう設定だけで面白そうじゃん。 >>42
オレはアデルだった
でもブスに写っているｗ ポスターみんな違うのか。じゃあ、レア・セドゥの俺は当たりだな。 >>48
レア・セドゥはボンドガールもやってたし大人気だよね。劇中で幸福そうな家庭に育って独身選んでるのがよく分からなかったけれど。 思ったのと違って戸惑ったし基本面白かったけど所々うわー気持ち悪っと思ったけど
印象的なシーンの数々が頭から離れない、もう一回見ます。 思い出すと笑えるシーン多いんだけど、その後に軒並み悲惨なことになるんでワロエナイという
社会風刺の効いたコメディーでありながらダークスリラー 上手いこと言うね
この監督の前作もそうだけど、ひきの構図が多いせいか劇中劇を見ている感覚に陥る
役者も感情をあらわに役になりきって演じるんでなく、あえて演じていることをこちらに認識させるという感じ
大真面目にあの役を演じたコリンファレルに乾杯 もう一度みたい
延長してくんないかな
WOWOWとか動画サイトでもやるかな？ 変な映画だった。
鼻血の女性の泳ぎ方が綺麗だったなぁ
ホテルの初日にベルトに手錠されてたのは何でだったんだろ？ どうしてかんじがらめになってしまうんだろうね
知らないうちになってしまうんだよね なんでレアセドゥの実家で両親の演奏を聴かねばならんのだ >>56
都市部に出て買い出しする際に、約束のある訪問先があったほうが不審者度が低くなるとか？ 最後の喫茶店の窓の風景はわざと工事現場を選んだのかな
それともたまたま撮影時に工事中だったのかなぁ
それまでほとんど自然の美しい景色だったので、妙に印象に残ったな
しかも工事現場なのに美しい…
数年経ってから思い返すときにあのシーンだけ思い浮かびそう
ソファがラウンド型のテーブルも感じがいい
日本にもああいう作りのお店ってある？クラブとかじゃなく
あと、犬が演技で目を開きっぱなしで横になるってできるものなのか気になってる
銃で撃たれた馬？ロバ？のバタリも演技だよね…？うますぎやしない？麻酔？ >>54
ホテルのスタッフに片手を手帳でかけられる際、支配人がコリン・ファレルに'ひとつよりふたつの方がいい'みたいなこと言ってる そういうことかぁ、聞き逃したみたい
>>59、ありがと！ >>60
59だが、オレも初見ではオナニー禁止の為？かと思ったw
片手(独身者)はこんなに不便ですよ～とホテル側からのメッセージかな この監督凄い着眼点持ってるわ
初の英語作品でこれ程のキャストを集められるのも元から才能認められてのことなんだろうね しかし、男の場合はボ丸キするまでぐりぐりしてたあの儀式、女の場合はどうするんだろ。
男性職員がぐりぐりしてあげようにも、まず職員側が元気にならないとできないわけで。しかも、判定はどうするのか…。 >>61
おんなじｗ
それにしては初日だけじゃ意味ないし…とか思ってたｗ
>>63
コリンと彼女が同居を始めた時、女性がコリンにメイドと同じことしてたから、
女の場合はメイドと同じことをさせられてたのかも
これ見たときはこの監督頭おかしいって思ったけど、
監督からしてみたら、愛とか独り身についてスタイルに固執してしまう人たちのことを
この映画くらい頭おかしいって思ってるのかもなぁ
笑いたいけど笑えない、笑うシーンじゃないけど可笑しいっていう
頭と体の反応がちぐはぐになって混乱する感じがすごい新鮮だった
観る側を宙ぶらりんな状態にさせるバランス感覚が天才的ｗ 大真面目でひきつったオフビートとかラストの断ち方とかまんま前作引き継いでるんだけど、このままパターンにはまっちゃわないで欲しいな 今作は前作に比べるとずいぶんマイルドになってるんじゃ？
予告を見る限り… そんなに似てるんだね、前作と。
このノリを新鮮に感じた身としては前作もぜひとも見たいところだけど
予告を見て思いだしたよね…
自分にはムリだから観ないって決めたやつだった… >>69
似てるかっていうとそうとも言えないけど、
前作観た時けっこう昂奮したから、それなりに期待してこれ観たらわりと想定内だった 想定内ってアイディアとかじゃなく神経の障り方とかね それは馴れによる感動の消失ってやつじゃん？ｗ
食わず嫌いしないで前作も観てみようかなぁ
気になる >>72
何年も間あいてるしまだ2作だからそれはないと思うけどね
でもラストのどちらに倒れるか分からない断ち方はまったく一緒 これおもしろいの？
今日レディースデーで見てきたけど大失敗した
時間の無駄だったわ
ストーリー破綻してるし
つまらなさすぎ 自分に合わなかったってことでしょ
俺はスゲー面白かった 愛とは何か
カップルとは何か
結婚とは何か
自由とは何か
秩序とは何か
考えさせられるところ 普段と違う感覚を味わえるって言う意味では
アトラクションっぽい側面があるよ、この映画。
そんでまずはコメディとしての面白さがあるね
>>77
この映画の登場人物たちも、最初はそこをスタート地点にしてたと思うよ！ この映画決して万人向きの映画じゃないから乗れない人続出して不思議ではない
オレは鑑賞中 眼はスクリーンを追うながらも、頭の中では自分の少ない恋愛経験を照らし合わせながら観たから、凄く身に染みたw メイドが毎朝してくれるアノ行為(笑)
ああいうプレイって本当にあるの？
あるなら何て名前なの？
本当に知りたいのでマジレスで頼む！ けつずりとかかな？知らんけどw
この映画見終わった直後よりも後からじわじわくる
なぜかセリフとか場面が鮮明に焼き付いてるわ
観ている最中はあのジャジャーンっていう不安感煽る音楽と不可思議な世界が相まって、へんな気分で観てたけど
髪の毛サラサラとかお兄さんの泣き真似とか、トースターとかしまいには自分に土かけるしwよく俳優陣は真面目にやったね
やはりその先の高尚なものを感じとったんだろう 女性入居者の場合はさおマンな。
けつコキは少しでもふっくらおっきしたら終了、さおマンは下着越しにおしめりが伝われば終了。 >>81-83
ありがとう
コリンの嫁になった人もやっていたし、あの世界では一般的なプレイってことなんだよね？w
すげぇ興奮した
あんなのやられてみたいわ…w ポニーになっちゃった巨乳の金髪姉ちゃんが、何故誰からもお声がかからなかった理由が分かんない 彼女が男たちを拒否したんだろうね
親友の鼻血子にも裏切られたし
2回目でよく見たらコリン・ファレルとレイチェル・ワイズがいちゃいちゃしてるところで例のポニーちゃんウロウロしてたな >>86
本人は悪気はないんだろうけど、あんな勝ち組アピールされたらキレるよなW >>80
日本の風俗ではあれを「素股」という
ファッションヘルスに行くとサービスしてくれるよｗ 人間は不完全な生き物なので欠点で共通点を見つけることはたやすい。
だけどすぐれてる面で共通点を見出すのは難しい。
だから優秀な特性を持ってる人は孤独になりがち。
とでも言いたかったのかな？
>>86
髪が（長くて？）綺麗なことが特徴の男性がいなかったから。
共通の特徴持ってる人がカップルになれるシステム。
実際、長期的なパートナー探しをするときは
共通点が多い人を選ぶ傾向があるらしい。
だけど自慢するほど綺麗な髪には見えなかったな >>86
てかそれわかってなかったなら面白くなかったんじゃ？ >>90
＞共通の特徴持ってる人がカップルになれるシステム。
そういうテクニックに走ってるやつがいただけで、そういうシステムじゃないだろ。 初日の自己紹介で自分の特徴を発表してたじゃん？
足をひきづる女性が入居したとき、コリンがうまくいくといいねって励ましたけど
捻挫だから数日で治るって偽鼻血男はがっかりしてた。
足の悪い女性なんてそうそういない、とせっぱつまって鼻血をでっち上げたんだろうね。
コリンがお兄さんを殺されても無表情を装ったのはだからだよ。 そういうシステムじゃなかったら、ラストのあれは不要だもんね ってか、自分も主人公が彼女が近眼だって知って喜ぶまでそのシステムに気が付かなくて
状況がわからず？？？だったんだけどｗ あれはシステムなのか？
45日以内にパートナー探すための手っ取り早い方法なのかと思った どう考えてもシステムじゃないだろ。
特徴の線引きなんて出来ないんだし。 「多少無理してでも相手に合わせていく」というのがカップルだと皮肉ってんじゃね？ 前半でホテル固有のルールなのかと思わせつつ、後半で実はそうではなく
人間が無意識のうちに普遍的に行う行為をあぶりだそうとしてるんだって気付かされる。
面白い。
観てる時はここまで偏執的じゃねーよって笑ってられるけど、後でじわじわくる。
無意識のうちにとらわれてしまう概念とかスタイルってあるよなぁ >>97
45日以内に相手を見つけないと動物にされるって部分は
ホテル内（またはあの世界での一般社会）だけでのルールなんだろうけど
パートナーと共通点を見つける点については独身チームにいるにも関わらず
コリンとレイチェル・ワイズがしてたじゃん？
レイチェルが失明して、それをコリンに打ち明ける時の会話の内容も
パートナーとは共通点がなければならないっていう固定概念があったから。
それをシステムって言い方するのは少々誤解を招くかもしれないけど。 メタファーだと言葉の使い方が間違ってるし
隠喩の手段として、「パートナーとは共通点があるべき」っていう固定概念にとらわれる姿を
この作品はルール化（システム化）して見せることであぶり出してる。
って意味でシステムって言葉を使ったんだよ
