THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦 46 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001 名無シネマ＠上映中 2016/06/08 11:08:45
『THE NEXT GENERATION パトレイバー』シリーズ全7章
2014年4月5日より各2週間限定劇場上映
エピソード0：15分、エピソード1〜12：各約48分
長編劇場版『THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦』
2015年5月1日 全国ロードショー 94分
2015年10月10日 ディレクターズカット版公開 27分追加
2015年11月3日 Blu-ray/DVD発売
・ディレクターズカット特別版Blu-ray：本編BD、DC版本編BD、特典BD
・通常版Blu-ray：本編BD、特典BD
・DVD：本編DVD、特典DVD
シリーズ総監督・長編劇場版監督：押井守
シリーズ各話監督：押井守／辻本貴則／湯浅弘章／田口清隆
脚本：押井守／山邑圭
音楽：川井憲次
原作：ヘッドギア
VFX制作：オムニバス・ジャパン
制作：東北新社
配給：松竹メディア事業部（シリーズ）、松竹（長編劇場版）
■ 前スレ (★１が立った日 2016/08/17(水) 12:14:48.51 ID:z3Ep3y4S)
THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦 45
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1471403688/ 【ニコ生(2016/10/14 21:00開始)】「機動警察パトレイバー the Movie」／秋の犯罪撲滅特集 #パトレイバー
ニコニコ生放送では10月14日（金）21時から10月22日（土）までの連日、『ニコニコ秋の犯罪撲滅特集』として、
劇場アニメ「機動警察パトレイバー the Movie」
アニメ「機動警察パトレイバー ON TELEVISION」全47話
劇場アニメ「機動警察パトレイバー 2 the Movie」
劇場映画「THE NEXT GENERATION パトレイバー」全7章、首都決戦
を放送します。
■放送スケジュール
16/10/14（金）21:00-23:00 「機動警察パトレイバー the Movie」
16/10/15（土）17:00-24:00 「機動警察パトレイバー ON TELEVISION」1話～15話
16/10/16（日）17:00-24:00 「機動警察パトレイバー ON TELEVISION」16話～29話
16/10/17（月）19:00-24:00 「機動警察パトレイバー ON TELEVISION」30話～41話
16/10/18（火）19:00-24:00 「機動警察パトレイバー ON TELEVISION」42話～47話「機動警察パトレイバー 2 the Movie」
16/10/21（金）19:00-24:00 「THE NEXT GENERATION パトレイバー」第1章～第4章
16/10/22（土）19:00-24:00 「THE NEXT GENERATION パトレイバー」第5章～第7章～首都決戦
http://ni co.ms/lv278008036 「THE NEXT GENERATION パトレイバー」第1章～第4章／秋の犯罪撲滅特集
2016/10/21(金) 開場:18:50 開演:19:00
lv278009613 春休みの暇潰しがてら見たけど、面白かった。
意外とパトレイバーしてたわw 誰かの書いたフィクションをただ映像で説明されて、ストーリーが把握できれば満足な人には面白いのかもね
『ストーリーの説明書としての映像』
これを『映画』にまで昇華させるには技術とセンスが要求される
技術もセンスも無いやつが多少スタイリッシュな映像撮ったところで『スタイリッシュな写真の付いた説明書』でしかない
押井はそのジャンルの人
TNGは『パトレイバーの看板使って押井作のフィクションを説明した映像』で『映画』じゃなかった。 ↓の具体例はよ
759 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/05/09(火) 01:39:08.79 ID:ACNMvQOd
最近のアニメや小説なんかはすべからく機械に対する愛着が無い ↓の新作が出ない可能性の方が高いってソースはよ
929 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/05/24(水) 23:20:25.41 ID:KeZGWet9 [2/2]
アンチがキチガイなんじゃないかな
新作くるまでって永遠に来ない可能性のほうが高いから
永遠にスレたてて一人で保守しまくるつーことだろ
こいつが死ぬまで >>15
押井信者がパトレイバーアンチだというはっきりした証拠だよな
本当のファンならどんな新作情報でも嬉しいはずなのに
新作なんか無い方がいいと思ってるなんて・・・ >>9
>>11
それは良かったｗ
だから君達に頼みがあるんだ。
ＢＤを１０枚以上買って欲しいんだ。在庫が凄く余ってるからね。
楽しんだ君達ならこのぐらい買うなんて苦じゃないだろ？ 首都決戦を観た。
劇パト２の後日譚と実写版セルフリメイクってところか。
劇パト２のミサイル１発で作り上げたあの異様な日常と緊迫感に比べ、派手にドンパチしてもくるものは無かった。
でも、企画と作品自体には感謝。 TNGに関してだけは未来永劫許す気なんざねぇな
REBOOTが無ければパトレイバーはそこて終わっていた
そして何より糞つまらんからな 興行収入も悲惨なものだったよね
内容は糞ツマランでいいから結果ぐらいだせよと言いたい
これに関わった奴全員得してないじゃん 動かないレイバー
大方の予想通り悲惨な結果
キャラ設定もストーリーも大半が焼き直し
これでどうやって高評価が与えられるだろうか リアリティ皆無な設定も付け加えてくれ
アル中公務員とかありえん 自衛隊が透明ヘリコプター作ったらなんちゃってクーデターがまた起きて
テロに使用、よくわからんけど警察の高官をミンチにして遊んでいたら
ロボットのお巡りさんが挑発するもんでのこのこ出て来たところを返り討ちにされる
しょうげきのしんじつ！テロリストになった自衛官（パイロット）は幽霊でした！ そんな脚本でも、リドリー・スコットが監督してたら多少見られるものに成ってるよ 二課棟がつねに霧の中、整備班のなまケツも見られます >>25
自衛隊の最高機密であるヘリのパイロットを灰原なんて素性の怪しい奴が何故なってるのかとｗ
しかもあっさり盗まれるザル警備ｗ
こんなに警察や軍がぬるかったら本物の銃でサバゲーやろうとするバカ集団が出てもおかしくないなｗ
おバカな世界の設定ならレイバーを飛行できるとかビームが出るとかもっとやればいいのに
なぜかレイバーだけ厳しいんだよなｗ あのタイプのステルスヘリってリアルでは需要あんの？ >>31
レイバーだけ厳しいとは思わないな。
仕事でロボットやってる身からすれば、
巨大人形ロボットに人が乗って劇中みたいに動き回ってる時点で、緩いよ。
リアルに考えたら、レイバーみたいのははそもそも実用向けには作らないと思う。
まず人は乗せないだろうし、用途としても、研究用かエンタメ用だと思う へー、今時のロボットやってるひとって
土木作業で人乗らない機械作ってるんだー
押井信者がまた頭の悪い設定つけはじめたぜw しかも「レイバーなんてありえね！」とか言いながら透明なヘリコプターなんて
やっている押井のアレっぷりの話しをしているところに
「いや、違うぞ！レイバーなんてありえねー！」って突撃してくるキチガイっぷりがまたね…
会話が成立しませんねロボットやってる人w 押井と押井信者の
レイバーが兵器にしか見えない病気は
死んでも治らなさそうだ >>36
押井こだわりのりありてぃを追及した
結果できたあのガラクタが警察の備品って
設定がまずありえないよね 巨大ロボットが作中で有意義に使われていれば
巨大ロボットのある世界として説得力があるけど
わざと役立たずに描いているＴＮＧでは
巨大ロボットが存在していること自体が
「ありえない」
そのくせ糞の役にも立たない
消えるヘリコプターは有用そうに
見せるために必死に嘘に嘘を重ねる
こんなもんがリアルに見えるわけねーだろ >>35
人型ロボット重機が出来ない可能性より、攻撃ヘリコプターが用無しになる可能性のほうが遥かに高い アンチ「人型重機なんてありえねぇだろ！っていっとる奴が消えるヘリコプターやテロリストと銃撃戦するお巡りさんとかｗ」
押井信者「俺はロボットやってるが人型重機なんてありえねぇだろ！」
これじゃ会話が噛み合う筈ないね 思考が一周回って戻って来たんだろーな
アホの極みだな 押井の人型ロボットアレルギーに
「俺はそうは思わないな」と前置きしてから
人型ロボットアレルギーの発作を起こす押井信者の図 >>35
今、土木作業で使われている重機はロボットじゃないからね。
人が入っていけないような場所に作業したりするのが主流
>>41
いや、巨大人型ロボットの方が難しいと思うよ。物理的な問題があるし。
どうしても巨大ってことがネックになる
もし、今実現している、人間サイズのロボットをそのまま大型化しても上手く行かないだろうね。
そして、苦労して実現させたところで用途が非常に限られてくる。人型は人間サイズならメリットあるんだけどね
>>44
別に人型ロボットアレルギーは起こしていないよ。
"巨大"人型ロボットが劇中のように動き回るのは難しいって話だよ。 >>45
＞"巨大"人型ロボットが劇中のように動き回るのは難しいって話だよ。
パトレイバーはそれが可能になってるって世界観なわけですが。 マクロスみて「飛行機やってる観点からいえば、あの速度で変形するとバラバラになる」
とかいっちゃうレベル。
昔流行った空想科学読本みたいな解釈して楽しい？って感じかなー >>46
いや、そういう世界観はTNGでも成立しているんだから、レイバーだけが特に厳しくされているという訳ではないってこと >"巨大"人型ロボットが劇中のように動き回るのは難しいって話だよ。
うん、そういう話じゃないぞ、元々はほかにもありえないものでてるのに
ロボットだけありえないというの変じゃねという話で
それにたいして変じゃないと言い出したのが発端だから
だれも二足歩行巨大ロボットは可能だ、それを認めない押井はおかしいなんてことは主張してない >>49
>元々はほかにもありえないものでてるのに
ロボットだけありえないというの変じゃね
いや、TNG自体は、ロボットはありえないという設定ではないよ。レイバーという存在自体はは認めている。
だから、TNGの設定がレイバーに対してだけ厳しい訳ではないということだよ >>51
>>49での
>元々はほかにもありえないものでてるのに
ロボットだけありえないのは変
この認識が間違っているということだよ。
普通リアルに考えたら、巨大ロボ自体がありえない訳だけど、その存在自体は認めていない訳ではないからな >>53
なぜ押井信者が出てくるのかわからないな。
TNGの設定の話をしているわけだが あり得ない、存在が許せないって
大暴れした末にＴＮＧでレイバーだけ
否定したクソの話しているのに
ここまで論点がずれているとリアルに引くわ 最初からお前以外
押井の人型ロボットアレルギーの話
しかしてなねーよ >>56
>押井の人型ロボットアレルギーの話
そんな話はしていなかったし、押井のアレルギーの話をしたければ、押井スレでやるべきでは？ 押井信者また発狂してら
↓これで叩かないパトファンはいない
そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、
“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを
裏テーマみたいにしてたんだから。僕が携わってないところで、いつの間にか
”パトレイバー大活躍！”みたいになってたけど、でも本当は
最初からレイバーは“使えないもの”という前提で、事件現場に持っていくのも
渋滞に引っかかって大変だし、現場でもリボルバーなんて役に立たないし
…ってところから話を始めたんだよ。
（「ニコニコニュース」より）
最後に参加したため、いろんな設定で気に入らない部分が多かったということかなあ。
でも、その”憎”があったからこそ、今回実写版をやろうという動機になったわけだから、
良かったんじゃない？20年来の恨みを晴らした感じかな（笑）。
（「TVブロス 2014年4月12日号」より） 話の始まりはお前じゃねぇよ
後から勝手に割り込んできといて話の本筋捩曲げるとか押井かよ
押井信者ってやっぱ頭おかしいわ ＞そんな話はしていなかった
お前以外はその話しかしていない >>60
曲げていないけど？
むしろ、君の方が言い返せないから、逃げたいだけのように見えるよ
>>61
いや、してないだろw >>52
めんどさいなぁ
じゃ>>33の
>レイバーだけ厳しいとは思わないな。
これを論証するにはレイバーの実用可能性だけではなく
他の実用可能性と比較しなければ意味がないといえばいい 押井信者はやっぱ頭おかしい
自分以外のレスが言語変換されて見える病気でも持ってんのか？ 理屈好きだから、ことばを捏ねくりまわし過ぎてぐるぐるまわっちゃってる感じやね
けど議論ごっこも好きだから、そんな際限ない状況はむしろ大好き、俺の見立てだとそんな感じやね>いつもの信者くん >>33
いやいやｗ
俺が言ってるのは透明なヘリ、パイロットは幽霊みたいなバカ映画なんだから
レイバーも合体出来るとかのバカ設定があってもいいんじゃね？という話だぞ
凄いヘリが有りなら凄いレイバーがあっていいのにレイバーには厳しいｗ
君は仕事でロボットをやってる身(ｗ)だからレイバーの運用に関して「あれはない」と思うだろ？ｗ ロボットやってる職に就くと
ユンボやクレーン車が
あり得ないモノに見えるんだね
ヘリに人が乗っているとか発狂ものだな 一本腕が有るだけで
穴掘り、掘削、運搬、移動といろいろ出来る
現実世界で働いている重機の在り方を頭から否定する押井理論に
細胞の一片に至るまで浸蝕されている信者には
どうやったら消えるヘリコプターが活躍出来るかどうかしか頭が回らないんだろう >>59
＞そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、
＞“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを
＞裏テーマみたいにしてた
何でこんな嘘吐くんだろう
このジジイ 『ASTACO NEO』は結構重宝されてるんやで～ 土木作業用に作られた機械が
動けば壊れる
短時間しか動けない
鉄砲撃つことしかできない
足回りがフレームむき出し
リアルって一体何なんだろーね 技術的に可能かはおいといて目視が出来ないだけで音だのセンサーだのには反応するヘリのメリットってなんなの？
ヘリの目視ドンパチなんて自衛隊で想定してるん？ 透明のヘリなんて一方向ならともかく３６０度透明なんて不可能に近い
ローターの部分どうすんの？って話だよな
劇中で透明なヘリが作れる世界ならレイバーに実装させてもいいだろうし
特車二課が対峙するライバルにはもってこいのはず
それをやらないあたりが駄目な所なんだよな >>76
レイバーだとヘリのような機動性が無いから、もっと意味ないと思うよ
ヘリのような機動性の有るものに付けるから意味がある
熱光学迷彩により熱や目視による認知ができないなら、レーダーか音による探知ということになるだろうけど、音だけで捉えるのは意外と難しい。
レーダーは地形を利用した飛び方をすれば映りにくくなることはできる
特に日本では
ディスプレイも今、服に埋め込めるくらい薄い物もできてるしローターの問題も大丈夫だろ >>77
自衛隊のヘリコプターが透明な意味が一切ないな
出直せゴミ >>77
＞ヘリのような機動性の有るものに付けるから意味がある
迷彩服で大声出しながら走り回ってる方が
目立つだろ。アホか 人間は音のする方向くらい分かる
部屋の中からだって数キロ先のヘリコプターの
影見つけること可能だ
適当なこと言うな >>77
機動性がないから意味あるんじゃない？
じっとしているから一方向からだけ透明に見えるようにすればいいし >パナソニックは、300m先で飛行するドローンをマイクやカメラを用いて検知、
>旋回型カメラで追尾する「ドローン検知システム」を開発した（関連記事）。
>同システムは、人の耳や目視で確認できない距離から飛来するドローンを検知し、
>施設の管理員や警備スタッフに向けて警報を出す。
>すでに警備会社などで採用されているもよう。
ドローンより静かにしないと
何の役にも立たないね >>77
全く逆だろ
どんな迷彩でも動けばすぐに分かる
すぐに分かるがそこを射撃なり目視で攻撃するのは至難の技だよ
ましてや自動化されていない単発の銃で撃墜などありえない
つまりヘリのような機動兵器は迷彩にしてもしなくてもほとんど意味はない 押井にはこういう番組を見て勉強して欲しい
ウルトラ重機2～世界一の連携プレー～[字]
6/5 (月) 15:00 ～ 16:30 （90分）
ＮＨＫ ＢＳプレミアム(Ch.3)
デカイ!強い!頼れる!世界各地の鉱山などで働く「ウルトラ」な重機を訪ねる旅の第2弾。
トイレから電気まで!?暮らしを支える「ウルトラ重機」の世界一の連携を追う。
カナダの広大な林業地帯。奇怪な動きの重機が木を切り、引っ張り出し、集積場に運ぶまで最高の効率で働く。
こうして作り出される紙からは、世界中で使われるトイレットペーパーやコピー用紙が。
オーストラリア、火力発電用の石炭の露天掘り鉱山。
ダイナマイトで土を吹き飛ばすかと思えば、数センチ単位の作業で貴重な石炭を掘る。
日本の海上では、超ウルトラな技で数センチの穴にボルトを差し込むという風力発電機の組み立てが。
【出演】田辺誠一,
【声】伊藤雄彦,津野しの >>77
高速回転している物質をどうやって透明にするんだ？ｗ
この問題のどこが大丈夫なんだかｗ
そもそもtngなんて繊細さの欠片も無いバカ映画なんだから透明のヘリがあってもいい
そのかわり透明のレイバーもありだし
それに対抗して超絶な装備をしたパトレイバーでもいいだろう。なんせバカ映画なんだから
やたらとレイバーに厳しいのは可笑しな話だなｗ もうね押井と信者には何も求めないから
狭い視野と浅い思慮、軽薄な自尊心を自覚せよと
今の現実を知っている人間にとってTNGで垂れ流した全てが軽蔑の対象でしかないからな でもねえ
押井は金と名声を信者は「押井理解出来る俺、凄いっしょ？」をすごく求めるんだよなあ
しかも失敗の原因である当事者としての自覚無し
リアル疫病神だね 他人から受けた恩は、それが恩だと気付きすらせず
自分の失敗は、それを失敗と認めず
自分が与えた恩はいつまでもいつまでも「たかり」のネタにし
他人の成功は、それを失敗と吹聴する
自覚ないんだろうなぁ… 犬監督は人間性がクズすぎて持ってる僅かな才能もスポイルするからな
どんな映画でも確実に失敗する
言い訳と責任転嫁でさらに悪い方向に向かうというｗ
これが負のスパイラルというやつだね 斜に構えるのがかっこいいと思うとか、どう考えても20代前半で卒業する価値観なのに、この人そこから卒業できないよね
「あえて負けてみた」みたいな立ち位置から「全勝」を誇るような痛々しさが
まるで過去の自分を見てるようで恥ずかしいったらない ローターはプロジェクションマッピングみたいなこと軸の部分から照射すれば
対応できるんじゃね?
あと、この映画も消せるわ >昼間にプロジェクター作動させて何が起こると？
それはディスプレイでも一緒だったりｗ
それに投影形式は一方向からの迷彩にしかならんという機体自体の問題から
逃れられん、ましてや熱光学迷彩という廃熱さえ出ないという超技術なのに
ローターだけ気にしてもなぁという まー、押井さんは「考証も検証もしない！(どや)」だしねー
昭和いや20世紀ならギリギリ通用したネタぢろうけど、21世紀じゃキツイよねー えぇそうなの知らなかったーという反応があると思って書き込んでいるんだろうか？ >>94は何も知らないんじゃないの?w
それともID:27zdatV+はわかっててアホ丸出しなことあえて書いてるとか?
