ダンケルク DUNKIRK 6 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/12(火) 00:43:56.81

世界が嫉妬する才能クリストファー・ノーラン監督が実話に挑んだ99分間
究極の映像体験『ダンケルク』

公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/dunkirk/

前スレ
ダンケルク DUNKIRK 5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504968922/
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**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 478c-8YYg) · 2017/09/12(火) 19:53:40.11

>>404
はあ、それで？
それはそこだけだろ
なんか勘違いしてると思うけどこの映画を貶めたくているわけじゃないんだが
読み続けてると良かったところとそうじゃなかったところ、演出方法で色んな意見出てるだろ　
興味深い話しもある　
その流れで書き込んだりしてることを何故君がもう出て行けって言う権利があるんだ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-6p2y) · 2017/09/12(火) 19:53:52.27

>>407
駆逐艦までは一緒に乗ったがギブソンだけ階段を降りて船内に入らなかったろ
フランス人のギブソンが焼かれる故郷を見ながら脱出する感傷的な場面なのに
演出も伝わらなくて不憫だ

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-Pb5O) · 2017/09/12(火) 19:53:57.63

>>381
うむあれはイケメンじゃった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 73a4-+qdT) · 2017/09/12(火) 19:54:08.94

>>407
戦争映画ってみんな同じ服装だから
たまになんか誰が誰だかわからんことあるわな
てか主役とギブソンは雰囲気ちと似てたのがよくない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1e-MNV0) · 2017/09/12(火) 19:54:51.73

しかしジャックロウデンかっこよかったって声めっちゃ多いなw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-aA5S) · 2017/09/12(火) 19:55:45.84

名もなき一兵士の物語　って感じを狙ったんかな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8314-x/0H) · 2017/09/12(火) 19:56:02.54

>>418
この映画で唯一陽性なキャラだしな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-KTWP) · 2017/09/12(火) 19:56:10.46

>>412
ブラックホーク・ダウンの時は戦場のカオスを表現するために、意図的に見分け付かなくしてたな
髪型まで同じ軍人狩りにしてて

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a733-2Hgo) · 2017/09/12(火) 19:56:50.45

>>413
そのうちの40ページは遊覧船のじいさんとケネス・プラナーの台詞とみたw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-QyhX) · 2017/09/12(火) 19:59:23.03

>>414
だったら船の数がどうのこうのとか無意味なこと書くのやめろよ
何の意味も生産性も無いだろうが

**名無シネマ＠上映中** (ｱﾒ MMff-1/hJ) · 2017/09/12(火) 19:59:27.73

>>421
髪型が同じなのはレンジャーの特性で史実だし
ヘルメットに名前を書いてなるべくわかるようにしてる
ヘルメットの名前は実際には書いてなかったってオーディオコメンタリーで本人達が言ってた
見分けつかないのは意図的じゃなくて逆にむしろ幾つかの人物を統合させたりしてなるべく見分けられるようにしてる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-dMGW) · 2017/09/12(火) 19:59:56.17

>>421
ダンケルクの前ではあれもライアン並みにヒロイック感満載の気持ち悪い映画になるな、好きだけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-aA5S) · 2017/09/12(火) 20:01:56.03

パイロットの映像が異常に綺麗だったな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7a19-A/dc) · 2017/09/12(火) 20:02:08.68

商船内で問い詰められた時にｷﾞﾌﾞﾝｿは何て言ったんだろうか
フランス語でボソボソ言ってるんでさっぱりわからん

**名無シネマ＠上映中** (ｱﾒ MMff-1/hJ) · 2017/09/12(火) 20:03:29.86

>>427
俺はフランス人だ以外になんか言ってたっけ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4783-FmFr) · 2017/09/12(火) 20:03:46.14

私はロウデンよりホワイトヘッドの方が好き
ああいうクラシカルな顔のイケメン大好き

**名無シネマ＠上映中** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-6p2y) · 2017/09/12(火) 20:04:03.67

ノーランが考える以上に西洋人の顔の区別が付かないアジア人が多いというの現実

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-xkdj) · 2017/09/12(火) 20:04:35.96

>>429
ガチャ歯とそばかすが気になった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-0qse) · 2017/09/12(火) 20:04:54.68

偽ギブソンは

うんこしてた隣で靴と服を盗んだ
一緒に短歌を運んだ
穴あきボートから逃げようとしたけど逃げ切れなくて死亡

だよね？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4783-FmFr) · 2017/09/12(火) 20:06:01.04

>>431
そこもまた良い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1e-MNV0) · 2017/09/12(火) 20:06:08.38