こんな言い方したらおかしいじゃん？ｗ
「パートナーとは共通点があるべき」っていう固定概念にとらわれる姿を
この作品はメタファーとして見せることであぶり出してる。 日数については明確にルールだって表現されてるのに、同じ特徴云々をシステムだと思い込んで他人にも主張するのはどうかと思うわ。
同じ特徴を…ってのも、足悪い君が自分の願望傾向を応用したらうまくいったのを見てコリン星人が追随してるだけじゃん。
それから、固定概念という言葉はない。固定観念はあるけど。>>103はたぶん思い込み激しいんだと思う。 パートナーみつけないと動物とか、パートナーとは共通点がないとダメとか、
街はパートナーと一緒じゃないと捕まるとか、こういうのは劇中で設定されてる
システムだと理解したほうがいいと思うけどね。 >>103
＞この作品はメタファーとして見せることであぶり出してる。
この作品、じゃないよ
共通項を無理やり見つけ出してそれにすがる必死と滑稽についてだよ
勝手に変えないでくれ 共通点はシステムじゃないでしょ
それじゃあ自殺したおばさんとコリンには何の共通点が？ 共通点がシステムだとしたら、最初から個人プロフィールを細かくデータベース化したら婚活ホテルとか運営せずに済むだろ。
愛に共通点は必要か？という監督からの問いだと思った。 多くは語らない、見る人に解釈はゆだねる大人の作品だった
淡々としてるけど映像は妙に印象に残る、悲しい話なのにコメディな部分もあって笑える
難しかったけど観て良かった >>106
何を言いたいのかよくわからないし、
同じものを見て面白いと感じてもその受け取り方は人さまざまってことがよくわかったよ。
君と共通項を見出す努力をする必要もないし、議論するのはもうやめよう。
私は死んでくる。 >>103
> メタファーだと言葉の使い方が間違ってるし
> 隠喩の手段として、「パートナーとは共通点があるべき」っていう固定概念にとらわれる姿を
> この作品はルール化（システム化）して見せることであぶり出してる。
> って意味でシステムって言葉を使ったんだよ
メタファーって隠喩じゃないのか？ ＞「多少無理してでも相手に合わせていく」というのがカップル
の隠喩として共通点に偏執する姿を描いてるんだろ？ 今新宿で見た
一つ一つのシーンは面白いんだが、あの世界のルールがホテル側も森側も混乱していて、
全体としてチグハグな印象
ボンド夫人とボンドガールとQって変だよな
もうちょっと違うキャストいなかったのかと
リップヴァンウィンクルの方が面白かった >>107
おばさんは主人公とカップルになる気があったみたいだけど、主人公はむしろ
避けてたんでは？
共通点がないとカップルになれない決まりがあったことは明白だと思うけど。 このスレ見てたらアスペには厳しい映画だって事はわかるわ >>117
いや、だから共通点が無いとカップルになれないなら最初からカップルになろうとしないだろって話ね。もしくは足悪い人とか主人公みたいに無理矢理共通点作ろうとするでしょ。共通点がある事は目的ではなくて手段の一つに過ぎないのよ。
主人公は手段に囚われすぎて最終的にしなくても良い決断を迫られる訳だけど。 共通点がないとカップルになれない決まりがあるって思って観てた人がいるのに驚いた >>114
日本でソファがラウンド型のファミレスってあるの？
四角いソファしかみたことないわ
ポイントは、「日中に喫茶」で使える「ラウンド型のソファ」のあるお店
そこんとこよろしく >>119
いや、しないわけにはいかないんだよ。足の悪い男のカップルが成立したとき、
ホテルのマネージャーの女が彼らがどうしてお似合いなのか発表してたでしょ。
パートナーが見つかったら、カップル成立の理由を報告するということ。
主人公カップルが独身者の森を抜け出して二人で街で暮らすためには、
共通点のある似合いのカップルであることを証明しなければならない。 >>122
もしそれが決まりごとなら、入社時のルールあの懇切丁寧なルール説明に含まれててしかるべきでしょ。
思い込みの激しい人だなあ。 広く社会で自明の理だから説明されなかったんでしょ
行間を読めない人だなぁ 「小娘のキスなんて嬉しくもない(棒)」で一際笑い声が上がってたな
冷酷おばさんとお似合いになるつもりで冷酷なふりしてたら兄さん殺されて(´・ω・｀) いいね、雰囲気。
自分が見たときは笑い声はひとつもあがらなかったな 公開した翌週の半額の日 渋谷で観たけど、笑いはしょっちゅう起きてた
捉え方によっては鬱映画になり兼ねない内容だから場内の笑いに助けられ最後までいい気持ちで観られたな >>122
あなたはその共通点をどう理解した？
同じ場所にホクロがあるとか耳たぶが大きいとかタバコを吸うとか早生まれも共通点となりうる？
離婚経験者とか何年も相手がいないとかそもそもあのホテルにいる時点で共通点だらけだと思わない？
共通点をシステムとするには共通点に定義が必要だよ。
人なんて探せばいくらでも共通点なんて見つかるのに
あえて「共通点があったから相性がよくカップルになった」
と発表したり、逆に相性より共通点探しが主眼になってしまっていたり
相手が見つかったにも関わらず共通点を無理にでも作り出そうとしている様を描写して
恋人や愛や結婚について提議してるのだと思う。 「共通点を無理にでも作り出そうとしている様」を社会の慣習・制度にまで高めて表現してるから
この作品はコメディとして成立するし、イカレてて笑えるんだと思う。
システムにするときには共通点に定義が必要、なんて
あなたが勝手に持ち出したシステムだよｗ
映画の中では何を共通点にすべきかなんて定義されていない。
定義がないからこそ愛の欺瞞も描きだされていたし、
共通点を見つけることは愛なのか？っていう疑問も浮き彫りにされる。 じゃああの所長夫婦にはなんか共通点あったんか？
コリンがレジスタンス的な集団に入って日記女とカップル成立するにあたって共通点が必要だったか？また成立してから共通点を作ろうとしたか？（彼女が失明させられる前の段階で）
共通点云々はシステムでもなんでもない。恋愛テクニックの一つに過ぎないのに、それをシステムだとすっかひ思い込んでる姿は、ラストで自分も目をつかないと捨てられるのではとの思いに取り憑かれてるコリンとダブるよ。 >>121
ココスとかアマンドとか
あれは普通のダイナー(どこにでもある安い定食屋)だから
それを模した日本のファミレスやカフェなら普通にある 共通点必須なシステムではなくね？
男が無理に相手の女に合わせるのを皮肉ってるだけだろ 映画見てないならでてくんなｗ
>>132
たぶんラウンド型の意味を取り違えてるよね？
映画に出てくるソファの形、わかってる？
>>131
レジスタンスのリーダーが独りでも生きていけるのはどっち？と質問して
男に「彼女は独りでは生きていけない、自分は生きていける」って言わせたじゃん
共通点があるべきという前提を破綻させることでカップルの仲を破綻させた。
それからせめてログぐらい読めよな
レイチェルが失明するまでは視力が弱い事が共通点だったんだよ。
…そういや今春休みシーズンか なんか一匹悲惨な奴がいるとスレが壊れるな
あの糞田舎の安っぽいダイナーを「素敵な店」とか言ってる時点で
海外知らない、映画も見てない、日本ですら外食の習慣がないってことだからな
相手にしない方がいい >>130
バツ一ってのは共通点じゃない？
脱出者ってのは共通点じゃない？
制度・慣習として表現するにはあまりにも杜撰な設定じゃないかな？
というか
共通点はシステムだから必須と思ってる人と
共通点は相手探しの手段にすぎないと思ってる人では
作品から感じ取るものが相当違いそうだな。 >>101
むしろ動物にされる方は
ホテル内だけじゃ無く
あの世界のシステムだろ。 45日以内にパートナー見つけて結婚しないといけないわけだし
たとえば集団見合いなんかだったら、
ご趣味は？とかそうやって相性探ってくのと一緒だろ
主人公とハンターの女性にしたって、
感情が死んでいる、とかいう曖昧な共通点だったわけで
あれなら、陽気か、陰気とかそういう共通点でもOKになってそれはもうシステムとはいえないけどな >>123
それは、ホテルのルールではなくて、社会のルールだったからでしょう。
>>129
ID:7JaIilKZさんがうまく表現してくれているけど、あの映画世界の共通点に関する
システムは映画の観客からすれば荒唐無稽な馬鹿げたもので、法律の条文のように
我々が納得できる形式で表現できるものではないのだと思う。
肝心なことは、何が社会的に認められる共通点になりうるかではなくて、
共通点がないと社会的にカップルとして認めてもらえない、ということ。
映画のテーマに関する後半部分の考察については、さしあたり異論はありません。
>>131
所長ってホテルの？彼らは歌が上手なのが共通点だったと思ったけど。 あの映画の世界観を整理してみよう。
１．大人が街で生活するためには、必ずカップルでなければならない。
２．パートナーを持つ年齢に達したか、何らかの理由でパートナーを失った人は
例のホテルで決められた期間内にパートナーを見つけなければならない。
３．ホテルで共通点のある人とカップルが成立すると、カップルが長続きするように
ホテルの管理下で同居生活を始める。カップル関係の持続のために必要なら
養子を取ることもある。持続可能なカップルになれば、ホテルを出て街で生活を始める。
