ダンケルク DUNKIRK 7 [無断転載禁止]©2ch.net
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世界が嫉妬する才能クリストファー・ノーラン監督が実話に挑んだ99分間
究極の映像体験『ダンケルク』
公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/dunkirk/
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前スレ
ダンケルク DUNKIRK 6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1505144636/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>398
＞トミーが微妙な表情で新聞を閉じたラストカットの考察
＞
＞https://fusetter.com/tw/VP4mK#all
映画『卒業』のラストが
ハッピーエンドなのかどうか
という議論を思い出した
ダンケルクというのは
WW2の序盤も良いとこだからな
この後ロンドン空襲やバトルオブブリテン
アフリカ戦線やソ連侵攻、ノルマンディ
V1号やV2号とてんこ盛りで進むわけで >>436
松本零士の戦場マンガシリーズみたいなもんだな
コンバットの欧州戦線も
小さなエピソードばかりだったし 初週に品川行ったけど平日昼間はさすがにガラガラだな
前横空席だったおかげで快適に鑑賞できた >>524
どうも
評価微妙でスルーするつもりだったけど大阪行く用事が出来たので(オービス出頭免停確実(涙）観て来るわ
ｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞｼｰﾄ\3,100と迷ったけど通常\2,400で
ちなみに明日は評価気にせずザ・ウォール観に行きたい
エイリアンは評価微妙で様子見 退屈でつまらないと駄作はイコールじゃないよね
99分が3時間くらいに感じてエキサイトは全くしなかったけど、そうした時間感覚や無没入感は全て意図的にやって成功している訳だから駄作ではないな
自分がもう名前だけで客を呼べると分かっているからこその冒険的作品 スピットファイアの空戦シーンはあまりにも殺風景だから乗せたショートケーキのイチゴみたいなもので
本当は成す術なくただただ逃げるだけの映画を撮りたかったんじゃないのかと思った >>512
いやつまらんっていってる人たくさんいるじゃん。
何したり顔でマウント取ろうとしてるんだよ。 底辺の一平卒の目線で見たら退屈で平坦な話がリアルなんだろう
英雄譚でもないし命が救われた感動も無い
そういう映画が作れるのは名前だけで資金も集まるし客も集まるノーランだからだね イギリス空軍もっと来いよって
兵士たちとたぶん同じくらい俺もずっと思ってた
いくらなんでも３機はねーだろよ 戦場の一兵士の目線からしたら退屈な戦場って少なくともダンケルクじゃないのは確かだな
映画でも一兵士の目線からして退屈ではなかったけど、全体としてそうとられてもおかしくないとも思う >>543
40万人から3万人しか救う気がなかった訳だし、その程度の作戦だったってことなんじゃない？
民間の船舶なら使い捨てたっていいけど、技術の結晶の戦闘機はほいほいと捨てられない >>545
実際はドイツイギリス双方100機以上の損害あったらしいよ
まあ全体でだからあの1時間で何機いたのかはわからんけど >>546
1日10機かそこらだろ
ダンケルクの描写でも密度濃すぎる スピットファイアのシーンは実機を使ってるから有り難がく感じるだけで
3次元空間を感じさせるようなドッグファイトは皆無だったよ
時速600ｋｍ近く出るのに御爺ちゃんの安全運転みたい
ドキュメンタリー等で実際の戦闘シーン観ると全然物足りないよ >>548
戦闘機らしい機動が全然、無かったよね
真っ直ぐケツについているだけなのに、爆撃機の機銃弾が掠りもしないのはご愛嬌だし >>545
リアルにはそう考えがちなんだろうけどね
なんのためにその兵器作ってるのかそもそものところがどこかに消える
で日本だと戦艦大和が最後あんなふうになる >>547
独英双方の損失は600機近く
スピットファイアの可能滞空時間は1時間
撤退作戦は4日間 あの時点でスピットは最新鋭機だしな
実際に投入されたのはほとんどハリケーンで散々な戦況だった >>550
ごめんダンケルク撤退作戦のドキュメンタリーじゃなくて
太平洋戦争のとか観ると実際の空戦観られるよ
「ダンケルク」の空戦は上下の概念が感じられなくて平面的だった
お尻に付かれて逃げる時は地上に向かって急降下するのが
セオリー（一番加速するから）なんだけどそいういう描写はなかったよね >>552
作戦期間は1ヶ月弱(5/10-6/4)