>>432
扉開けてたくさんの人助けた功績も入れてやれ

2017/09/12(火) 20:06:28.44

>>432
諸々助けた、かな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 478c-8YYg) · 2017/09/12(火) 20:06:47.67

>>423
だったらってどこに掛かってるんだ
そもそも突然プライベートライアンの話しをし出すから始まった話しだぞ
そんな決めつけて批判しか出来ないのかねと
あと船の話しをし出したのも君ね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a733-2Hgo) · 2017/09/12(火) 20:08:01.48

トムハのパイロットって、燃料計故障してからチョークで普通にメモってたけど常備してんのか？あれ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-0qse) · 2017/09/12(火) 20:08:12.14

>>430
アメリカ人だって日中韓の区別すらついてないからお互い様、
ウルヴァリンで韓国人の忍者が出てきたときは椅子からズッコケたわ。

「伝統の忍者」って役が日本語もまともでない韓国人って・・・

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1e-MNV0) · 2017/09/12(火) 20:08:13.51

>>430
普通違いわかると思うんだけどな
他のアジアがどうかは知らないけど映画のレビューとか見てると日本人は外国人の区別つかない人間多すぎだと思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-dMGW) · 2017/09/12(火) 20:10:06.81

>>437
あの時代は地図を片手に航路確認してたから必須装備

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 478c-8YYg) · 2017/09/12(火) 20:10:13.32

ギブソン気の毒に…　最後まで船を守ろうと奮闘してたら取り残されて逃げ遅れるなんて…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a733-2Hgo) · 2017/09/12(火) 20:10:21.58

「ロードオブザリング」でアラゴルンとボロミアの区別がつかなかったおいらが通りますよっと…。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 478c-8YYg) · 2017/09/12(火) 20:13:31.55

見分け付かなくなるようなのも結構狙った演出じゃないのかね
キャラ立ちさせずにみんな災厄に直面した無力な一兵士って位置づけにするための
それが結果異人種から見たらしっかり混乱する結果に

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-aA5S) · 2017/09/12(火) 20:13:39.44

なんつぅか、宮崎駿が好きそうな作品って感じだった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4783-FmFr) · 2017/09/12(火) 20:14:02.60

俳優の顔の区別がつかない人って、そもそも映画理解できてるの？
だって誰がどのセリフ言ってるか分かってないってことでしょ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-ZIUJ) · 2017/09/12(火) 20:16:02.06

>>439
外国人の顔の違いって判断するの難しいんじゃない？
白人からするとジャップとチンクを見分けるの不可能らしいし。

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-kA1u) · 2017/09/12(火) 20:16:56.75

登場人物の見分けつかなきゃストーリー分からなくなるような話じゃないw
劇場で細かい事すっとばしてノリに身を任せる方が楽しめるタイプの映画

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-aA5S) · 2017/09/12(火) 20:17:03.14

分かってるに決まってるだろう
「あえて分かりにくくしてるんじゃ？」っていう議論だ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-xkdj) · 2017/09/12(火) 20:17:23.10

吹替版は声に特徴ある声優起用して区別になるようにしてほしい
コリンズの声優は個人的に杉田推す

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7a19-A/dc) · 2017/09/12(火) 20:17:26.86

ギブンソ（中に入ったらフランス人だとバレちまうし、何よりイギリスのクソ不味い食事なんて口に合わんぜ・・・）
　　　　　　

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8314-x/0H) · 2017/09/12(火) 20:17:43.47

>>446
別に人種見分けろって話でもないだろ

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-bTyL) · 2017/09/12(火) 20:18:18.21

特定の人物にスポットを当てないようにわざと顔を分かりにくくしてるような気もするね
オイルとか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8314-x/0H) · 2017/09/12(火) 20:19:18.32

>>447
ギブソンに関しちゃ運命が悲劇に流れる筋があるだろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-dMGW) · 2017/09/12(火) 20:19:23.60

劇中でもイギリス人かドイツ人かフランス人かで揉めてたし、ギブソンは敢えてそういう顔つきのヤツを配役したんだろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-M2y4) · 2017/09/12(火) 20:20:11.64

>>388
観なきゃ良いだろ

2017/09/12(火) 20:21:45.76

見分けつかないようにしてるとは思えない
見分けついたほうがいいのは由良がないとおもう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-0qse) · 2017/09/12(火) 20:22:09.67

>>445
邦画や吹替だったら声でわかるんですけどね、今回のはみな似たような見た目でわかりずらい。

パイロット組は明確に違いが分かったけれど。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-aA5S) · 2017/09/12(火) 20:22:33.82

キリアンにヘタレた演技させたら勝てるやついねぇ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 769b-ctjX) · 2017/09/12(火) 20:22:43.38