４．期限内にパートナーを見つけられなかった場合には動物にされる。
５．カップル生活を拒否する人は森で独身者として逃亡生活を送っている。ときには
主人公のようにホテルから逃げ出して彼らに合流するケースもある。
６．独身者はホテル滞在者のハンティングの対象となり、捕まればやはり動物にされる。
ホテル滞在者はハンティングに成功するとホテル滞在可能期間を延長される。
つまり、あの映画世界では、カップルであることとカップルには共通点があることが
市民生活の基本条件で、カップル生活を拒否する人は市民になれないし、
パートナーを見つけられなかった人も市民になれない。
また、パートナー探しは共通点のある人を探すことではない。イイ女、イイ男を
パートナーにしたいのは映画世界の人々も我々と同じ。ただ、気に入った相手でも、
共通点がないとカップルになれないという条件がある。
独身主義者でない場合、気に入った相手で、なおかつ共通点があってカップル成立となれば
いちばんいいが、うまくいかなかった場合には、気に入った相手とカップルになるために
偽の共通点をでっちあげたり、さらには気に入らない相手でも妥協することもある。
たまには、動物になる道を選ぶ人や逃亡する人もいる。 >>143
＞ただ、気に入った相手でも、共通点がないとカップルになれないという条件がある。
＞うまくいかなかった場合には、気に入った相手とカップルになるために
＞偽の共通点をでっちあげたり、さらには気に入らない相手でも妥協することもある。
これ矛盾してるね 共通点なくてもカップルになれるんでしょ？
そんな自己申告で済むようなもんはシステムって言わないんじゃないかな >>146
共通点がなくてもカップルになれるんじゃなくて、共通点がないことがバレなければ、だよね。
足の悪い男が嘘をついていたことを主人公がバラしても鼻血オッパイちゃんは自分を
騙したことで男を追及しなかった。つまり、カップルの間では、お互いに納得していれば
共通点がないことが互いにバレていても差し支えない。夫婦の秘密は第三者に
バレなければいい。
我々の感覚だと自己申告で済むなんておかしいじゃないかということになるだろうけど、
映画の世界はそれ自体が我々の納得できるような世界ではないのだから、そこは
映画の仕掛けとして受け入れて頂戴ってことだと思うよ。
まぁ、僕たちの世界だって、履歴書の趣味欄とか自分の長所・短所欄とか平気で
嘘書くこともあるじゃないｗ >>147
＞共通点がなくてもカップルになれるんじゃなくて、共通点がないことがバレなければ、だよね。
共通点があってもなくても一緒じゃん
それに何の意味があるんだよ レジスタンスのリーダーが独身者たちをルールでがちがちに縛ってたのは
カップルの世界との対比だと思う。
どっちもどっちとしか思えない同じ穴の狢。
レア・セドゥがたびたび帰省する様子が描かれていたけど
重要なのは、何のために実家を訪れていたか、じゃない。
一見普通に見える夫婦の元に生まれ育った子が、カップルとして生きることを拒みながらも
自分のスタイルをルールでがんじがらめにする生き方からは抜け出せていない。
それはまさに、ルールとさえ意識しないくらい固定観念で縛られた環境の中で育ったっていう
彼女のルーツを示唆してる。
両親のスタイルに反発しているように見えて
その本質は何も変わらない、抜け出せていない、っていう、その皮肉を笑うとこ。
>>136
映画ではとても美しく撮られてたから
あの美しさを理解しない人もいるんだなー
お気の毒さまｗ 結末が描かれていないから議論する羽目になるわけだけど
あの後コリンはロブスターになって海へ還ったっていう見方に自分は賛同する。
共通点がないと社会へ戻れないから、コリンは苦悩するんだし、
社会に蔓延るそのルールに疑問を抱かないから、
共通点を持たずに共に生きる選択ができない。 全盲のレイチェル・ワイズ放置して彼女が何かに変身しても知ったこっちゃないってことね あのレストランは実在のお店を店名なんかもそのままで使ってるんだよね。
http://www.joels.ie/ >>153
わー、実在するんだね！
サイトを見るとキッズ＆ファミリー向けなんだね。
映画では普段着な感じなのに静かで落ち着いてて見晴らしがよくて
とっても感じが良かったなー
実際には家族連れに大人気でにぎやかそうｗ
店名でぐぐったらお店の画像がいっぱい出てきたｗ
外観のあの窓の感じがまた見られて嬉しい
教えてくれてありがとう >>152
＞知ったこっちゃない
苦悩はあったと思うよ
ただ、共通点がなければいけないっていうルールから
自由になれなかったんだと思う >>153
ダブリンってどこだっけ、アイランド？
はじまりのうたの前作ONCEもダブリンだったよな そう言えばパンフ買ったの思い出して読み直したけど、ホテルや森のルール説明に共通点のことは一言も書いてないな
鼻血の出やすい女の親友も“共感”する相手が見つからないからポニーになったって書いてある
金髪の相手が見つからないからじゃなくてね 共感かーなるほどね
しかしここまで色々議論が飛び出すのも監督の意図してることなのかもね
自分自身は自由なつもりでも、何かの思考に囚われてしまっていたり、自分で型に嵌めてしまったり、それを面白い視点で見れただけでも良かったわ >>158
＞しかしここまで色々議論が飛び出すのも監督の意図してることなのかもね
全然議論とも思ってないけどな ルールがハッキリしないから
イマイチ散漫な印象なんだよな
レアセドゥの両親に会いに行くシーンは余計だろう
あの服どこで買ったんだよ？金は？
娘がホテル脱出したこと親に連絡いかないわけ？
惜しいな レアセドゥがどうしてあんなに偉いのか
コミュ障のキモオタならあんな集団すぐにハグれるだろう
主人公は埋められて、何で自由にそこ出てんの？
山以外でも逃げる場所あるわけ？
一つ一つのシーンのアイデアは面白いんだが、全体としてイマイチなんだよな >>157
そう、「共感」だよね。
動物にされてしまうと言うルールを前にしても「共感できる相手」に固執してしまうアホらしさを描いているのだと思う。しかも「共感」=「共通点」と思い込んでるバカバカしさ。 レイチェルワイズがレーシックの手術を受けているから
カップルに共通点が必須の社会ではない
男が過剰に女に合わせるのを皮肉っているだけ 今の恋愛至上主義を皮肉っているよな
駅のターミナルで一人でいたら警察に声をかけられるとか >>143
3に本来必須条件でない「共通点」という言葉を恣意的に含ませて、結論で「共通点」の正当性を騙るときに既成事実のように見せかけている。
詭弁の手法じゃん。
意図してやってないなら頭が悪すぎる。 相手に合わせようとしてるのは男の方だけ
レイチェルワイズはレーシックの手術を受けている
カップルに共通点があることは明文化された規則ではない レーシック手術ってあれ、失明させるためにやったんでしょ。 >>168
視力が悪いという共通点が失われることに頓着してないってことでしょう 女が男に合わせようとする描写がない
例えばあの飛び降りた女は近視のフリをするとか、足をわざと怪我するとか、そういう努力を一切しない
馬になった若い女も同様
あの描写は男だけが一方的に女に合わせることへの皮肉だろう
あの社会の一般的なルールとは言えない でも男が自分も失明しようとしてるのを当たり前のように受け容れてるじゃん >>174
共通点が必須だと思ってるとそう見えるのかな？
女は眼も見えないし、男が何をしようとしてるか分からないんじゃないかな？
目の前にいない事すら気付いてない可能性も、、、 彼女は彼に体のいろんな部分を見せていたよね？
それはこの後彼女の姿が見られなくなるからで、2人は合意の上に見えるよ >>176の補足だけど
ただ重要なのはダミアンが相手と共通点を持たなきゃいけないと信じてるってこと
そのせいで彼は失明しようとしてるってことだ
それをナンセンスだと気づかないのがナンセンスだってこと >>156
アイ「ル」ランドですね。ジョイスの「ダブリン市民」の。
>>164
レーシックの手術はリーダーが勝手に予約してしまったことで、
レイチェルは3人で来たのは危険だから帰りましょうとか言い訳して
受けずに済ませようとしていたのでは？リーダーが元メイドを
連れてきたのは、場合によっては力づくになる可能性を考慮して
いたからじゃないでしょうか。
>>166
ホテルで冷血女に嘘がばれたとき、彼女は主人公に罰を受けさせるって
言ってましたよね。自分がお似合いの相手であると相手を騙すことが
懲罰の対象になるということなんでしょうけど、それはあの世界では
「お似合いであること」が極めて重視されていることを反映しているのじゃ
ないでしょうか。お似合いであることの中身については、後でもう少し
書き足します。
>>175
主人公は目が見えないレイチェルのために彼女と決めたサインを言葉でしゃべって、
自分の決意を伝えましたよね。そしてレストランでボーイにステーキナイフを
持ってこさせて、彼女にナイフでやると言うと、レイチェルは彼に一緒に行こうかと
聞き、また、失明すると他の感覚が鋭くなるから心配しないでと言いました。
彼女は森を抜けるときから彼の考えは承知していたはずです。 ホテル内のは、45日ルールもあって手っ取り早い相手探しのテクニックとしての共感チェックだけど
森でコリンがレイチェルに示すのは、君のためなら死ねる的な愛情としての共感でしょ 渋谷はもう7日には終了らしい