イギリスの損耗は177機
ドイツ軍の損耗は101機
敵味方合わせて1日10機程度だよ >>554
そういうの散々見てるけど
具体的に示してくれよ
何を見たのか >>554
ちなみに太平洋戦線で
米軍機が急降下してたのは
日本軍と米軍機がの間に明確に
急降下速度に差があったからなんだが
ダンケルク当時のメッサーシュミットと
スピットファイアの間に差はあったのか？ アイマックス次世代レーザーで見てきた
普通の映画館でみる価値あるの？W >>536
それはないW
そんなもののためにCG使わずにあんなのとらないよW >>556
覚えてないよyoutubeにいっぱいあるからそれでいいよ
論旨だけにしてください
>>557
調べれば出てくんだろうけど
マニアのマウンティングは勘弁してくれ☆ >>559
飛ばせる実機があったから撮ったシーンでしょ
物語上どうしても必要なシークエンスならもっと作りこむよ >>558
フィルムで観てないのになんでイキってるの？ 当時の空戦を再現するドキュメンタリーやら映画は大量にあるのに
さもお前の詭弁だろと言わんばかりに
食ってかかる信者は何なの >>519
まぁ、この後、本格的な英国本土上空の戦いも控えているので、あのまま捕虜になってしまうのは、勿体無いですなぁ。 >>560
マニアのマウンティングとか言い出すならまず君が最初にそういう話題を挙げなければいいんじゃないの？ >>555
自分はウィキペディアで調べてぬるく書いたけど
そっちのソースの方が確かなの？
正確にコピペすると作戦は「1940年5月26日から6月4日にかけて」
「ドイツ空軍機が132機の航空機を失ったのに対し、RAFの損失は474機」
って書いてあったよ >>565
自分はそんなにマニアックな話はしてないつもりだよ
歴史の本とかで読んで知ってた事書いただけ >>567
基準が曖昧で自分勝手で言い訳としては微妙だな >>561
でもパンフに載っているけどメッサーシュミット109は実機じゃないんだよなあレプリカ。 >>568
学級委員長じゃないんだから眼鏡上に上げて糾弾するの勘弁してください☆
わいわいやろうよ ここもダンケルクと同じ戦場だからな
隙を見せると撃たれるぞ >>569
イスパノメッサーはレプリカじゃなくてスペインのbf109のライセンス生産品
一部別部品の実機といえば実機だよ
>>570
自分は好き勝手に書くだけ書いて別の話挙げられただけでそんなの聞きたくないみたいな反応する人と会話したくないよ俺は >>572
そうなんだ。レプリカとしておかしいと思っていたわ。サンキュー。 >>572
君から話しかけてきたのに！
しかも3度も！どっちが勝手なの？
冗談です☆ >>541
無没入感てなんの意味があんの？
あーこれは映画なんだなー
フィクションぽいなーってこと？ 民間船がきた時の「どこから来た⁈」「ダートマス！」てやりとり、海軍さん的には涙ものだったろうね。 ノーランに数が少ないとか求めるな、どっか行けって言う人は同じ人なのかな
落語を見に来ておいて箸使わずに扇子使ってた、残念って言うくらい的外れな意見ってことなのかな とりあえず俺は「戦争ってだめだよなあ」と思うことは今まであったけど「戦争行きたくねえなあ」って見てて改めて思ったからこういう効果は評価できた まぁノーラン映画で公開後議論が巻き起こるのはお約束やし ラスト引いたわ トムをかっこよく描き過ぎてダサくなった
途中まではいい映画なのに惜しい
山崎貴がCMに引っぱりだされる理由もなんとなくわかる気がする >>560
＞>>556
＞覚えてないよyoutubeにいっぱいあるからそれでいいよ
＞論旨だけにしてください
＞>>557
＞調べれば出てくんだろうけど
＞マニアのマウンティングは勘弁してくれ☆
半可通が雰囲気で貶しただけか
知らないなら黙っとけ >>563
大量にあると言いながら
一例も上げられない無能が
ケチをつけるなよw 極力CGは使わないということだろうが、燃料切れで浜辺に戦闘機が不時着するシーン、プロペラが止まった機が音もなく滑空するシーンは急に作りもんくさいんだよなあ。その辺り詰めが甘い。
そういや俺も昔はマイクロソフトコンバットフライトシミュレータにハマっていてバトルオブブリテンでは歴戦のエースだったよ
V1ミサイル迎撃ミッションとかも得意だったし
メッサーシュミットやV1のパルスジェットのエンジン音聞くと血がさわぐよ 滑空するシーンは
1/2スケールくらいのRCだよ
十分な大きさだ この映画を観てスピットが美しい、この位の機数が丁度いいと思っているあなた、チェコの短編映画「ダーク・ブルー」をご覧になりなさいよ。
そりゃもう、最高に素晴らしいですよ。
カメラワーク次第でこうも撮れるとは！
「ダンケルク」のこじんまりとした空戦が物足りなくなります。 CGになった途端安っぽく見えるのは周りをカチっと撮りすぎてるからなのだろうか