自分と違う人種は見分けづらいって言うよね。
でも自分は全然混乱しなかったので、こんなに混乱してる人がいるのが面白いｗ
洋画や洋ドラ見慣れてるかどうかなのかな。
でもここに書くような人は、結構見てる人だよね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-0qse) · 2017/09/12(火) 20:23:01.83

カエル食いと罵倒するとこはちょっとクスっときた。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-aA5S) · 2017/09/12(火) 20:23:44.55

戦争自体が主人公って言う感じの全く新しい映画だったよな

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-Pb5O) · 2017/09/12(火) 20:23:45.65

>>442
それは流石にないわw

**名無シネマ＠上映中** (ｱﾒ MMff-1/hJ) · 2017/09/12(火) 20:23:49.67

テレビも邦画も見ないから日本人の方が区別付かない

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-kA1u) · 2017/09/12(火) 20:24:08.01

>>453
だから見分けつく人はギブソンに感情移入して観りゃいいし
見分けつかなくても最後まで前線のバタバタした感じにノれる
幅のある映画だっていってんの
ドラマ描きたいならもっと長く重くできたでしょうよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4783-FmFr) · 2017/09/12(火) 20:24:23.24

この映画に限らず、顔の区別つかないなら話に入り込めないと思うんだけど
ノリで見てるとか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-M2y4) · 2017/09/12(火) 20:24:23.29

>>397
エキスポシティのIMAXで観たけど
画面いっぱいに映る海や空は
最高に美しかったよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-aA5S) · 2017/09/12(火) 20:24:43.79

ロード・オブ・ザ・リングのゴラムとアマンダ・サイフリッドの区別がつかない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-xkdj) · 2017/09/12(火) 20:24:45.46

>>461
状況が主人公になるって群像劇にはありがちやろー

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-kA1u) · 2017/09/12(火) 20:24:46.07

ドラマだけ、をな
訂正

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-0qse) · 2017/09/12(火) 20:25:41.25

スピットファイアは3機しか出てなくて、場面ごとに違う視点のドラマが出てるのよね、たぶん。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8314-x/0H) · 2017/09/12(火) 20:27:48.44

>>465
>>464ということらしい

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-NaPS) · 2017/09/12(火) 20:27:59.36

ハリースタイルズかっこよかったな
ミドルクラス出身だし、育ち良さげなのがハイランダーズっぽかった
逆に主人公のフィオンはワーキングクラスっぽさがあってこれまた良かった

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sdba-hK8Q) · 2017/09/12(火) 20:29:56.71

主演の二等兵ジョージの俳優よりも若いんだな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-xkdj) · 2017/09/12(火) 20:29:58.83

コリンズの人、トファー・グレイスに似てるよね

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-M2y4) · 2017/09/12(火) 20:30:27.37

>>460
イギリスの食事も不味いけどな
ハイランダーの地元はマシなのかな？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a733-2Hgo) · 2017/09/12(火) 20:30:34.19

>>465
しゃべると意外とわかる。吹き替えじゃなくても声とか話し方とか会話の前後関係でw

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-Pb5O) · 2017/09/12(火) 20:30:49.96

ギブソンってどの奴だよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-M2y4) · 2017/09/12(火) 20:30:52.89

>>460
イギリスの食事も不味いけどな
ハイランダーの地元はマシなのかな？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-0qse) · 2017/09/12(火) 20:30:59.61

ハイランダーって連呼されるとさ、不死身の戦士しか想像できねえんだ。

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-QfrU) · 2017/09/12(火) 20:31:33.05

やっぱ軍隊って空軍→海軍→陸軍て序列なのかな

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-Pb5O) · 2017/09/12(火) 20:32:25.87

>>465
他の映画は区別つくが
ダンケルクみたいに
同じ軍服だったり重油まみれだったり
同じ髪型だったりしたらお手上げ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a733-2Hgo) · 2017/09/12(火) 20:32:41.92

>>478
スコットランドのハギスも大概だけどなw

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-Pb5O) · 2017/09/12(火) 20:33:00.49

てか、主人公の名前なんだよ

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-qRxL) · 2017/09/12(火) 20:33:02.18

ギブソン、何で出られなかったんだっけ
なにかが引っ掛かってたように思えたけど、はっきり見えなかった

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-bTyL) · 2017/09/12(火) 20:33:32.52

>>480
アメリカは大戦当時は空軍が序列で一番低かったらしいぞ

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-M2y4) · 2017/09/12(火) 20:33:37.93

>>480
軍隊間にそんな序列はないけど
海軍の航空隊とか陸軍の航空隊は
水兵や歩兵よりも格上だろうな

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-QfrU) · 2017/09/12(火) 20:34:23.24

