ダンケルク DUNKIRK 7 [無断転載禁止]©2ch.net
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世界が嫉妬する才能クリストファー・ノーラン監督が実話に挑んだ99分間
究極の映像体験『ダンケルク』
公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/dunkirk/
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前スレ
ダンケルク DUNKIRK 6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1505144636/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured エンストした高度も速度も不明な状態では
エネルギー量も不明なので
スツーカを本当に落とせるかどうかなんて
不毛な議論だよ
映画の中ではスツーカを撃墜してるんだから
エンスト時はそれに十分な高度と速度があったと
判断すれば良い
燃料の残量が減った時点で
当然高度を稼いでるだろうしな >>711
ドイツ人は相手を選んで残虐だったわけで、イギリス将兵相手には基本的にプロトコルに則った待遇をしてるよ
SSは別にして >>709
誰がそんな話をしてるんだ。
知恵遅れは糞して寝ろ。
>>712
なるほど。ありがとうございます。
砂浜がよかったんですね。
さすがですｗ まあグライダー状態で撃墜かっこよかったから可能か不可能かはどうでもいいわ ノーラン映画ってインターステラーは面白かったけど
インセプションもバットマンもイマイチなんだよなぁ。 盛り上がってマスネ・・・
>>714
頑張ってください！
応援してます！ >>710
高速機を追撃するんじゃないから
加速する必要ない
何のために加速するんだ？
急降下爆撃機というのは
降下角度が急なだけで
降下速度が速いわけじゃない
急降下爆撃機は
ダイブブレーキを使って
減速しながら降下するので
降下速度自体は遅いよ
低速の等加速直線運動だから
未来位置の予測も簡単 明らかに複数回線で自演して自分で会話してる人がいるな
3回線も使ってるのか
レスの特徴が同じすぎるからバレバレだな スツーカを燃料切れのスピットで落すなんて、鳥人間コンテストの人力飛行機でモーターパラグライダー撃ち落とすくらい有り得なくねｗ スツーカは好きな機体だけど
神格化するのは良くないw ユーボートはどうなったの？
海からの脱出も絶望的みたいな演出だったけど
民間船は狙わないフレンドシップなの？ >>723
特徴っていうかレベルがねｗ
アホすぎて自演だってすぐわかるよなｗ この映画敵の歩兵全然出てこなくね？
なんかイマイチ絶望感が伝わりにくかったわ そもそもシチュだけ持ってきてるだけで実話再現じゃないんだから
映画を通して実際何が言いたいかが重要なわけでよっぽどぶっ飛んでない限り別になんだっていいと思うけどね
クライムアクションで銃をあんなに当てるのは現実的じゃないとか言いだしてるのと一緒
リアルでは〜とかいうのは結局表面的なものしか見てないから出るのであってそれなら再現ドラマだけ見てればいいんじゃない >>727
ドーバー海峡に入る時点できつい任務だし小型船ほど攻撃が当たりにくいし活躍は難しい >>722
だから、その前に低空で滑空し始めたのに旋回して戻ってくるってのが有り得ないんだっつのｗバーカｗ >>727
巨大な船が魚雷でやられてただろ
Ｕボートがいるから巨大な船はやられるから小さい民間船を徴用してる
でも小さい船は飛行機に攻撃されたら武装もないし鴨撃ちになる
だから最後のパイロットの決断に繋がる >>729
＞この映画敵の歩兵全然出てこなくね？
＞なんかイマイチ絶望感が伝わりにくかったわ
ドイツ軍の歩兵師団がが追いついてこなくて
聞こう師団が包囲したまま止まってたんだから
当然だろ >>732
＞>>722
＞だから、その前に低空で滑空し始めたのに旋回して戻ってくるってのが有り得ないんだっつのｗバーカｗ
その低空でエンストってのが思い込みだろw
仮に低空だったとしても
速度があれば位置エネルギーに変換できるし
風をうまくつかえばさらに高度が稼げる >>735
なんだ、映画観てないんかｗ
エンストしたスピットが低空で横切ってっただろ、バーカｗ
速度があればってｗ
横切ってからどんだけ時間かけて華麗な撃墜ショー披露したと思ってんだよバーカｗ
空気抵抗なめんなよ。 旋回して戻ってくるのがあり得ないとかいう話、そもそも旋回して着地しようとしてたんじゃないのかという