角度対応のディスプレイ
https://www.youtube.com/watch?v=us8UvuuSy1U >>100
それだと仰角方向は無理じゃね、地上物ならともかく航空機だとねぇ、
インテグラルか電子ホログラムのがいいと思うぞ 夜間ならまだしも
TNGみたいな昼間ならディスプレイで遠くまで映像を届けたいなら
太陽光並の光量が必要だし
ましてそれをプロジェクターで投影するなら
太陽光並のレーザーと鏡並に反射するスクリーンが必要で
尚且つ観ている人間一人一人の焦点に合わせて
届ける光線を変化させなければ、太陽直下に影は見えるわ
離れれば真っ黒で近ければピカピカになる
押井信者は塗料が「太陽光の反射」で発色しているってこと忘れるなよ 普通にごく薄いブルーとかのほうが天候によっては空気遠近法でごまけるかもね なんにしても
ディスプレイやプロジェクターで「発色」ではなく「発光」している以上
太陽光の下ではどうやっても無理だね
現実は百メールもズレたら丸見えのヘリコプターが爆音響かせて飛び回るだけ 液晶は視野角の問題があるしね>>100はそれを液晶を円筒にして
中央だけに結像するSFの立体映像だとか円筒ホログラムを
模して逆手にとってるアイデア商品
>>107
それこそがここでのレゾンデトールだから 無理だねってアホじゃねえのw
無理じゃなかったら実用化されてるわw
太陽光より明るくする必要があるってのもバカ過ぎるw
反射型液晶にDLP組み合わせるとかいくらでもネタあるぞ まあ要するにトンデモな科学で作った透明な軍用ヘリは最強という事でｗ
衰退して用済みになったポンコツレイバーがその相手をするというｗ
押井はバカなの？ >>109
太陽光より低い光量じゃなけりゃ昼間は理論的に無理
自演乙信者くん ×低い
○高い
いい加減論点ずらしてないで
消えるヘリコプターなんて破錠した代物ぶち上まけながら
レイバーにだけ不寛容な押井と信者って現実を認めろよ
もっともっと叩きのめしてやるからさ >>113
量は「高い低い」じゃなくて「多少」だね
照度や光度なら「高低」でもOK
技術的云々より専守防衛が建前の自衛隊で光学迷彩が必要な理由がどうしても見つからない…
信者はどう解釈してんの？ その辺は、「スポンサーが」っていう中二ワードを脳内解釈してるんだと思うw 地上から見て、見昼の空に同化させるには単純に空の色に発光させるだけで十分
空の光量はそうとうなもんで、空を背景に物体が影になるから目立つんで、光量足しゃそれで十分
実際軍でもそういうテストやってる
魚の腹が銀色だったり白色だったりするのも、背景に影として見えないように輝度を明るくして保護してるからあぁなってる
空以外の背景（市街地等）に溶け込もうってのも、単純に反射率の高い平面鏡並べるだけで人間は視認できなくなるとかあるからね
各種レーダーや探査装置に比べりゃ見た目なんかどうにでも成るよ
人の見た目じゃなく、映像処理を欺くなんて、攻殻の熱光学迷彩だって無理だよ
そもそも、光学迷彩なんて歩兵以外意味ない
オワコンヘリコプターに光学迷彩とかアホ極まりない 車両にも有効だろうね
とにかく無音（動力等停止）で待機出来ないと意味が無い >>116
＞反射率の高い平面鏡並べる
マジこれだよな、
カメラで撮った映像を表面の黒いディスプレイに写して
はい消えた！
って、聞いたときは笑い転げたわ
更に擁護しようとした信者が
夜景を写して走る車の動画張ってきて更に爆笑 反射、屈折、透過のメジャーどころを使わないで
子供みたいな理屈に走るところが実に「らしい」よな
室内やそれこそ近接戦闘時なら分からんこともないけど
ヘリが爆音立ててディスプレイの映像で消えるとかしながら
人型ロボットアレルギーの発作をぶちまけるこの
バランス感覚の悪さたるや 無知だな反射率を制御すればいいんだが
もちろん制御には色彩も含まれる もう押井信者アンチの自演止めたの？
調べれば調べるほど、TNGの理屈が破錠しているって漸く気付いた？
反射させないと輝けないって漸く分かった？
もっと調べればどう考えてもそれを使っても
ヘリコプターは消えませんね？
残念でしたー 実用化されてないんだから当たり前だろ
バカなのか
熱光学迷彩は実際研究されてる未来の技術 >>121
モザイク模様のヘリコプターの爆誕ｗ
どこまで愚かなんだろう ＞実用化されてないんだから当たり前
理屈が間違っているからな！
お分かり？ 映画も最後パトレイバーが役に立たないもう終わりってところで
どこからか発砲ヘリコプター墜落、自衛隊のステルスレイバーでした～
で丸く収まったろ映画としては破綻するけどw >>125
現在存在しない技術なのに理屈がとか何の意味あるのかな
やっぱりバカなのかな ディスプレイじゃ消えられないって
言ったら反射型なら消えられるって言っといて
それでも無理っていったら
「当たり前」だってさ
押井信者ってマジ頭オカシーネ >>124
実際低空で飛んでるときは対応しきれずにモザイクになってたな
モザイクだからとか反射型がどうこうは関係ないが >>128
全然わかってないな
自発光で太陽より明るく光る必要なんてないって話なんだが 「反射」の言葉の意味を知らないのかこのアホは…
バックライトの変わりに光らせなきゃいけないから
反射させて「太陽光よりも光らせ」ているんだぞ？ 自発光の意味がわかってない >>131
さすがに失笑 押井信者って自分で考える脳みそないのね
ちょっと考えれば分かるから
お前だけがこうやって浮き彫りになってくるんだよ >>132
それじゃ「消えられません」ねー
頭大丈夫？また戻ってきたよ？ そもそも押井が作品に光学迷彩を使ってるのは攻殻機動隊からのパクりじゃん
しょうもないのは押井で、物語のギミックであるレイバーでも光学迷彩でもないんだが 「青い色をしていれば空では見えない」レベルに戻ってきたな
ヘリコプター消えないよ？ｗ これとか>>134
ただのバカだろ
反射は太陽の光量依存なんだがw
懐中電灯と鏡の違いでさえわかってないとか論外だろこれ >>134 そもそも見えにくくなるだけで消えてるシーンなんてないだろ
突っ込みどころそこじゃないw
消える魔球は無理ってぐらい意味がない 押井信者また逃げたよ
アンチのふりしてまた逃げる
消えられないんだよ
「太陽光よりも光らせない」と
それが漸く分かってそうやって発狂してるんだ？へ～～～ ID:56JO3igt の自演下手杉
お前絶対押井信者だろ 押井の初期の構想では一般視聴者をターゲットにしてたのかもね
で、分かりやすくキャッチ―な敵ということで知名度の高い「見えない戦闘機ステルス」のパクリで「見えないヘリコプター」を思いついたのかも
まあ結果は誰をターゲットにしてるのかも分からないグダグダな完成度になってしまったけど… まー、検証もしないし監修も受けないスタイルですから。 銃器の扱いといい、光学迷彩ヘリといい、考察が浅いんだよなぁ
だからリアリティーが出ない
リアリティーのある絵で漫画映画は作れても、リアル（実物）を使ってリアルな映画は作れない
TNGの銃撃戦だって、情けないなんてもんじゃない
日曜朝の特撮番組かと思ったわ 結局バランスが悪いんだよ
ライブアクションムービーみたいにぎょいんぎょいん走りまわるイングラムと
市街地でどんぱちしてて一瞬のめくらましとして煙幕炊いて迷彩ON→背後にじわーくらいなら
ロボット漫画の敵の一体のワンシーンとしてはありだと思うが
ロボットの活躍なんてありえねーって豪語しときながら
大ボスがながったらしくアレだもの… 日アサのほうが良くも悪くも完成されてる分、マシだったりする >>144
作中ではロボットの活躍ありえねーとは言って無いけどね ゴジラだと現実VS虚構だろ
TNGは
作り上げた虚構を押井がぶっ怖した虚構VSあとから作ったいい加減な虚構 グレイゴーストはその名の通り操縦者を含めて虚構側ゴーストだから
存在し得なくてもいいんだよ
対するレイバーはちゃんと世界に受け入れられた存在じゃないと
少なくともあの世界では現実側の存在じゃないと話がふにゃふにゃになってしまうわけだ >>148
>対するレイバーはちゃんと世界に受け入れられた存在じゃないと
受け入れられてるじゃん。 TNGもレイバーが存在していることが前提の世界観じゃん まともに動かないパトレイバーのどこがその世界に受け入れられてんの?
拒絶されてんじゃん TNGは、むしろレイバーが居ることが前提の世界観じゃん。 街中からレイバーが消えていってる世界
ていうか
構ってちゃんウザ 特撮でもアクションシーンでも何でも無く
ただ役者が動いてセリフ喋ってるだけでも嘘くさい状態を押井はどう思ってるんだ？
まさか気付いてないとかないよね？
役者の演技が大根とかいう話じゃないからね？
この人は基本的に人が撮れてない
人が撮れないにそれにSFのギミック載せたって、益々嘘くさくなるだけでリアルに成るわきゃない
ほんと、映画の基本を勉強しろって >>119
そうなんだよね
tngは荒唐無稽なバカ映画なんだから透明なヘリは有りっちゃあ有りなんだけど
レイバーだけトンデモ世界の仲間にいれてもらえないｗ
その言い訳が「現実には巨大ロボットは実現していない」というレイバーだけ「現実」を押し付けるキモチワルイ設定
>>149
受け入れてないよ
衰退し無用の長物と化したポンコツになっている
映画見てないの丸わかりｗ >>146
エピソードゼロでぶちまけ捲っていたじゃん
シゲさんに生まれて初めて本気で死ねって思ったわ あれシゲさんの発言だからキツイんだよね。
後藤さんとかならまだ許せた ソフトバンクが数々のロボット開発で知られる「ボストン・ダイナミクス」と「Schaft」を買収
http://gigazine.net/news/20170609-softbank-boston-dynamics/
Pepperもなにしたいかわからんかったが孫はリチャードウォンになりたいのか？ そういやDMMだかとコラボしたレイバー募集企画はどうなったんだろーね >>158
tngで一番嫌いな人だったわシゲさん
なんでたった十数年であんなキチガイ
シニアになったんだろ
老害って言葉を擬人化させたら
こうなるって見本みてぇだ >>155
無理だな。あの人、地味な勉強とか注目されない下積みが嫌いだからｗ
手っ取り早く他人と違う事をやって注目を浴びて稼ぎたいだけの人だからｗ
プライドだけは業界トップクラスで高い押井が人に頭を下げて教えを請うなんて出来ないでしょう
>>161
レイバーに関わってる仕事をしている人がレイバー否定なんてキャラ崩壊だよね
長年携わっている人間なら愛着やプライドが沸くものなんだが
普通の人間ならね >>162
>レイバーに関わってる仕事をしている人がレイバー否定なんて
え？突っ込み待ち？w
老害化ってのは同意だし、意図としては半分合ってると思う アニメのシリーズにあった夢や希望、おやっさんへの憧れが
悪い方向悪い方向へと堕ちて行ったと言う感じだわ
イングラムの活躍よりも破損が嫌で醜態晒す醜さ
過去のことを栄光栄光と言いながら口を開けば去ったメンツへの
悪意と害意を剥き出しにした言葉ばかり
今にも未来にも失望したジジイが二課の存続以外の理由もないまま
部下に軍隊紛いの生活を強いて隷属化
タバコ、食事、も部下に世話させて礼もなく踏ん反り返る
まぁ何より、イングラムをつま先立ちしただけでぶっこわれるゴミ化させる無能さ
その整備班の無能さを予算や世間のせいにする最悪さ
予算が少なくてゴミ化したんじゃなくてゴミ化したから予算貰えないだけにしか見えんわ REBOOTに押井のおの字もなかったんだからお察しだわな >>164
>口を開けば去ったメンツへの 悪意と害意を剥き出しにした言葉ばかり
見てなかったのかな？そんなこと言って無かったでしょ。突っ込んで欲しかったの？
シゲさん自体は、ある意味ファンのメタ的な存在だと思ったけどな。 >>168
嘘ついているのは>>164だべ？
あれは、初代の連中への悪口では無いと思うんだが？
あれが悪口と聞こえるって、どんな生活送ってるんだよw どうみてもシゲさんの口使った押井の言葉だろうが
押井信者には名前すら覚えてない無能が親愛の言葉に使うのか？ てか千葉さんだけ忠実に押井の思う通りの人物演じてたと思うわ
脚本に口を挟むタイプならもうちょっと変えてくると思う あのシバさんって炎の七日間で榊さんにヤキを入れられたのを忘れちゃったのかね、ってくらいにアレだよね 本当TNGのシゲさん嫌いだわ
過去の栄光に縋り付きながら
共にその栄光を築いた仲間に悪意と害意しかない誰かさんにそっくりでさ >>164
そもそも篠原重工が爪先立ちで長時間動くことを想定してないし陸自のヘルダイバーでも耐えられないだろ
モーショントレーサーであやとりは出来るけど >>177
しゃがむ、跳ねる、持ち上げる、屈伸、全部つま先立ちの動きが必要になる
エコノミーですらそれくらい出来るだろ
TNGのは少しつま先立ちしただけセンサー含めて全部ぶっ壊れるから論外
歩いただけで崩壊した手作りレイバーと大差ないね
無能集団が作ったゴミの案山子だ イングラムって野明が覚えさせた動きは全てできるって設定だったよね
シゲさんがバックアップ飛ばしちゃったのかな？ あんなに不備がある警察の備品ってあり得る？
異常な数の整備員何しとんねん 出動したら必ず病院送り
退院明けにラジオ体操したら心肺停止で昏倒
集中治療室で一週間ぶっ通しの手術が必要となる
そうまでして復帰しても出来る事は鉄砲撃つだけ
世間はそんな警察官をありとおもうかどうかだな >>179
2式ヴァリアントが配備されたパト2時代の98式は退役からまだ3年で実験機として動かしてたけど
10年以上も経って解体寸前で予算も出さないのに篠原がパーツの在庫を確保してるとも思えないし
整備員がガラクタから趣味レベルで加工したパーツで組んでてもおかしくないでしょ そんなものが警察の正式装備としてありと言い放てる
あたりがマジ押井信者クオリティだな >>183
＞整備員がガラクタから趣味レベルで加工したパーツで組んでてもおかしくないでしょ
それをおかしいと思えないって、普段どんな生活送ってんだよw >>185
ジゲさんは榊班長が修理してた白バイを勝手に改造してるし
ライアットガンだって若い整備員ガラクタ集めて趣味で造った非正規品だから >>186
その結果すねに傷が出来た白バイ事件と
隊長権限なしじゃ封印されているライアットガンがなんだって？
正式って意味を辞書で調べろガイジ とりあえず整備員の数が異常
あの整備員は都内からまわってくる警備車両のメンテを普段はやらせてるってならわかるが
で、二課は整備工場に間借りしてるだけとか ブルドッグやボクサーも土木作業してないような環境になってるのに
非正規メンバーが実験機を使ってほぼ違法行為で事件解決したのに10年以上も存続してる時点でもうおかしいと思ってたらキリが無いし
黙認されたモノ好きが埋立地で旧式の実験機を趣味で保管してるバカ話で片付けちゃった方が楽 んな子供以下の短絡思考でこんな作品に
パトレイバーの名前使われて赦せるわけねぇだろカス お偉いさんが来てカッコつけるのが黙認されたガラクタだって？ >>188
あんなクソ狭い格納庫にあの人数は多過ぎ
絶対半数以上は仕事やってるふりしてサボっているに違いないｗ あの整備員は実は全部まぼろし
整備はすべてシゲさんともう数人だけ
当然シゲさんも王様待遇ではない
とかな REBOOT関連を検索すると、いかにTNG（というか押井）が拒否されてるのかよく分かるね
一昔前ならパトやるのに押井無しとか悲報レベルだったろうに TNGは第一報で実写化が決まったという時がピークでイングラムのクソデザイン発表や0話で右肩下がりにテンション下がって二度と上がる事無かったな… シリーズはいい加減なりには面白かったよ
テレビでヤバいなって思ったのは狙撃回
であの雰囲気引きずってるのが映画 狙撃回は面白かったけどな3番目くらいに好き
確か辻本回だな >>179
>TNGのは少しつま先立ちしただけセンサー含めて全部ぶっ壊れる
捏造するのは良くないぞw 捏造もくそも見た通りだろ
その腐った脳みそに涌いた蛆虫の方がまだ聞き分け良いぞ？ 信者が感情的になり連続レスｗ
あんなもの１レスで纏められるだろｗ頭悪いなぁ 押井信者のレス特徴ありすぎなんだよな
しかも最初はいろんな口調の別人の筈だったのに
最後は全部同じになるの
なんでだろーね「自称別人」の筈なのに とりあえず押井信者は
>>14と>>15に答える様に このtngを救えるのは押井信者のみ
その方法は分かるよな？
tng関連の商品を大量購入することだ
出来るよな？
この映画を理解し、愛しているのは信者だけだからな 金がないならまたグリコ森永事件でも模倣すればいいしな キムタク主演のパトレイバーが見たかった。ライバル役は中居と中居に操られる香取。 ま、あのキチガイ信者がこれで手を引くわけもないし
気長に荒らすだけさ http://i.imgur.com/2Y4EwFc.jpg
拾い物
新作なら楽しみだな。
TNG、リブートどちらも楽しめたから、新作も楽しめそうだ！ >>212
ヘッドギアとして作られるならそうじゃない？
例のFacebookの写真にも押井いたし >>213
あの写真は投稿日よりずっと前のものだぞ
押井だけは参加するわけねーよ >>215
それは分からなくね？俺としてはどっちでも良いけど、
ヘッドギアとして出すなら押井も入るでしょ。 押井ヲタさんはそろそろ気付こうよ
押井入れるメリットゼロなんだって
名前でも客呼べない
内容むちゃくちゃにする
偏った性癖でオナニーする
真っ当な判断力あるPなら絶対使わない
押井が関わった時点で失敗確定なんだから つーかその特徴的な説明口調で
誤魔化してねーで
↓の弁明早くしろゴミ虫
929 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/05/24(水) 23:20:25.41 ID:KeZGWet9 [2/2]
アンチがキチガイなんじゃないかな
新作くるまでって永遠に来ない可能性のほうが高いから
永遠にスレたてて一人で保守しまくるつーことだろ
こいつが死ぬまで どーでもいいけど、劇場版にはよく自衛隊が撮影協力してくれたな。
シン・ゴジラや平成ガメラと違って、
①試作戦闘ヘリを素性不明のパイロットに強奪される
②隊内から反乱分子が武器弾薬燃料を持ち出し、都心部破壊テロを実行する
③戦闘機が迎撃に上がるも、速度差で射撃できず傍観するのみ
④代わりに対戦車ヘリが迎撃するが、いとも簡単に撃墜される
と、いいとこなんか一つもないのに。
まぁそれ言い出したら、最新鋭イージス艦をあっさりシージャックされる亡国のイージスとか、隊長１人を除いて精鋭？の特殊部隊が瞬殺されるミッドナイトイーグルも大概だがw ↓の弁明もはよ
872 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/05/21(日) 15:23:41.16 ID:djJkXbEY [1/2]
新作情報なんて無いけど
873 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/05/21(日) 15:29:54.78 ID:OZ0uYHni
だから今年中には来る新作情報と新作のスレに変な虫が付かん様に
精力的に此処を荒らしているって話してんだろ阿保か？
874 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/05/21(日) 15:43:17.08 ID:djJkXbEY [2/2]
今年中？(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 何故か知らんがすげー反応だなw
一気に何レスも帰ってきたw とりあえずこのCGはリブートの流用っぽく見えるがね
できるならまた仲良くやってほしいわ TVシリーズなのか
ヘッドギアは監修的立ち位置で、別な人達がやるのかもね ポスターの英文読むと、ハイパーテクノロジーの急速な発展云々とアニメの最初に流れるナレーションが書いてあるみたいね TNGは正式に荼毘に付されたか
迷わず地獄に堕ちてくれ TNGはクソだったけどリブートは面白かったから新作もたのしみだな 押井のTNGが糞で、押井が一切関わらなかったリブートは面白かったから
押井が関わらないなら新作は楽しみだ >>232
どうなるか分からんぞ
現在の押井はゲームばかりやってる無職の爺さんだからな
金目当てで強引に参入しそうだ
自分の映画にはヘッドギアのメンバーを一切関わらせなかったくせに
「俺もヘッドギアだから参加するのは当然」みたいな難癖をつけそうだｗ 格好良いので転載
https://famitsu.com/news/201612/12122778.html
『エースコンバット7』はアニメーション映画『この世界の片隅に』の監督として注目を浴びていらっしゃる片渕須直監督に、『04』や『5』に続き脚本を担当していただいています。
片渕監督がお忙しいことはわかっていましたので、最初は監督に「今度、新しい『エースコンバット』を作ることになりました。
監督はお忙しいと存じておりますので、誰か、監督のようにミリタリーの知識がありつつ、脚本をお願いできる方をご推薦、ご紹介していただけませんでしょうか？」とご連絡させていただいたんです。
そうしたら「残念ながら、そのような人物は見当たりません。私がお引き受けします」とお返事をいただきまして。 演技が下手ランキング
1位福士蒼汰
2位山崎賢人
3位本田翼
4位相葉雅紀
5位東出昌大
6位木村拓哉
7位桐谷美玲
8位広瀬すず
9位菅田将暉
10位千葉雄大 リブートや新しい奴から漂う攻殻でいう所のアライズ感が凄い 押井オタにはあのポスターだけでそこまで分かるんだ？ｗ 実写版パトって、レイバーは時代遅れになってしまったけど、それを好きな奴等が集まって、バカやったり頑張ったりする話なんだよな。
衰退していくレイバーは、昔想像した未来にならなかった事への暗喩のようであり、イングラムは劇場に言及される正義や、遺産のようでもある。
劇場版の最後の最後で立ち上がるイングラムは何やら象徴的でカッコいい >>239
>それを好きな奴等が集まって
公務員じゃなかったのか…
知らなかったわ 中途半端に以前の登場人物の面影を残すから…。
で、慣れ親しんだ昔の隊員があまりろくな目にあってないことを伝聞させてるし。
代替わりした全く新しい隊員で固めてれば、
「こんなパラレルワールドもありだよね。」
って、酷評まではされなかったと思うんだけど。 >>243
実写化という違う媒体を使うに当たっては、うまいやり方だなと自分は思ったけどね。
TNGには繰返しという行為がモチーフとして度々出てくるけど、それとも重なるし 頭おかしいとしか言いようねーな
糞つまんない上に中身も映像もすっからかんな
ハリボテに妄想詰め込んで悦に浸ってるとか…
臭い古だぬきがモデルガンでブンドドしながら
チンコしごいてるだけじゃん
ニチアサのジャリ番の方が何十万倍も優れている
映像も、脚本も まず映像作りが壊滅的に下手くそ
アニメの絵コンテそのまんまでカメラ回しているけど
アニメ特有の嘘が無いからアニメより二周り程貧相
更に昔はこだわって配置しまくっていたディティールの作り込みが無くなったから更に二周り劣化
荒を目立たなくする為のテクニックを知らない人間が作った為に
不気味の谷に近いコレジャナイ感が漂う映像で体感的には
アニメ版の超絶劣化版でしかない
次に脚本だけど、語る価値なし
押井本人が言っている通り、ゆうき伊藤出渕が羽交い締めにしてでも止めた
「どう考えてもやっちゃいけないこと」を怨念返しとして
やらかしただけ。論外
信者はモチーフって言葉の意味一度調べろ >>247
>ディティールの作り込み
アニメ監督がこれやると、作り込んだものを活かそうとして無理やり本編でフィーチャーしようとする
で、無駄カットを入れ込んで余計に水簿らしく貧素なシーンに成る
アニメ監督の駄目なところは全部を自分のコントロール下に置こうとすること
画面の中のすべての出来事・物事が監督のコントロール下にあるわけではないという前提が無い
すべてが人工のアニメにゃその視点がないからね
だから何から何まで関与しようとしたり、悪い意味で作り込みに拘ったりする tngはその良くも悪くも手間をかけた作りこみ
”すら”ない究極の手抜き映画
金”だけ”かけた中途半端な成金映像でしかない
何百億かけた映画であっても
細部まで小技を効かせないと
良い映像にならないってことの意味を理解していない
あまつさえその匠の技を誤魔化しという無能ぶり
それはそうと、押井信者が↓で発狂中
のぞいてみｗ
機動警察パトレイバーREBOOT Part2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1476325229/ 押井信者どんだけ必死なんだよｗ
658 名前：ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-dTB+)[] 投稿日：2017/06/15(木) 21:19:55.61 ID:pTeWqURrr [1/2]
>>637
ジュンコでテレビだと深夜アニメ枠じゃないの？
まず13話、円盤が売れたら劇場か２期ってやっていく
大リセットでリメイクするだろうから、どうなるかねえ？
パトレイバーの名前使って新作つくりますってだけじゃ
具体的な情報の段階にならないと、まだ期待できるかどうかわからないよ
659 名前：ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-dTB+)[] 投稿日：2017/06/15(木) 21:23:22.99 ID:pTeWqURrr [2/2]
>>636
ヤマトみたいなやり方より、深夜の方が若い人が見てくれるとは思うなあ
660 名前：ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-9C4C)[] 投稿日：2017/06/15(木) 21:27:47.14 ID:8fSSEcL4r [5/9]
お前が気に食わないだけで排除されなきゃならない理由が分からんわ
661 名前：ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-9C4C)[] 投稿日：2017/06/15(木) 21:30:22.34 ID:8fSSEcL4r [6/9]
>>659
でも、ここ最近のアニメの売り方見てると、ヤマト方式は有りそうだよね ジュンコ？と思ったら
ほぼ等間隔で連レス×２って… ワッチョイあるスレで
こんなわかりやすい自演ってのは凄いな
わざわざ二台持ちしてやっている意味も無い
てか押井信者はいい加減
前スレ>>759の具体例はよ出せ 頭に血が登って、冷静な判断ができないのかもしれないが、見当違いだよとだけ言っておこう >>251
これやべえな
こんな忍んでいない自演久々にみた >>249
ガイジ連呼してる奴の方がヒステリックになってるように見えるよw 連レスなだけでも特徴的なのに
双子みたいに全く同じ調子なのがねｗ 相変わらずのシャドーボクシングかw
頭悪いんだなあアンチ君は ワッチョイあるスレではもっと上手く立ち回れよ
ガイジくん だから落ち着けってw
お前は、本当に思い込み激しいのなw 言葉を重ねる度に周りの視線が冷たくなっていることに気付けよ
お前はもう良い年のジジイなんだから 見苦しいのは、虚像の敵を自ら作り出してひたすらシャドーボクシングを続けているアンチくんでしょw >>248
んーなにかいいこといってるようで何かを言えてるとは思えないというｗ
黒澤の完璧主義はどうなるとか、撮影現場で統括できる実写と違い
全てのセクションが高度に分業化されてるのがアニメ製作だよとかね >>269
黒澤は衣装の汚れがないことを避けるために、何ヶ月も役者に衣装を着せたまま生活させた
役者の歩き方が成ってないからと同じ重さの模造刀を帯刀さえさせた
セットが嘘くさいんで中で生活させたりしてしばらくセットを放置した
これを押井がやると、衣装に汚しを懸けたりヤスって劣化をさせたり
刀を差した歩き方はコウだ！と演技指導したり
セットはこれみよがしに汚してみたりする
黒澤の有名な蟻の話でも、押井ならアリを誘導しようとするよ（実際出来る）
アニメじゃ『わざと』やらないと起こらないからすべてを『わざと』作る
その手法を実写現場でもやろうとする
一生懸命わざとつくったものは勿体無いから切れない
結果、不要なものがわんさか盛られて単調になったりみすぼらしいものに成ったりする
押井がブレラン撮ってたら、デッカードブラスターをアップにしたカット入れ込んだり、スピナーの詳細が見られるシーン入れたりするよ >押井がやると
>刀を差した歩き方はコウだ！と演技指導したり
いや、そういうことやらないのが押井なんだが、タケシもそうだけど
環境がタイトだから現場で粘ることをはなからあきらめてだけで
いってることは時代と予算の違いの話にしか読めないよ、黒澤は
画家志望だったから絵作り自体はむしろスタイリッシュなとこあって
そこにあの時代の映画産業がもってたシステムを天皇の権力で活用して
成立させてた、だからそこら厳しくなって無茶な絵作りしようとすると
「夢」みたいなもんになる 押井の化けの皮が剥がれてから、過去作に対する空気も変わってきたよね
一昔前は攻殻1とかP2とか、評価しないやつはわかってない的な空気だったけど
最近はどっちも否定的な意見が普通に出てくる
まぁ昔はミニパトまでありがたがってたような異常な状態だったってだけかもしれないけど 押井単独でやらせると何の結果も残せないと知れ渡ってしまったからね
しかもコイツ、平気で他の映画の批判するからな
押井ファンの中にもその映画が好きな人達がいただろうし、そんな話を聞かされたらいい気分じゃないだろう
それに加え身内のスタッフや映画会社への責任転嫁、映画業界全体への批判
熱が冷めて支持しなくなるは自然の流れですな >>273
攻殻や劇場版パトレイバーの1、2は今でも名作だと思うけどな。
特に劇場版パトレイバーなんてパトレイバーの知名度を上げたら作品だと思うけど。 >>274
>押井単独でやらせると何の結果も残せないと知れ渡ってしまったからね
そもそも、アニメや映画は単独で作るものではないから、その指摘は的はずれだが、
GISやP1P2をやった功績は大きいと思うよ。
あれらはアニメ史に残る傑作 押井アンチが押井叩きに利用するために、パトレイバーを持ち出しているようにしか見えなくて、いちパトレイバーファンとしては不快 P1は傑作だが、P2はシミュレーションの都合の良さや女性への蔑視がさすがにきついな
あと暴言で散々敵作って、出してきたのがTNGなんだぜ、庇いようがないだろ 押井単独とは?
