【荻上直子監督】彼らが本気で編むときは【生田斗真主演】part1[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

**名無シネマ＠上映中** · 2017/01/17(火) 15:11:03.47

映画『彼らが本気で編むときは』201７.2.25(土)より全国ロードショー

【映画公式サイト】http://kareamu.com/
【公式ツイッター】https://twitter.com/kareamu

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/08(水) 19:29:44.66

>>346
ジャニーズがあるから俳優やれてる
その後ろ楯がなければその辺にゴロゴロいる俳優のひとりにすぎない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/08(水) 19:42:58.97

ジャニーズにはもったいないよな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/08(水) 20:01:37.24

今は歌ったりコンサートしてるわけじゃないから、ジャニーズ事務所所属の俳優って位置付けじゃない？
番宣は同じ事務所アイドルの番組に出られるからそこはいいね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 00:00:40.72

桐谷健太とジャニの共演多い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 06:41:52.96

>>347
わざわざ副社長がクレジットに名前出すくらいだからね
影響力は相当あるんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 09:16:27.05

>>351
それは事務所が製作委員会に入っている＝出資しているからで
どの芸能事務所でも同じです

たまにはジャニが出てない映画も見なさい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 09:22:02.02

この映画は、杉田水脈の感想が聞きたい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 10:53:41.56

荻上直子の映画ってどうなの？
映画評論家の宇多丸は「トイレット」と「レンタネコ」をかなり合理的かつ
納得できるように大酷評してたけど

(ザックリ言うとバカスイーツ映画制作会社のパラダイスカフェって名前からしてバカ)

そんな荻上直子作品でも、今回の映画はかなりちゃんと観れるらしいけどマジ？？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 11:33:43.48

酷評したいなら見たらいいじゃん
1800円くらいいい大人なら出せるでしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 16:54:38.56

こんなアイドルが女装しましたうりのクソ映画に金だすわけないだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 18:21:29.43

>>354
マジ
と言ったら信じるのかなこの手合いは

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 20:10:01.58

メリーはいい加減タレントのネット写真解禁しろよ
生田に限らず萎えるんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 23:04:05.96

書店員のマキオと介護士のリンコじゃ薄給だろうにいい家住んでるな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 23:50:00.03

え？いいかな？
団地だよね？おごそかな感じだけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/09(木) 23:54:22.72

副収入があるんじゃない？
(書店員でFXとか投資をやっている知人がいた。)
あるいは性転換手術なんて金が掛かるし、性転換のためリンコさんは夜の仕事をしていたけど、目標金額に達したのでその仕事を辞めて、介護職員になったとか？(その時の貯金がある。)

**釧路の納富俊太郎君** · 2017/03/09(木) 23:58:06.41

@ i r m 8
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**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 00:03:27.63

最近
トランスジェンダー映画多いな
昨日は新宿でレズビアン映画
お嬢さん観てきた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 00:10:31.29

もともとマキオが一人で住んでたんだし、部屋数の少ないショボイ団地でしょ。
でもリンコさんが居心地のいい家にしてくれている。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 00:54:45.23

リンコー好きだー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 01:22:37.79

3人が寝ている和室の本棚の下の方においてあった、白い四角い電化製品ぽいもの、なんだろう？時計でもなさそうだったし。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 12:34:47.20

リンコさんが号泣するとこトモとの別れももちろん悲しいけど
子供が欲しかったんだろうなって切なくなったわ
リンコさん幸せになってほしいわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 14:23:30.16

その場面で
孤児を養子に迎えれば良い、って思って観てた
高学年小学生が親を取るかリンコさんを取るか葛藤するくらいなんだから、
他の子供でも充分愛せるんじゃないかな
幼児は偏見の概念が無い、と監督も言ってたし
ただそうなるとマキオが赤の他人の子供の親になれるか？って問題が出てくるが
そんな時はリンコさんが体を張って子供を護る母になれるような気がする
なんか続きが観たくなったな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 16:43:57.05

