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哭声/コクソン part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0067名無シネマ＠上映中
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2017/08/21(月) 16:30:58.35ID:Y1Pwyxrr
>>63
ニサスとかに出てくる脇役俳優のなんとかさんに似てる。
あと少し西村和彦。
0070名無シネマ＠上映中
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2017/08/29(火) 00:27:18.12ID:D/suyPaR
>>24
>>31
なんでそんな浅い感想しか持てないんだろう
猫に小判、豚に真珠とはこのことか
0071名無シネマ＠上映中
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2017/08/29(火) 09:45:48.16ID:g+43uFlV
監督が描こうとしたのは韓国社会の脆さで、日本人は見た目紛らわしい悪のシンボルって
程度の意味合いだろうな。
0072名無シネマ＠上映中
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2017/08/29(火) 17:10:52.67ID:ucQO5jaJ
日本人が悪魔っていうより、悪魔が日本人になりすましてるって感じだと思う
0073名無シネマ＠上映中
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2017/08/29(火) 18:04:01.76ID:01guEjE4
>>70
煽りではなく、その深い感想というのを教えてくれ

映画自体はよくできてたからできれば肯定的に考えたいが、
ストーリーの背後にあるものを考え出すと結局>>24のようにしか思えない

魔女狩りものみたいな集団ヒステリーの恐ろしさを描いた映画なら
こんなラストになるわけはない

あ、町山の受け売りならいらんよ　それは聞いたから
0074名無シネマ＠上映中
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2017/08/29(火) 19:58:48.88ID:g+43uFlV
>>24みたいなことなら、公開されて間もないころに総合スレに書き込まれている。

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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/movie/1472307393/903
903 自分：名無シネマさん(埼玉県)[sage] 投稿日：2017/03/14(火) 00:15:57.97 ID:bIdGt4cy [1/3]
「反日映画！　ではありませんでした」って、解釈してるじゃないかｗ

國村＝悪魔＝日本、ファン・ジョンミン＝悪魔の手先＝親日派って解釈が
あってもいいと思ったけどな。

まぁ、さすがに邪推だとは思うがｗ
-----------


ここの前スレにも似たようなレスはあったと思うし、取り立てて問題発言でもなんでもないよ。
0075名無シネマ＠上映中
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2017/08/29(火) 21:36:31.10ID:KLR+CzS/
この映画はすごい不気味だよな。日本がこの映画をそのまま作ったらギャグ映画に成り下がると思うけど。
やっぱり役者の演技が凄いのかなー
0077名無シネマ＠上映中
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2017/08/29(火) 22:27:35.98ID:wW7qQSEz
今、観終わったけど異様な迫力と言うか薄気味悪い映画だったな。
前半は一昔前の香港映画観たいな笑えないギャグでどうなるかと思ったが。。。