・ストーリー原作がない
・原作がない上にブレーンによるディスカッションもない単独作成の脚本
この辺だろ 逆に押井抜きとは
・原作にわりと忠実だがなぜか面白味にかける
こんな感じ TNGがパトレイバーで一番好き
二課棟無なければ地方遠征回を撮ろう >>278
TNGはP2に更に汚いオッサンの歪んだ性癖まるだしのスカトロ映像
＋過去作への見当違いの怨念が篭った呪いのビデオだからね
大爆死するべくして大爆死した >>251
良い年した爺さんが家族か友人の
スマホ借用してジュンコジュンコ書き込んでるのを
想像すると震えがくる パトレイバー2のどこに女性蔑視要素が有るのか分からないんだが 自演以外の選択肢が出ないのは、想像力が欠如しているのか、現実逃避しているかのどちらかなんだろうなw 野明の卒業発言と
南雲隊長の過去の不倫に
上層部からの吊るし上げかた
ここらへんは何言われても仕方ないと思うけど
思わないあたり人として終わっているな～ パトレイバーREBOOTなんか細かいとこまで手描きで描けば描くほど
実写とCGでやれよとしか思えんかった。アニメなんてほとんどの人は見ないからな。
不味い弁当と味噌汁で気合い入れるしかないとか言われてる邦画業界を変える方が先だと
思うわ。 >>289
それのどこが女性蔑視なんだよ？
自分の嫌いな作品を評価する人に対しては人格否定かよw >>293
うわ、逆切れたよ
だからお前は女にもてねーんだよｗ 女の敵、原作レイパー、模倣恐喝犯、スカトロマニア、自演依存症、ガイジ
押井信者ってマジ害悪だな >>294
はいはいw答えられないのね
女性蔑視の意味もわかってないんじゃないの？w 女性蔑視ってのは女性を見下して男を上位存在だと信じて疑わない
押井みたいな人間が特に野明にしてきたような行動のことだね >>297
>女性を見下して男を上位存在だと信じて疑わない
で、パトレイバー2にはそんな描写無いわけだが tngとかそれをさらに拗らせているからね
女の戦いとかいいながら
常に押井から植えつけられた劣等感に
突き動かされて、押井のオナペットとして
弄ばれているだけだったもの
日の当たる世界で生き生きとした
女性がそんなに憎いのかねぇ 南雲隊長を地べたに引きずり下ろして
自分の分身にはいつくばらせた姿がそう見えないと？
病気だねこりゃ >>299
そんな描写も無ければ内容でもないな
押井嫌いのあまり、まともに映画を観ることもできないのか
最早病気だなw >>300
>南雲隊長を地べたに引きずり下ろして
自分の分身にはいつくばらせた姿
?そんなシーン無いよ? >>299
征服欲求とレイプ願望が
歪に拗れているんだよな
最近の押井の作品って
それを作家気質って言葉で
誤魔化せなくなってきている >>303>>304
そうやって逃げるんだなw
なんの根拠も無く、感情的になって書いているだけだから、人格否定に逃げるしか無くなっているw あくまで押井にとって戦う女性って記号は
自分自身を飾り立てる為のアクセサリーにしか過ぎないからね
美少女フィギュアを愛でるオタクと本質的には同じなのに
自分の趣味は高尚に見て欲しいっていう願望が強すぎる >>300
Ｐ２のあれ
最初はおたけさんと内海みたいなものかと
思っていたら
柘植は押井の自己投影キャラだときいて
戦慄したの覚えている
憧れの隊長を自分の情婦に失脚させるって
もうね >>290>アニメなんてほとんどの人は見ないからな。
新海誠「せやな」 こんな時間に押井信者が単発ＩＤ
連打している
分かりやすすぎだろｗ 女性蔑視はさすがに意味がわからんな
そもそも南雲みたいな優秀な人は何もなければ特車課なんて来ないわけだ >>290
変えるってｗ革命家気取りですか？ｗうわー痛てーｗこれが厨二病かｗ
押井が爆死を連発する事の何が革命なの？ｗ
普通に考えれば押井がヒットを連発すれば自然と業界も押井の言葉に耳を傾けると思うが
爆死したら何が変わるの？詳しく説明しろよｗ
>>313
最新犯罪に対応した栄えある第一課長ですよ？しかも初代＆女性
押井信者のパトレイバー関係を貶めないと気が済まない妄執なんとかならんか？ >>314
押井に限らずさ、塚本晋也監督の野火とかさ、自腹切って作ったとか散々あるじゃん。
でそれ聞いた中国のプロデューサーが「こんな著名な作家に金を出さないとかありえん」
てインタビューとかしてるわけじゃん。邦画界の悲惨な状況とかちょっとでも検索したら
すぐ分かることだと思うけど。誰も金出す奴がいなくてどんどん人材が枯渇してるのが
現在の邦画界じゃん。で、中国や韓国の映画はどんどん評価が高くなってるわけで。 押井は金を出すやつはいるけど、リターンがないから枯渇して行ってあげく犯罪に走らされたりしてるだけ >>313
それを言うなら後藤みたいな優秀な人も同様だよな
ノンキャリアの叩き上げで警部補になったのに飛ばされたって設定を
キャリアが男で失敗して出世も出来ず飛ばされたに、替えた時点で相当きついぞ 押井が後藤に自己投影して女に振られて仕事に生きる俺かっけ～はまだ理解出来なくもないけど
柘植を自分に見立ててシンパも女も人生めちゃくちゃにしてやったぜ！
がメインだと知ったときの気持ち悪さは忘れられない >>316
文芸系の映画なんぞ金だしても誰もみないんだから金はださんさ >>314
>パトレイバー関係を貶めないと気が済まない妄執なんとかならんか？
あの設定のどこが貶めたことになるんだよ？ >>324
野明の捨て台詞付き強制卒業
愚にもつかないロマンスで南雲隊長の強制卒業
これをそう思わないから女にモテないんだよ君は >>320
そこはキャラの基本設定なんで飲み込んでくれないか >>325
どちらも女性蔑視には当たらないな
君はアイドルが恋愛すると発狂してるタイプだろ？w
君の方が女性を差別してるんじゃないかな？ P2の女性蔑視はまずキャラ設定に組み込まれているから根深いし気付きにくいんだよな
で、TNGに南雲が出てきたら
主犯を逮捕したはずが国に追われて国外逃亡状態とか蔑視越えて意味がわからん >>327
実力で出世した叩き上げのキャリアウーマンが不倫で失敗した元エリートに変えられてるって
十分女性蔑視だと思うがな >>325
書いてることがまるで通じないから
何がどういう理由で蔑視にあたるか普通に書いてほしい わけわからんということはそうじゃないからじゃ
言語化できないという時点でよく考えてみよう >>331
小説まで読んだんだが後藤がお人好しにもなぜか逃がしたことしかわからなかったわ
本当なんで南雲って国外にいて米軍経由でしか入国出来ないの >>330
野明の卒業発言は男だった場合成立しない
南雲隊長のロマンスが男だった場合阿鼻叫喚の地獄絵図
その上で女性の立場を奪い、過去の活躍を自己否定させ
美味しくところを自己投影させたオヤジ二人が総浚いする姿がね
男の汚さのお手本の様な脚本だ 全然意味がわからない･･･
こじつけならシリーズ通してまともな大人の男性レイバー操縦者がちっとも活躍しない
パトレイバーって成人男性作品ですねとか言えますが 使えそうなキャラクターを脇に追いやるのは蔑視ですな 男が活躍するのは当たり前で
女性が活躍する世界はファンタジーっていう典型的なセクハラ脳ですな >>334
石和も五味丘もコミックなら太田も立派に活躍してるからその例えはキツいな… 結局女性蔑視は説明できないと
>>338
女性男性ってまともにかけないとか蔑視ですよねあなたがすでに >>340
別にオオタもアニメでも活躍してるよ
あくまでもこじつければだわw
だいたいノアも誰もみんなちょっと変わってる人たちだからな
完璧な人間に書かないと蔑視だーとかちょっとおかしな感覚だわ >>329
不倫で失脚は別に女性蔑視にあたらないだろ
女性キャラクターの過去が綺麗でなければならないって思っているのか？w 活躍して来た人生を振り返った野明に
レイバーが好きなだけの女な自分を言い訳にしたくないって言わせたのは押井だけだがねぇ？
セクハラってのは自覚ない人間がそれが何故セクハラか
理解しようとしないでするものだとよくわかるレスだことｗ
だから女にモテないんだよ >>328
南雲は自らの意思で国を出た
>>332
南雲は入国してないぞ。わざわざ台詞でもそう言ってる。
居ないことで成立する｢遺産｣だから国内に居ることにしたくなかったんだろ。
何故米軍を使って来たかも観てりゃ分かる内容だろ >>343
不倫をした男は正義のテロリストで
不倫をした女はただの女って描き方の問題だな >>344
どうセクハラなんだよ？w
セクシャル要素一切無いだろw >>345
だからなんで後藤が出して、日本のパスポートで入ってこれないの >>346
>不倫をした男は正義のテロリストで
不倫をした女はただの女
そんな描かれ方はしてないが？ >>340
コミック版212号機フォワードの古賀巡査も忘れないであげてください…。
95式改の時は211に乗ってたんだよな。
モブだけど正規教育の警察官から登用されたレイバー隊員ですぜ。 >>344
他人(キャラクター)が自分の思う通りにならないからダメって言ってるお前が蔑視的だって気づけよ
ヤバいわ >>347
いや、セクハラというかもうちょっと根深いミソジニーな >>351
頭がおかしくなぁ
野明が気に入らない発言繰り返した挙げ句
イミフな台詞吐かせてお払い箱にしたのが押井だぞ だいたい当該のセリフってレイバーに乗れさえすればいい
自己保身優先します をやめましたってセリフなのに
根本からわかってねえな >>348
それも分からないのか？
劇中で語られているじゃん
そこに居ないことで、｢見えない時限爆弾｣としての効力が有るからだろ 大人がちゃんと描かれていたからこそ、アウトローな特車二課が活きていたのに、
その要素を悉くスポイルしちゃったのがTNG
その最たるものが三十路過ぎて中二病が発症した南雲さん >>352
劇中見る限り、ミソジニーでもない訳だが。
有るとすれば君の心の中だろw >>355
＞そこに居ないことで、｢見えない時限爆弾｣としての効力が有るからだろ
その効力すら虚構なのに、
やたら自信満々で電話口に出る南雲さんが
痛々しくて辛いのよ >>354
押井本人が野明が嫌いだから言わせたことで有名な台詞なんだがな
どんどんボロがでてきたね気に入らないものを勝手な手心で
コントロールしたがることが蔑視と言われる所以だぞ？ >>359
説明もできない上に文脈も無視とかあなたがとち狂ってるとしか思えないな
有名 というなら根拠すぐ出ると思うけど出せますかね? みんながそう思ってる(脳内アンケート)、有名な話(実際はそうでもないか誰も知らない)
ヤバい人がよく持ち出すフレーズ 連レス顔真っ赤にして連レスしている君を皆どう思っいるか
アンケート取ってみるかい？ 押井 野明 で検索して勝手に探せって
パチで連チャンして気分良いけど
そこまで義理立てする程あんたに想い入れないわ 俺も>>359が全くの見当違いのことを言っているようにしか見えない。 >>358
今まで特車二課が存続できたこと、会議でそのことをちらつかせたら、偉いさん方がたじろいだのを見るに効力は有ったと思うけどね それ以上のものがないから、茶番にしかみえないって話し。 説明もできない証拠も出ないじゃお話にならんな
>>364で逃亡宣言してるのにまだゴミレスするとかコワイ >>367
それ以上のものって、何を求めているのか知らんが、何故茶番にしか見えないのかがわからんな。 >>369
なんとでもどーぞ
お楽しみタイムも終わったし
飯食ってフィットネスだから今日はこれまでやな
自演もっと上手くなれよｗ >>358
後藤、南雲さんが消えたからこそ、｢見えない時限爆弾｣効力を発揮してたよ
それらしいことを匂わせておけばそれで効果絶大
警察官僚として自分が手をつけたくないから先送りしていく 大人はそんな目に見えない根拠も希薄なものを信じて怯えないから >効力を発揮してたよ
正確にはしたことにしてただけで消えるヘリどうようなんだかなぁという設定
だから、そのための構成要件ってのもそもそもだからなんで
それで成立するのよという話にしかならないけどね ある年頃まではあーゆー陰謀論みたいな構造をもてはやすってのもわかるんだけど、
60近い、いや過ぎてる？押井がいまだそうで、且つ通用してるって思ってるのだとしたら、
相当キツいよね >>376
お役人、官僚らは、もし万が一何かあって責任とらさせれるのが一番恐い
だからできるだけそっとしておきたい >>377
君何が言いたいのか分からないよ。
頭で整理してから書き込みなよ >>379
だからといっていちいち根拠に乏しいものに怯えてたら仕事にならないでしょ
冷戦時代ならともかく21世紀なったんだから、
その辺はしっかり描写しないと雰囲気だけでは大人はノレないよ てかすげえ、数日ぶりに見たけどスレが激増しとるw
しかしその理由もTNGとは無関係な新作TVシリーズの情報が出たからだとか、もうね……。
断っとくと、俺はTNGはイベントの一環だと思って十分楽しめた。
ただ同時に、理解のある寛大な人でなかったら大激怒するだろうとも思った。 >>382
盛り上がっていたのは、新シリーズとは関係ない内容だけどな。
アンチが女性蔑視どうたらこうたらと発狂してたからw >>380
さんざん言われてきたことだからこれで通じるみたいだよ とりあえず押井の発言の極一部↓
男の場合は迷うことがない。例えば非番の時に何しているのかとかね。大体想像がつく。
でも、女の子はわからない。この人、何を考えているんだろうって。
アニメ版の『パトレイバー』を面白いという人がいるけど、僕はそうは思っていなかった。
野明なんて”ロボットフェチの女の子”だよ？それでどうやって性格を作っていくの？そういう不満だらけだった。
というか、後藤（隊長）と（南雲）しのぶさんを除いてはほぼ全てのキャラクターが嫌いだった。
香貫花はブッちゃん（出渕裕氏）のキャラですよ。彼が好きな文武両道、クールな美少女。最初から気に入らなかった。
ぼくにとっては嫌な女として描くことでしか描きようがない。
野明に関しては（思い入れは）何もなかった。これっぽっちもなかった。最後まで何もなし。
理解不能。何故こいつが窓側にいるのか？と。未だに分かんない。主役は目立った方がいいというだけでね。
「野明自身でドラマをやれ」と言われれても、ぼくにはやれません。実際ぼくは一回もやったことがない。
野明のイメージってせいぜい「ロボットを磨いている女の子」というだけでしょう。
何でそうなったのかなんて、ぼくにはどうだっていい。
何故現在、ロボットを磨くのかを描き切らないと、一つの記号にしかならないでしょう。
アニメというのは良くしたもので、お客さんはそういう記号を喜ぶんだよね。同じことを繰り返すと喜ぶ。太田の鉄砲と一緒でさ、
ワンパターンになることで、お客さんの欲求を満たす。ぼくはそれが嫌だった。
絶えず客の期待を裏切るような方法でこちらの土俵に引っ張って来れなければ演出家の仕事じゃないと思っているから。
意味不明に存在しているメカ好きの女の子（笑）。「うる星」のラムと一緒でね、疫病神…は言い過ぎだけど、
そういうのは神棚に上げておけばいいんだと。そうすれば、誰も騒がないし、ファンも喜ぶし、自分がやりたいことも出来る。
そう決意してやった途端楽になった。主役の野明ちゃんはあえて事を起こしたくないから神棚に上げておけと。一切触れるなと。
下手に構わないで放っておけと。
はっきり言ってアニメの野明は最後までわからなかった。 >ワンパターンになることで、お客さんの欲求を満たす。ぼくはそれが嫌だった。
おいｗ ＞絶えず客の期待を裏切る
これは分かる
駄目な人間って、予想を裏切らず
期待を裏切るんだよな おや、２０人程涌いた筈の信者がまるで
申し合わせたように居なくなっている
自演じゃないと言い張るなら全員寮ででも共同生活でもしているのかしらん？
それにしても嫌われると疫病神として奉り挙げて追放or嫌な奴キャラにされる
好かれると自己投影キャラに専業主婦として召し抱えられる
押井に特別な感情をもようさせると地獄しか道がないのね… ソースがない発言て切り取りやら捏造されてる可能性もあるから
まともに取り合わない方がいい ＞※この文章は「P-PACK」2002年3月30日発行（こだま出版）に掲載された原稿を大幅（約3倍）に加筆したものです。
＞掲載にあたっては、押井監督に再校正・監修をして頂きました。「P-PACK」は「WXIII 機動警察パトレイバー」「ミニパト」の公開に合わせて、「機動警察パトレイバー」全シリーズを網羅した解説本で、
＞インタビューも一時間以内、「パトレイバー」「ミニパト」の話題に限って行うという編集側の条件付で行われました。（それでも「関係ないことを聞きすぎ」と後にクレームを頂きましたが。）「『千と千尋の神隠し』を読む40の目」
＞（キネマ旬報）の編集を担当したウォーターマーク社の依頼で、珍しく研究対象外の仕事でした。未見の作品が多かったため、シリーズ全話をビデオで見直した後に執筆・取材を行いました。
＞個人的には押井監督には、他にも色々と伺いたい事柄がありましたが、また別の機会を待ちたいと思います。
＞なお、押井監督と宮崎駿監督の長いつきあいは有名ですが、スタジオジブリは制作中の押井監督の新作長編「イノセンス GHOST IN THE SHELL（仮題）」には
＞制作協力として参加を決定しています。
だってさ
あとはＴＮＧ関係のインタビューの発言も混じっている様だ ほぼ全部嫌いってのはTVブロスだかTVタロウだかの奴だな