リンコさんは溢れ出るくらいの母性の塊みたいな人だから、将来的には(孤児の)養子縁組を望むんじゃないかな？
マキオも子供が嫌いなわけじゃなさそうだし、愛するリンコさんが望むなら、養子縁組を受け入れると思う。

ただ元男と男の夫婦の養子縁組って出来るの？
それに偏見など世間の風当たりも強いだろうし。
(これをテーマにもう一本映画を作れそう！w)

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 17:28:11.09

観てきたけど、いつも通りの荻上直子作品でした。
安っぽい綺麗事でレンタネコでも味わった不快感を思い出す。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 17:41:35.26

オカマのお母さんじゃ子供が学校でいじめられやしないか
オカマのお母さんを欲しがる子供がいるだろうか

と悩んだり葛藤したりしないんだね
脚本にこの視点が抜け落ちているから薄っぺらい
主人公は子供でリンコは揺らがない
脇役なんだよね

性同一性障害の人が差別や偏見にさらされていてかわいそう
理解して差別しないようにしましょう

それだけの映画
教育学部の講義に使うにはいいんじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 18:22:59.30

オカマって…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 18:35:41.97

触んなって

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/10(金) 19:22:05.34

個人的にディズニー3Dアニメはもう食傷気味
今俺がディズニーに一番期待してるのはパイカリ新作
あと魔法にかけられて2の続報全然入ってこないぞ、どうなってるんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/11(土) 01:49:34.37

これが世間の現実なんだねって思うような流れだね

**稚羽矢** ◆f2S74qHn6. · 2017/03/11(土) 07:20:41.48

でも養子迎えるとトモが遊びに行きにくくなりそうな…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/11(土) 07:49:17.73

友人の小学校入学祝いに何気なく男の子には青のハンカチ、女の子にはピンクのハンカチを名前入りで送ったけど後悔している
外見性の押し付けだったかなぁ
そんな事を思ってしまう映画だった
中学生のリンコさんの部屋、女の子らしい部屋だったよね…
青のハンカチよりピンクの方が喜んだよね…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/11(土) 09:10:42.20

いいんじゃないの
かっこいいと思って黒のランドセルを選んだ女の子がやっぱり学校でからかわれてずっとカバーをつけて使っていた話
つい先日新聞記事で読んだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/11(土) 12:20:31.18

そうなんだよねー。
子供って他と違うってことだけで、平気でからかう(遊びのつもりだろうけど、大人数対一人で言われている本人にはイジメ)んだよね。
大人だと多少理性が働いたり周りを気にして、そこまでおおっぴらにしないけど。
この映画で最初カイ君をイジメてたのに、次はリンコさんと一緒にいたトモを標的にした描写は、子供の反応がすごいリアルだと思った。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/11(土) 13:33:44.62

女児に人気のランドセル水色と茶色だって
数年前に聞いた話だけど
私は青が好きだけどピンクも好きだ
自分のために選んでくれたプレゼントなら何色でもうれしい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/11(土) 16:06:48.93

>>377だけど、友人の「子供の」小学生でした
レスくれた人ありがとう
あんまり気にしなくていいのかな
子供に直接会ったことは数回しか無いから、リンコさんみたいな悩みをもし抱えていたら…と考えすぎてしまいました

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/11(土) 17:10:38.25

>>381
姉妹でもピンクと水色の色違いでもらったりするし気にしなくていいよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 01:14:32.57

>>170
二宮はただの猫背

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 01:37:30.72

今日見てきた
感動した

でも普通の感覚の人をデスるのはちょっとと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 03:03:06.53

看護婦さんや先生の描写はあんなキツくないだろうとは思った

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 03:30:27.45

その普通をどこに定めるのかって話だよ

自分的には病院で差別だ！と声を荒げるマキオにはうーんと思った
抵抗するなら児相の人が来た時じゃないかと
んでリンコが宥める

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 03:48:11.86

脚本が偏ってる気はするよね
差別だ！は自分も引っ掛かったなあ
監督の視点なんだろうけど
なんだかなと思う部分はあった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 04:00:39.32