ダンケルクの浜辺は小さいから最初のスピットみたいに海上でそのまま距離稼いで高度落として着水なんてしたら敵陣ど真ん中で破壊する時間なく鹵獲されるから不可能
だから砂浜前で燃料が切れた後は旋回して円を描くように高度を下げてたんじゃないの
それなら1回目に浜辺を通過した後にスツーカが降下してきてそれを2回目の浜辺通過で撃墜してそのまま高度が下がって着陸と考えられる >>735
風を使えば高度が稼げるってｗ
風の描写なんてなかっただろうがｗｗ
それから戦闘機だぞ、スピットって。
カーボンでできてる現代の専用グライダーじゃないんだぞ？
わかってる？
ほんとまぁ、バカだなぁｗ まぁあそこはファンタジーだよ、難しいこと考えなくてもいつまで飛んでるんだと思ったし
スピットファイア鹵獲されるのが嫌で燃やすくらいならさっさと海にでも落として助かればと思うしｗ >>737
海で沈むだけの戦闘機をどうやって鹵獲するっつーねんｗ
ドイツの船影ひとつもない海域で。
円を描くようにっていっても、ほとんど高度差なかっただろ。
推進力がないんだからどんな緩やかな軌道で回ったとしても１８０度回頭するだけで相当速度レスするわ。 >>739
ファンタジーならよかったんだよ。
戦場を体験とか御大層なゴタクならべなければな。 この映画で描こうとしてるドラマはそんなに多くない
海岸にいる兵隊達と将校、助けに向かった民間船の親子と少年、同じく助けに向かった戦闘機のパイロット
立場や目的違えどみんな命を賭して行動してる
ここに何かを感じられるかと
映画的な撤退戦の演出、
ノーラン独特のこの観せかたに興奮や臨場感を感じられたか
ここがこの映画を楽しめたかどうかのポイントでしょうね ハリースタイルズの演技はそこまで酷いとは思わなかった 戦場体験ものならいまだプライベートライアンの冒頭を超えるものは出てない
日本の低予算映画「野火」はある意味戦場を体験できるけど
あれは世界的にはあまり多くない「兵士の7割が飢餓で死んだ日本軍」というレアケースの戦場だから
ちょっと比較にはならないし 知らぬ間にガキが負傷してて気づいたら死んでて終わったら英雄化されててちょっと意味が分からなかった
そもそもあのガキ必要だったか？ ノーラン自らゼログラビティとマッドマックスを参考にしたってあらかじめ言ってるし
細けえ事は気にするな！IMAXで戦争アトラクションを体感してくれ！ハートウォーミングなダンケルク精神を見てくれ！って映画じゃないのん？ >>742
ムリだなぁｗ
リアルな感じが変な時間軸の描き方で削がれちゃったし
物理法則無視なスピットファイア。
水上に頭出せないほどの水流のなかで、腕一本で服着た大の大人引っ張り続けるとか非現実的な描写。
ラストカットも、何を表現したかったのかよくわからん表情。
ムリだわｗ
命を賭してるから面白いんじゃないんだよ。
その表現が素晴らしくて初めて面白いんだよ。 >>740
海で沈むだけ？何言ってるのか分からんがエンジン止まってるからあの高度から直接海に落としたら機首戻せなくて単なる自殺
高度下げた後に海に着水させてもドイツ軍に占領されるのがもう決まってる場所に放置すれば引き上げられて鹵獲されるだけ
陸上で完全に自分の手で破壊する必要があったんだよ途中の中間地点しかも目撃者もない場所で落ちた仲間のスピットとは全く状況が違うぞ
高度差と速度レスの話はここで喚いても可能か不可能か分からないんだから劇中の台詞と実際にどうなるか計算して不可能ならそう主張してもいい
旋回した着陸行動だとすれば劇中の2回頭上を通過するのもスツーカを横から撃墜したことも説明できる >>747
「ダークナイト ライジング」のクライミングシーンの雑さで世界が驚愕したもんね
もともとその程度って思ってたから、ミリオタの皆さんがこだわるのにびっくりだよ もう一回スツーカ撃墜についての問題提起を
エエンジン停止したのは沖合で爆撃機をやってからだった
あの時点で高度は低く、さらに爆撃機を狙っていたので速度も出してない
あの状態では海岸にたどり着いた時点でよく飛べたなってくらいだいぶエネルギーは失われてる
たけどそこから旋回してる 旋回なんてのはエンジンの出力を上げないと急激に失速するものなんだが、彼のは動いてすらいない
動かないエンジンは巨大な重り
役に立つとしたら降下し続けるための重りとしてであって、旋回のためにはならない
ついでに言うと止まってるプロペラもただの空気抵抗
仮にあの長時間の滑空の後に旋回する事ができたとしても、もうよたよたしてとても標準を合わせられないって速度になる