このスレで信者が嬉しそうにブログのURLベタベタ貼っていたヤツ ―年配キャラでも榊班長には思い入れはないわけですね。固定化されたキャラクターなのでドタバタに適さないとか。
押井 榊というキャラは、ぼくは意外とダメなんだよね。ぼくはああいう頑固な職人とか権威を振りがさすオヤジは大嫌いだから。
依存症の若い人はああいう人に群がるでしょう。いわゆる「怒鳴れたい症候群」。
すぐに棚の上に祭り上げちゃう。ぼくは、ああいうキャラクターはむしろ茶化したかった。それで一本書いているでしょう。
―ああ、OVAの「火の七日間」ですか。
押井 そう。榊自身でなく、群がっているバカ共を茶化したかった。あれは脚本の真意が現場に伝わらなかった。
やっぱり榊は人格者だとみんなに思われている。ぼくはそれは嘘だと思う。
ただのガキみたいなワガママな爺さんだと。技術者とか職人が歳をとって、ある種の境地に達するとか、
人格者になるというのは嘘だと。そこがやりたかったんだけど、上手くいかなかったみたい。
＞頑固な職人とか権威を振りがさすオヤジは大嫌いだから。
＞依存症の若い人はああいう人に群がるでしょう。
＞やっぱり榊は人格者だとみんなに思われている。ぼくはそれは嘘だと思う。
＞ただのガキみたいなワガママな爺さんだと。技術者とか職人が歳をとって、ある種の境地に達するとか、
＞人格者になるというのは嘘だと。
完全な同族嫌悪ですね >>388
勘違いしてるようだが
TNGは駄作だからどうでもいい、P2までアンチしたかったら覚悟しとけバカ
相変わらずコピペのどこにも女性蔑視ないな 押井信者が家の前で包丁持って待っているくらいの覚悟なんてとっくにしているけど
横合いからぽっと出が「相変わらず」ってなにさ？？
TNGが駄作？それで何かごまかせていると？
押井の出すウンコは何でもかんでも大好きですってなんではっきり言えないのかなぁ？ >ぼくはああいう頑固な職人とか権威を振りがさすオヤジは大嫌い
じゃあ何でわざわざTNGでシゲさんをそういうキャラにしたんだよ ＞P2までアンチしたかったら覚悟しとけバカ
押井信者こわ～～いｗ お前ら喧嘩すんなよ
どうも実写二課の主要メンバーの誰か亡くなったぽいぞ tngは許せない出来だったけど
故人は偲びましょう 関係者全員に地獄に堕ちろレベルの恨みはあるけど
お亡くなりの方の冥福は祈ります なんで狼？と思ったらそれだけで真野ファンはスレ立てするのかい ガンダムが流行ったとき、人型大型ロボットは実際に作られるようになるか
って話がでてて、否定的が大半でその理由が
重量が現実的じゃない とかいう話してたのよ
人の10倍の身長のロボットがあったら体積は１０００倍になると
で、それを鉄で勘案してロボットを作ると自重で『耐えられない』と
主に足や股関節が
なぜ非ソリッドで非金属樹脂を多用する視点がなかったんだろうな
カーボンやケプラーの樹脂部品に小型動力でかなり軽くなるのにな
脳神経デバイスが出てきたら、重機なんかは人型のほうが扱いやすくなるはず
レイバーなんか出てこないって大前提が押井にはあるようだけど、
兵器は別としても重機で誕生する可能性は低くないよな
人から見て一番汎用性の高い形状なんだから >>407
軽くすると、安定性が無くなるからでは？
人型だと接地面が小さく重心が高くなる(運動性という観点ならその方が良いけど)から、ちょっとした外乱に弱くなりやすい。
重機みたいな使い方だと人型にする必要は無いだろうね。
精々人の腕のような自由度を持ったアームがある程度(キャタピラかか良くて多脚)だと思う。
人間のような高重心で歩かせると、乗ってる人は揺れや衝撃で死ねるし、重機みたいな使い方なら機体を安定させる方に持っていきたいだろうからね。
日立建機のアスタコとか、テムザックの援竜みたいなやつだろうね。作られるなら。
基本的には人型に比べて構造がシンプルな従来型の重機が使われ続けると思うよ。
機械ってやりたい事が有って、その結果として形状ができているものだと思うから、技術アピール目的ならともかく、実用品としては何故人型はなかなか作られないと思うよ。
人型ロボットとして一番有りうるのは、人間サイズのロボットだよ
あと、重量以外にも巨大ってのが結構ネックで、
巨大だと人間より間接軸から末端までの距離が伸びるから、ゆっくり動かしているつもりでも末端の速度は速くなってしまう。
その分、末端の加速も大きくなってしまうから制御も大変になるだろうし、人型としてのメリットを活かせるかも疑問。
こればかりは、どうにもならないからね 人間はバランスをとるって芸当が出来る
頭ガッチガチやね 高重心による自由自在なﾊﾞﾗﾝｽ移動こそが人型の最大の利点だろ http://japan.techinsight.jp/2011/04/doyasami_furutahakase1104161002.html
ガンダムの場合は今現在の常識だと相変わらず操縦者は ぬらしい
レイバーはもっと軽いけど衝撃はそうとうなものだろうか
てか今日は静かにしましょう どなたか関係者(若い人)がお亡くなりになってしまったらしい
お悔やみ申し上げます、合掌(‐人‐) >>413
現代の常識云々ではなく、
ガンダムはMSがパトレイバーはレイバーが
それぞれ実用化が成されてる前提の世界観なわけで。
そこに手を突っ込みだしたら、
どんなフィクションだって成立しなくなるよ、というかそんな無粋な話題は本スレでやる話じゃない 5トンの象に跨がって竿立ちさせたら着地の衝撃で
象使いが怪我したとか、聞いたことも無いけどね 存在しないものを現代の知識だけで語ってる時点で話がおかしいんだよね >軽くすると、安定性が無くなるからでは？
軽くても剛性さえ確保できてれば、パワーと制御で安定性は確保できる
問題はそんな素材が(ry >>422
https://m.facebook.com/permalink.php?id=100004024061708&;story_fbid=1061079877369471
あと関係者のツイート見ると匂わすようなこと書いてある。
てか、堀本能礼で検索すると予測に入院とかも出てくる。 現状でいうと、久保さんが自殺したって話がでたのと同じレベルの情報だね。
久保さんの時とどうように正式にアナウンスが出るまでは悪戯に騒がないようにね >>420
材質は数十トンクラスなら特に問題はない
最大の問題はアクチュエータとバッテリ、ソフトウェアの開発だな
パトレイバーの世界は80年代には基礎開発が終了していた世界だから
そこが現実との分岐点となる >>415
確かに野暮だよな
防衛省が実現しても効果が疑わしい透明なヘリをアホみたい作っている世界で
巨大ロボットは現実的じゃないと言われてもｗ
銃を隠し持っていたロシアの小娘やヘリを撃墜されてもピンピンしてる幽霊さんが出るバカ映画にロボットは許容範囲だろう 堀本さん亡くなったのかTNGでも紳士太田っぽい絡みがあって良かったな
カップ麺吹き出したり熱海の旅館スナックの台詞良かったわ合掌(´；ω；｀) 千葉さんもツイートしてるし真野ちゃんもみんなの写真ツイートしてるから間違いないっぽいな
いいキャラしてたよな堀本さん 匂わせるだけで、誰も誰かと明言していないのには、
なにか意図や思いがあるのでしょう。
部外者は勝手に盛り上がらず静観すべきでしょう、ファンなら尚のことです TNGに関しては別にファンでもなんでもないけどな寧ろアンチだが
とやかく言うつもりはない、強いて言うならこんな糞映画が最後の出演作じゃない
ことを祈りたいね ＞こんな糞映画が最後の出演作じゃないことを祈りたい
ホント思うことはこれだけ
>>411
利点には一切着目しようとしないからな
何のひねりもないあり得ない論で終始した
ＳＦ考証なんて大人になって受ける
九九の勉強並みに退屈でしょうがない まだ40代だろ
いいキャラだったのになー
入院してたなら病死だろうね 実物大のイングラムっていうけど、
あれ設定よりデカイよね？
腕だけ切り離して別のトラックで運んでたけど、設定だとキャリアの荷台＝道路の車線幅に収まるはずだよね。 設定上は道がレイバー様に作られているから
キャリアのサイズと道路がパトレイバーの世界観を無視している >>417
元が人型が現実的かどうかという話だったから、現実に当てはめた内容として話しているんだよ。
>>411
>高重心による自由自在なﾊﾞﾗﾝｽ移動こそが人型の最大の利点だろ
それは利点では無いし、>>407で示されている重機としての利用を考えると、その利点はあまり意味が無いと思うな。
重機の利用方法としてはまず安定させたいと思う。
機械の形って、まず目的が最優先だからね。
自分は人型ロボットが使われるなら人間サイズのロボットが現実的だと思うな。
>>425
モーターはかなりのパワーが必要かもね。
歩かせることを考えると性能的には矛盾するけど、末端のイナーシャが大きいだろうから、足をアンカーで固定しながら歩くか、物凄くゆっくり動いて末端のイナーシャをできるだけ減らすかだね。
あとコクピットへの衝撃をどうするかというのもある >>435
＞元が人型が現実的かどうかという話だったから、現実に当てはめた内容として話しているんだよ。
じゃぁ、そもそもその議論自体がこのスレではスレ違いだね
なぜならパトレイバーは人型のレイバーが主力になりつつある世界を描いた物語だから。
立脚点な異なる話をしてもパトレイバーの世界においてはifにすらならないよ 利点じゃないって
重心移動を利用して
車輪じゃ持ち上げれんもの
持ち上げたり穴掘ったりしてんのが
人間なんだがメクラかよ 押井信者の理論だと、五分の一サイズの重機で
人間以上の土方仕事が出来る事になるね
常識を疑うわ 車輪付きのレイバーあれなら大丈夫
パトレイバーも摺り足なら大丈夫
電磁警棒もフィクションだから大丈夫
ときどきレイバーがもろに横倒しになるシーンがあるけどあれはヤバいだろフィクションでも死ぬわ 実際太田が死にかけてるし
車だろうがダンプだろうが
横から転がされりゃ同じだよ
>>438
立って歩ける人間一人が出来る作業を
下半身をキャタピラにした人間にやらせると
どうなるかって話しだよな >>436
始めたのは>>407だから、>>407にまず言ってもらいたいな。
>>437
それだけの為ならわざわざ人型にする必要は無いと思うよ。
もっとシンプルなやりようは有るわけだし。
結局、機械ってやりたいことが有って、そこに適した形ができてるからね。
>>438
そんなことは書いてないぞ >下半身をキャタピラにした人間にやらせるとどうなるか
普通の人間と比べた時の
穴掘りや資材運搬の利点を是非聞きたいね～ おいおい「キャタピラの方が有利」って
言ったのはそっちだぞ
何コッソリと「人型の方が有利だけど
必要ない」に変えているんだ？ 人間が乗らなければ大丈夫だ
人間が乗るのはフィクションだから >>442
人間サイズのユンボで穴掘りしたところで
スコップ持った人間の方が遥かに優秀じゃないか? 俺には車椅子に乗った人間の方が有利な
土かた仕事って想像出来ない >>443
自分は、人間サイズなら、人型ロボットは有りという考え方だけど、
違いがキャタピラというだけであれば
キャタピラ化した分移動速度が上がるだろうね。
下が安定している分、より重量物を持てるかもね。
転倒しにくくもなるね。
二本足に比べて、構造がシンプルかつ制御も楽だからコストは下がるね。
因みに、なんでも大きいという時点で条件が全く違うんだよ。そこがわからないかな？
違いは単純に大きいというだけでは無いよ。
人型は汎用性は上がるけど、その分全てにおいて中途半端になってしまうから、特化した機械と比べて結果的に効率が悪くなるんだよ >>448
重さとの兼ね合いだな
ネコ車なんて車輪だから軽いわけで >>447
力があっても「人間大」じゃ、バケットが土に刺さらないし
２０キロの重さのものを持てばコケる
腰の高さ以上に土を持ち上げられない >>444
>「人型の方が有利だけど 必要ない」に変えているんだ？
そこまでする必要は無いと書いたけど、人型の方が有利とは書いてないよ
>>446
人間ではなく、人型ロボットとして書くけど
(人間と機械は違うから)
パワーも違ければ、掬える量も違う
構造としても、目的を果たす為の最低限の構造と制御。
ただ単に穴堀というだけならユンボの方が優秀だよ。 >>452は何に突っ込んでるのかよくわからない
http://www.suimen.net/image/DVC000951.JPG
こういうものがあるのに、わざわざ高コストかけて人型ロボットに穴堀させた方がいいって意見? 車輪の方が重いもの持てるとか
こけにくいって全然嘘だよ
二本足で立った方が断然重いもの持てるし
移動の際も安定する
クレーン車が吊り下げたまま
走れると思ったら大間違いだよ >>454
そのサイズに合わせるなら3mの人間と穴掘り対決させてくれ >>455とか
ピラミッドの材料、全部足で運んだらいいっていう世界なの?
ヤバいだろ >>439
ヘリ撃墜されてもパイロットが生きている世界だから大丈夫だよｗ >>452
土に刺さるかどうかは、土の状態に依存するし、それは人間にとっても同じことだよ
人間だって土が固ければスコップは刺さらない。
カウンターウエイトを持たせれば持てるよ
腰の高さに持ち上げる必要がわからんが
間接の稼働範囲の問題だろ。 自分はハイバラはギタイのプロトタイプだと思ってる
あんなの人間のわけない >>457
これは流石に苦笑いしかでないわ
積む機械と運ぶ機械の差が分からないとか… >>455
何をもって嘘としているのかわからんが、
2本より4本 の方が安定するのは当たり前。
クレーン車はそもそも物を吊り下げたまま走ることを前提とした設計では無いので出来なくて当たり前。
仕様条件がそうなっていれば、そういう構造に作るだけだよ そもそも人間がやった方が効率良いなら、>>454みたいなものは作られない訳で >>461
むしろ君の分脈の読め無さに苦笑いなんだがw >>459
ネタかな？
人間はスコップに容易に
全体重乗せれるって話だろ
自分以上の重さのものだって
ウエイトが必要なく持ち上げられる
それが重心移動の利点 >>465
ちゃんと読んだけど？
「人間大」って条件化で常識的に考えた結果だが？ 自重より重いもの持ち上げたら仕事効率だだ落ちだろ
一方台車に乗せればすーいすいだわ
何を頑張って証明したいのかわからなすぎる >>463
ユンボをレイバー→人間に合わせて縮小するなら
そのさらに半分の機械になるんじゃ？ >>467
ちゃんと読めよ
車輪より人間が持って移動がらくだとかアホなこと書いてるから
ピラミッドの材料も人間が持って歩いたらエエの?って書いてる 仕事量がくそ小さい作業ロボット作ってなんの意味があんだかねえ() >>468
「台車」には「荷台に持ち上げて載せる」機能がないって話では…… この連レスくん話がまるで噛み合わねーな
人間の縮尺で考えたうえで
それを重機大揃えるって頭が無いようだ >>472
あるよ仕事してる人はバカじゃない
パレットという簡単に使えるものがあるし >>474
そのパレットに積むのはどうやるの？って話では……
人間なら台車に荷物を積んで支えながら運ぶ
機械の場合はバランスを慎重に取りながら釣り上げたあと
トラックにバランス良く積んで崩さ無いように運ぶ必要がある >>466
全体重を乗せたところで土の方が硬ければスコップは刺さらないよ。
重心移動どうしてもをさせたければ、わざわざ人型にしなくても、キャタピラでもサスペンションを使えばできるし 人間大の機械ならまだわかるが
作業用の機械より人間の方が効率的とかバカすぎてお話にならない 横からごめん
私は簡単に重心移動させらることの
利点がよくわかりました
なんかそこから必死に論点すり替えようとしてますね
この連レス君二人 ①人間大の機械と比べたら人間の方が優れてます
②機械大の人間がいたらさぞや便利ですよね？
③その便利なものがレイバーです
もう疲れた
明日仕事だしもう寝る >>475
>人間なら台車に荷物を積んで支えながら運ぶ
それは台車を利用しているから話が違ってくるな。
運ぶという話なら台車と人型の比較になるし、
台車に乗せるという話なら、クレーン車なり、リフトなりと人型の比較になる。 1がそもそも間違ってるんだが
1があってるなら工事現場全部人間だけでやってるわ
どこの異世界だよ >>479
重心移動自体は利点は無くはないが、わざわざ人型にしなくてもできるよ >>480の世界だと
電動ドリルより人間が手で穴を開けた方が速いのだ
書いててめまいが･･･ >>480
それは違うな
人間は様々な作業をこなすことは可能だが、そこに対する効率は高くない。
機械は、ある作業に特化するが汎用性は高くない。
あと比較対象に人間を出すのは条件として違うと思うがね
あくまで人間サイズのロボットでなくてはならないと思う
そもそも、巨大という条件を変えた時点で話が違ってくる 論点のすり替え方が狡いね
480の1は大きさを人間大(1/5)に縮小した
重機vs人間の話しだって
分かっていてそうやって
印象操作しているね?
押井信者のこういうところ本当に嫌い >>486
なんで押井信者ってことになるのか意味がわからない
パトレイバーはあくまでもフィクションの存在で現実で考えたら入り込む隙間なんてない
という当たり前の前提にたって物語を楽しめないのはただのガキだろう
押井はおとなげないw >>486
人間が口で吸った方が掃除機に勝つかよ?