パンフ欲しいな
>>178
カップルとして社会に戻るために必要な決意に見えたよね
そういやあのサイン、何て言ってたんだろ？ 「お似合いであること」の意味についてです。
主人公のホテルでの最初の朝、ホテルのマネージャー夫妻がやってきて、ルールの
おさらいをします。
パートナー探しに失敗した場合、動物にされるけれど、これは腹を立てたりがっかりしたり
するべきことではない。変えられた動物の身で、新たなパートナーを見つける次のチャンスである。
映画の世界では、とにもかくにもカップルであることに至上の価値があるとされるわけですね。
そして、動物になった後でも気を付けなければいけないことがあると注意を促されます。
すなわち、動物になった後でカップルになる相手は、自分と似た動物であることが必要である。
たとえば、狼とペンギンは一緒に生活できない、と。
馬鹿みたいな注意に感じられますが、とりあえずここで「自分と似た相手を選ばなければならない」
というメッセージが動物を例にして管理者側から発せられていることを覚えておくべきでしょう。
また、独身者がホテルを襲撃するときに、リーダーの女性はマネージャー夫妻を良い声を持つ
カップルと形容し、また別の襲撃対象のカップルをスキーの好きなカップルとか社会学を
勉強したカップルとか鼻血のカップルとか形容しています。このような状況は、共感という言葉で
表現するより共通点と呼ぶほうが適切ではないでしょうか。
レイチェルが盲目になった後で主人公は彼女に血液型や好きな食べ物やピアノが
弾けるか、ドイツ語ができるかなどを尋ねます。明らかに別の共通点を探していたのでしょう。
また、主人公が「キスしていいか」尋ねると、彼女は感謝しているけれどそれはできないのを
知っているわねと答えます。共通点がなければ愛し合っていてもカップルにはなれないのです。
共感には愛情に近いニュアンスがあると思います。一方、共通点はより即物的です。
映画世界におけるカップルの共通点が人々が共通する観念にとどまるのか、それとも第三者の
チェックを受けるような性質のものなのかは明らかではありませんが、市民生活を強固に支配している
ルールであることは確かなのではないでしょうか。 ルールっていうか常識みたいな感覚のもんだと思ったよ
歪んだルールに縛られたホテルや森を逃れても、ヘンな常識からは逃れられないでいる
この人は前作でも洗脳を描いていた
今回もそういうテーマだと思う
刷り込まれた発想から逃れられないことの滑稽さがラストシーンの意味だろう 共通、共通書いてばかりいたら、共有する観念を共通する観念と書いてしまいましたｗ
>>181
聞き終えたレイチェルが本気なのかと聞くと、主人公はそうでなければプロポーズしないと
言っているので、目をつぶす決意を語ったのでしょう。また、レイチェルはいつ決行するのか
も聞いていましたから、リーダーを始末して森を抜ける計画も伝えたのではないでしょうか。 冒頭のポニー？射殺シーンは、ポニー？の姿になる前の人物に恨みを持つ女性がこっそり人の目を盗み、殺した・・と理解していい？ 男の方から一方的に偏執狂的に合わせようとする社会
女は男に合わせようとする努力を一切しない
そういうカルチャー >>183
たとえば、婚姻関係は異性の間のものだという観念は、同性婚を認めない婚姻制度
という法的側面を持っていました。強固な観念には、しばしば同様の制度的裏付けが
あります。なので、明文化された制度か思い込みかという区別はあまり重要ではない
のではないかと思います。 サンプルは十分だろ
女は相手に合わせようとせずに待っているだけ
何も努力をしていない 求婚のイニシアチブは男の側にあるが、
女側がそれを受ける条件は「共通点があること」
身体的条件が変わった場合には男の側から合わせにいく
そういう社会なんだろうな >>187
＞明文化された制度か思い込みかという区別はあまり重要ではない
のではないかと思います。
重要だよ。
少なくとも、制度に縛られているのか、本人がそうだと思い込んでいるのかということはね。 >>189
レイチェルは相手に合わせようと努力しましたよ。
失明した後で、彼にばれないように嘘をついたでしょ。
結局、すぐばれることだと諦めて正直に伝えましたが。
レーシックも受けずに帰ろうとしたし、リーダーを説得できなかった後では
おそらく近視が治ってもとぼけているつもりだったのでしょう。 >>191
制度抜きの強い思い込みってたとえばどんな例がありますかね？ 宗教みたいなもんだろ
明文化された制度なら何らかの描写が出てこないとおかしい
身分証明書に記載の欄があるとか
明文化されたルールではない方が面白い
「男の側から一方的に相手に合わせなければならない」という偏執狂の気持ち悪さが出る
女は待ってるだけだから、それはそれで苦しい だからさあ、明文化されたルールとしてカップルには共通点が求められますとは言ってないでしょ
この物語で設定された特殊なルールに併記される類ではないってだけの話しなのに、どうして白黒つけるレベルの話になるのかわかんないな
金髪自慢の彼女は金髪のパートナーが見つからなかったからポニーになったわけじゃないよ 女は待ってるだけだよ
求婚されなかったら飛び降りて死ぬしかない
自分から共通点を作りにいくことはしない
ビスケット食って待ってるだけ あれは「私とカップルになりたかったらビスケットが好きになればいい」
っていう釣りなのかもな
とにかく女の側にイニシアチブはない >>194
いわゆる常識ってたいていはそうじゃない？
例えば女の子は自分以上の学歴の相手を選ぶべきとかそういうやつね
現実の社会ではこの映画ほど強迫観念ではないけど、デフォルメすればああいうこと
よく考えれば意味のないことに囚われているという点では 時系列がよくわからない
レイチェルが失明したのは、リーダーの両親の家に挨拶に行った後？
それがキッカケで２人で脱走
コリンも自ら失明させる！？()
でおk？
それにしてもレイチェルだけが罰を受けるなんて不公平だよね
やるなら２人集めて同時にやらなくちゃ >>200
後だね
あの時リーダーは2人の関係に気づいた
2人一緒に失明させるのが公平だけど、それじゃ話が終わっちゃうｗｗｗ >>202
町はパートナーがいなきゃいけない世界だからパートナー演技を装ってる
つもりだったんだろうけど、愛のロマンスがムードありすぎてつい本気に
なっちゃったって感じだったね 装うにしてもあそこまでがっつりキスしてたら、こじらせ女子のリーダーでもそりゃ気づくわｗ
あそこで夫妻が弾いてたのが禁じられた遊びというのも面白かった >>205
リーダーが近視の女に町で手術を受けさせるとこ
近視を治す手術ね 冒頭の撃たれるロバと撃った女は誰なのか
本編には出てこない二人(三人)？でいいんだよね？
隣にいたロバ はパートナーなのかな
大丈夫？って感じで恐る恐る近寄って行くのが印象的
いい演技してたw
オナニー禁止はずっとなのに手錠は初日だけなのが意味不明
あと、デビッドの元嫁が何の動物に変えられたのかすげー気になる >>199
制度に縛られているのか、本人がそうだと思い込んでいるのかの違いは、
後者はよく考えれば意味のないことに囚われていることで、前者はそうではない
ということでしょうか？
制度にも、後で意味のないものと見なされるようになったものってありますよね。
長子相続とか、尊属殺人とか。
先に同性婚禁止に言及したのもそういう含みがあってのことだったのですが、
結婚相手の学歴なども、かつて女子教育の門戸が閉ざされていた制度的な
名残という側面がありますよね。イスラム原理主義社会なら今もそうですね。
すでに書いたとおり、共通点の存在を要求する制度が映画世界に存在するはずだと
主張しているわけではありません。コリン・ファレル演じる主人公が目を潰すことを
決意したのは、そうしなければレイチェルと街で暮らすことができないからですが、
それは彼だけの変な思い込みではなくて、社会的な強制力が働いてのことだと。
だから、ラストシーンは、滑稽であると同時に美しいシーンでもあると思います。 共通点は求婚の際の要件
求婚は男にしか出来ない
女は男に合わせようとはしない
ビスケット食って待ってるだけ >>197
その代わり、男を受け入れるかどうかは女側のイニシアチブですよね。
野生動物のドキュメンタリー番組に登場するオス・メスみたいに。
主人公はプールサイドでブロンドにアピールしましたが、彼女は主人公の
髪を、自分と釣り合うほど美しいとは認めませんでした。
彼女が主人公をパートナーに選ばなかったのは、主人公の髪のせいじゃなかったと
思いますけどね。
お高い女だったから、並大抵の男では気に入らず結局動物になる羽目になりましたが、
彼女だって気に入った男が見つかればその男に合わせようとしたのかもしれません。
主人公は盲目になったレイチェルに、ドイツ語を教えることはできるけど、覚えるのに
時間がかかるからだめだと言っていました。女の側が男に合わせるオプションもあり
ということでしょう。
まぁ、現実の社会の戯画だから、男がアピール、女が決断っていうパターンが
多くなるのかもしれませんけどねｗ
>>208
レイチェルに、君には関係ないとか言ったわけですから、彼女の好物のあれに
した可能性が高いようなｗ 書き忘れ。手錠は片手の不便さを実感させる＝独身（片手）よりカップル（両手）がいいという意味で、