しかし鶏が３回鳴いてから家に入っていたらどうなっていたのだろう？
奥さんと義母さんはもっと前に殺されてたみたいだし。
0080名無シネマ＠上映中
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2017/09/06(水) 11:55:42.12ID:26eoYiQX
>>60
疑心暗鬼が見た目に騙され、本当の悪魔を見逃したって言ってなかったっけ？
0082名無シネマ＠上映中
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2017/09/07(木) 23:54:40.55ID:Sb75mr1H
困ったら祈祷師呼んだり、警官が無令状捜索したり、韓国人は嘆かわしいってことでOK？
國村さんもよくこんな映画出たなぁ
0083名無シネマ＠上映中
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2017/09/07(木) 23:56:09.08ID:fnfS+r6+
歴代首相が占い師に頼って「天の声聞きました」言ってる国の住人が何言ってんだかｗ
0086名無シネマ＠上映中
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2017/09/10(日) 18:58:34.52ID:I6z8OBVM
そう言えばソウル市内の放射線量って福島より高いんだっけ。。。
0087名無シネマ＠上映中
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2017/09/10(日) 20:02:11.30ID:a9OjdshM
福一付近の２町村はいまでも1.5mシーベルトくらいあるが？
0089名無シネマ＠上映中
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2017/09/12(火) 12:06:17.79ID:5ZNfdlL6
福島第１原発から14Km地点で毎時3μSvだとか。
ソウル市内の屋外の放射線量は4.3μSvもあって東京の60倍だそうだ。。。
しかしなんでこの手のことは報道されないんだろうね。
0091名無シネマ＠上映中
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2017/09/14(木) 22:56:11.41ID:Tskw+vme
「『殺』を打つ」って言葉なんかカッコいいな
ちょっと厨二っぽいけど
0092名無シネマ＠上映中
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2017/09/18(月) 09:28:27.84ID:eq8f/nOn
欧米の小説や映画 絵画みたいに、この映画もキリスト教を理解しているとわかることが多いのかも
0094名無シネマ＠上映中
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2017/09/19(火) 01:24:07.97ID:dkKDcqkr
>>93
>悪魔祓い…
聖書ができた当初は悪魔という表現でしかなかったけど現代社会では精神異常者、人格障害者と明確にカテゴライズされているからね。
0096名無シネマ＠上映中
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2017/09/20(水) 13:20:15.32ID:yXA/6PNZ
レンタルの新作案内みて気になったんだけどこれって白石晃士のコワすぎみたいな感じ？
0097名無シネマ＠上映中
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2017/09/25(月) 07:03:07.15ID:swh3HtZD
最後、後付けで無理矢理もう一転させた感じがした
なんだかな〜
0099名無シネマ＠上映中
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2017/09/26(火) 20:14:27.19ID:RDilojX3
最初から詰んでたじゃねーか！と言いたくなる救いのなさはアシュラと似てて良かったわ
祈祷師が不浄を溜めてはいけないとか言ってるそばから煙草吸ってたりするのもシュール
0101名無シネマ＠上映中
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2017/10/17(火) 22:12:31.06ID:8PeeI5aw
見たけどかなり面白かった
もっと、心霊オカルトホラー系ジャンルとして前面に出して宣伝して売り出した方がよかったような気がする
てっきり、社会派の映画かと思ってた（マイノリティの日本人が被疑者になる殺人事件という感じで）
0102名無シネマ＠上映中
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2017/10/22(日) 21:27:05.86ID:71TkhpYM
>>101
まったく同意。現実性のあるサスペンススリラーと思ってたからオカルト映画だったのでガッカリした。
0103名無シネマ＠上映中
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2017/10/22(日) 23:37:31.86ID:nabyl/F+
韓国の商業映画がスリラーばっかりになっている現状があるから業界を引っ張る
エースのひとりとして違うジャンルの映画に取り組んだんだろ。
0104名無シネマ＠上映中
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2017/10/23(月) 23:23:37.79ID:lclTYd1D
國村準は何者だったの？悪霊が日本人に化けてたのか、ただの日本人旅行者が悪霊に憑りつかれて
あんなふうになってしまったのか。
0106名無シネマ＠上映中
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2017/10/26(木) 22:25:33.35ID:aMYgtR2y
サスペンススリラーと思ったらオカルトだった映画って好きだわ。デ・ニーロのとかアル・パチーノのとか
0107名無シネマ＠上映中
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2017/11/06(月) 03:51:18.56ID:llqj62Cj
昨日見たけど眠れねえよ・・・・こわすぎ・・・
住民の変化はきのこと狂犬病の合わせ技で悪霊が云々は偶然の重なりや幻覚かと思った
0108名無シネマ＠上映中
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2017/11/06(月) 03:58:13.34ID:llqj62Cj
女が善なら、ニワトリ三回鳴くまで待つべきだったんだろうけど、
普通に時すでに遅しじゃん…とっとと家帰ってりゃ娘止められたのに
0110名無シネマ＠上映中
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2017/11/16(木) 01:16:12.77ID:83wCYywG
どう見ても怪しい人が実は真犯人でしたというシンプルな話ではあった
0111名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 05:01:28.62ID:xQyGKX+7
女→土俗霊
國村→悪魔
祈祷士→解釈自由

要はオカルト系のジャンル映画
観客に的を絞らせないように
お化け屋敷を真面目に作った感じか
0113名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 09:52:07.50ID:NonjZoQD
チェイサーはシンプルだから粗は目立たないけど、ほぼ女をいたぶるだけだからなあ。
何度も見返したくなる哀しき獣のほうが好きだな。
0114名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 10:06:44.41ID:7lYXzRJd
確かに。獣は一度観ただけでは分かりにくいね。
監督自身も何度か見てもらうように作ったと言ってたし。
0115名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 12:26:04.44ID:9wACrv8W
>>111
女幽霊が嘘つかない村の味方の土俗霊はいいとして
國村と祈祷士はよくわかんない
同業者だと解釈したけど
0116名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 16:42:41.62ID:qr8Ido4r
>>111
ヒント

女　→　嘘をつかない
國村　→　語らない
祈祷士　→　間違える
0117名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 16:46:54.41ID:NonjZoQD
火事になった家のおばちゃんとおっさんはその後どうなったんだろう？
0118名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 18:34:52.30ID://rL0vNi
現地解説サイトのネタバレ