常識的にモーターやら油圧で動いてる方が仕事量が大きくなるのは当たり前
つか小学生かw 論点のすり替え方が狡い
更にアンチの語りが下手すぎ
押井信者のこういうところ本当に嫌い >>486
そもそもが人間VS重機ではないから、君の言っていることが間違いだけどね
巨大人型ロボットが重機として現実的かどうかだから 人間並みに動けるモーターと
油圧で動くレイバーが凄く便利だってことでおk レイバーに使える謎素材謎技術で通常の重機やら兵器を作った方が効率的
これはガンダムで論議され尽くした話題
あくまでもフィクションの存在と割り切れ
割りきった上で搭乗型ロボット出すのが大人だから
それができない奴はロボットものの監督をしてはいけない 重機のパワーと人間の器用さがある
巨大ロボットが超便利ってことは
良くわかった
人型の利点が重心移動って着眼点は面白いね
言われて初めて気付いた コストにあわない構造的に負荷が大きすぎる
つまりすぐ壊れる全然超便利じゃない
どこまでお花畑なんだ >>495
結局、同じことをさせるなら、構造がシンプルで、簡便な方が良いんだよな。
通常、機械は、目的からデザインが生み出されるけど、人型は人型であること目的として作られるからね 理詰めで考えたら意味ないのになんでそこに突っ込むのかホント意味がわからないよ
念のため
自分が書いた>>495はだから実写パトレイバーの描写は正しいとかいうつもりじゃないから
誤解はしないでね 要するにシンプルな道具をじゃんじゃん
使える人型が超便利ってことでしょ
そりゃショベルカーよりスコップの方が
簡素で丈夫だし機能的だよね >>498
そもそもTNGどうたらの話は離れているから
>>499
肝心の人型が複雑だろ ドリルや掃除機が比較に出したなら
それを使う人間込みでしょ
人型ロボットは超便利って話しに
その答えは違うでしょ おーい、どうしたの
人型ロボットは便利かどうか答えてよ
コストとか整備とかそんな話ししてないよ
人型ロボットは便利かどうかだよ
現実的かどうかなんて話ししてないよ
アンチなのか何なのか知らないけど
TNGファンのスレでメチャクチャなことしないでよ おいこら
答えろアンチ
答えろ
答えろアンチ
押井ファン舐めてると殺すぞアンチ あああああああああああああああああああ
死ねアンチ死ね >>493
決めた
押井守をこけにしたこと
一生後悔させてやる 2脚も多脚もそうだけど、脚型移動手段のメリットは、あらゆる地面の状況に対応しやすいというのがある
多脚なら階段・坂道・段差での移動はかなり使える
うっそうと木の茂った山中や岩だらけの急な山肌を移動しようとするならおそらく脚タイプの移動機械のほうが使える
だから米軍なんかが本気で獣タイプの脚型移動機械開発してたりするわけで
人型にすると、ザイルを使って崖にへばりついたり、その状態で砲台に化けたりもできる
重機自体に汎用性をもたせてユニットのように道具を使い分けることでいろんな状況に対応できるとかね
ケンタウルス型が案外使い勝手よさそう >>509
移動できるシチュエーションは、増えるかもしれないが、移動速度は下がるだろうね
汎用性を持たせるということは、特化した能力を持たせない変わりにパラメーターを均等に割り振るのに近いからね。
あと壁にへばりついて砲台は的になるだけだと思うよ 0494 名無シネマ＠上映中 2017/06/20 01:20:42
重機のパワーと人間の器用さがある
巨大ロボットが超便利ってことは
良くわかった
人型の利点が重心移動って着眼点は面白いね
言われて初めて気付いた
返信 1 ID:F+n3cgnV(1/9)
499 名無シネマ＠上映中 2017/06/20 01:34:00
要するにシンプルな道具をじゃんじゃん
使える人型が超便利ってことでしょ
そりゃショベルカーよりスコップの方が
簡素で丈夫だし機能的だよね
返信 2 ID:F+n3cgnV(2/9)
からの
0502 名無シネマ＠上映中 2017/06/20 01:46:07
ドリルや掃除機が比較に出したなら
それを使う人間込みでしょ
人型ロボットは超便利って話しに
その答えは違うでしょ
返信 ID:F+n3cgnV(3/9)
0503 名無シネマ＠上映中 2017/06/20 01:59:36
おーい、どうしたの
人型ロボットは便利かどうか答えてよ
コストとか整備とかそんな話ししてないよ
人型ロボットは便利かどうかだよ
現実的かどうかなんて話ししてないよ
アンチなのか何なのか知らないけど
TNGファンのスレでメチャクチャなことしないでよ
ID:F+n3cgnV(4/9)
と>>504ｰ>>508
何がしたいのかわからないんだが >>509
ついでに言うと、米軍が開発していた4脚ロボットは大きさとしては、人間に近いサイズだからね。
大きくなった場合、その自身の大きさが障害になって山中のような険しい場所に入れなくなり、メリットが無くなってしまう。
大きくなれば、末端部のイナーシャなんかで速く動くことは出来なくなるよ 朝っぱらからID変えて自演乙
上の発狂している奴に刺されんようにな むしい人型ロボットの優位誠意のなさを
論破されたアンチが自演しているだけだろ
よっぽど悔しかったんだねｗ えーと、
①自称アンチのレスを見て脊髄反射で喰ってかかった押井信者が
②喰ってかかった相手が押井信者の語りだと気付いて
③盛大に発狂したあと
④ID変えて全部アンチの仕業に仕立てようとして
⑤ぶるぶる震える指でタイピングした結果
⑥失敗した いつものパターンやね。
というか、相手を下げるために成り済ますのって大抵は無理が生じるから、
やんないほうがいいんだけどねー。
イベント上映のころから散々やって散々しくってるんだから、
そろそろ学習しようよ
マジ、最大の敵は無能な味方、だね 劇場1～2の流れで見たら自動化なんだよ
警察レイバーは法的制約で有人しか許されないとしたらよかった
オートでレイバー犯罪が減る、パトレイバーも新型には移行しない(できない)
普段相手にするのは旧式レイバー 自動化ってのはAI的なものに幻想があった時代の話だからなー
昨今は事故防止などに使われてる補助的な機能のほうが主流で、
それって所謂、日本のレバーと「がんばれ鉄人！」「負けるな鉄人！」くらいの語彙による音声入力だけで
多彩な動きをする鉄人方式に近くって
んでそれはイングラムの要ともいうべき学習型コンピュータ的なものと同義だから、
別段全てのパトレイバーの延長上にあって問題なかったはずだよ 自動化ではなくて、リモートコントロールによる無人化だと思う
人を乗せるだけで様々な安全対策を要求される、その分高コスト、重量アップとなっていく
デメリットしかない
鉄人２８号の世界だなｗ >>220
一応、Ｆー２がグレイゴーストを牽制して頭を上げさせず、おなご三人衆の勝利に貢献したよ。
でもまあ、一回くらいはバルカン砲の射撃シーン見たかったな。 男の場合は迷うことがない。例えば非番の時に何しているのかとかね。大体想像がつく。
でも、女の子はわからない。この人、何を考えているんだろうって。
アニメ版の『パトレイバー』を面白いという人がいるけど、僕はそうは思っていなかった。
野明なんて”ロボットフェチの女の子”だよ？それでどうやって性格を作っていくの？そういう不満だらけだった。
というか、後藤（隊長）と（南雲）しのぶさんを除いてはほぼ全てのキャラクターが嫌いだった。
香貫花はブッちゃん（出渕裕氏）のキャラ。彼が好きな文武両道、クールな美少女。最初から気に入らなかった。
ぼくにとっては嫌な女として描くことでしか描きようがない。
野明に関しては（思い入れは）何もなかった。これっぽっちもなかった。最後まで何もなし。
理解不能。何故こいつが窓側にいるのか？と。未だに分かんない。主役は目立った方がいいというだけでね。
「野明自身でドラマをやれ」と言われれても、ぼくにはやれません。実際ぼくは一回もやったことがない。
野明のイメージってせいぜい「ロボットを磨いている女の子」というだけでしょう。
何でそうなったのかなんて、ぼくにはどうだっていい。
何故現在、ロボットを磨くのかを描き切らないと、一つの記号にしかならないでしょう。
アニメというのは良くしたもので、お客さんはそういう記号を喜ぶんだよね。同じことを繰り返すと喜ぶ。太田の鉄砲と一緒でさ、
ワンパターンになることで、お客さんの欲求を満たす。ぼくはそれが嫌だった。
絶えず客の期待を裏切るような方法でこちらの土俵に引っ張って来れなければ演出家の仕事じゃないと思っているから。
意味不明に存在しているメカ好きの女の子（笑）。「うる星」のラムと一緒でね、疫病神…は言い過ぎだけど、
そういうのは神棚に上げておけばいいんだと。そうすれば、誰も騒がないし、ファンも喜ぶし、自分がやりたいことも出来る。
そう決意してやった途端楽になった。主役の野明ちゃんはあえて事を起こしたくないから神棚に上げておけと。一切触れるなと。
下手に構わないで放っておけと。
はっきり言ってアニメの野明は最後までわからなかった。 この長文さぁほとんど意味ないと思うぞ、単にうる星で懲りたから
女のキャラ物扱いたくないというだけだよ、それをつらつらと言い訳いってるだけ 榊というキャラは、ぼくは意外とダメなんだよね。ぼくはああいう頑固な職人とか権威を振りがさすオヤジは大嫌いだから。
依存症の若い人はああいう人に群がるでしょう。ぼくは、ああいうキャラクターはむしろ茶化したかった。
榊は人格者だとみんなに思われている。ぼくはそれは嘘だと思う。
ただのガキみたいなワガママな爺さんだと。技術者とか職人が歳をとって、ある種の境地に達するとか、
人格者になるというのは嘘だと。
伊藤（和典）君は「遊馬は野明がいなければ何も出来ないヤツじゃん」と言っていたけれど、
ぼくに言わせれば伊藤君そのものですよ。理屈先行で最後は他人に下駄を預けてしまう。
そういう意味では、香貫花とか遊馬には特別な感情がありましたね。
山崎なんて今回名前忘れていたからね。「あー、ひろみだっけ」とかね。
多少思い入れがあるとすれば、太田だね。直情バカというか分かりやすい男は好きなんですよ。
太田はあのまま、「撃ちたい、撃ちたい」だけで描いて行くとエンターテイメント的には絵になるでしょう。
実は企画上は、本筋ではないと思われる話が本筋だったはずなんですよ。
でも98式イングラムに人気が集まったり、後藤など一部のキャラクターの人気が上がったり。
企画当初とは変わった部分がでてきた。今回の実写版ではそこを原点に戻したかったんです。
そしてアニメでは難しい人間描写をちゃんとやりたかった。
例えばアニメ版の太田は正義感の強い暴力警官だけど、実写版ではそれだけだとキャラクターとして成立しにくい。
実写版の大田原みたいに“アル中”という側面を持たせることで暴力警官の設定に合点がいく。
アニメの進士幹泰は恐妻家で家庭人だったけれど、実写での御酒屋慎司は女房に逃げられている。
平たく言うと、実写版はアニメ版よりもっと大人っぽくしたかった。遊馬と野明の関係にしてもね、改めて観るとぬるいんですよ。
アニメファンって基本的に、男と女の関係にしても“それっぽい雰囲気”が好きで、
実際に恋愛に突入すると途端に嫌がる傾向があるんです。生々しいものが嫌だっていうのが
アニメーションの特性なわけで。でも警察という組織の中で、はみ出した連中の話となるとやっぱりどこかで
生々しくて毒っぽいものがないと、大人が見て面白いものにならない。 押井は「伊藤君は理屈先行で最後は他人に下駄を預けてしまう」と言っていたけれど、
ぼくに言わせれば伊藤抜きの押井はその更に下の下ですよ
屁理屈先行で最後は思考停止して幽霊がーとか
結局犯人が出てこないで終わるとかになっちゃう 押井ってジジイは、ぼくは意外とダメなんだよね。ぼくはああいう頑固な職人とか言質を振りがさすオヤジは大嫌いだから。
依存症の信者はああいう人に群がるでしょう。ぼくは、そういう信者はむしろ茶化したおす。
押井は人格者だと信者は思っている。ぼくはそれは嘘だと思う。
ただのガキみたいなワガママな爺さんだと。押井と信者が歳をとって、ある種の境地に達するとか、
人格者になるというのは嘘だ。 >>522
アニメの世界はともかく、現実問題として、巨大人型ロボットに人を乗せるのは無理だけどね。
というか実用的な巨大人型ロボットが無理。物理法則を変えない限り 今さらこんなところでデキッコナイスされても笑ってしまう インフラ等全てレイバー用に整った世界がたった数年であそこまで衰退したというのなら、きちんとした理由付けが必要だと思う
バビロンプロジェクト終了で需要が減っただけじゃ安易すぎるでしょ >>532
つまり、レイバーが実用化されているのが前提の世界に対して、突っ込みを入れずあくまで前提として受け入れるのと同じなんだよな。
レイバーにしたって使われ始めた理由は突っ込めばキリが無いわけだし。
結局、そういう前提の世界観として設定されているだけ。それがどういう事なのかって事だよな 剣と魔法で魔物と戦う世界に銃が持ち込まれて
剣と魔法が衰退したなら分からんでもないけど
剣と魔法の世界で魔物なんて有り得ないから剣も魔物も必要ないし
そもそも魔法なんて実際に使ったら云々
とか言い出している感じ
そのくせ用意されたラスボスは透明になれるターミネーターだ！みたいなね >>534
スポーツカー的なホビーの分野まで進出してきたという事は部品製造から整備工場までかなり一般に浸透して生活に関わってるのよ
それがあんな短時間で衰退しましたの一言で済むわけがない
レイバーを沢山動かす事を諦めた言い訳でしょ >>536
諦めた言い訳ならまだ納得してやるけど
やるつもりなしでコンビニとかガッパとか消えるヘリとかやっているのが度し難いわ >>534
>つまり、レイバーが実用化されているのが前提の世界に対して、突っ込みを入れず
当たり前
過去作で確立された世界なんだから
それが気に入らないのならパトレイバーというコンテンツに手を出すなと言いたい しばらく来ない間に信者が発狂してますなｗ押井になんかあった？
これだからイカレタ人間が言う「押井は才能がある」「tngは面白い」は絶対信用できない
>>535
それな
こっちは剣と魔法が見たいのに
「２０億を使ってガンアクションやってみました～」って誰も求めてねーしｗ >>539
>こっちは剣と魔法が見たいのに
>「２０億を使ってガンアクションやってみました〜」って誰も求めてねーしｗ
>>535が言ってるのは違うぞ？
>>535は剣と魔法の世界に銃が持ち込まれて、剣と魔法が衰退したなら分かると書いている。
剣と魔法の世界が観たかったのに銃が出てきたなんて書いてないんだよ。
ちゃんと読めよなw >>540
>こっちは剣と魔法が見たいのに
>「２０億を使ってガンアクションやってみました〜」って誰も求めてねー
本質はこれだよ
それをやるにしても
衰退した理由が銃(より強い力)の出現ではなく
魔物はリアルじゃないし魔法はそもそも運用上云々とか言われるのが
気持ち悪いってはなし
こっちは剣と魔法が見たいんだから 連レスすまん
あと、ガンアクションならまだ需要があるかも知れないけど
剣と魔法が廃れた世界では皆効率を求めて
棍棒を武器にするようになりました
くらい世界観の劣化が激しい >>541
>>535ではガンアクションではなく、剣と魔法が観たかったとは書かれていないよ
>>535で書かれている本質は、"それ"(剣と魔法)に代わるより良いもの(銃)が出てきていないのに、"それが"衰退するのはおかしいということでしょ。
銃より剣と魔法が観たかったという旨は書かれていない >>540
それボケですか？ｗ
みんな剣と魔法を期待しているのに別物出されても困るという話なんだがｗ
物語の大事な要素を削るなんてよっぽどうまく説明しないと客は納得しない
「そんな事よりこの銃、凄いっしょ？カッコイイっしょ？」って言われてもねえｗ
誰も望んでねーよｗ 剣と魔法の世界を題材にしたものを引き合いに出した
時点で察して欲しいんだが…
以後気をつけとくよ >>544
いや、>>535を良く読めよw
>剣と魔法で魔物と戦う世界に銃が持ち込まれて
>剣と魔法が衰退したなら分からんでもないけど
>剣と魔法の世界で魔物なんて有り得ないから剣も魔物も必要ないし
>そもそも魔法なんて実際に使ったら云々とか言い出している感じ
これは、パトレイバーで例えるなら、レイバーに代わる"何か"が出てないのに
レイバーが衰退するなんておかしいってことだろ
実写パトレイバーにはこの銃に相当するものは出てないのに
>「そんな事よりこの銃、凄いっしょ？カッコイイっしょ？」
なんてことは起こり得ないだろ
>>535の論に対して反論するつもりはないが>>539が>>535の書き込みに対して、全く関係の無い検討違いの書き方をしているから、指摘しただけなんだがね。
>>539は文章を理解する能力が無いに違いない 面倒臭…
人のレスに勝手な解釈付けて発狂すんの止めてくれ
空気も読めないのか >>547
ID:RTcDalvc、君も君じゃないか
君が>>535で書いた内容を、>>539は全く間違った内容でとらえている。
本来なら、>>535を書いた君自身が>>539に対して訂正しなければならないと思うんだがな。
何故それをしないかが分からない。
>>535をいくら読んでも>>539のようには読めない >>549
薬なんてキメていないよ。
>>539が>>535の内容を間違って解釈しているから、君に代わって訂正してあげているだけだよ。
>>535を書いた君自身が、>>539を擁護する意味が分からないし じゃ、糞面倒臭くて糞腹立たしくて糞どうでもいいけど自レスを訂正
ドラクエみたいな剣と魔法で魔物と戦う世界の続編に銃が持ち込まれて
「剣と魔法は衰退した」「新作は20億かけたガンアクション超大作」
とか言われても訳分からないしふざけんなって思うけど
TNGの場合は
「そもそも魔物なんて有り得ない」「魔物がいないんじゃ剣も魔物も必要ないでしょ？」
「そもそも魔法なんて実際に使ったらうんたらかんたらうんたらかんたら」言い出し、
魔物の消えた世界で剣も魔法も奪われて棍棒持った野蛮人どものコントを見せられんの
その挙げ句、用意されたラスボスは魔物なんて生易しいレベルの珍味奇天烈な「有り得ないもの」
それを何十億円も使って作って「そもそも剣と魔法の世界を
否定するものこそがドラクエの本質」とか踏ん反り返られた気分だ
追記
空気くらい読め >>551
なるほど、君は>>539を擁護したいが為に、>>535の意見を無かったことにするのね。
またちょっと気になる箇所が有ったんだけど、
"剣と魔法"該当する箇所が"レイバー"だったと思うけど、"魔物"とは何だい？ レイバー犯罪
そもそも>>535のレスで言いたかったのは
「銃が魔法を駆逐するのはまだ納得出来る」じゃない
「くそくらえだが理に叶うものと
理屈もへったくれもないブルシットでしかないことやられたら後者の方が万倍腹立つよな？！」だ >>532
整ってないぞ
旧OVAやテレビシリーズ確認しろよ >>553
違くない？
>>535では
剣と魔法で魔物と戦う世界に銃が持ち込まれて
剣と魔法が衰退したなら分からんでもないけど
と書いてあって、剣と魔法に代わるものが現れたから剣と魔法が廃れたと自分は解釈したんだけど、
「銃が魔法を駆逐するのはまだ納得出来る」だとまたニュアンスが変わってくるよ。 >>555
レスした本人直々の改訂にこれって
精神疾患あるよお前
ビョーキそれ、 そこ割とどうでもいいから適当に書いた部分だ
「分からなくもない」は建前で
「分からないけど理解は出来る」が本音 >>555みたいな察しわるくて空気読めない奴あるある
・アスペルガー症候群の特徴が顕著
・連レスする 書いていないことを察すること
人それを『空気を読む』と言う ま、ある意味計算高い奴でもあったがな
TNGは「銃によって剣と魔法が衰退した世界」に近い側だからお前は分かれ！
と繋げたかったんだろ
その打算がまるわかりなんだよ 繰り返しそこに固執して
周りからいろいろ察せられることにかけては
連レス以上に特徴あるよね
rebootスレの不自然にtngアゲするオッペケとか 日常の中に溶け込んだ近未来感が魅力だったのに全てぶち壊しての実写化…
本当に手を付けて欲しくなかった 信者いないのにアンチ同士でケンカしてるだろこれ
事故にもほどがあるw >>546
ええ？わからないの？ｗお前マジか？ｗ
銃というのはヘリのことだけどｗ
あの世界ではレイバーが衰退してそれに代わって最先端のヘリが登場している
だけどその過程や説明をすっ飛ばして
「ほらほら透明になるヘリだぞー。凄いっしょ？カッコイイしょ？」って言われても納得出来ないという話
だれも望んでないから爆死したんだろｗ
素人の言ってることが理解出来ない信者がそれよりも難しい押井の映画なんか分かる筈がない
「tngは面白い」は絶対嘘だなｗ THE NEXT GENERATION パトレイバー 熱海決戦 >>564
爆音をたてて運用するヘリが視認性下げた所で何？って感じだよね
自衛隊活動のどういう場面で運用するつもりで開発したのかさっぱり解らん グレイゴーストはべつにレイバーにかわって出てきたわけじゃないよな
衰退理由は意味不明 レイバーに替わる大型土木作業機械が無いと説得力が無いね >>564
君は本当に頭が悪いんだね
小学校からやり直した方が良いよ
もう一度>>535を読み直しなよ。
もっとも、頭が悪くて理解できないかもしれないけどw しかもレイバーが消えた後の世界がレイバーが登場する前の世界に逆戻りときているからな
貧乏になった日本から車が消えて、車の取締が激減
予算削減された警察が最新の白バイ全部捨てて
走る度にぶっこわれる汚いオンボロのトゥデイ（リッター1kmも走れない）を導入
ラスボスは自衛隊の最新ステルスボートとか言ってる様なものだ 戦車不要論と同じだな