マスターベーションとは関係ないです。 >>211
サンプル数が少なすぎるから
そうとは言い切れないな 喋ってるうちに興奮してきて言ってることが変わってくるのは馬鹿の特徴
サンプル数が少なすぎるんじゃなかったのかよ
馬鹿が >>214
相手に言われたことをおうむ返ししただけでは満足できないくらい興奮してしまったみたいですねｗ
あなたは一般原理を述べたのに対して、僕は例外を示して反論したのです。
例外の存在は多数であることを必要としません。
劇中に言語障害の人が登場して、パートナーが見つからなかったときには
オウムになりたいと言って、足の悪い男に嘲笑されますが、同じレスを
繰り返すあなたもちょっと言語障害っぽいですよ。 長文書くこと自体が目的になってくるからな
これが最終段階 >>209
制度に縛られているのか本人が「常識」だと思い込んでいるのかの違い
制度がないところでも既成概念に縛られているというのがこの物語のオチ
だからその区別はこの話の中では重要だってこと
この作品のラストを美しいと思うかどうかは自由だけど
主人公は目を突いたわけじゃないしね
その後どうなったかは分からない
逃げたのかもしれないし
ただそれはこの話にとって余韻であってどちらでも想像に任せるという領域の話 >>217
この作品は特に多くを語らず各々の想像に任せてる部分が多いよね。
長文君は正解は一つだと言いたいのかな？
各々の想像が許せないのかな？
何を主張したいんだろう、、、 >>220
「共通点」とか「共通の特徴」とか「システム」とかの言い出しっぺは僕じゃありません。
そういった人に対して、違うと断言している人がいたから、「共通点」とか「システム」と
いう理解に賛意を示したのが僕です。
言い出しっぺの人と同じ人かなと思うけど、>>134の
>共通点があるべきという前提を破綻させることでカップルの仲を破綻させた。
こういう解釈に対して僕は賛成していないけれど、あえて反論しようとは思わない。
表面的な問題ではないからです。
あなた流に言うなら、僕は各々の自由な想像を尊重したい側の人間です。
だから、違うと断言する人たちに対して、そう断言する根拠は映画からは
見つけられませんよ、と言っているにすぎません。
たとえば、>>131
>じゃああの所長夫婦にはなんか共通点あったんか？
単に映画で明示されていたことを見落としているに過ぎないでしょう？
こういうのを一つ一つ潰していくと、いやおうなしに長文になっちゃうんですよ。
>>217にしても、
>制度がないところでも既成概念に縛られているというのがこの物語のオチ
こんなふうに物語のオチを断言していますね。一方、僕は制度の有無について判断していない。
制度があると解釈するのは間違いだというから、どうしてですかと質問しているだけ。
正解は一つで、他人の想像を許せない人に、どうしてですか、と別の解釈が成立する可能性の
根拠を示しながら質問すると、なぜかこちらが正解は一つだと言い張っている側にされてしまう。
この映画同様、滑稽な話ですｗ 文をまとめる力すら無いカスは、無駄に間延びした糞映画でも見てろや、てかw 整った文章を読むと心が洗われる思いだよ。
ID:lUXHXTqWさんは映画の細部をよく覚えてらっしゃるし、すごく参考になる。
女は待ってるだけってしつこく言ってる人がいたけど
改めて思い返してみると、ダイナーで背景が工事現場だったのは
そういう意味での皮肉が込められていたのかな？
男が大きな犠牲を払おうとしているのにそれを当り前に待つ女…
次観るときにはまた違って見える部分がいろいろありそうだなぁ おお、工事現場にはそんな意味が！
まだまだ映画を見る力が小生には足りませんな
えーと、もう一度見とくかな
らいしゅうになるかな？
だって、全然イミフな長話ばかりされるんだもの
まぁそれがインターネットだな。皆話相手居ないし
レァセドゥが美人だから許す！ どっかのガキが春休みに偶々見た映画で興奮して馬鹿長文垂れ流してるだけ
他の映画を語れない
前作すら見ていない
恋愛や結婚の実体験がない
海外も知らない
馬鹿だから書いてるうちに天然で論旨がズレる
大学行ってもボッチの便所飯なのだろう
この童貞臭と貧乏臭さを生暖かく見守るスレだな どっかのガキが春休みに偶々見た映画で興奮して馬鹿長文垂れ流してるだけ
他の映画を語れない
前作すら見ていない
恋愛や結婚の実体験がない
海外も知らない
馬鹿だから書いてるうちに天然で論旨がズレる
大学行ってもボッチの便所飯なのだろう
この童貞臭と貧乏臭さを生暖かく見守るスレだな 自分の考えをそれなりに誠意をもって相手に伝えようとすると
長文になることは普通にあるじゃない？
長文に対するこの謎の圧力は何？
どっかの映画に描かれてたイミフなルールみたいｗ いや、本気で相手に伝えたいなら、読む気のしない冗長な長文を垂れ流すのは怠慢だよ。
読み手の気持ちや負担を想像せず、自分の思いだけでだらだら書き連ねるのは愚か。
キャンディおばさんと同じで本人以外はそんなのに共感抱かない。 あなたの意見には共感できない。
何の中身もない人格攻撃の短いレスより、
論理的に整理されてて発見のある長文のほうがずっと楽しい。 自分もあまりいい感じじゃないと思う＞長文君
長文が悪いっていうんじゃなくて、自分だけが視野が広いみたいな書き方がさ 相手の矛盾や見落としや理論破綻を見つけ出そうとする行為は、
上から目線が強くて悪い印象しかない。
いくら言葉では色々な解釈を尊重すると言っても、
自解釈をベースにしたそれらの行為はまさに誘導尋問であり、
まともな人間からはすぐに相手にされなくなる。
解釈するのに困ってる人や流され易い人には
支持される事も大いにあるだろう。 >>232
視野が広いのは事実だから仕方ないと思う
自分だけが～みたいな書き方っていう部分は、あなたの主観であって
私から見るとそんな書き方はされてるように見えない
「自分だけが」ってとこがネックなら、自分も視野が広い事を書いて示せばいいのでは？ >>233
＞相手の矛盾や見落としや理論破綻を見つけ出そうとする行為
短レスでつっこみを入れてる側も同じ行為をしているのに？
相手と見解が異なるとき、どう考えてるから違うのかを丁寧に説明してくれる方が
どうして受け取り方が異なっていたのか理解できるし、個人的には親切に感じるけどなぁ >>230とか>>233を読んでいるとこういうのってtwitterの影響なのかなって思うわ
一方的に短文垂れ流して、話の合う人とだけ仲良くなって、いいねボタンしかない文化。
監督の前作って洗脳がテーマなんだっけ…
俄然興味湧いてきた 長文嫌われるのなんて今に始まったことじゃないけどな なんか松本人志のコントみたいな映画だったな
ただ後半眠くて寝ちゃった
女のひとがけっこう笑ってた気がするんで
女性向きの映画かもね 口調変わっただけで本人か
長文が駄目なら連投
粘着質だな >>236
>>230も>>233も話の合う人とだけ仲良くなっていいねする
って訳じゃなかろう。
俺はこう思う。
お前はそう思うのか。
お前の様には思えない。
俺とは違う感想だな。
普通にこういう事をすればいいだけのやりとりが
上手く出来てない事に対する指摘だと思う。
コミュニケーションと講演/論文との違いみたいなもの。
どちらも自分の考えを誠意をもって相手に伝えることに変わりなくとも
それぞれに合った方法・手段がある。 ふうん、そんなもんかな
>>239
別人
長文が嫌って言うから気を使ったのにｗ 水曜日はIDを真っ赤にしてしまったので昨日はネット休んだのだけど、
スレ止まっちゃったみたいですねｗ
このスレで僕の書いたレス番は、以下の23レスです。
>>93,>>95-96,>>105,>>117,>>122,>>142-143,>>145,>>147,>>153,>>178,>>182,>>184,
>>187-188,>>193-194,>>209,>>211-212,>>215,>>221
10行以上が最終レスも含めて6レスあるので、携帯で読んでる人には
邪魔っけだったでしょうね。なのでレスを分けますｗ スレがネチケット話になっているので、映画から離れますが、僕も最後に少し書いておきます。
このスレ、ずっとうまく流れていたと思うんですよ。僕も短文だったしｗ
ところが、こういうレスが登場する。
>>104 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 13:48:53.23 ID:o45Qy/Ke
>日数については明確にルールだって表現されてるのに、同じ特徴云々をシステムだと思い込んで他人にも主張するのはどうかと思うわ。
>同じ特徴を…ってのも、足悪い君が自分の願望傾向を応用したらうまくいったのを見てコリン星人が追随してるだけじゃん。
>それから、固定概念という言葉はない。固定観念はあるけど。>>103はたぶん思い込み激しいんだと思う。
明らかに話がアベコベですよね。他人の見解の否定を内容とする自分の思い込みを
相手に押し付けようとしているのはこの人の方です。 そうこうするうちに、こんなのまで登場する。
>>136 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2016/04/04(月) 09:34:48.17 ID:xDYmI1UW
>なんか一匹悲惨な奴がいるとスレが壊れるな
