戦争のはらわた [無断転載禁止]©2ch.net

1名無シネマ@上映中2017/08/26(土) 11:03:43.99ID:3vjqDn3p
血まみれサム”の異名を持つペキンパーの傑作にして、戦争映画の金字塔!
ベトナム戦争終結から2年が過ぎた1977年。“戦争映画”というジャンルに殴り込みをかけ、
戦場描写を一新した革命的作品が映画史に激震を巻き起こしました。
西部劇『ワイルドバンチ』(69)、犯罪劇『ゲッタウェイ』(72)等アメリカ映画王道のジャンルで
歴史的傑作をものにした孤高の巨匠サム・ペキンパー(1925〜1984)が、アメリカ人監督、
アメリカ人スターを起用し、敗者ドイツ軍の物語を描くという当時ハリウッドでは実現不可能な
大胆不敵さでつくりあげた『戦争のはらわた』。今も多くの映画作家をとりこにしている戦争映画の
金字塔が、公開40周年を迎えスクリーンに堂々の帰還!


8月26日より新宿シネマカリテほか全国順次公開

公式サイト http://cross-of-iron.com/

54名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 23:21:24.54ID:puKht1uP
>>53
負傷から復帰して、原隊に戻った時の喜びようは、本当に嬉しそうだったもんね。
心の底からの「合いたかったぜ!」

55名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 05:27:57.43ID:Pp36SJV9
おれ、戦争映画ならブラックホーク・ダウンのほうが好きだなあ
第二次大戦ものでも、バンド・オブ・ブラザースのほうが好きかも知れない

56名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 09:56:44.15ID:BsFAxSHX
>>55
好みの問題だからねぇ。
ペキンパー好きってのもあるけど。
ワイルドバンチやわらの犬、ガルシアの首なんかでハマった。
俺はブラックホークダウンもBoBも好きだよ。

57名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 11:32:09.20ID:o0btHwaE
サム・ペキンパーのドキュメンタリービデオも見てくれ。TSUTAYAあると思う。見るとこれが自分の人生と重ねて作った作品なのが解るハズ。
彼の家系はドイツ系で、映画界の不遇さとか撮影当時の酷さ、
撮影中アル中薬中だった、なんて事も触れているよ。
でも、状況ひどくても傑作にしてしまうんだよな。

58名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 20:06:22.16ID:ROw9JQ/v
>>55
俺もその辺含めた戦争映画好きだけどこの映画はアメリカンニューシネマ色が強いから戦争映画を見てるって感覚あんまないんだよね

59名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 21:03:30.49ID:s70Gr6MQ
土と埃、汚泥、血と汗臭さ、不条理と絶望
何一つ救われる要素が無い、暗澹たる戦場
それが『東部戦線』。

劇中の数ヶ月後、赤軍の『パグラチオン作戦』により、ドイツ軍主力の中央軍集団は
壊滅的な損害を出し敗走する。
ヨーロッパを席巻した『電撃的なドイツ軍』
なぞ、この時節では既に過去形だ。

スタイナー小隊が属する南方軍集団は、
(開戦当時の「軍集団」との面影は皆無)
クリミヤ半島に追い詰められる。

戦史、歴史的背景を理解してから観ると
大佐と二人の大尉が劇中に話す台詞が
差し迫る酷い戦局を、如実に物語る。

60名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 10:04:15.24ID:eo5KSA7p
>>57
俺もCSで観たよ。
ズダボロだったようだね。
配給元?で勝手に編集されたようだけど、よくぞあの映像に仕立て上げたもんだ。

61名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 04:10:48.38ID:EX9n7+hO
タマン半島が舞台という、実にマイナーな戦線てのもいいな。
南方軍集団だと、最大でコーカサスまでは到達したよね。
それほど潤沢とはいえない戦力で、よくあんな所まで進出したもんだ。
スターリングラード戦以降は、雪崩の如く敗走だけど。

62名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 13:37:18.17ID:eUUa+FQk
>>61
雪崩の如く敗走とはバグラチオン作戦を喰らってからだろ スターリングラード戦後 補給の伸びきったロシア軍はドイツ軍の冬季反撃を受けて大損害を被りハリコフ工業地帯を奪われた
独ソの真の天王山はスターリングラードではなく史上最大の戦車戦が展開された1943年8月のクルスク会戦

63名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 14:31:48.22ID:EX9n7+hO
はしょっただけでしょ。
そんな誰でも知ってる事を言われても。

64名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 18:46:42.47ID:qr5h3pi7
これ好きな人は幼女戦記もいけそうな気がするけどな