制圧用の陸戦兵器としてのレイバーに代わるものはないと思うが >>570
レイバーを一般車に例えるのは無理があるよ
特殊車両
＞特殊車両扱いになる主な車種は戦車、オールテレーンクレーン、一部の大型ラフタークレーン、
＞トレーラー連結車（バン型、幌枠型、タンク型、海上コンテナ、キャリアカー、あおり型、
＞スタンション型、船底型）その他、鉄道車両、橋桁、大型発電機、
＞変圧器、大型建設機械等を輸送する車両である。 >>569
ぷぷｗあまりの悔しさでマトモに答えることができずそれ？
押井信者はもっと理屈っぽいと思ったが小学生でも書けるような事しか言わないんだなｗ
それとなぜお前が本人に成り代わって判断してるんだ？本人の指摘ならともかくねｗ
自分は絶対正しいってか？その自意識過剰な性格、ハンパ無いッスｗ おまえはおまえで、なんでそんなテンションなんだよw >>574
痛いところを突かれて悔しいんだろw
かといって反論できる知能も材料も無いから、
過剰に反応する それは違うな
信者のバレバレ自演だから
普通にＴＮＧの話をすると何の反応もないが
押井か信者の批判を一文に入れると即レスｗわかりやすーｗ レイバーが普及したのはバビロンプロジェクトが有ったからだけど、何故レイバーで無ければならなかったのだろう？
従来の重機では何故ダメだったのだろう？
重機の発展型としても色々な形が考えられるけど、何故人型がメインになったのだろう？ 各社同じような人型とマニピュレーターにしとけば装着する機器に汎用性を持たせる事が出来るからじゃない？
で、不正地とか階段とか車両じゃ苦手な分野でも既存の人間工学を拡大してて応用しやすいとか 原作付きじゃないとまともな作品撮れないが
原作方面から見ると、原作無茶苦茶にされる危険性が高い
そのうえ収益が見込めず
こんな奴がイノセンス以降も監督業出来てる謎 このスレにいるひと
・押井アンチ
・押井アンチ(イノセンス以降ぐらいから)
・TNGアンチ
・バカ
・押井信者(ただし最近作には冷ややか)
・ゆうきまさみアンチ
・デキッコナイス(今さら) 荒れてまともに信者が活動出来なけりゃ
話題は割とどうでもいいっスよ >>581
追加で
・押井信者(映画を見たけど理解出来なくて面白いしか言えない)
・押井信者(押井以外は認めない本当のパトレイバーアンチ)
これもお願いします 此処が荒れていればそれでいい
アンチだろうが信者だろうがこのスレが荒れて
信者を此処に隔離できてさえいればいいんだから
簡単な作業だわｗ 糞する合間に煽る
CMの隙に暴れる
飯の片手間に愚痴る
これだけで機能不全に出来るんだから
押井信者ってちょろいわ >>586
凄いなwそれが君の人生の目的か
頑張ってくれたまえ >>566
レーダー照準の対空機関砲や対空ミサイルはともかく、目視で狙いを定める携帯ミサイルや機関銃なら、視覚的には（一時的に）誤魔化せる、ハズ。
だからグレイゴーストは冷戦時代まんまの本土対機甲戦ではなく（表向きにはそれでもいいが）、北○○のミサイル基地や工作船基地への限定的な攻撃用と、中○の南西諸島への侵攻阻止用として開発されたという設定にすれば、現代の世相を反映できたのにな。
まー犬監督はそんなの撮りっこないけど、さwww >>581
・押井信者(作品を熱く擁護する割には商品は買わない)
・押井信者(ロボやアニメが嫌いなくせに長い間にわたってファンに成り済ます)
これも追加でおねがいします >>589
憲法改正しないと出来ないような自衛隊の架空任務はともかく
視覚に頼って攻撃してくるようなゲリラレベルの相手の為に莫大な予算がかかる開発をするかね？ >>591
憲法改正しなくても、防衛任務してるし、裁判所も合憲だと
すでに莫大な予算を防衛庁・自衛隊は使ってる
防衛費、過去最大の5.1兆円 17年度予算
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H7B_X20C17A3PP8000/ 国防の為に他国のミサイル基地強襲する自衛隊ってなんぞ 真野ちゃんの１８日の写真付ツイート見て、つくづく健気な娘だなあと思った。
何度かスレでも取り上げられた押井監督のインタビュー記事見てると、三代目のキャラ造形はヘッドギアの皆で作った初代への怨念（だと知ったのはシリーズ見終わった後）返しだそうだな。
そうであったとしても、何かこう、もっと彼ら彼女らを輝かせるストーリー作りはできなかったのかと、やや残念に思う。
（個人的にはシリーズもそこそこ楽しめたけど、さ） >>592
自衛隊の存在そのものじゃなくて
こういう架空任務ね
↓
＞北○○のミサイル基地や工作船基地への限定的な攻撃用と、中○の南西諸島への侵攻阻止用 大田原 勇 役
堀本能礼さん
御冥福をお祈り致します >>597
基地に攻め込む時点で自衛隊の任務じゃない
基地に攻め込むのに爆音響かせるヘリコプターじゃ意味がない 現実のステルスヘリは静粛性に優れたローター形状をしていて、グレイゴーストもその形状に似せているな >>600
最近、北の某国のミサイル使ったおイタがエスカレートしてるんで、自衛隊にも敵基地攻撃能力を持たせようという動きが最近ある。
でもそれはペイロードも航続力もあるステルス戦闘爆撃機でやる話で、低速で短距離しか飛べずレーダーにも映るし武装は対戦車ミサイルがやっとの光学迷彩ヘリがやる話じゃないよなぁ。 >>602
専守防衛の為の兵器と劇中で説明が有るから、敵地に攻め混む想定のものではないでしょうな。
起伏に富んだ地形での防御地対戦を想定するなら、電子的秘匿性よりも対空火器に対する低視認性を優先させたということらしい 堀本能礼氏が亡くなったって今日知った
めっちゃ悲しい(TдT) 奉天会戦になる頃には自衛隊なんぞ全滅だし
海上で水際阻止しようとしたって、ヘリが往復可能な範囲に進入された時点で現実的じゃない
そもそも侵略戦争に対して底視認性だけが売りのヘリコプターなんて
ゲリラ戦で多少の道連れ作りに貢献出来るかどうかだろ
そもそも侵略戦争をする様な国が軍事オタクが知っているレベルの兵器に
脅威を感じたなら対策を打たない筈もなし
ま、北朝鮮が「自衛隊の消えるヘリコプターが基地を次々と壊滅させる！」
って想像して危機感をもつならの話だが
結局「北朝鮮の消えるヘリコプターが自衛隊基地を襲撃！」なんて文章に
核ミサイル以上のリアリティや恐怖を感じるか？って話だよ >>605
>北朝鮮の消えるヘリコプターが自衛隊基地を襲撃！」なんて文章に 核ミサイル以上のリアリティや恐怖を感じるか？
敵の姿が見えずどこから襲ってくるか分からないなら、恐怖を感じるわ >>603
防衛任務で見えないヘリねえ～
押井には無理だったけどここの住人なら自衛隊での必要性考えつくかと思ったけどやっぱ無理か… >>596
>知ったのはシリーズ見終わった後
イノセンスの時も素子にたいして同じようこと言ってたけど
なんでこんな嘘つくのかね、あれが意図的じゃないって
どの口でいってるのかわからん >>607
当然、核も怖いが見えない敵がどこから襲ってくるか分からなければ、それも怖いでしょ。 そんなもん
煙り炊いて案山子や風船を戦車やヘリに見せた方がまだ有意義だろ 堀本さんシン・ゴジラに出てたらしいけど
どの場面に出てた？ 変な言い方だけど記事にしてくれてありがとうだわ
涙が止まらん 俳優の堀本能礼さん死去 ４６歳 実写版「パトレイバー」など― スポニチ Sponichi Annex 芸能
代表作なのか？ お前ら…大田原役の堀本さんが亡くなったぞ…
まだ若すぎる…ご冥福をお祈り致します。
素晴らしい演技をありがとうございました。 まだ46だったのか・・・。
大田原さん、イイおっちゃんぷりでしたよ（T_T) >>610
見えないのは恐怖だが
レーダーに映る時点で大規模な作戦に使えないような
せいぜい小規模な敵の棲家を強襲程度
コスパ悪いなー >>621
>レーダーに映る
だから｢起伏に富む地形での防御地対戦｣なんだろうね。
日本では幸いそういう場所が多いし。
小説でもそういう飛び方してレーダーから消える場面が有ったし そんなところで戦ってくれる侵略戦争なんかあるわけないがな 富野すごいな
原理は「Ｚガンダム」装置 超小型衛星、再突入実験成功
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170623005148_comm.jpg
超小型衛星をゆっくり再突入させる実験のイメージ
超小型衛星と展開した膜
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170623004396_comm.jpg
耐熱性の膜を広げて、超小型衛星をゆっくりと宇宙から大気圏に再突入させる実験に成功したと、東京大などが２３日発表した。
現在は高温になる再突入の危険性を減らす技術につなげられるという。
研究チームは１月、全長３４センチの超小型衛星「ＥＧＧ（エッグ）」を、高度約４００キロを回る国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）から
地球に向けて放出した。
ＥＧＧは、防火服と同じ材質でできた膜（直径８０センチ）に空気を入れて傘のように広げて、薄い空気の抵抗を受けて速度を
落としながら、約３カ月かけて降下。
５月中旬、赤道付近の太平洋上の高度約９５キロで計画通り燃え尽きたという。 >>619
辻本監督が18日にガラモンとスキットルのイラストをツイートしてたけど追悼式だったのね… >>622
そういう場所なら見た目消えようが関係ないなw >>625
具体的に防御出来ると想定出来る場所どこよ
少なくとも23区内にそんな所あるか？
例えそんな場所があったとして敵がその目視に頼る目標まで近付く事が出来てた時点でもう終わってるだろ… >>625
そんなとこに攻め込む
侵略者なんて居ない
頭悪すぎだろ 日本海側から上陸して山越え谷越え
ようやく奉天会戦とでも思っているんだろう
北朝鮮はゴジラかなんかだろうかｗ >>628
一応ピグモン（サイバーピグモン）です
ウルトラマンＸで堀本さんが出た回に出てる怪獣です
辻本監督の回 押井信者の頭の悪さは今に始まった訳じゃないけど
最近は特に頭悪いな アンチの言ってる事が徐々に現実味をおびてきたからな
押井は現在無職で再評価される気運が無い
攻殻で再ブレークかと思いきやそうでもなかった
信者は擁護はすれど人数は増えない
アンチが指摘したことが真実だという証拠だな
どうにもならなくてＴＮＧを語るには難癖付けるしか方法が無いんだろう >>630
ビル郡だって起伏に富む地形と言えるよ。
小説内だとそうやってレーダーから消える描写があったりしたね。 >>628
湯浅監督もTNG観ながら呑むとツイートしていたね 光学ステルスヘリ
任務遂行のためにステルスが必要 ならまだわかるが
ステルスを活用するためにこういう作戦を取る
山岳部に隠れればレーダーからも見えない
それって
手段の目的化
本末転倒じゃないか >>636
都内、ビル群の中でアルミ蒸着フィルムの風船が浮遊してるだけでレーダーに映るからヘリがわざわざ回収に来るのに？
30年位前に起きたわ >>638
>任務遂行のためにステルスが必要 ならまだわかるが
>ステルスを活用するためにこういう作戦を取る
>手段の目的化
それはレイバーのことでは？
ヘリの機動性と光学迷彩を利用して神出鬼没的に敵を攻撃する。
地形的には起伏が多く、レーダーから隠れられる部分も多いので電子的秘匿性はあえて棄てて黙視されにくい事を重視する。
何の為に何を活かして何を棄てるかがハッキリしているけど >>640
資金でありったけの弾薬買って
大量のランクルで走り回って打ちまくったほうがよっぽど効果的だよ
ある意味ステルスだよ
木は森に隠せってね >>636
ビル群まで敵が地上戦で侵攻して来る…見えないヘリで応戦する
もうビル群まで侵攻された時点で防衛任務なら負けだろ
>>640
機動性があるがゆえに目視かどうかは重要じゃないと思うよ
仮に光学迷彩が無くても目視で動いている目標を攻撃するのは至難の技だから
だからレーダーや熱感知で追尾するわけだし
あと光学迷彩の為にかなりの重量増が想像されるから機動性と活動時間に悪影響を及ぼすだろう
＞神出鬼没的に敵を攻撃する
エンジンの爆音とローターの風切り音で？
報道のヘリコプターは騒音の為に高度が規制されているくらいだよ
あと複数機での同時攻撃も事故防止の為無理だろうな
光学迷彩が活きるのは無音で静止待機が可能な車両や歩兵なんかだろ
そういった意味ではレイバーでもいいと思うがヘリは無い >>642
別にビル郡である必要はないよ。
日本にはそれ以外にも起伏の多い地形は有るよ。
>機動性があるがゆえに目視かどうかは重要じゃないと思うよ
仮に光学迷彩が無くても目視で動いている目標を攻撃するのは至難の技だから
だからレーダーや熱感知で追尾するわけだし
あと光学迷彩の為にかなりの重量増が想像されるから機動性と活動時間に悪影響を及ぼすだろう
機動性が有るから良いじゃない。
所詮映像で誤魔化しているだけだからね。
パッと近づいてパッと逃げれる、かつ速度が速すぎず、複雑な動きがとれるという意味ではヘリが良かったのかもしれない
見えづらい、発見されづらいということが大事
熱光学迷彩なので、熱の対策もされているだろうね
>エンジンの爆音とローターの風切り音で？
報道のヘリコプターは騒音の為に高度が規制されているくらいだよ
あと複数機での同時攻撃も事故防止の為無理だろうな
光学迷彩が活きるのは無音で静止待機が可能な車両や歩兵なんかだろ
そういった意味ではレイバーでもいいと思うがヘリは無い
今開発されているステルスヘリは音の静粛性も注意が払われている。
グレイゴーストのデザインにも反映されているから音は通常のヘリよりも静かだろうね。
音だけで捕らえるのは難しいだろうし。
音が聞こえても、それなりの速度で移動していくから上で言われているように狙うのは難しいだろうしね。
レイバーだと光学迷彩使っても発見されやすいだろうし、発見された後もすぐに逃げることもできないから、不向きだと思うよ。
レーダーで捉えにくいように匍匐飛行で目的地まで近付いて、攻撃後すぐに離脱するんじゃないかな >>643
＞今開発されているステルスヘリは音の静粛性も注意が払われている。
＞グレイゴーストのデザインにも反映されているから音は通常のヘリよりも静かだろうね。
えぇ！？劇中で音バリバリ鳴ってたじゃん！？音が静かだという設定も場面もない。
しかも今のステルスヘリは透明じゃないんだが？
都合のいい部分だけを取り出してグレイゴーストの有用性を説くのは大きな間違い。
映画を見ないで妄想を語るのは止めて欲しい。 >>644
音は、通常のヘリより静かというだけでそりゃ音はするだろうさ。
ローター形状を見る限り、その技術は取り入れられていることは間違いないだろうね。
因みに、今のステルスヘリが透明とは言ってないぞ。
熱光学迷彩はグレイゴーストに関しての部分だ。実用化されていない技術だからな。
目視や熱による探知がしにくい状態で、それなりに高速で近付いてきて攻撃されれば驚異であることは間違いない。 >>636
ビルでレーダー効かないとかありえんから ローターの回転速度が速く、ブレードの長さが長いほうが風切り音が大きくなって煩い
小型軽量でブレードの枚数を多くして浮力を稼いで回転数を低くし、なおかつブレードの長さを短くする
AH-6キラーエッグは民生機改造型だけど、具体的なデータは覚えてないが、相当音が静かなヘリで
確か大型トラックくらいの音しかしないんじゃなかったかな
まぁバッテリー技術が革新的な進化を遂げた時点で軍用ヘリはおおよそ存在価値が無くなる
マルチコプター（機動性、安定性）とティルトローター（積載能力、速度、航続距離）には敵わない
アクティブな光学迷彩なんかよりよっぽどバッテリーの発展のほうが可能性ある
最近バッテリー寿命をほぼ無限にする技術開発されたしな 劇中で爆音響かせてるし
今の技術だと数百メートル先のドローンをカメラが追尾出来る
そもそもお前が論う「有意さ」は相手も持っていると思わないのか？
消える聞こえない見えない理論が仮に全部あったとして
どうしてなのか侵略者がわざわざヘリコプターを山岳部や高層ビルの間までやってきたとして
そのご自慢の消えるヘリコプターちゃんは
「レーダーに映らず」「音も聞こえない侵略者」をどうやって見付けて攻撃すると言うんだ？
そこだけ目視なの？ >>645
形状だけだろーがｗ
音が静かだと説明もしくは表現されている場面教えろよｗ
自分勝手な妄想なんて誰でも言える >>647
確かにローター径を小さくするのは一つの手段ではあるけど、方法はそれ以外にもある
ローターの先端形状を工夫することで翼の末端で発生する空気の特殊な渦を減らして、ローターの風切り音を軽減できる。君が
>ブレードの長さが長いほうが風切り音が大きくなって煩い
と書いてくれているが、長いと何故そうなるのか分かっていれば、大まかにどうすれば良いか分かると思うけど。
キラーエッグはそもそもステルスヘリではないし、そういう技術は使われていなかったと思うが。
バッテリーやモーター技術がレイバーに使用されるほど発展しているなら、ヘリのメインエンジンに使われているだろうね。
レイバーも大きい故にローターと同じ問題が発生いるから、(空気抵抗ではない)凄く強力なモーターが必要になるだろうし
>>648
そりゃ音はするよ。全くしないなんて最初から言ってない
でもドローンが追尾できるのは数百mでしょ
相手が同じヘリを持っていればそれは驚異だな。
今はステルスヘリ対ステルスヘリの話をしている訳では無いから、それは別問題だけど
>>649
形状的にそうなっているんだから、それが証拠だよ。 頭悪いな自演もバレバレだし
どう見たってドローン並の音と大きさじゃねーだろ
ヘリコプターなら数km先から補足出来る >>651
別に自演なんかしとらんよ？
音は遅いから、遠くなると意味ないよ。 接近してくるヘリが数キロ先から丸見えじゃんって
話だろ自演君 こいつの中ではヘリがマッハ二桁ででも飛んでいる設定なんだろうか ヘリがいくら機動性高いといってもローター使っている限りそんなにクイックに動ける訳じゃないからね >>653
音の話をしていたでしょ。
マッハで飛ばなくても遠く離れてれば実際の位置と音が発生したときに聞こえる位置とは違うよ
目視なら熱光学迷彩で発見されにくくなっているしね。 >>655
実際のヘリの機動性を見てればわかるけど
地上の相手を翻弄するには問題ないほどの機動性は有るよ だから音の話してんだろ数キロメートル先から丸見えだって
連レスする奴ってキモいししつこいよな 平然と連レスする奴は空気読めないから皆に嫌われる
このスレに限らず普遍的にな >>658
数キロ離れていればどんな速度でも実際の位置と、音が発生したときにいた位置は違うよ どうやらこのアホの中では
きえるへりこぷたあはマッハで平行移動しながら近いてくる様だ 平行移動したところで
音速で振り幅数kmのジグザグ移動でも
してない限り見失うわけもなし >>661
別にマッハで動いていなくても同じこと。
>>662
飛んでいるヘリはこれだけではないから、音だけで何キロも離れたヘリを探知するのは容易ではないし、現実的ではないよ >>664>>662が言いたいのは
探知したいということだと思う。 >>650
>先端形状を工夫する
そんなのは重々承知
キラーエッグは乗員による狙撃にも対応できる安定性と静音性を備えてる
特段ステルスを謳って無くても音に関しちゃ十分以上の性能発揮してる
ちなみに民生用ベースモデルは高圧送電線の架替なんかに使われる超安定機
>>657
だからそんなもんは大量のミニガンと携行ミサイルとランクルでOK
機動戦闘車ですら無用 話が訳の分からない方向に行ってるが、
「見えないヘリ」は遥か昔から実現してるよ
夜飛べばいいだけ 超基本戦術
そして旧式対空砲とかRPGとか、目視照準武器でヘリが落とされる可能性があるのは
アフガンみたいにゲリラがそこら中に潜んでる敵地で
長期間ヘリを運用しないといけないぐだぐだの戦争状態
それもたぶん戦闘ヘリじゃなく、輸送ヘリとかにとっての脅威
また戦闘ヘリの主任務は機動性で敵を翻弄することじゃなく
遠くからミサイル逃げ撃ちすることだし
それらから考えて、戦闘ヘリが見えないことにはほぼなんの意味もないと思う
特に自衛隊が作る価値はまったくなし 連レス厨あたまわるすぎぃｗ
探知さえ出来ていればゆーこしゃてー
入った途端撃墜だろjk 連レス自演のひとは国防のシチュエーションをいまいち理解していない様だ ついでにに言えば陽光の下ではモニターの画像なんて
遠くに届く頃には減衰しまくって用を成さないし
遠近方の関係で離れれば離れる程モニターに映している
画像と背景にズレが出来るから
昼間じゃ遠目には全然消える事出来ないからな >>667
見えないだけで攻撃しない訳では無いから、気づく前にヘリから攻撃される可能性は有るだろうな。
>>668
作戦時間を選ばずに済むというメリットもあるよ。
島嶼防衛なんかでは敵ゲリラがどこに潜んでいるか分からないし、それなりに有効性は有ると思うよ。
ヘリボーンでのエスコートだってすることは有るから、必ずしも不要とは思わないな。
そもそも戦闘ヘリの役割は撃ち逃げだけではないよ。
それなら支援戦闘機で良い。
>>672
それはレイバーは無理と言ってるのと同じことだよ ＞それはレイバーは無理と言ってるのと同じことだよ
はぁ？
散々机上の空論ぶちまけといて今更それか？
逃げ口上としても最悪だなｗ 日本から北朝鮮に仕掛けるのは非現実的だが、例えばＧＧを向こう側に通じた連中に奪取されたら、一定の脅威になるな。