>
>あの糞田舎の安っぽいダイナーを「素敵な店」とか言ってる時点で
>海外知らない、映画も見てない、日本ですら外食の習慣がないってことだからな
>
>相手にしない方がいい
>>153で僕が映画のラストシーンのレストランのウェブサイトのリンクを貼ったのは、
ジョエルズがダブリンに一軒だけで、ソファーだけでなく店舗のデザインも
ユニークなレストランで、「素敵な店」と感じた人の感受性に賛意を示したいと
思ったからです。 その後はどうでもよかったんだけど、自分宛のレスでこんなのが出てきてさすがにカチンとしたのでね。
>>166 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 11:24:41.17 ID:Fox8h9nz
>>>143
>3に本来必須条件でない「共通点」という言葉を恣意的に含ませて、結論で「共通点」の正当性を騙るときに既成事実のように見せかけている。
>詭弁の手法じゃん。
>意図してやってないなら頭が悪すぎる。
上で僕が引用したような連中は、
>普通にこういう事をすればいいだけのやりとり
をぶち壊しにするありふれた荒らしに過ぎないのだからスルーするというのもアリでしょう。
それでも僕としては映画板がIMDbのメッセージボードのように活発に意見が交換される場所で
あってくれたらいいと思うので、こういう連中にもときにはマジレスしてみたりもするのです。
IMDbの「THE Lobster」メッセージボード
http://www.imdb.com/title/tt3464902/board/?ref_=tt_bd_sm
英語で少々敷居が高いけれど、面白い話がしたかったらこういうところに行くべきなんでしょうねｗ とうとう連投と長文が合体か
連投君と長文君は相性がいいようだね
2人してあいえむでーびーとやらへ行っておくれ
2人とも英語ができるんだろうから 議論をしたいなら要点を絞って短く
自分の意見を表明したいならブログがオススメだゾ こんなに連投してスレを私物化して、こんなにみんなをドン引きさせてスレの流れを止めて、挙げ句の果てに勝手な自分の思いをみんなに期待して、とことんコミュニケーションの成り立たないキモいやつだな。 この監督の前作見た奴いる？ 籠の中の…とか言うの。 観終わった日の夜中、この掲示板を読んで噛みしめています(笑)。
で、非常に知りたいことがあるのですが、主人公はなぜ妻に逃げられたの？
妻は、電話口で何と言ってたのでしょう。
見逃したもので。 自分もそこ聞き逃したのでもう一度観てくるｗ
前半はオープニングが衝撃ありすぎてそのことばかり考えてしまってた
人が動物に私怨の感情を向けるって奇妙な光景だよね
害獣とかにならあるのかもしれないけど、あのシーンは２頭いるうちの
明らかに一頭だけが標的だったし
あらすじを知らずに見に行ったから、どういう状況ならああいうシーンに結びつくのか
すごい考えてしまった
>>245
賛意とリンクをありがとうｗ
あなたの整った文章も気持ち良く私の感受性に響きます なんだか3人とも文章がそっくりなんだが？
整った文章なんて言い方までが。 >>252
全然電話での会話なんて覚えてないけど
妻は他の男のところに行った
と解釈出来る内容だった気がする >>255
３人ってどのレスのこと？
整った文章って言ってるのはどっちも自分だよ。
２回目を観てきたよ！
>>252
奥さんは別の男とくっついたんだよ。
コリンが僕のように近視？みたいなことを聞いて、
そう、眼鏡をかけてるって答えてる。 ２回目を観て気付いたけど、メイドはコリンを好きだったんだね
日記は拾われたんじゃなく、メイドが盗んだ可能性大だｗ
あと金髪の美女は確かに綺麗な髪だった
光に透けて綺麗な金髪
職場で隣の席の人がツヤツヤの髪の持ち主だから
初見ではそれと比べて気付かなかった >>252
あ、あと電話ではなかったよ。
奥さんは話し声だけだけど、呼び鈴が鳴って「そろそろ帰って」って言ってるから
同じ部屋の中で話してる。 >>256
>３人ってどのレスのこと？
長文君と長文君がいないときに出てくる長文君の擁護の連投君と
長文君に感謝しているファミレスが美しい君のことさ
みんな粘着質なところも似た者どうしだな 長文さんと私のレスが似てますか…？
気の合いそうな人と共通点を見出そうとする潜在意識が無意識のうちに働いてるのかもｗ >>258
脱走したメイドさんは確かにコリンに気があったように見えたが、本命はレアセドゥじゃないかなと思う。 >>258
＞２回目を観て気付いたけど、メイドはコリンを好きだったんだね
メイドが焦がれてるのはレアだろ 現実では独り身でも仕事で成功したり趣味を極めたり楽しみがあるけど動物になったらそれもできないんだから
死別して絶望してるのでもない限り適当な相手とカップルになりましたって言っちゃえばいいだけじゃないか
ってしちゃうと話が進まないから互いの共通点が必要って設定なのかなと思った >>267
その相手とずっと一緒に暮して添い遂げなきゃいけなくても？ >>268
どこまで監視されてるのか分からないけど家庭内別居すりゃいいじゃん >>269
一人で歩いてるだけで制服に声かけられる監視社会だぜ >>270
外出るときは協力すりゃいいじゃん
男側にも女側にも動物になるよりはマシって利害が一致する人が一定数いると思うんだが ああでもあれか
コリンの嫁みたいに乗り換えるのもありなんだよな
何かしらの期限や回数の縛りはあるのかもしれないけど >>270
証明書を常に持ち歩いてるから問題無い。 >>273
そのこと自体を言ってるんじゃなくて、そういうシステムすらある社会だってことを言ってる >>264
>>265
メイドがホテルを脱走した後、
旦那の歯医者をいかに残酷に殺したか、コリンに話してるシーンがある。
メイドにとってのコリン像は血も涙もない冷血漢のままだったんだね
このシーンはちょうど、レイチェルワイズが仲間の男からウサギを貰って喜んでる場面と重なってて
すぐにコリンがメイドの話の腰を折って立ち上がるから、初見ではこの会話を見落としてた。 メイドはもともと独身族で、レアに有能さを認められて歯医者と偽装結婚した。
でもコリンに惚れたので冷血女からコリンを助け、コリンが独身族に加わったから、
偽装結婚を辞めてチームに戻りたいってレアに頼んだ。
そんでもってびっくりなことにレアもコリンが好き。
これはレーシックに女３人で出かけたことから分かる。
本来なら赤の接吻の罰を受けたカップルのように、
レイチェルとコリンは揃って罰を受けることになるはず。
レイチェルが失明した後、「なぜ彼じゃなく私を（失明させたの）？」って質問してるけど
この問いかけの答えはレアのコリンへの感情にある。
メイドもレアもコリンを傷つけたくなかったんだね こいつまだいたのか
独りよがりの思い込み語りはうんざりだわ
話の核心にも全く関係ねえしよ メイドがコリンに協力してくれたのは、森の仲間を狩りまくる女ハンターを始末する絶好のチャンスだったからかなと思った。 >>278
あなたのレスは映画にさえも関係ないじゃん
>>279
ホントだ、そういうメリットもあるね >>280
映画の核心に関係ないと言ってるのが映画に関係ないってか？ メイドはコリンが森に来るまえから物資の供給係をやってただろうに >>281
ああ、なるほど
>>282
そうだよ、私もそう言ってるつもりだけど？
メイドは物資の供給係をやってたけど、コリンに惚れて、
コリンが独身族へ加わったから、供給係を辞めてチームへ戻りたいと申し出た。
コリンがホテルへ来たからメイド係を始めたとは一言も言ってないよ。 >>283
レアとメイドの会話からすると森のチームに加わりたいっていう希望は前から言っていて、
それをレアがなだめるっていう図式じゃなかったっけ？ うん、確かに…
以前からそういう願望はあったのかもしれないけど
コリンが加わったことでその願望が高まったってことはありうると思う じゃあ、コリンとメイドの共通点はなんだ？
システムさんよー！ >>285
ありえたとしてその可能性が話にどう影響するんだよ？
断定できもしねえことをそこまで主張するからには
メイドがコリンを好きかどうかが展開上大きな意味があると思ってるんだよな？
そうじゃなけりゃただ意固地になってるだけにしか見えねーぞ >>286
共通点が無いからメイドは歯医者を残酷に殺したんじゃない？
男が女に合わせてばっかって言って人がいたけど、女の方が合わせようとするパターンも描かれてたね
>>287
監督はいろんな恋愛パターンを描きたかったんじゃないかな
人気のある男に複数の女が群がったら何が起こるか？
独身族内に定められてたはずのルールはないがしろになり、罰則は私刑化する。
レイチェルのレーシックは嫉妬した女達のイジメなんだよ >>288
あのな～
女の嫉妬なら別にメイドがコリンに惚れてなくてもありえるぞ？ >>288
＞人気のある男に複数の女が群がったら何が起こるか？
メイドの同性愛をチラとも想起しない貧困な >>289
ありえたとしてその「女の嫉妬」が他のどこに描かれてるんだよ？
>>290
そんじゃあ、メイドが同性愛だっていう根拠を説明してよ
メイドはレアに調達係を辞めたいとお願いしただけじゃない？
まぁ、場合によってメイドはバイセクシャルで、そもそも調達係を始めたのは
レアへの恋心が元になってたのかもしれないけど