他の映画に比べてもそう感じた ソフト化に際し吹き替える時フランス人が喋るところはどうやるんだろ ダンケルクに集結した民間船にジブリにでも出て来そうないかにもな肝っ玉母ちゃんみたいのがいてちょっと笑った。 しかしV1で巡航ミサイル、v2で弾道ミサイルとか次々投入とかやはりナチスドイツはただもんじゃないな
北なんて21世紀になってえらい苦労してようやくミサイル完成だし
v2だってノドンぐらいの実力あるんでしょ！ 大阪エキスポIMAX来たよ
デカい
https://i.imgur.com/8jvHjN2.jpg
本編終わりで直ぐ退出したい派なのに通路と真反対位置だった しかしハンス・ジマーって何聞いても似たような環境音楽みたいなつまないサントラばっかり作るよな
劇場から出てくるとみんながテーマを口ずさめるようなキャッチーな曲が当たり前のように出せるジェリー・ゴールドスミスやジョン・ウィリアムスはやはり別格の天才なのだろうな >>599
そういう音楽はノーラン作品に合わない。 >>583
映画を貶されたって思って怒っちゃったの？
君の書き込み隘路に誘い込んで殲滅する気満々なのが丸分かりだから
まんどくさって思っちゃうのよ
「これこれこうこうで君の知識は間違ってるからあの映画の正しい見方はこうだお」
みたいに論旨を述べてくださいな >>566
英語版のウィキだと474じゃないらしい
おそらく日本版が間違ってんじゃね >>3
バカか
自分が逃げるのに利用できると思ったんだよ
その前に何度もタンカで運ばれるのを見てるだろう
読めないアホがいるんだね ２回目でやっとジワジワきた。
例えるならプレステージタイプの映画
噛めば噛むほど良さが増す >>543
本土決戦のために温存してるって言ってただろ
駆逐艦だってあんまりきてないし 缶バッチのテレビ版ダンケルク見た
こっちはけっこうグロかった
個人的には映画版の方が好き ・セリフが少ない
・パニックシーンでのBGM「ドォン！ドォン！ドォン！」
・ゴア表現がなく血すらも殆ど出ない
は確実に正直なトレイラーで突っ込まれるだろうな
オチで「で、結局コイツうんこできたの？」って言われれば完璧 >>605
ありがと
英語版だと イギリス145機 ドイツ156機
ドイツ版だと イギリス 177機 ドイツ 132機
って書いてあった
この辺が正解みたいだね >>611
どうも日本語版を書いた人は英国の数
1と4を押し間違えたみたいだねと自己レス ところでスピットって、あんなに長く滑空できるのか？
途中敵機を撃ち落としてたような気も >>478
偉大な勝利？
イギリスは単にフランスから逃げ帰っただけ
アメリカがガチで参戦しなかったら、今のイギリスは無いわな >>613
ガス欠になったときの速度と高度に依存するから
そんな議論は無意味
例えばロケット機のMe163は
滑空しながら爆撃機を何度も攻撃する
高度と速度を交換しながら
何度も上昇下降を繰り返すのが戦闘機
効率良く高度と速度を交換すれば
長く空に留まれる
風が吹いてたら尚更 トム・ハーディは砂漠で女達を救って今度は空からイギリス兵と大忙しだな >>599
これはわかるよ
サウンドトラックとしての完成度の話だろ
劇伴としての貢献℃はやばいが良かったからCDできくととくにいいとも思えない >>614
俺は映画の視点の話しをしているのであって実態を言ってる訳じゃない
それくらい分かって >>478
だとすれば、ラストシーンはどういう意図だと思ってるの？ >>619
それな
過去のノーラン作品を見ても少なくとも「取ってつけたような」シーンとかセリフってないし >>576
この映画には物語が欠けているという経験を無没入感と記した
この映画は映像をストーリーに編成することに抗いながら作られてると感じた
ストーリーの出来が悪いから感情移入が出来ないのではなくて、ストーリー化＝意味化することを拒もうとしてる
ストーリーのない映画に意味が無い、というような批判はその次 >>461
>>478
君らには納得できんな
偉大なる撤退を描こうとしたなら作戦の要となった人物にスポットを当てて感動的かつ称揚的なストーリーになっただろう
戦勝国／敗戦国の二分法から生まれてないし、そもそも戦争賛美でも反戦映画でもない 音楽のせいもあるけど、沈むゆく船に乗ってる感じだよねこの映画 >>615
あんまり高空じゃなかったけどな
割と低空を延々と飛んでたが
163は元々滑空を前提に作られてるし
翼がおおきいしな >>621
まあ、ドキュメンタリーに近いわな
ある特定の人物に焦点を当てたような 最後の二等兵は誰か起こしてやれよって思った
それと今回はいつにも増してBGMが流れっぱなしだったから逆に緊張感が持たなかったわ
序盤の担架が船に間に合うか間に合わないかって所で何もそこまで重厚な音楽かけて煽らなくてもいいだろと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