65名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 19:37:51.15ID:EX9n7+hO
コミック3巻まで買ったけど、もういいかなって思った。
説明調のセリフが多くてね。
アニメは観てないよ。

66名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 09:11:56.25ID:oroyBivc
通常版のBlu-ray買った人いない?
字幕は一種類しかないのか知りたい

67名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 13:32:56.67ID:cm26Tyy5
キングレコードのページみるとわかるけど通常版は1種類だけ
http://kingrecords.co.jp/cs/g/gKIXF-516/

68名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 13:58:30.76ID:qCFnSv9z
>>67
ありがとう。通常版にもバンダイ版の字幕入れて欲しかったなー

69名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 16:09:46.75ID:igQf/BWZ
これ、4DXで観賞したら面白そうだね

70名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 16:19:29.15ID:cm26Tyy5
>>68
2017年版の字幕はバンダイビジュアル版を一部改訂したものだよ

71名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 17:38:49.42ID:Rph4tuBI
ちんちん痛くなるの

72名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 17:56:40.82ID:nyLikHQU
>>71
んにゃ、切れちゃうんよ

73名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 18:25:42.42ID:Auo8V+n9
>>70
スタジオカナルの変なの入ってないんだ! そのほうがいいじゃんか

74名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 18:48:43.03ID:oroyBivc
>>70
ありがとう。字幕とこに落合氏の名前あるの気が付かなかった
何かだんだん完全版の方を欲しくなってきた

75名無シネマ@上映中2017/09/27(水) 13:40:49.54ID:r4srmYss
>>73
スタジオカナルのやつ 機械翻訳まんま出してるのか?酷いのを通り越して哲学的な会話になってるw

76名無シネマ@上映中2017/09/27(水) 15:23:08.75ID:YId94SEy
>>72
シュ、シュタイナー…

77名無シネマ@上映中2017/09/27(水) 20:23:48.90ID:zu+odsgi
最終版には字幕これまでもの全部はいっとるよw
カナル版はいまだに怖くて見れないなあ。
NHK版はOPの翻訳がいかにも民謡っぽくてこれはこれでいい

78名無シネマ@上映中2017/09/27(水) 22:36:13.73ID:x5KzYJmM
シュタイナーがロシア少年兵を解放する時の台詞(カナル版)
「全て偶発事だ 人間が作った偶発事 我々の側、お前の側、考えなしの・・・ある極限からもう一つへ どれも上手くいかない 絶対に!だから私達は真ん中にいる 私とお前だけの世界・・・・
家に帰れ!」

こんな感じだけど普通の字幕版とどれだけ差異があるのかな

79名無シネマ@上映中2017/09/28(木) 00:56:30.45ID:Ion+U/8S
下衆な見方だとは思うのだけど、
捕らわれた少年兵に対してシュタイナの部下たちが性的な興味を全く示さないのが
初めて見たときから不自然に思えて、その疑問は今も変わらず残ってる。
なんかこう、自分たちからはとっくに失われた無垢さをあの少年に見いだして
地獄のような戦場で、つかの間の安らぎを感じているかのような。
ペキンパーその人の男性感、女性感が表れた演出と取るべきなんでしょうか。

80名無シネマ@上映中2017/09/28(木) 23:43:25.35ID:Qq3WFZHW
OPのドイツ語版?の蝶々
菜の花に飽いたら(桜に止まれー♪)←日本語歌唱で()部分を歌いきる前に終わっちゃうんだよね、 音程も違うしw

81名無シネマ@上映中2017/09/29(金) 12:28:02.00ID:k7lJccPP
>>77
最終盤でユニバーサル版字幕みてみたけどこれはみる価値ないよ…

82名無シネマ@上映中2017/09/29(金) 13:07:39.69ID:z9sta3f6
ハリウッドの戦争映画 松本零士 新谷かおるの戦争漫画で固定されたドイツ軍のウェットなイメージ すなわち 鉤十字 黒色 髑髏 騎士 冷徹で機械的な人間達といったマンネリズムを打ち破る作品
戦場はひたすら泥臭く 泣き笑い怒る血肉が通った兵士達 ダンディで漢気溢れる主人公
当たり前にいた人達を当たり前に描けずにいるのはナチズムの蛮行がそれだけ大きく くびきになっているということか
ただでさえ ファッションや兵器の格好良さで魅力的だから他者を拒絶する冷徹な非人間性の集団と描写せざるをえない

83名無シネマ@上映中2017/09/30(土) 08:38:42.79ID:bllH6Lfy
>>82
松本零士、新谷かおる作品のドイツ兵が冷徹?