そうだとしてそれが話にどう影響するんだよ？ >>291
話をそらすなよ
メイドがコリンに惚れてるかどうかの話をしてるんだろ？
女の嫉妬は失明のエピソードだけで十分
ほかにそれを描く必要もない >>291
＞そうだとしてそれが話にどう影響するんだよ？
レアの思想がそこに依って立ってるかもしれないね >>292
そうそ、メイドはコリンに惚れてたのよ
それでレイチェルに嫉妬して失明させた。
そういや、高飛車な女性のこと最初はまったくそう気付いてなくて
何しろそれを示唆する描写がプールサイドでのコリントの会話と
親友からの送別の手紙だけだったから、気付かなかったんだけど
２度目観てみたら顔の表情が確かに高飛車だったｗ
その演技力に妙に感心した
>>293
ホテルではちゃんとホモかヘテロか聞いてくれてたよ
レズが認められない社会ではなさそうだったけど >>291
横やりだが俺も同性愛だと思った
＞話にどう影響するんだよ？
リーダーとの同性愛だってだけで森の独り者制度に対する痛烈な皮肉だろ？
同性愛者もカップルなのにルール違反にならないんだから
おまえのレベルはよく分かったよ
もういい ごめん、>>294の中段の話は流れにはぜんぜん関係ない
>>295
同性愛って証明する描写がどこかあった？ 自分の解釈主張する君（自分の解釈が正解君）は
レスの最後に
「～と自分は解釈した。」
「～だと思った。」
「～の様に受け取った。」
とか付けてくれ。
それが無いから毎回荒れるんだよ。 >>289
あ、カップル襲撃のときみたいな意味合いでの嫉妬もあるって言いたかったのか
そういう嫉妬もあるかもしれないけど、
メイドがいかに自分が冷酷かをコリンに話す描写があるから、
好きだから嫉妬したと捉える方が自然だ「と思う」 >>259
呼び鈴は、ホテルからデビッドを迎えに来た人たちが鳴らしたんじゃないでしょうか。
僕の記憶違いかもしれないけど、奥さんは「急いで（準備して）」と言ったような。
>>275
メイドがデビッドにあの話をしたのが、彼が気に入りそうな話だと思ったからとは
考えつきませんでした。いわれてみると「なるほど！」ですね。
でも、それでメイドがデビッドを好きだと結論付けるのはどうだろう。冷酷な男を
好きになるかな。 >>288
メイドと歯科医にどんな共通点があったのかは不明ですが、
歯科医殺しと共通点の有無は関係ないのでは？
ホテルを出るときの置き土産くらいの感じじゃないですかね。 >>291
メイドには、１、デビッドが好き、２、リーダーが好き、３、本当に独身が好きの３種類の可能性が
あったと思います。彼女がレーシックのときにリーダーに手を貸したのは、独身主義者の
リーダーに忠実だったからという可能性を考慮してもいいんじゃないでしょうか。 >>298
冷酷であるということは、誰かを好きになることより誰も好きにならないことと親和的だと思うんです。
独身リーダーは、自分たちのグループのひとりが罠にはまって怪我をしても助けようとせず、
墓は彫ってあるかと尋ねます。また、苦しむ彼を見てほかのメンバーからは笑い声が漏れました。
独身グループのゴタゴタを嫉妬で解釈するのも可能性としてはあるでしょうけど、彼らの冷酷さや
愛情に対する嫌悪の観点から解釈することもできるんじゃないでしょうか。 分身の術使う外基地が棲みついてるから触らないように
目印
・長文・連投
・都合が悪くなるとＩＤも性別も変わる。文章の特徴や物の見方は同じ
・自分は視野が広い・文章が整ってると思い込んでる。その実近視眼的で低レベル
・絶対に自分がずれてると認めずどこまでも食い下がる 解釈っていうより妄想だから、ああそうですかとしか言いようがない 基地外しか書き込んでねーじゃん
どんな層が見る映画か、よくわかるわ >>256
>>257
>>259
ありがとうございます。
笑いの伏線が、ここにもはられていたんですね(ニヤッ)。 >>300
コリンは見栄えがいいから。
レイチェルもそれで一目ぼれしたと日記に書いてる
それに時系列的に、メイドが好きになった後で冷酷女とくっついた可能性もあると思う
>>301
>>288の共通点ってのは、メイドがコリンとの間に作りたがってる共通点。
冷酷さをコリンと共有してカップルになりたかったんだと思う
そのネタ作りに旦那を残酷に殺したんじゃないかなぁ
歯医者とメイドの共通点はなんだろね？何か共通点があったのかな？
劇中にヒントがあったりすんのかな >>302
>>303
私が「メイドとレアもコリンが好き説」にこだわる主な理由は３点あって、
1）メイドがコリンを助けた理由がつく
→これは冷酷女が独身族には邪魔だったから、っていう案も出てたけど…
2）レアがコリンの墓作りに協力した理由がつく
→一見、墓に埋めて脅してるように見えるけどその後コリンが自由にふらふらしてて、
あれは何だったのか謎なんだよね…
客観的事実だけに着目すると、レアは墓に良い場所をコリンに教えていて、
これはある意味、コリンとの墓作りという共同作業になっていると思う（リーダーが一番嫌いなはずの）
3）赤の接吻などの罰則なしに、3人で、しかも女だけで出かけた理由がつく
この３点についてはどう考えてる？
恋愛感情が絡んでないとすると、この３つの行動に繋がる理由がふわっとしすぎるように思うんだけど
ただ、メイドとレアの間に仲間以上の関係があったのかも知れないと考える部分もあって、
というのも、二人は共通してフランス語を話してるから。
この共通点は何のための描写だったのかな、とは思う >>304
分身じゃないよー
複数の書き込みが同一人物に見えるのは匿名掲示板における末期症状だよ
お大事にね
てか長文さん、今度は味方してくれないのかなぁｗ >>313
>>293の続きは？ｗ
同性愛者だからレアは独身チームのリーダーになったの？ >>315
セクシャリティを反乱と支配のツールにしてるっていうこと >>316
独身チームのメンバはみんなレアに恋してるとでも？
レアは確かに美人で魅力的だけど、一緒に街に出かけてた長身の男は
レアよりレイチェルにウサギをあげてたよ >>317
＞独身チームのメンバはみんなレアに恋してるとでも？
何だか話が通じそうもないからいいや >>310
>それに時系列的に、メイドが好きになった後で冷酷女とくっついた可能性もあると思う
その可能性はあるでしょうね。ただ、コリン・ファレルはあの映画のためにデブったので、
デビッドのルックスがどの女性から見ても魅力的だったのかどうかは疑問です。
>冷酷さをコリンと共有してカップルになりたかったんだと思う
なるほど、そういう意味でしたか。 >>311
>→これは冷酷女が独身族には邪魔だったから、っていう案も出てたけど…
僕はどちらかというと上の解釈に賛成かな。逃げたデビッドがどこへ行くかメイドは
把握していませんでしたし、メイドが独身者側のスパイならホテル側にダメージに
なることならなんでも歓迎だったかもしれない。
>→一見、墓に埋めて脅してるように見えるけど
まさにその脅しだったんではないかと。お前は死ぬまでここから出られないぞ、という。
リーダーは近眼女を殺すつもりはなかったようですから、彼女が失明して森に戻れば
デビッドはリーダーが自分に墓堀させたのが警告だったことに気が付くはずです。
>3）赤の接吻などの罰則なしに、3人で、しかも女だけで出かけた理由がつく
これは僕の勝手な想像ですけど、森のルールとして決めた罰より厳しい罰を
与えたかったのじゃないかなと思います。近眼女が帰り道、どうして彼じゃなくて
私なんだとこれはこれで謎なことを言っていましたが、デビッドに罰を与えなかった
理由は、独身グループの一員としてのキャリアが長い女のほうにリーダーが
より大きな怒りを覚えたからかもしれないし、彼女が自分と同じ女だったからかもしれない。 >>318
言い方が抽象的すぎるんだもん
もう少し具体的に説明してくれないとわからんわ >>319
確かに魅力については感じ方は人それぞれだからそれが理由でメイドやレアが
コリンに恋したとは言い切れない
容姿についてはともかく、冷酷な男でも恋してしまうことはあると思う >>320
ただ独身族のメリットのためにコリンを助けたんだとしたら、
メイドのコリンへの冷酷さのアピールは何だったんだろう？
メイドがコリンのことを好きだったからって考えると、あのシーンの奥行きが深まるように
私には思えるんだよね
脅しについても、そうだとするならレアの性格がぼやけてしまわない？
仲間が罠にかかっても笑い飛ばして置いてけぼりにするような人なのに
コリンに対してはずいぶん優しい警告だなぁって思うんだけど
＞森のルールとして決めた罰より厳しい罰を与えたかったのじゃないかな
そういう意図なら、リスクを冒して女3人で出かける必要はなかったと思う
レア＆レイチェル＆他の男２人で良かったじゃない？
他の男を同伴しなかったのは、通常の罰則に則っていないことに対する
客観的な指摘が入ることを恐れたためだと思うな >>322
>容姿についてはともかく、冷酷な男でも恋してしまうことはあると思う
そうですね。
リーダーとメイドのフランス語会話といい、独身者の間の関係にはわかりにくいところが
多いようです。リーダーがメイドを盾にして刺させたときの行動も僕にはよくわかりません。
監督がインタビューでこんなことを言っています。
（問）Love has to be blind to be functional?