とろこでなんで入院したの？
交通事故だと思うけど
その描写あった？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 07:29:08.11

女性として認めて欲しがっているリンコを愛し、守ろうとする彼氏なんだから、「差別だ！」と叫ぶのは当然だと思ったけどなぁ。
(あとケガで入院してしまって、錯乱した部分もあるし。)
優しく理解のある彼氏だなぁと思ったよ。

ただ「どこからどう見ても女性じゃないですか！」ってセリフに、「いやっ、どこからどう見ても女装(男)でしょ！」ってツッコミ入れたけど。w
まあ「アバタもえくぼ」で、マキオにはリンコは「ちょっとガタイの大きい女性」程度に見えているのかも？！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 07:34:50.70

>>388
映画ではカットされたけど、ノベライズには描写があったみたい。
トモの糸電話の告白にショックを受けたリンコが、団地を飛び出し自転車に乗ってたら、子連れの妊婦さんを見掛けて何故かショックを受けてハンドルを切って転んだって。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 08:09:49.74

これは監督脚本だけど
市川崑なら脚本家にこうオーダーすんだろうね
昆「男部屋に入院するシーンを撮りたい」
脚本「どうして入院するんですか？」
昆「それはあなたが考えてください」

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 08:15:28.11

マキオは一緒に暮らしてて、リンコさんのたおやかさや何から何まで女性と認識して愛してるから
男性部屋へ放り込むのなんて言語道断なんだろうね
そこで「しょうがないですよね。だっていくら心は女性といえ、戸籍は男ですから」って言う彼氏だったらがっかりだわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 09:56:37.26

「なんでおっぱいなんだろうねー」「わかんねー」とか話しながら出てくる客もいるわけだから
映画っていろいろ考えても報われないもんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 10:11:29.74

>>392
本当そう！
あそこで「仕方ないよね」って言う彼氏だったら、リンコもここまでマキオを信頼し愛さなかったと思う。
「結局この人も他の人と一緒で、私を男と思っているんだ…。」って距離が出来てたと思う。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 12:17:49.91

入院のくだりはリアルにありそうな衝突を表現してるんだろうなと思った
病院側からしたら女性として扱ってほしければさっさと戸籍変えとけって話だし
リンコは自分が納得したらと思っていたが現実突きつけられて早い戸籍変更の必要性を感じたと

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 12:56:29.66

最近のリンコさんは職場の人にしろマキオにしろ理解ある人に恵まれてた
しかし実際は理解が広がってない世の中との差を見せつけられた場面だな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 15:48:46.09

病院で大きい声出した時点で正論でも聞いてもらえなくなるよ
高くつくけど個室に入ればいい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 15:59:31.07

>>397
ああいう場合、連絡できる弁護士さん？を味方にできる体制を事前に用意するべきかもしれない

しかし、どんな病院でも擬似的な個室状態は作れると思うんだけどな
病状が急変して危篤した時、緊急に個室に移してグロい処置とかそこでするはず何だけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 18:51:01.00

自由はただじゃないだけ
弁護士たのむくらいなら高い部屋代はらえばいい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 20:33:48.44

病院の場面はマキオが文句言ってくれるのは前提だけど
やっぱりトモが歯を食い縛って編み物編むところとそれ見るリンコさんが切ない

悔しいことがあったら編むことでそれをのみこんで歯を食い縛って～リンコさんの教えの通り
リンコさんを思って怒っているトモとそれを痛いほどわかっていてるリンコさん
あそこは泣ける

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 21:45:30.86

きょう見てきたけどめちゃくちゃ泣いてしまった
映画で泣くこととか殆どなかったのになーおかしいなー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/12(日) 21:56:55.86

刺さるというよりはツボを押され続ける感じ
最終的には何で泣いてるのかよく分からなくなる
けど泣ける

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/13(月) 23:36:15.05

桜並木の下、川縁を自転車で走るシーンなど幸せな場面に泣いた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/16(木) 13:42:15.75