北斗航機みたいな支援部隊を在日を隠れ蓑に日本国内に複数潜伏させれば、いつでもテロを起こして混乱を生める。
ヘルファイヤは無理でも機関砲弾とロケット弾くらいなら密造して補給できるだろうし。 >>673
ほぼ有効性はないと思うよ
戦闘ヘリは機銃弾程度は装甲ではじけるから天敵は対空車両と戦闘機
どちらもレーダーなり赤外線なり目視以外の探知手段をもってて
そもそも見える遥か遠くから反撃してくる
稀におこる事故的な撃墜を避ける効果はあるのかもしれないが
コストに対して見返りが低すぎ
まして専守防衛の自衛隊では無用の長物
光学迷彩ヘリなんて
二足歩行ロボット兵器と同じぐらい完全なロマン兵器だよ >>677
兵器は、無人機、ＡＩロボット化していくだろうね
それでも、敵にみつかりにくくする技術は開発されていく
レーダーに映らず（ステルス、低空飛行）、目視できず、熱感知されず、音も静かに敵に近づき攻撃 >>677
戦闘ヘリが出てくるのは制空権が確保されている時だから直接戦うことは無いだろうね。
熱光学迷彩なので赤外線に対してはなんらかの対策が施されていると考えるべきだろうね。
レーダーに関しては地形を利用して飛ぶ、等の工夫をすればある程度は問題ない。
だからメリットは大きいと思うし、意義は有ると思うが、実現には今のところ、解決すべき技術的障害は大きく困難なので、所詮フィクションのロマン兵器である点は同意。
>>679の言うように、いずれ無人機にとって変わられる存在であることは間違いないだろうしね。
そういう意味では灰原と合わせて、二課やレイバーと表裏の関係にあるものだろうね >>673
ステルスヘリに対応するんじゃなく、騒乱起こすならステルスヘリなんていう無駄なもんもってくるより
大量の武装ランクル’なりハイエースなり）で同時多発攻撃のほうが効果的だと
大量の一般車両に紛れちゃえば見つけられない
>>679
無人機落としても器物破損レベルだが、有人機だとめんどくさいことに成るから
人を載せることによる政治的な意味合いも戦略としてオプション化するだろうね >>681
自分は、消えるヘリは押井の好みと共に、
映画のテーマにかけたいから、消える、ヘリというギミックが使われているのだと見ているのだけどね。
極端な話、騒ぎを起こしたいならメカなんか使わずに、昔の赤軍みたいに爆弾テロでもした方が安上がりだからね 低空だとレーダーに映らないって、映画やなんかからの知識だろうけど、それは単一の地上設置レーダーの話だよ
今じゃレーダーは複数をリンクしてレーダー網として運用されてるし、なんの為に早期警戒機があるのかと 技術的に出来る出来ないよりも自衛隊という組織で必要かどうかが一番疑問だよなあ 警察が糞汚いゴミを持っているのと同じレベルで
馬鹿臭い設定だよな
説得力皆無
考証がニチアサのジャリ番以下 >>683
それは敵国に攻めこむ時の話でしょ
制空権のとれていない場所では早期警戒機は使えないよ。
入り込んだゲリラ戦闘員がそこまでの大規模施設を持ち込むとは思えないしね。
早期警戒機は地平線の陰に隠れた時は発見できるが、地形を利用されると検知デキナクナル可能性があるな >>686
で、見えないヘリはゲリラ相手の兵器なん？ 堀本さんのご冥福をお祈りします
パト後もウルトラマンやこのスレの
シンゴジラの大田原を探せが楽しかったです >>687
今のステルス自衛隊が、島嶼防衛、ゲリラ･特殊部隊の対応を重視しているよ。
現行のヘリでも地形を利用して飛ばれると、現行のシステムでもレーダーロストするらしいから問題は無いと思うけどね いやいやいや
ここTNGのスレでしょ？
制空権も握られてない日本国内の話じゃんｗ
え？
ゲリラ相手にステルスヘリ？
え？
日本がステルスヘリで他国に攻め込む？
他国への侵攻にステルスヘリ？
制空権無いのに？
もう言ってることがとっちらかってる このスレ荒らす為に信者が協力してくれてんだから良いんだよｗ >>691
日本国内に潜り込んだゲリラを相手とか、あり得るだろ >>693
国内に潜り込んだゲリラ相手に『ステルスヘリ？』
どんな『日本』に潜り込んだの？ >>691
君の言っていることがとっ散らかっているよ。
何をどう読んだらそうなるのか分からないけど、相手国に攻めこむなんて書いてないよ。
日本に侵入したゲリラや特殊部隊に対してだよ。 某国のテロリストを
自衛隊のきえるへりこぷたあがミンチにするだってよ 信者煽ってりゃ勝手に荒らしてくれるとか便利なスレだこと
>>696
押井信者にとっては自衛隊が
テロ起こすのがリアリティあるみたいだし
そんぐらいわするって思ってんじゃね？
押井信者の頭ん中では 押井信者にとってＰ2のあの糞みたいな
脚本リアリティあることになってんだ
そりゃ会話が成立しないはずだわｗ >>650
＞形状的にそうなってるんだから、それが証拠だよ。
証拠が無いんだな？ｗ
もしくは映画はおろか短い文章すら読めない人間なんだね。
君の思い込みじゃなくてグレイゴーストが静かだと説明及び場面はどこかと訊いてるんだが？
君の説が通るなら逆に普通のヘリよりも騒音が大きい可能性だってあるなｗ 映画できるまでは懐かしのブルーサンダー的な働きをすると思ってたわ
ブルーサンダーだと静音?だか無音モードあったよな
もちろんそれで戦闘はしませんがね >>700
グレイゴーストのローター形状が証拠だよ。
映像作品なんだから、口頭で説明する必要も無いと思うけどね。 >>704
何度も書いてるけど、音が出ないわけではないよ なんども言われているけど劇中じゃ爆音響かせていたじゃん
アホだな 見えないけど爆音がするヘリの恐怖を描きたかったんじゃないの？ >>706
当たり前だが、ある程度の音は避けられないでしょ。
>>707
違うよ 大量のモニター、バッテリー、カメラ積んで、武装も必要、航続時間の短縮は避けられないな >>702
ニュース見た
大田原さん死んじゃったのね
なむー >>703
証拠を見つけられなかったんだねｗ
これでますますグレイゴースト、音がうるさい説が真実になってきたね。
証拠？ほら映像見ればわるだろｗ
劇中で他のヘリも出てくるが音が同じくらいウルサイけど？ｗ
どう説明する？ >>710
パンフレットに書いてあったけど、グレイゴーストはレイバーによって培われたセンサーや電子機器技術が転用されているらしいね >>712
音はするって何回も書いているよ。
同じ音の大きさかは、同じ距離から比較しないと分からない訳だけど、そういうシーンは無いからなあ。
劇中、グレイゴーストが透明になって低空飛行するシーンが有るけど、通行人がそれほど気にもとめてないところを見ると、その程度なんでしょうね。
まあ、音がしたところで、他にもヘリは飛んでいるし、他にもノイズはあるから問題にはならないだろうけどね。
実際には単機で使用するわけではないし >>714
レイバーがアニメくらいの性能を有しているなら、その問題もクリアしている可能性は有るよ >>714
ハイテクに見えるがクズレイバーにすら撃ち落とされますって事 押井信者相変わらずきえるぺりこぷたあにご執心かいｗ
連レス厨ってなんでこう間違った持論に盲目になれるんだろｗｗ レイバーのセンサーをどう応用すれば静音に繋がるんだろう
狭いビル群を高速で飛び回るため、ならわかるけど
本編ではそんな描写はなかったしなー ヘルハウンドが導入された10数年後の設定なのに
その後継機って設定の機体が「また」トロリストに奪われたのに
迎撃にアパッチが上がってきたりする意味不明な作品だからな
つかレイバーが存在した世界との接点どころか
本当にヘルハウンドの後継機なのかすら怪しいから笑える
いや、笑えない……か >>719
流れを読めばわかるけど、
レイバー技術を転用したものが使われていると書いただけで、ヘリの静粛性にそれが、寄与しているとは書いてないよ。
>>720
映画にはアパッチなんて出てきてないぞ。
そもそも、パトレイバー世界はアパッチが居ない設定なのに。
そんなことも分からないのかな？ もう破いて棄てたがパンフにはアパッチって書いてあったぜ
間違いなく
今画像みたらコブラにしか見えないけど
スタッフにとってはあれがアパッチなんでしょ（笑） >>729
破いて捨てたなら君の記憶違いだなw
劇中でもコブラと名言されているよ 今確認したけど本当にアパッチアパッチ書いてるわｗ
押井がアパッチ嫌いなの知っててわざとやってんのかとｗ パンフレット書いた人が間違えたんだろう。
劇中ではコブラと明言されているから問題ないな >>733
押井ってアパッチ嫌いなんだ。俺はアパッチ好きだけどな ＞陸自の戦闘ヘリ、コブラなのにパンフ読んだら
＞何箇所もアパッチと書いてあって悲しかった。
パンフ持ってないけど検索したら↑だってさ
つか、アパッチより旧型使ってるって
余計酷過ぎなんだが >>715
＞音がするって何回も書いているよ。
指摘しているのはそこじゃないんだなあ。
普通のヘリより静かだという証拠を出せといっているだが。
それを君が「か、形だよ！俺がそう思ったんだから正しいんだよ！」これでは何の説得力もないｗ
同じ距離で比較しないと分からないとか実験じゃないだからｗ映画だよ？映画ｗ
演出で音を幾等でも小さく出来るのにメッチャ音出てますなｗ
あれー？君は形から音は静かだと言い映画はバリバリ音を出している矛盾が出るなあｗ
間違ってるのは君かな？映画かな？ｗｗｗ >>736
パトレイバーの世界はアパッチが無い代わりにヘルハウンドが作られたという世界だよ。
グレイゴーストはヘルハウンドの改良型。
コブラは今も自衛隊で使われているぞ よく考えるとコブラがバリバリの現役なのに
それより後輩のイングラムが毎日毎日大量の整備班が整備してゴミ扱いの世界なんだなTNG
やっぱ頭おかしい >>737
>形だよ！俺がそう思ったんだから正しいんだよ
俺がそう思ったんでなくて、現実にそういう形なんだよ
むしろ演出的にはヘリの音を出すだろうね。
映像上では道行く人がヘリの音を気に留めている様子もない。つまりそれほど気になる大きさの音ではないんだろう 押井の拘りなんて
他人にとっては何の値打ちもない
ゴミってことだな >>739
コブラが現役バリバリなのは何もおかしくないよ。現実に自衛隊だって現役バリバリで使っているんだからね。
レイバーは構造が複雑かつ機械としては繊細だから壊れやすいんだろう まだ爆音響かせている劇中のアレにこだわっているのか
押井のこだわり並に無意味だなぁ
爆音バリバリ出して飛んでたでしゅよ～
それ以上でもそれ以下でもないでしゅよ～（笑） おかしいことをおかしいと気づけない
アピールするガイジがいますねーw 流石連レス厨
言っていることがしょっぱなから間違っている >>743
君は、もうその程度の返ししかできなくなったんだね 何かグレイゴーストは静かだみたいな話にこだわってるバカがいるな
いくら優秀でもレイバーに負けたけどな
レイバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グレイゴースト これが押井のやりたかった事
あの世界ではヘリはかませ犬 単発でも連投でもワッチョイでもいいよ
だってTNGが駄作なのは変わらないから てかこんな終わってる作品のスレいつまでもたてるなよスレがもったいない
と言いたいところだけどこの板のスレ立て荒らし酷すぎだわな
スレ保持数が多いからまだいいけど >>740
現実に～じゃなくてｗ
tngの世界の話をしてるんだがｗあの形でも爆音響かせてだろ？そういう造りになってるんだよｗ
証拠は音を聴けば分かるだろｗ
それとも何か？映画作った奴はこのヘリは静かなのを知っていながら説明せず
爆音を垂れ流す演出をしたと？
とんでもないクソ演出だなｗｗ
間違っているのは君かな？映画かな？ｗ >>754
間違っているのは君だよ。
もはや君は、悔しくて構ってほしいだけにしか見えないな
音が静かかどうかは映画の本質には関係ないし。別に説明する必要もないよ。 バカな信者を演じることでお客さん信者が来るまで待ってるだけだろ
暇すぎw 連レス厨の勢い落ちてきたなぁ
爆音響かせてバリバリ飛び回る
消えないヘリコプターの擁護も
そもそもこのクソ映画の擁護に
も飽きてきたのかな？ ベネズエラで武装グループがヘリを奪って最高裁を爆撃してるんだって >>755
質問が「ＡかＢどちらが問題か？」と訊いているのに
君は「わかった！答えは④だ！」バカなの？ｗｗｗ
その本質に関係無いのに形だけで決めつけて執着しているのは何処の間抜けだ？ｗ
どうでもいいなら拘らなければいいじゃん
普通なら「この形は静かだ」→「音デカいよ」→「・・なら仕方無いメインじゃないしまあいいか」
君の場合「この形は静かなんだよー！理由？俺がそう思ったからだよー！だから絶対だよー！
音がデカいだと！？うるせー！俺が思ったからそれでいいんだよー！」
こんなアホな説明に誰も賛同しないぞｗ
あらためて訊くが
間違ってるのは君かな？映画かな？今度は逃げないで答えろｗ >>701
全然関係ないけど、出崎統監督のブラック・ジャックOVA第３巻でも、某超大国の軍特殊部隊が消音ローター装備のヘリを使用するくだりがあったな。
あと超遅だが、堀本さんの御冥福をお祈り申し上げます。
お疲れ様でした。安らかにお眠り下さい。 まだ連ﾚｽ厨がﾛｰﾀｰ音云々に粘着している事に驚き
……は、ないか
連ﾚｽする奴って持論に固執して
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震える指先で発作的に短時間に何回も何回も空気読めずに
ﾚｽするから連ﾚｽ厨なんだもんなw >>762
何を感情的になっているのかしらんが、間違っているのは君だよ。
俺が思ったから静かなのではなく、そういう形になっているから静かなんだよ。
車輪が付いた車を見て、説明がなくとも車輪を転がして動くんだなと理解するのと同じ事 ローターブレードの形状替えるだけで静音になるなら苦労しねーよ馬鹿 プリウス似の車が爆音響かせている映画観て
あの車は静かに走るハイブリットカーだ
見た目で分かるって真顔で凄まれたような戦慄 >>765
あ～あ逃げちゃったｗ君にはガッカリだなｗ
説明出来ないから鸚鵡返しを繰り返すだけｗダッセーナｗｗ
君が正しいとするならこの映画を作った押井がバカだと言うことだな？ｗ
押井はミリタリーに詳しいくせにド素人に間違いを指摘されるプロの監督ｗ
あの形が防音効果だと知らずに間抜けな爆音をさらすクソ演出ｗ
なにが「レイバーは現実的ではない」だ
信者に指摘されるほど現実離れしているバカ映画を作る押井
tngが糞映画だと君が証明してくれたねｗありがとうｗ 連レス厨も完全にやる気なくなって来ちゃったみたいね
rebootスレで円盤持ってないのも晒されちゃったし
自演も上達しなかったね滑稽だねP2も糞だったけど
TNGも糞だったね
君の人生ダメダメだね
押井信者ってみんなこうだよね（笑） >>774
ブレードの形状だけで静音化するなら世の中のヘリコプター全部静音ヘリになるよ デザインは静音ヘリになってたんだけど、
それが現場には一切共有されてなかったんだろ
そりゃ、観客にも伝わるわけないわ ＞デザインは静音ヘリになってた
これがまずウソ
そもそも音に関しては何にも考えちゃいない
だいたい見つからない描写なんてないし
論点が最初からずれてるわ
単にちょっとだけ視認性が悪くなるだけで
映画の最初から感知されてて全部ばれてるし >>780
>単にちょっとだけ視認性が悪くなるだけで
映画の最初から感知されてて全部ばれてるし
これも嘘。音では感知されてない。
レインボーブリッジの襲撃が成功している
画像解析をして判明した。 レインボーブリッジまわりなら、
ヘリが飛んでること自体はイレギュラーではないから、
平時に音がする程度なら誰も気にしないだろうね いやーすげーな
>>781の頭の中だとレインボーブリッジが音を聞いて避ける世界らしい
笑ったわ 見せたい絵有りきで作ってるのはよくあることだとして、
その絵に説得力を持たそうとする作業を誰もやっていないっぽいのが、
今回の珍事だろうね。
いや、ヘリをデザインしたひとはやってるのか、静音ローターとかw >>771
文章も碌に読めないとかｗそりゃあ映像だけでこれは静かだと妄言を垂れる事はあるなｗ
例えではなく事実なんだが
君がこの形が静音だと発見→そうなると無知なくせして音を出す演出をする押井がバカ
押井は静音ヘリを別に作ったつもりはない→そうなると勝手にはしゃいでいた君がバカ
どっちがバカなのかな？答えてねｗ
あ、お前がバカとか無しねーｗ面白くないからｗ フィクションだし現実との検証は別にきにならないんだが、年寄り監督のギャグだけはやめてくれ。 いくら消音器っぽいもの付きの銃でもバンバン撃ち合ってりゃ
消音器なんて付いちゃいないと考えるのが普通だろうになぁ
どこまで頭悪いんだろ >>589
お前、打ち切りになった福井晴敏原作のマンガ「ユファの大地」でも読み過ぎたんじゃね？
仮に航続力の低いヘリで奇襲作戦やろうとしたら、母船が敵国沿岸近くまで接近せざるを得ないから自殺行為だ。
へりだけならともかく、下手すりゃ母船も位置特定されて一緒に沈められる。
極貧の北の某国ならともかく、内陸深くに各施設やらミサイル基地のある某大陸国相手じゃ、何の役にも立たん。
あのガンダム好き作家がブイブイ言わせてた頃からもう１０年は経ってんだ。
仮にもその設定とやらをグレイゴーストの開発理由に持ってくる時点で、ただのコジツケ、ファン（笑）のお遊び。 >>783
君は頭が悪そうだなw
>>788
そもそも、君の想定している敵国領土への侵入というシチュエーションが間違っていると思うよ。 >>787
だよね
いくらサイレンサーっぽいのが付いてても音がバンバン鳴ってれば普通の客はそういうものだと理解できるし
監督も意図して作ったのだろうからね
それを独りでこれは音が消えると叫んでるカッコ悪い人がいる アンチはいい加減sage覚えろ
終わった映画のスレいつまでもあげんな 新参を気取っても無駄だぞ
荒らしに触る人間もまた荒らしだからな
それが出来ない押井信者がこのスレに居る以上はどうにもならんぜｗ 無能な味方こそ最大の敵とはよくいったもんだ
スカパーくんもかれこれ三年越しくらいで無能な馬鹿を晒し続けてるよねー >>797
君は、3年もこんなところでグチグチやって時間を無駄にしたのかw >>798
自覚もくそも
こっちは三年前から
「荒らす」って宣言したうえで
こうやって荒らしている 押井信者は都合が悪くなるとこうやって
人格を切り替えてリセットを図るってことを
三年間繰り返してきた異常者だし今更驚くこともないわ 何回目だっけね？
昨日まで連日長文垂れ流していた
押井信者が消えて
全く同じ口調の新しい
押井信者と入れ替わるのはｗ ま、どんなに自演しようと押井信者のアンチを無視出来ないっていう
脳の欠陥が改善されない限りはどうにもならないな
レイバーも居ない、魅力的なキャラも居ない、
常識のあるスタッフも居ない
このスレはTNGそのものだ
過ちを繰り返さないためにこのスレの
醜態は晒され続けにゃならん >>796
ですよねー
あいつらの基本姿勢は押井以外は敵というスタンスだからね
犬監督以外のスタッフが無能だ。プロデューサーが無能だ。会社が依頼するのが悪い。
この作品自体がオワコン。そもそも映画業界自体が駄目。
自分達が本当のファンだと吹聴して信者以外のファンを締め出す。
そのくせ語る割には売上に貢献しない。商品を大量購入する気もない。
押井信者のいい所ひとつもないｗ 久保さんが犯罪に走らざる得なくなったときも、
酷い言い様だったよね >>801
そうなんだ。ごめんね。
それが君の生き甲斐なんだね 何々、押井のうんこと
アンチのアンチが生き甲斐の信者様がそうやってこのスレを
荒らして下さる姿を見せて限りアンチはこうやって
いつまでもこのスレを荒らしていけるんですよ むしろ荒らしに全力で突っかかっていく
押井信者には自覚がないんだなっていう驚き
そりゃ此処に隔離される訳だｗ あれ？いつのまにやら静音厨が居なくなってるな
さては逃げたかｗ
やっぱり勝手な思い込みじゃん
せめて自分がバカなのかｏｒ押井がバカなのかを答えてから消えてくれよｗ この映画も含めてパトレイバー好きー。
だけど喧嘩する意味あんの？ｗ 押井がレイバーファンに喧嘩売ってきたから
理論武装しておもっきり叩きまくってるだけ >>817
意味は無いわな～
ここでわざわざ粘着して叩いてる奴は、可哀想に他にやることが無いんだろうな。 ＴＮＧが如何に嫌われているかどうかを示すのに
これほど好都合な場所はない
なにせ押井信者の生態がまるわかりだからな 痛いこと言われれば自演と連レス
言葉に詰まれば自演で仕切り直し
ただ、堪え性のないガキだから数日も経たずに連レスで発狂すんだぜ
完全にガイジ
・TNGは赤字じゃない→赤字確定で敗走
・TNGのパトレイバーらしさ云々→アンチに論破され敗走
・二足の歩行ロボはありえない→アンチに根負けして敗走
・消えるヘリコプターはありえる→間違いに気付いて敗走
・ぐれーなんとかは静音ヘリ→発狂して逃走、自演で仕切り直しを画策中 NEW
押井信者の連敗記録絶賛更新中 昨日まで何十レスもつけていた奴が唐突に消えて
タイムラグゼロで同じ口調の押井信者が補充されて
ひたすらアンチのアンチに明け暮れる
これで誤魔化せていると思ってんだから笑えない
tng作った奴らがガイジなら
擁護するのもがいじとはねｗ >>823
これも追加で
・最近のアニメや小説はって知ったかぶった挙句具体例あげられず逃走
・新作情報を完全否定した直後に新作情報きて逃走
・押井の人格破綻を擁護できず逃走
・rebootスレで円盤持っていないことを見破られて逃走 >>825
REBOOTスレ見てきたけどマジだった
成り済まし失敗何度目だよw 具体的な感想を何一つ言えない奴が
パトファン語る時点で無理がありすぎなんだよな