女は村の土俗神でカラスはその力の象徴
國村は悪魔で祈祷士は悪魔の助手
0120名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 19:55:08.46ID:/l0/MpB6
日本の客は映画オタ以外はメタファー探ししやサブテキスト掘りしないからね
0121名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 20:05:52.75ID:/lJMM/Gu
祈祷士と國村がグルなのは劇途中でも
祭祀の飾り付け、ふんどし、カラス、右車線の韓国なのにわざわざ左車線運転、
の表現で示してたらしいけどはっきり言って解るわけない
0122名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 20:17:29.12ID:xQyGKX+7
ナホンジンは悲しき獣の公開前に2回観てもらうためにわざと解りにくく作ったと自供
なんとかして客の想像の半歩先を行きたいタイプの監督
自分はてっきり國村が実は善玉だったってオチで決めつけて見てしまった
0124名無シネマ＠上映中
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2017/11/23(木) 04:09:43.05ID:eZSCF/E0
儀式の所で惑わされて初見では理解できなかったわ
あんなわざとらしい編集だったのに
0126名無シネマ＠上映中
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2017/11/26(日) 04:53:54.97ID:yrRD4rGb
主人公や相方の警官は流されやすく普段は醒めてるのにすぐ疑心暗鬼になる韓国の民衆を表現してるんでしょ
最初は日本人が化け物みたいで怪しい？んなわけねーだろって小バカにしてたのに見習い神父同行させたり十字架持って行ったりちょっと怪しいと見ると一転して犯人扱いしたり
とにかく自分に不幸が降りかかりそうになると浅い理解で得手勝手な行動を取ってその結果ますます事態を悪くする
國村は韓国市民の疑心暗鬼の実体化した物
ただの無害な旅行者にも韓国女性を見下す存在にも村に仇なす怪物にも見える
見習い神父が怯えるとキリスト教徒が思い描く典型的な悪魔の姿にも見える
その全てが本当なのか茸が産み出す強力な幻覚なのかは監督がわざとはっきりさせなくしている
祈祷師は徹底して観客をミスリードする役目を担う
褌、走行車線、写真等から國村と繋がっているのは間違いなさそうだが
またそれらは全て茸の幻覚や主人公たちの疑心暗鬼が見せているのかも知れない
白い女は善きものの象徴なのは確かだが力は今一歩足らず、國村を苦しめたり祈祷師に血へど吐かせるくらいがせいぜいで、最初の事件でも結界の花が枯れていたから肝心なところで村人の信用を得る事すら出来ない
もちろん主人公も最後の最後で疑心暗鬼によって女の結界を枯らす
もっとも鶏が三度鳴くのを待っていれば事態は好転したかは疑問符が幾つも付くし、女は主人公を強引に止める力すら有していない
最後第三者から見ると最悪の事態の中、主人公の脳内では娘は救われた幻覚が支配していたから、当人達はあれで死ぬまでは幸福なのかも知れない
0128名無シネマ＠上映中
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2017/11/26(日) 10:13:52.74ID:TRjtemC6
>>126
長々と書いてるけど、
「猜疑心や恐怖が人の中にある悪魔を大きくする」
このキリスト教価値観おさえてないとこの映画は多角的な楽しみ方できないよ
日本の映画評論家では最初からムリゲ
0130名無シネマ＠上映中
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2017/11/26(日) 17:26:14.69ID:1RDEUDVQ
>>128
日本より韓国の方がキリスト教的哲学が理解されてるのは認めるけど都合のいい時だけ祈祷師や神父を頼る韓国市民気質みたいなのも揶揄してると思うよ
ベトナムみたいにカトリック教会の影響で大衆にキリスト教が浸透してるわけじゃないし
背景にあるのは儒教だからね
0131名無シネマ＠上映中
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2017/11/26(日) 17:33:51.26ID:/tXKMcMj
必死に韓国サゲしたい奴の映画評がトンチンカンすぎてもうね
0132名無シネマ＠上映中
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2017/11/26(日) 19:19:24.19ID:llcHBRvS
ファンタジーすぎて前作級のインパクトや深みが足りないかな
悪いってわけじゃないけど
0133名無シネマ＠上映中
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2017/11/27(月) 07:45:24.02ID:0jNk3dgN
韓国下げがどうのこうのじゃなくキーマンになる３人以外の人が主人公含めて何でこうも他人の意見に左右されて常に最悪の選択をしてしまうのかって言う
0137名無シネマ＠上映中
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2018/01/04(木) 13:51:42.38ID:Eiwl0+iG
今日映画館で見た。長かった。
自分の頭が悪くて理解できてないんだと思うけど退屈だった。
本当はどっちが善なんだ？ってあたりからは面白くなったけど、
結局かーいっていう。女ももっとちゃんと説明しなよとしか思えなかった。
0138名無シネマ＠上映中
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2018/01/04(木) 15:15:33.76ID:estmm9IR
ファンタジー過ぎてっていう意見は分かる。でも、よく出来たダーク・ファンタジーだと思うよ