昨日TOHOのレイトショーで観てきた。めっちゃ良かった。LGBT要素を含む映画は多いけど、真っ正面から取り上げるのは珍しいよね。

もう上映館へらされるのかー。残念。予告でやってた他のジャニ系青春恋愛物よりよっぽど観る価値あるとおもうのになー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/16(木) 16:26:48.77

柿原りんかちゃんが可愛い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/17(金) 11:09:38.30

昨日観てきたけど、チ○コの話が出てくると
クスクス笑っている客がいたな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/17(金) 12:51:57.98

リンコさんて日常生活の一つ一つを大切に生きている人な気がした

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/18(土) 21:13:07.88

トモには最後にリンコを選んで欲しかった
しょーじき。リンコが気の毒で見てられなかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/18(土) 21:17:35.97

>>408
自分も
結局産みの母親にはかなわないのか…てなった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/18(土) 21:22:40.53

まあでもそれは仕方ないんじゃない？
母にラストチャンス与えてあげたんだよきっとね…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/18(土) 21:56:30.28

トモはリンコさんからいっぱい愛を注いでもらったからね
だからトモは母親を許したというかやり直していこうって思ったんじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/18(土) 22:25:12.06

トモ程じゃないけど小さい時割と放置され気味だった自分には
トモが母親を選んだ気持ちは何となくわかる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/18(土) 23:25:03.93

トモにとってリンコさんは愛を注いでくれた大事な人
でもトモはず～と母１人子1人で暮らして来て母親の愛を求めたから
やっぱりあの場面で母を切り捨てるのは難しいと思う
後リンコさんにはマキオやリンコ母がいるけどヒロミには自分しかいない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 00:23:17.50

>>411と同じことを思った。
たくさんの愛をもらったトモが母親より大人になった。
「お母さんも間違える」というカイ母への指摘は自分の母親にも向いている。
もうトモは大丈夫でしょう。
母親を客観視できるしいざというときはリンコ×マキオという「逃げ場」もあるし。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 02:34:47.11

やっぱり今日は連休初日ってことで、映画を観た人多かったみたいだね。

自分は2～3週間前に観て、今はノベライズを読んでいる所。
ノベライズを読んで、映画では語られなかったことが分かって良かった！
・何故リンコさんがあそこまでトモを愛おしく思ったか
・マキオが母を老人ホームに入所させてホッとした理由(過去の母とのエピソードのいくつか)

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 04:37:59.38

ちんこを焼き払う時にアタマの部分に火をつけていて思わずイタタッとなってしまった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 13:49:58.71

自分もノベライズさっき読み終わったとこだけど
マキオの事掘り下げてあったり最後トモがヒロミを選んだ事の葛藤とか映画では語りきれなかったとこが分かってよかったしよりリンコさんが可愛くて美しくて泣きそうになったよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 14:09:26.73

ノベライズ売上ノルマでもあるなら買ってやるけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 14:34:26.58

母子関係は、生田斗真と田中美佐子という理想像を除いては、全て破綻していて、
子どもが救われなさすぎる。無理解な母を持った少年は自殺未遂、
ネグレクトの常習犯であるトモの母は、愛情に満ち溢れていた疑似家族を
無残にぶち壊す。しかも、小学生の子どもに、最低な母と幸せな疑似家族の
どちらを選択するか迫り、結局理性的な判断が出来ず、最悪な選択をしてしまう。

ラストがこれでなければ、相当高い評価が出来た作品だけに残念としか言い様がない。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 14:40:34.59

>>419
家族とは理性ではないでしょうね
大変な生活に逆戻りなのは間違いないけど
だからと言って児童相談所が親子を引き裂いてよいか
難しい問題なのは間違いない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 15:11:48.78

LGBTの人権を説くくせに、子供の人権には無神経なストーリー。
薄っぺらいんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 18:39:00.38