（答）I don’t have such beliefs, I’m just wondering about things, that’s why I made this film,
I’m just trying to find an answer, like the rest of the people, whether there is love,
and how do you find it, how do you realize it, and what are you prepared to do for it.
http://emanuellevy.com/interviews/cannes-film-fest-2015-the-lobster-interview-with-yorgos-lanthimos/
どうやって愛に気が付くのか、というのなら、愛に気が付いていない人もいるということ
ですよね。メイドやリーダーは自分が独身主義のつもりだけど、我知らず誰かを
愛しているのかもしれません。 ふぅん、そっかぁ
我知らず誰かを、ね
それがいいな
登場人物たちがとってもキュートに思えてきたよｗ できたら1人3役同時進行にも挑戦してほしいぜｗｗｗ
人格使い分けてるつもりでバレバレだってことに気づかないのが哀れだよ 別のインタビューからもうひとつ引用
（インタビューアー）"The Lobster" is definitely your warmest work.
（監督）I think I did want to make a romantic film. (略)
I wanted it to have a real love story. (略)
In any case, I would never make a film that was only one thing.
Even if it's my warmest, most romantic film, I still want it
to have the more cynical view of things,
showing the irony and absurdity of things that we consider normal.
http://www.indiewire.com/article/cannes-the-lobster-director-yorgos-lanthimos-explains-why-name-actors-need-to-see-his-films-before-working-with-him-20150519
誰が誰を好きだったか想像するのは面白いし、ストーリーの展開から
その想像を補強することもできるかもしれませんが、人間の行為が恋愛感情に
発するものだったのか、別の感情に基づくものだったのか確実に言い当てることは
難しいと思います。
監督がこの映画をラブストーリーだといい、同時にこの映画は僕たちが当然と
思っていることが本当は馬鹿げたことかもしれないことを示そうとしたというのなら、
デビッドと近眼女の愛と、その障害とが監督が観客に提示して見せようとしたこと
なのでしょう。 あ、そうそう、your warmest work で思い出しましたが、ホテルの冷酷女、
彼女は「籠の中の乙女」の長女でしたね。あれに比べると、この映画は
ずいぶん普通の映画でしたねｗ そういや前作、昨日借りてきた。
週末観られるといいんだけど。
でもやっぱ過激なのかぁ…
>>326-327
だから別人だってばｗ
外国語は頭痛がするし 見たから覗きに来たらキチガイに乗っ取られてて辟易した >>331
いちいちくだらないレスの相手をする必要はないと思いますよ。
映画の世界ばかりでなく現実の世界にもばかばかしいことは
少なくありませんが、それでも彼らを無視したら動物に変えられて
しまうわけじゃないんですからｗ 荒らしは皆に優しくしたいんなら、さっさと消えるべき。 >>334
あまりにくだらない勘違いで、放っておいたら
あなたに対しても失礼になるかと思って…
でもそうおっしゃるなら放っておこうかな
でも放っておいたらむしろ彼らの方がそのうち動物にでもなってしまうんじゃないかと心配で…
ときには相手する人もいてあげないとまともな会話の仕方も忘れてるらしいしｗ 監督のインタビューを日本語で探してみたけどないなぁ
せっかくだから英語嫌いしないで紹介いただいた海外サイトも覗いてみよう
The Favouriteってのは監督の次作かな？楽しみだなー >>338
カンヌのQA映像も面白いですよ。僕はあまり聞き取れないけど、レイチェル・ワイズの
近眼女に実はエマって役名があったとか。（それとも監督が即興でつけた？）
https://www.youtube.com/watch?v=Iq80nvxHI44&;nohtml5=False あ、そうだ、あのメイドって監督の奥さんなんですね。 警告
1人2役で自分と会話してる外基地が棲みついてるから触らないように
目印
・長文・連投
・都合が悪くなるとＩＤも性別も変わる。文章の特徴や物の見方は同じ
・自分は視野が広い・文章が整ってると思い込んでる。その実近視眼的で低レベル
・絶対に自分がずれてると認めずどこまでも食い下がる 絶対恋に落ちないから
森の中でポンチョ捲り上げてレアセドゥのオッパイ見せて欲しい
で、オナニーしたいわ。
「済んだか？2分後に訓練だ」って命令されたい。 林道でレイチェルワイズにメイドが刺されて倒れた時、レアセドゥも一緒に倒れようとしてた場面、アレはなんなんだろうね？ 2人とも刺されたように見せて近視の女をひるませたのかと思ったが？
その後近視の女は動揺してあっさりナイフを奪われた たんに身代わりで刺されたメイドをセドゥと思わせるために同じように倒れたんじゃね？
レイチェル、周りにだれもいない、手握ってセドゥーをやってもうたガーン
でも、その後話しかけるからなにがしたかったのかわからんけどな。 リーダー、メイドに避妊薬持ってこさせてたよね
自分はオッケーやったんか メイドに歯医者とする前に避妊薬飲むのを忘れるなって言っただけだよ。
持って来いといったのはシャンプー。 レアセドゥーの役が糞すぎて笑った
主人公も糞野郎だし
てか共感できる人物誰もいないw これと被って上映されてた孤独のススメのスレがない不思議 自分も先週観てきて探しちゃったｗ
邦題に誘われて観たので想定外の内容でびっくり
でも面白かったわ 二人で来てたおばちゃん二人とも最後泣いてたな>孤独のススメ 劇中のディディチェ ディチェっていう音楽だけ頭に残って消えない あのまま目をつぶし彼女と同じになる。
盲導犬になって彼女の目になる。
逃げる。
結末は観客の想像のまま。
終始わんわん。
兄ちゃんがわんわんだった。
彼女の眼つぶしたリーダーわんわんに食わせるよう放置。
盲導犬がどうのこうの言っている。 盲導犬になるという展開と
彼女と近眼が共通点で同じじゃなけりゃと思い込んでいるところと。
観客の想像のままに。 盲導犬になる展開は考えてもしなかった
言われてみればなくはないよね～ 盲導犬になるなら犬にはなっても目を粒しちゃいかんだろ。
なので盲導犬説は×だ。 想像よりシュールで驚いたけど面白かった
ラストといい全体的に映像がめちゃくちゃかっこいいね
ジョンCライリーっていつみてもいい役者さんだ 9/3(土)から
『キネカ大森』で リバイバル上映
（「サウルの息子」と２本立て） レンタル開始してたから観てみたけど変な映画だったなぁ
面白かった！
ちょっと思い付きなんだけど、冒頭主人公がホテルに入館するときに自分に合う靴のサイズがないってシーンがあったけど、あれはこのホテルにはパートナーがいないってことの暗示になってるのかな？
そして１つ大きいサイズの靴にする(そうするしかないんだけど)ってのもパートナーの特徴に合わせるしかないって事なんだろうか？
まぁ多分どうでも良いことなんだろうけど ま、そんなニュアンスだろうね、細かいところはともかくとして >>366
自分は、バイセクシャルの取り扱い？がなくなったように、なんというか中庸がなくなって両極端になった、という感じかなーと思ったわ
レンタルで見たんだけど
最後のシーンというかフォークとステーキナイフ頼んだあたりから怖すぎて直視できなかった…
主人公も彼女にウサギを持ってくる男に対して近視に違いない！と凝り固まった考えをするあたりからなかなか怖かった…
しかし思い返せば結構印象的なシーンあるなぁ
ビスケットおばさんの自殺未遂が苦しそうで悲しかった…
ポニー？になった美髪の子への手紙の「私のようになれたのに」の鼻血の女の子の無自覚ないやらしい感じとか
森のなかに孔雀やフラミンゴ、ラクダがゆったり歩くあたりの映像はすごく好きだなぁ
電子音楽の中ダンスするシーンのシュールさとリーダー両親の演奏の中必要以上にキスしまくるところは笑ったし、ホテル従業員による「一人でいると危険→パートナーといれば大丈夫→ね、安全でしょ？」って白々しい劇も今思い返すと笑える 映画全体の雰囲気も独特で面白かったし、お話の意味も色々と考えられて面白かった！このスレの方々の解釈勉強になりました。 ムカデ人間とかMR.タスクのような映画と思ってたら違った
面白かった 主人公がロブスターの時
ちょっとデブっているなと思ったら
ファンタスティック・ビーストで
身体をしぼってクールでダンディになっていた。 ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース レンタルで初めて見たが
両極端で中間がないっていうのは設定にやや無理があるな
カップルだってしっくりいかない部分があり、シングルも恋愛するときもあるって
気持ちのグレーゾーンの存在は誰もがわかってるはずなのに、そもそもああいう
体制が出来上がるとは思えんのだが まあこりゃおとぎ話だからね。
両極端だからわかりやすいってコトでしょ。 要は寓話なんだよな
SF的リアリティとは違うリアリティラインというか カンヌのオッズ、ハネケに次いで２位か。ハネケ爺さんにはそろそろ後進に譲ってもらいたいｗ “The Killing of a Sacred Deer” directed by Yorgos Lanthimos
カンヌ、コンペ入り ΛΛΛΛ
( ) : : :)
/ つ : :)
(, , , , ﾉ ; ; ;.ﾉ
軟膏ぬりぬり ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ ＷＯＷＯＷの録画してたの今見たんだけど面白いなこれ
最後どうなったのかな
また嫌になって逃げたのかな >>373
＞第89回アカデミー賞
＞脚本賞にノミネート
こっちの方が良作って評価か、良かった専門家と同じ感覚じゃなくて。 この映画
シュールアートミニシアター系なのに
えらく注目されてる気がするな
重版出来でも取り上げられていたし
この手の映画にありがちな
「何が言いたいのかわからん！」「最後投げてる！」っていう声
あんまり聞かない
なぜだろう >>394
クローズエンドだけを期待しているような一般層が観に行くほどの知名度は無くて、
シネフィルしか観てないからじゃね いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
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