0139名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/01/05(金) 19:04:39.69ID:/z4BJocw
確かに、面白かったな。
0140名無シネマ＠上映中
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2018/01/06(土) 09:04:27.74ID:czbtIJdB
俺にとっては２０１７年最高の作品だった
なにもかも素晴らしい
0142名無シネマ＠上映中
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2018/01/06(土) 13:03:18.57ID:wNAOGiss
プロット先読みする客に國村は悪魔じゃないなと思わせてからの逆張り
0143名無シネマ＠上映中
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2018/01/07(日) 00:10:28.57ID:NRmrGw9N
公式の解釈ってあるの？
見た人の判断に任せますっていう作りだと思ったが
0144名無シネマ＠上映中
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2018/01/07(日) 02:15:43.10ID:1oouqjRo
幽霊女が村の土俗神、祈祷師が悪魔の助手、國村が悪魔
プロ批評とアマ批評共にこれが答えになってて悪魔はキリスト教的な抽象概念なのでここは自由らしい
0145名無シネマ＠上映中
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2018/01/07(日) 17:27:38.09ID:MajsvX/+
なるほど。
0146名無シネマ＠上映中
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2018/01/07(日) 22:34:48.86ID:0zMmEvcb
>>120
正直洋画でのキリスト教メタファーにウンザリしてるのに韓国映画でもやられるとね〜
日本サゲのメタファーもたくさんあるし
掘り下げる気にならない
0147名無シネマ＠上映中
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2018/01/07(日) 22:39:56.38ID:f51ZMk3j
>>128
逆でしょ
キリスト教的価値観によって多角的に楽しめなくなってる
洋画はこの手の作品多くてウンザリ
0148名無シネマ＠上映中
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2018/01/09(火) 02:55:43.31ID:08ZL/DQw
國村隼が最後に、悪魔になったように見えたけど、結局は、祈祷師と組んで國村隼
がすべて仕組んでたというオチになってる
0150名無シネマ＠上映中
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2018/01/10(水) 12:27:24.45ID:rjXWIUWa
國村の手に聖痕があり、お前の心が俺の存在を結論付けると言ってるから
牧師が聖なるものも思えばキリストみたいな姿になったってことだな
しかし國村が悪魔なら村人達からあんなに必死に逃げる理由がない
それと祈祷師の目的がわからん
金目的ならもっと効率的なやり方があるだろ
悪魔とタッグ組んでるんだからマッチポンプで祈祷師して稼げばいい
結局冷静に考えたら辻褄は絶対に合わない話なんだよなぁ
0152名無シネマ＠上映中
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2018/01/13(土) 08:39:19.03ID:frHPh59W
サスペンスだと思って見たらだいぶ違った
最後のほうはよくわからない
0156名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 04:00:46.37ID:3O2crMct
>>147
キリスト教なんて教養として知ってて当然
無知なのが悪いよ
無宗教で通用するのは中国と北朝鮮くらいだしな
国が思想統制をしてるとこだけな
外人に無宗教って言わないほうがいいよ
言ったらこいつは信用できない奴って決めつけられるから
少しは海外の人と交流してみな
0159名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:00:22.27ID:VT7pt2DL
無宗教じゃなくてマルチ宗教だろう、初詣は神社に行き葬式ではお経を上げてもらう
クリスマスも祝うしイスラムやヒンドゥーみたいな日本じゃマイナーな宗教にも寛容だ
0160名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 12:53:18.44ID:HpkJPUgM
>>158
考えが浅いよ、もし世の中に宗教が無くなれば規律や秩序、ルール、モラルが現在より悪くなり退廃してしまう。
0161名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 13:05:16.85ID:HpkJPUgM
>>159
そうだね、まぁ宗教観に無自覚な日本人のほとんどは”無宗教“と思い込んでるフシがあるが、もっと言えばあなたがいう”マルチ宗教観“あるいは”自分教“ともいえる(笑)
葬式は仏教、結婚式はキリスト教、初詣は神道など…これらを一部の専門家は「寛容な日本人の宗教観」とほざいているが ちゃうちゃうw
「無節操な宗教観」でしょう
0163名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 15:34:17.99ID:XEpquxMK
だいたい、君は>>156に賛意しめしていたんだろ？
北朝鮮なんて規律も秩序も世界最高峰だろうがｗ
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