たしかに連合国側の人間を描写するときよりイケメン度は高いが…

うん、確かに二枚目を主人公にしている作品は…ないか。

84名無シネマ@上映中2017/10/01(日) 05:24:08.21ID:MqGNnzjX
ウェットなイメージなのに冷徹で機械的とはこれ如何に。

85名無シネマ@上映中2017/10/01(日) 14:21:46.44ID:kbyHkDWw
>>84
まぁ確かにドライと表現するのが適切だね

松本や新谷のドイツ軍はウェット=暗くてジメジメした雰囲気で人物の造型はドライな性格ってところか

86名無シネマ@上映中2017/10/05(木) 16:34:22.60ID:9HgPSAvi
あの貴族のお陰でシュタイナーのナイスな笑顔が拝めたんだな
貢献度タカイ

87名無シネマ@上映中2017/10/05(木) 16:38:11.02ID:SpkbIztQ
それじゃぁ教えてやる、鉄十字章の取り方をな。

88名無シネマ@上映中2017/10/05(木) 16:39:32.15ID:intZYmpn
まずマガジンの再装填からだ

89名無シネマ@上映中2017/10/06(金) 18:36:22.93ID:xh1XmemJ
止まれ!
私も戦うぞ!!
ここからのエンディングが好き

90名無シネマ@上映中2017/10/09(月) 10:51:05.75ID:Sk3ye/Sm
立て!
さっさとしろ、シュトランスキー!

91名無シネマ@上映中2017/10/11(水) 14:44:27.66ID:Ns1AJpOD
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

92名無シネマ@上映中2017/10/11(水) 22:32:26.66ID:mhTok18n
>>45で既出ネタだw

93名無シネマ@上映中2017/10/12(木) 12:08:46.00ID:jXPgdiqh
これがアハト・アハトの元ネタ?

94名無シネマ@上映中2017/10/12(木) 18:38:28.87ID:Zfiv6Juy
観て来た。二時間13分、そんなに長いとまったく感じなかったのはやっぱり傑作なんだな

95名無シネマ@上映中2017/10/12(木) 20:25:27.98ID:k9daNwQd
素晴らしきかな、CROSS OF IRON
コバーンカッコ良すぎだな
俺もスクリーンで観たけど、泣きそうになっちゃったよw

96名無シネマ@上映中2017/10/13(金) 12:50:35.57ID:nXOWxflb
現在公開中のデジタルリマスター版はロシア兵のセリフも字幕がありますか?
冒頭の迫撃砲陣地や後半ドイツ軍捕虜連行を装って敵陣を
通過するシーンはどんなこと話してるのか知りたい。

97名無シネマ@上映中2017/10/13(金) 14:46:38.76ID:DYc3MJMW
ちゃんと翻訳されてるよ。
まだ上映されてるなら、もう一度見たいよ。

98名無シネマ@上映中2017/10/13(金) 19:24:32.96ID:Gf+4w3JD
一つわからないとこがあったんだけど
シュタイナーたちがソ連兵の服を着て行軍してて
ソ連軍に遭遇する場面で
ソ連兵がシュタイナーたちの靴を見てシュタイナーたちがソ連兵じゃないと気づくけど
なんで気づいたんだろう?

99名無シネマ@上映中2017/10/13(金) 20:26:27.56ID:0AuPqk6v
すみません。

エンドクレジットに登場する白黒写真(男女が車に乗っていて男の背後に縄が迫ってる?みたいな感じだった記憶があります)は報道写真かなんかで、有名な写真なのでしょうか?

100名無シネマ@上映中2017/10/13(金) 20:32:36.78ID:1z9cOO26
>>99
マーシャ・ブラスキナ(Masha Bruskina)の処刑写真だな
詳しく見たきゃ検索汁。

101名無シネマ@上映中2017/10/13(金) 20:54:27.62ID:0MHJSN7S
ドラマの大半は結構みみっちくて
クソな上層部、上官と何とか生き残っていこうという現場の対比の話なんだよね。
そこにEDでさらにでかい事(延々と繰り返される現実の戦争)を挿入して客をぶん殴るって言う。

102名無シネマ@上映中2017/10/13(金) 21:16:42.58ID:0AuPqk6v
≫100

ありがとうございます。それです。
これほど憂鬱になる写真は今まで見たことがありません。

103名無シネマ@上映中2017/10/14(土) 00:06:47.14ID:hfsNDDVB
>>98
あれは靴を見てではなく、女性用のズボンを履いた為に、つんつるてんな状態を見られたんよ。

104名無シネマ@上映中2017/10/15(日) 09:04:02.74ID:S98xC6sq
wikiによれば
ソ連のレジスタンスに参加したためにナチに処刑されたとある
てっきりユダヤ人強制収容所でのホロコーストだと思ってたわ
ありがとう

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