>>485
へぇ　空軍がなんかカッコイイイメージ

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-M2y4) · 2017/09/12(火) 20:34:38.45

大戦当時アメリカには空軍無いだろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-lxR8) · 2017/09/12(火) 20:34:57.92

>>484
ロープが絡まったんじゃなかっけ？

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-QfrU) · 2017/09/12(火) 20:35:31.70

>>486
やっぱ昇級試験があるんだろうね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-dMGW) · 2017/09/12(火) 20:35:59.21

>>480
そうだね。最後の方コリンズが「空軍はなにしてたんだよ」ってクサされてたけどこの数カ月後、連合国のパイロット集結してバトルオブブリテンを闘うことになるとは

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-Pb5O) · 2017/09/12(火) 20:36:18.27

>>487
空が主役になるのは
空母ができてからからだもんね
それまでは戦艦が主役だった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-xkdj) · 2017/09/12(火) 20:36:25.59

https://youtu.be/JLVYLzsAyJk

この予告すき

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-QyhX) · 2017/09/12(火) 20:36:26.70

>>436
お前は>>364で船の話を書き込んでるじゃないか
しつこいんだよいい加減マジで

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-qRxL) · 2017/09/12(火) 20:36:28.18

>>489
船内にロープなんてあったっけ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7633-tIVE) · 2017/09/12(火) 20:36:28.18

トム・ハーディーあのまま戦闘機の中で視線移動してるだけの絵面で終わるかと思ったら、最後はフルショットで登場して良かったわ
今回の役すげぇ簡単そうだな

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-bTyL) · 2017/09/12(火) 20:36:44.98

>>488
空軍自体がなかったんだっけ？
終戦記念日にやってた米空軍の産みの親特番見たんだが
そうか勘違いしてたか

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-Pb5O) · 2017/09/12(火) 20:37:47.16

>>497
日本にも当時はないけどな
陸軍と海軍だけ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-0qse) · 2017/09/12(火) 20:38:39.09

>>497
WW2までは陸軍航空隊で、空軍はその後にできました。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7a19-A/dc) · 2017/09/12(火) 20:38:46.34

>>495
ロープやら鎖が壁にぶら下がってたな
泳いで逃げようとするぎぶそんの右肩に白いロープが引っかかってたように見えた

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-QfrU) · 2017/09/12(火) 20:38:53.26

勉強になるなぁ　これだけでも観た甲斐があった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-QyhX) · 2017/09/12(火) 20:39:13.18

>>441
お前はダンケルクを楽しめなかったし楽しむ気もないんだろ？
嫌いな映画のスレに居座る理由は何だ？

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-qRxL) · 2017/09/12(火) 20:39:30.52

>>500
なるほど

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-Pb5O) · 2017/09/12(火) 20:39:34.01

最初に空母作ったの日本だよね
で、イギリスのクイーンエリザベス
だかなんだか
戦闘機で初めて撃沈したんだっけ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-M2y4) · 2017/09/12(火) 20:42:19.50

>>504
色々間違ってる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7a19-A/dc) · 2017/09/12(火) 20:42:28.63

>>504
最初に空母作ったのはイギリス
日本陸軍航空隊が作戦行動中の戦艦プリンスオブウェールズを撃沈

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7633-tIVE) · 2017/09/12(火) 20:43:20.99

ドイツ軍を浜辺まで来ないように戦ってくれてるのは全部フランス人なの？
イギリス人は故国じゃないから急いで帰ってたの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7a19-A/dc) · 2017/09/12(火) 20:44:07.12

>>506訂正
日本海軍航空隊だった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5aae-YRqw) · 2017/09/12(火) 20:48:17.10

>>504
何か零戦が戦艦を沈めたと思ってそうだな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7653-1Sm5) · 2017/09/12(火) 20:49:36.96

ハイランダーって、ハイランド地方の貧しく勇猛果敢ってイメージだけど
育ちがいいって？？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-dMGW) · 2017/09/12(火) 20:50:58.61

>>507
イギリス軍がほとんど。劇中でも戦闘機のパイロットが言及してるけど近くに軍事的要衝のカレーという港があってイギリス軍はそこに精鋭部隊を集中、ナチス陸軍はそこに集中攻撃した。また、ナチスの判断としてダンケルクは航空攻撃のみで殲滅可能と判断してた。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-dMGW) · 2017/09/12(火) 20:51:43.69

ちなみにフランス軍は内陸で奮闘もこのあとパリを占領される

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-0qse) · 2017/09/12(火) 20:52:08.90

>>504
ちょとっちがう。
空母を最初に作ったのはイギリスだけど、ちがう船を改造したもの。

設計段階から空母を作ったのは日本が世界初、それが鳳翔。