これからどうなるのか、どうすればよいのか観客が色々考える余韻が残されてるのがいいのに

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 23:09:53.86

この映画における母親という枠へのはめ込み方が嫌過ぎる
枠にはめ込んでたら説得力がない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/19(日) 23:28:51.39

>>423
いやだからさ
別の理想の母親像があるならちゃんと提示して文句言えよ
自分にとって自信がないことを刺激されたからと言って
自慰みたいにわめかれるの迷惑なんだけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/20(月) 01:20:42.29

むしろ色んな母親像を見た気がするんだけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/20(月) 03:04:11.01

毛糸チンコが舞うシーンではかなりの笑いが起きてたな。編み物に興味を持ってしまった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/20(月) 04:24:31.73

この映画批判する感想色々見たけど
母親らしさや女性らしさにはめ込むなーとかいうのよりマキオの方突っ込むべきだと思うんだけどね
まあ「男性がいない映画」とか曖昧な言い方されてるけど
その辺は演じてる桐谷が分かってるっぽいのをパンフ読んでおおって思った

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 00:53:41.48

>>366
デスクライトじゃないかな
うちにも昔あった
ttp://rs-re.jugem.jp/?eid=266
このページの真ん中辺の赤いのと同じやつだよね？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 01:08:41.66

テスト

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 18:28:36.93

リンコみたいな手術済みで戸籍まで変えようって人って
だいたいホルモン治療もしてて外見もほぼ女性的な人ってイメージだったんだけど
あのくらいごついままの人も中にはいるんだろうか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 18:37:05.10

役作りで太ったり痩せたりはありだけど
女性ホルモン剤服用はできないからなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 18:46:28.92

身近にいないから何とも言えないけど
少なくともメディアに出てくる人はそれなりな見た目になれてる人なんじゃないかなと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 19:58:30.50

KABAちゃんは？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 20:55:49.59

佐藤かよは戸籍はまだ男だってテレビで言ってたね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 21:25:55.54

ホルモン注射してもほぼ女性に見えるなんてイメージなかったけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/21(火) 22:33:44.93

>>433
あの人は遅くなってからじゃないの
ホルモン治療は知らないけど工事はかなり最近なはず

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/22(水) 01:51:47.38

最初はただの棒みたいな形だった煩悩が数が進むにつれてアタマがついたり毛を生やしたり遊びが生まれてるのがよかった。カラフルなのも可愛らしい。
女性の監督ならではの世界だと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/22(水) 20:37:26.60

土曜日に観に行くけど、宇多丸さんのレンタネコ評論聴いて不安になっちゃった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/22(水) 21:26:55.50

自分の目で確かめよう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/23(木) 20:24:20.30

このスレの人は「彼らが本気で編むときは」は皆大絶賛っぽいけど、
前作のレンタネコも同様に絶賛なのですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/23(木) 23:20:34.57

最終日最終回見てきた
地方だけど1／3位入ってたよ
ゴスペラーズの歌が流れなかったのが意外

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/24(金) 00:46:37.23

予備知識ほぼゼロで見てきた
あとからかもめ食堂の監督と知ってほのぼの雰囲気を重点的に楽しめばよかったと後悔

生田斗真は本人比でちゃんと女性だったのでよし
リンコの母親ほど理解があればもっと早くにホルモンやれててもおかしくないけど
その辺のリアリティはなかなか再現難しかろう

トモの母親が「物事の優先順位を見失う人」ってのはADHDであることへの言及かなと思ったんだけど
ここではそういう意見ないね。それも社会的なある種のマイノリティだね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/24(金) 03:14:25.42

シンプルに、自分優先ってことでしょ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/24(金) 23:50:43.62

レンタネコみたいな明らかにごみ映画で感動してる奴がココで得意げにスイーツ映画褒めても説得力ないし、
はっきり言って間違ってるぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/03/25(土) 12:47:17.69

日本語オカシイデスネ

**366** · 2017/03/25(土) 21:25:55.97

>>428
うわー！これです！
ありがとうございます！
赤いのもかわいいですね。マキオが寝る前に本読むのに使ってる設定かな。