押井が関わっていないエピソードの
好きな人間にしか言えない感想が
押井信者から聴けたためしがない >>826
最初はよくわからなかったけど理解した
散々BD持っているって吹聴しまくった挙げ句あれは酷いｗ 難しそうな意味わかんないこと書くと偉ぶれるの？
書く書く！ｗ アルファがベータをかっぱらったらイプシロンしたんだよ！ スレ埋めのために毒にも薬にもならないネタでも投下しようか。
自衛隊がファンタジー世界に転移して戦う「ルーントルーパーズ～自衛隊漂流戦記～」というラノベで、アパッチヘリを敵国帝都へ密かに運び込んで強襲作戦をやるくだりがあった。
その場面の一連の流れから登場人物のセリフに至るまで、グレイゴーストのオマージュというかモロパクリだった。
何というか、散々ボロカスに叩かれてるTNGも影響を与えた作品があったんだなと、少し感慨深い気分になった。 >>831
感想が「普通にカッコいい」だった時点でお察しだったがなｗ >>823
これも追加でお願いします
・ロボットやアニメが嫌いなくせして長年パトレイバーファンを装っていたことが発覚
・押井以外のスタッフをリスペクトしない 普通って愛憎から最も遠い単語だよね
>>839
リスペクトどころかこの世のすべては
押井（と自分）のおまけくらいにしか思ってねーだろｗ 高校の部活で武勇伝を語るセンパイに
〇〇さんまじぱねーっす！
ってやってる感覚だからなぁ
押井と信者って R100
公開223館
製作費5億
興行収入2.2億
首都決戦
公開230館
製作費8億（22億-短編2億×7）
興行収入2億
どこまでも目くそ鼻くそならぬ
大便と下痢便だな 押井と押井信者に言わせれば
これでも勝ち誇れる結果なんだろ？
まじぱねーっすわw イングラムのデザインがダサいのは元より
動きがイチイチヘボいな
カメラもワークも低予算アニメみたいでこれ本当に海外ドラマ並の金かかってんの？ >>843
その製作費ガチなん！？
本編よりも短編のほうが金かかってるやんけ
それで「予算の都合でレイバーをあまり動かせなかった」だと？
押井、アホ杉やろ 予算配分は大方ロケ期間の固定費と人件費で左右される
短編をもっと短時間で製作して、全部最後のやつみたいに
すればよかったのかね 何言ってんだかわかんね
たいして高くもない役者とたいして高くもないロケーションしか使ってないじゃん
出来る人間が使えば
大物俳優が走り回って
イージス艦が洋上を進み
怪物がマンハッタンを暴れ回れる予算だぞｗ >>850
予算配分を論点にしたのはそちらだよ
他人がやればなどと言う後付け条件を持ち出されてもしったこっちゃねぇよ 押井はいくらあっても
ごみしか作れないって
はなしだろｗ 予算配分がどうのとか
またわけわかんないこと言い出したよこのガイジ
新人と無名と落ち目を寄せ集めて
ろくにエキストラも居ない原っぱで糞みたいな画撮って
海外ドラマ並の予算使うとか世界一の無能の仕事だってことだよ 海外ドラマの予算が高額って言ったって
その製作費以上の作品を作らないと
あっという間に打ち切りだからね
こんなくそひり出した日には… >>854
え？わからないの？w
頭が悪いんだねえ 22億が糞の山になって
パトレイバーと言うタイトルに泥を塗ったって事実しかないからな
何を言おうと費用に見合うアウトプットが出せない言い訳でしかない
要するにTNGのスタッフは全員無能だ 熱海ロケはみんな泊まりだったみたいだし、
福利厚生に予算を使いまくった、さぞかし楽しい日々だったんだろーねw 無能なお財布がかりが
カモられた話を力説するとか
恥って概念が無いんかねぇ？ｗ 楽して儲けた仕事なら楽しい思い出だろうな
苦労して頑張った仕事なら自分の仕事ぶりを
何よりも語りたくなる作品だろうな
はたしてキャストにとってＴＮＧはどっちなんだろーね おやおや、押井信者の本音が漏れ始めているな
「押井抜きで作ったアニメなんて叩きまくってやる」……か 押井信者の失言が続くなw
これはまた言葉に詰まって逃げるパターンじゃね？w >>860
TNGとガルムに金出す連中の神経のほうが分からんわ >>862
パトレイバーアンチ＝押井信者だからなｗ
教祖様大好きは別にかまわないが他者に攻撃的なのがなｗマジで迷惑な存在ｗ
だから押井信者に言ってやる
「アンチ活動なんて時間のムダだから他に楽しい事やればー？」ｗｗｗ 映画『BLEACH』公式 @bleach_moviejp
🎋明日7月7日（金）【七夕の日】に、映画『#BLEACH』の最新情報を解禁👊
心して待て！！
#映画ブリーチ
https://twitter.com/bleach_moviejp/status/882865116609482752 旧OVA→パクチーが利いたベトナム料理
P1,TV,新OVA→パクチーが隠し味の本格ベトナム料理
P2→パクチー
P3→創作ベトナム料理
漫画,REBOOT→パクチー使っていない本格ベトナム料理
TNG→カメムシの屁 いやいや証拠も出さずにいうところが怪しいとかそういうあれじゃないよｗ
ファンだって口だけなら言えるとか
ファンなら複数買うよねとかそういうのじゃないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんか意図せずアンチがすべからく嘘つきだって証明しちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>873
一つ、イングラムのつま先が物理的にあり得ない曲りかたしている
二つ、左のイングラムが順手で警棒握っている、盾も付け忘れている
三つ、照準用のバイザーが下がっているのに警棒を構えている
何処で拾ってきた写真家知らないけど
ファンが聞いて飽きれるわｗｗ つま先が物理的にあり得ない曲りかた
つま先が構造的にあり得ない曲りかた
だったｗ >>875
>>873みたいに人間の様な
つま先の曲がりかたは
tngのイングラムの様な
デザインじゃないと無理だからね
アニメの嘘の限界だね >>874
＞照準用のバイザーが下がっているのに警棒を構えている
あとこの照準バイザーも嘘だよね
現実のスナイパーが見たら笑っちゃうｗ せっかく綺麗に仕舞って久々に
REBOOT堪能してるとこなのにめんどくせーなー
http://imgur.com/pjtwWw8.jpg >>878
だからつま先・順手で警棒・照準バイザー
どこまで頭悪いんだｗ ＞一つ、イングラムのつま先が物理的にあり得ない曲りかたしている
ROBOT魂でぐぐれ
＞二つ、左のイングラムが順手で警棒握っている、盾も付け忘れている
REBOOT観れ
＞三つ、照準用のバイザーが下がっているのに警棒を構えている
「格闘戦用のフェイスカバー」が「上がって」くる仕組みですが？ このスレの三不思議
一つ、横から出て来た単発IDの押井信者が開口一番『だから』とか言い出す
二つ、同じ勘違いをした押井信者が同時多発的に現れる
三つ、その大量の押井信者が同時多発的に消える いつものことといえ、切ないな
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1476325229/811-812
811 名前:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ e341-Uvlp) :2017/07/06(木) 21:44:11.42 ID:a38jtyKx0
>>809
一つ、イングラムのつま先が構造的にあり得ない曲りかたしている
二つ、左のイングラムが順手で警棒握っている、盾も付け忘れている
三つ、照準用のバイザーが下がっているのに警棒を構えている
何処で拾ってきた写真か知らないけど
ファンが聞いて飽きれるわｗｗ
812 名前:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ e341-Uvlp) [sage] :2017/07/06(木) 21:54:55.67 ID:y4HTOulP0
言おうとしたこと>>811に全部言われてたｗ 久しぶりに来たが酷いことになってるなこのスレ。
一人で両方の役をやっているのかな？w 押井信者只今発狂中ｗ
８７０から読めば信者がいかに頭が悪いかわかるなｗ
いい加減、有りもしない静音ヘリをでっち上げた信者がバカなのか
それともなんの知識も無いのに映画を作った押井がバカなのか答えろよｗコラ 発端
アンチ「TNG好きなら円盤複数買いしろ」
アンチ「お前本当はREBOOTの円盤持ってねーだろ」
押井信者「お前こそ複数持っているショーコ出せよ」
アンチ つショーコ ＞証拠も出せとかそういうあれじゃないよ
少なくとも証拠をだせとはいっていない 【原文】
いやいや証拠も出さずにいうところが怪しいとかそういうあれじゃないよｗ
【添削後】
証拠も出せとかそういうあれじゃないよ この映画は完全に終わってる他のパトレイバースレで
荒らしとかアンチじゃなくて普通のレスしたらいい 俺、TNGは面白かったし楽しめた。パトレイバーの他に好きなロボットアニメは、Vガンダムとかが好きだな。
Vガンダムはガンダムで一番好き ＴＮＧシリーズと首都決戦、ディレクターズカット円盤まで長く楽しめた
俺の地方にもデッキアップきてくれたし >>891
そりゃ当たり前だろ
TNGはパトレイバーじゃないから
パトレイバースレではスレ違いでしかない >>880
＞REBOOT観れ
リブートにそんなシーンない ただのまがい物だろ
パトレイバーとしてだけでなく押井作品としても >>897
２０億使った壮大なパトレイバー詐欺だろ
>>900
マジっすか？tngより酷いのがあるんスか？
やっぱりこの人に監督は無理ゲーだな パトレイバーとして面白かったよTNG。
ちなみに、ロボットアニメではVガンダムが好きかな。 実写はしらないけどアニメの押井作品と同じ人間の仕事とは思えないな
つか、押井の名前無ければ押井信者の方が騒ぎ立ててるレベルだろ
数少ない良さすら消えた汚物の塊だもの >>880
＞REBOOT観れ
リブートにそんなシーンない 押井守「日本のネットは罵詈雑言一色の下劣な世界。こんなにひどいの日本だけらしいよ」
押井：一時の不況ではあり得ないからさ。日本の経済構造自体がピンチなんだよ。
物が売れないのが普通になっちゃったんだから。「どこに金使ってるんだろう？」ってさ。
――特に若者は金持ってないですからね。
押井：先日、ドワンゴの会長が言ってたけど「日本では最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる。これが日本の特殊事情だ」って（笑）。
だからネットが罵詈雑言の世界になっちゃう。恨みつらみばかりで人間性下劣な世界。こんなにひどいネット世界は日本だけだって。
中国だろうがヨーロッパだろうがアメリカだろうが、ネットでこれだけ聞くに耐えない言葉が氾濫してる世界は他にないんだって。
なんでかというと、日本は最下層でもみんな、パソコンや携帯を持てるから。
――そのためのインフラも整備されてますからね。
押井：そうそう。なまじインフラが整備されてるから、他の国だとネットにアクセスできないような最下層の人たちが全部ネットにぶら下がっちゃった。
で、全体のネットの文化程度を全部引き下げてるというさ（笑）。 これはあれだ、ネット見ていないっつって
毎日毎日自分に関係あるサイト気にしている奴の典型的な反応じゃねーかｗ ネチケットを世界基準で語るなら
日本は最もマナーのなっている国だけどな
一体何の掲示板の誰の話題で
罵詈雑言だらけだったのやら 聴くに堪えない暴言って
押井の十八番だよな
ねちねちねちねちヘッドギアメンバー
を公共の場でいたぶっていた
奴が本当にこれ言っていたんなら
マジ人間として腐っている 押井はねらーやニコ動のコメの土台作った張本人だからな
ライブ的な一体感をぶち壊したくて
言わなくて良いこと早口でまくし立てる気持ち悪い眼鏡が
うる星やつらのアニメ版にいたじゃん
今の糞みたいな屁理屈こねるオタクの元祖じゃん押井って 流行のもの叩いてりゃインテリ気取れるって
風潮の先駆者だよねｗ 「だからなんだ？」って嫌味を垂れ流すだけ
垂れ流してそれをどうにかする気は
まったくありましぇーんって発言の
先行者でもある 海外は貧乏人がネット出来ないからお上品
日本は貧乏人もネット出来るからお下品
これは鼻で笑えば良いんだろうかｗ
で、他を見下した発言しかしない下品な日本人代表のジジイは
その現実に対して一体何をどうしたいんだろう
ゲバ棒振り回して貧乏人からケータイ取り上げろとでも叫びたいのだろうか？
それとも押井批判や押井作品批判をボロクソに書き込む奴ムカツクから
発言権奪えとでも訴えているんだろうか？ >>906
押井ｗｗ効いてるｗ効いてるｗ
コイツ、エゴサーチしてるだろｗ
tngスレが上の方にあるからもしかして再評価かと喜び勇んで覗いてみれば
まさかの罵詈雑言の嵐に心が折れたみたいだなｗ
メルマガみたいな物に金をかけなくとも押井の目に届くことがこれでわかった
批判が怖かったら監督なんかやるなｗ 世界の貧困層はネットできないって、いつの時代から時間が止まってるんでしょうね…
東南アジアの貧困地区の田舎ですらネトカフェが有ったり、極貧地域の売春宿が飾り窓よろしくwebカメラで女晒して世界中から客集めようとしてたりするのに
日本だけが罵詈雑言で溢れてるって、どこの世界見てきたってんだ
２ちゃんやamazonのレビューばっかり見てるとそう思えるのかな？押井 押井さんがここ10年以上、ビックマウスにそぐわないクソ以下の作品ばかり垂れ流してきたから、
それに比例して浴びせられる罵詈雑言も視覚化されやすくなっただけだよね 押井（現）
「品のない罵声を上げるのは
無教養な貧民のすることでおじゃる」
押井（昔）
「高畑勲と怒鳴り合いの大喧嘩した（どやぁ）」
「他のヘッドギアメンバーと大喧嘩した、「お前らなんかといっしょに仕事したくない、顔も見たくない」と（どやぁ）」 >>906
このinterviewは、かなり以前のものですね ならもっと終わってんね
貧乏人だけが喚いていると言った後の世の中がこれだものｗ んじゃ
押井（昔）
「品のない罵声を上げるのは
無教養な貧民のすることでおじゃる」
押井（昔）
「高畑勲と怒鳴り合いの大喧嘩した（どやぁ）」
…か、
最悪だなｗ 大喧嘩して別れたあと安全圏からひたすら悪口垂れ流し
⇒顔合わせたら「実は君のこと認めている」
で、また安全圏に逃げたらパトレイバー独占して大暴走
「積年の怨念反し」した挙句大爆死
その傍らでは「悪口は貧乏人のすること」とか言っちゃう訳だ、このジジイ 大喧嘩したと吹聴してもいいし視聴者バカにしてもいいと思うよ
ちゃんと赤字にならない面白い作品を作っていればね 面白い作品の定義とは?
何を面白いと思うかは個々人によって違うと思う。 >>925
そういうのが理解できない人は商業作品なんか撮っちゃ駄目だと思う >>918
まったくそのとーり
無神経に他作品を叩いて自分は爆死を垂れ流せば敵が増えるのは当たり前で
嫌でも自分の批判を目にするのは必然なんだよな
>>923
＞悪口は貧乏人のすること
事実だろ？だって押井は今、無職だもんｗｗ 面白ければ瞬く間にその情報は広まる
つまらなければ瞬く間にその情報は広まる
今の時代、そういう速報性が高いんだよ
ま、いくらつまらないって言っても
「ゴールデンウイーク初日」かつ「映画の日」に250館で封切りして最終興行収入2億未満なんて聞いた事もねーけど 次スレ建てました
THE NEXT GENERATION PATLABOR 48 [無断転載禁止]©2ch.net http://itest.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1499700376/l50 パトレイバーの原作について多くの人が勘違いしている事 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/993154 いくらなんでも早すぎ、URL間違っている
ワッチョイ入ってねえ、ここまで使えない奴初めて見た >>932
次スレを建てた者ですが、人にスレを建てさせておいてその言い草は無いんじゃないですか？
まずは、お礼を書いてから、指摘事項を書くべきだと思いますが･･･
貴方は、人間としておかしいと思いますよ。
それにURLも間違っていません。ちゃんと次スレに繋がりますよ スレ建てた相手に礼の一つも言えない、礼儀も知らない猿かよ >>936
それ押井信者の特徴だからな
会社やプロデューサーが教祖様を招聘して２０億で好き勝手やらせたのにも係わらず
感謝どころか爆死の責任を擦り付けて叩くからな
精神構造が教祖様と一緒ｗ せっかくイングラム作ったんだからちゃんとした実写監督で
原作通りのキャラの実写作り直して欲しい >>931
BDは面白い。GISは面白い。パト1、パト2は面白い。何故か。BDは高橋留美子の作風、GISは士郎の作風、パト1、パト2はゆうきの作風で押井の作風ではなかったってこと。
押井は二次創作の才能に秀でていたので、原作を踏み台にした作品は原作者がキャラクターを動かしてるゆえに娯楽性が高く面白い。
原作を否定して押井がひねり出したものがことごとくつまらないのはそういうこと。 >>939
マジか。その作品郡は面白いのか
今度みてみるわ >>939
原作を踏み台にして乗り越えていくのが押井監督
ゆうきまさみのパトは原作じゃないけどね＝パトレイバーの漫画版 乗り越えてた頃は良かったんだけどね
末期は手癖でできる題材に申し訳程度に
原作っぽさをふりかけるくらいになっちゃった ゆうきの白暮のクロニクルを読んでパト1やパト2の押井は単にゆうきの作ったキャラを動かしていただけということがわかった。
それくらいTNGはスッカスカで魅力がない。やはり原作者の協力が不可欠だとわかった。 で、次スレは950以降にでも立てりゃいいんか？
ワチョイは要るの？要らんの？
次は49だよな？
アンチ総合とでもつけるか？ｗ >>944
じゃお願い
スレタイは
THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦総合 49
アンチスレ含む「総合」ね
ろくにURLも貼れなくて検索にも引っかからん使えないやつは放置
ワッチョイはあったらアンチは別に困らんが
押井信者の自演馬鹿にしたいなら無し >>946
了解
ワッチョイ入れたい人は950迄な
検索にもひっかかんねえなら
あっちは放置でいいか 次スレ
THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦総合 49 [無断転載禁止]©2ch.net http://itest.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1499780513/l50 >>952
間違って無いよ。ちゃんと次スレに繋がるぞ？ >>956
次スレ建てられたのがそんなに悔しかったのかな？ 感情丸出しのレスしているところを見るに、相当悔しかったんだねw ま、押井信者自身にアンチ総合スレ
立て直しさせるのには成功した訳だ こっちから見てる分にはかなり滑稽だったけどなw
アンチのシャドーボクシングっぷりは やっぱワッチョイなしスレ立てたの
押井信者だったんじゃねぇかｗ 自演の言質取りご苦労様でした
押井信者ちょろ過ぎｗ 便所のラクガキを無視出来ない
お子ちゃまが自演なんぞするからこうなる 別に隠すつもりも無ければ、自演しているわけでも無いけどね。メリットも無いし。 で、押井信者はまた逃げて
新しいキャラで仕切り直しですかな？ 重度のパチンコ依存症の人間が
「パチンコやっているけど節度ある遊びとしてしか
やってないギャンブルなんてメリットないし」
とかしたり顔で語っているのと同じレベルですな
この場合は重度の自演依存症か IDを五個も六個も取っ替え引っ替えしまくった挙句の
このテンプレートじみた捨て台詞だからなぁｗ ﾜｯﾁｮｲ入りのスレを立てないってことは
要するにそういうことなんだな ワッチョイなくてもさ
今時スマホ専ブラ用のURLをそのまま貼るなんてミスを
二つのIDでやらかした意味は考えるまでもないっしょ
それで押井信者丸出しのレスしてくれるんだからサービス精神旺盛だこと わっちょい恐怖症のスマホ2台持ち「自演なんてメリットないし」 ハイリスク、ローリターンでも辞められないパチンカスの心理だなぁｗ 11時45分…たしかに平日の午前中で最も忙しい時間帯ですね どちらかと言うと犯人やテロの首謀者側じゃないか？
だから捕まらないし捕まったとしても犯行が終わった後
灰原も元気に海を泳ぐいつものパターンｗ
チートをキャラに入れるのは駄作の証拠ｗ 押井はシーン毎に自己投影先を変えている
だから押井が書く後藤は押井だし、テロリストの親分も勿論押井
P2は中盤までは後藤が押井で終盤は柘植が押井だそうだ 首都決戦って
皆、テロリストは楽しいぞ！
っていうメッセージが込められているんだね パトレイバー2と首都決戦は同じような筋ながら、テーマが全然違うのが面白かった。 >>995
だよな
だからＢＤ１０枚以上買うなんて苦じゃないよな？ 押井信者ってあれだろ
金に困ったら脅迫事件起こすんだろ？
スマホ２台で自演だけじゃなく
何するつもりなのさ？ 首都決戦はプロローグでガラケーを宅配便で送って警告するという
手の込んだ奇行を見せた後藤先輩が本編では1カットも出ないのがマジで意味不明だった このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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