でも結構なスピードで撃墜して飛び去って、あげく美しい着陸までしてたからね
滑空状態のスピットがスツーカを撃墜したのが有り得ないんじゃなく、映画の中で描かれていた状況が有り得ないと言っているわけさ
でも知識がなければ演出としてカッコいいからいいシーンとして観れるだろうし、それは悪くない >>750
エンジン止まってたって機首は上げられるだろうがｗ
どんな嘘だよ、それｗ
＞鹵獲されるだけ
海に沈んでる戦闘機をどうやって発見するんだよ、ドイツｗ
そもそも、破壊できる確証もないのに、敵に捕まるってのがわかってる陸地に行くって選択肢のほうがよっぽどだろｗ
どんだけこじつければ気が済むんだよｗ >>752
そう背骨損傷しても気合いで治るしな
自分が求める映画じゃないと地雷避けできるだろうに題材に吸い寄せられたのかｗ ノーラン監督はリアリティどうでもいい人だってのは
随分前にはっきりしたのになあ
気合で折れた背骨治したりする人だぞ
時系列チャカついてるから頭良さそうに見えてるだけだよ
http://d.hatena.ne.jp/type-r/20130407 >>750
可能か不可能かって話の前に
あれを見て、疑問を持てるか持てないかって話だよｗ
なんも知らないんだな、バーカｗ >>753
あ、そうだった。
鈍足爆撃機にあわせて後ろから攻撃したすぐ後のことでしたよね。 >>757
そうだったのかー。
インターステラーではビジュアルにいちいち学者に確認して作ってたっていうから
そういうところには妥協がない人なのかと思ってたが、
意外とテキトーなんだなｗ >>753
知識があっても割り切って楽しめばいいだろ >>757
町山とか一緒で原作と混同してるのかしらんが
ライジングのベインは背骨を折ってなんかないよ >>760
だからミリタリー描写でおかしいところは気合と思っておけば
間違いないんだけど皆さんの議論は見てて楽しいよｗ >>755
＞機首
砂浜までの短距離で海に落とすために急降下して直前で機首上に上げるとか旋回してるよりギャグだわ
ドイツ軍が回り込んでる描写がある上に実際に戦闘してるから無線で敵機の存在なんてドイツにばれてるんだよ
しかも道中の海じゃなくて敵勢力圏内になるのが明らかな場所に落として引き上げられないと考えてるとかね
＞敵に捕まるってのがわかってる陸地に行く
だから破壊の時間を稼ぐために敵がいない砂浜に降りようとしてたんだろうが
やっぱ自演君はまともな考え方は出来ないみたいだね
あと自演するにしてももうちょっとレス間隔あけるとか工夫くらいしろよｗ >>761
面白い映画ならそれでいいんだが、
これはなーｗ
何が面白かったん？ この映画に限らず、映画館で前の方に座って見る人と、後ろに座る人とでは、感想も かなり変わってきそう。特に こういう映画では。
通常のスクリーンでも前の座席だと相当に臨場感があって、不安と緊張感が途切れずに脳が興奮状態だった。 自分が感じたことを他の人もそうだと思わない方がいいでしょう
あなたの感性は間違ってない
だからそんなに熱り立たなくてもいいですよ >>759
そうなんですよね
なので位置エネルギーも速度エネルギーもごく限られた状態からの滑空スタートでした >>671
しかも、燃えてる最中にエンジン部分がごっそり無くなっていて、プロペラとシャフトが露出してるのよね。
あれは有り得ないw >>760
インターステラーはホント楽しかった
最新の宇宙物理学をよく反映してくれていて、こんな映画作ってくれるなんてと感動した >>765
＞砂浜までの短距離で海に落とすために急降下して直前で機首上に上げるとか
そんな描写どこにあった？
お前の脳のほうがギャグだわｗ
無線ってどのドイツ兵がするって？
それに、海に落ちた飛行機を鹵獲するって話聞いたことないが
実例があるなら出してみいよ。
自分の命を危険にさらしてまで、破壊しなくちゃならんものだってのも初めて聞いたな。
それ、なんのガンダムの話だ？ >>765
破壊の時間を稼ぐとかｗ
どこに敵がいて、どこに敵がいないかわかってるんだｗ
で、破壊方法は信号弾？
やっぱバカには馬鹿なりの理屈の中でしか生きられないんだなぁｗ >>767
西方電撃戦はマイフェイバリットバトルだからそれが舞台の時点で他の時期場所の戦争映画より上の評価になる
フランス兵が全く出ないとかフランス兵がまともな役で出ないとかだったら怒るけど最初の防御陣地のフランス兵の時点で神映画で決定された
ベルモンド版の方がだいぶ上なのは仕方ないがな
ノーラン版は「戦場のブラックボード」以下「つぐない」以上くらいのポジション >>770
さすが、よく見てますねーｗ
>>772
あれは別格でしたねーｗ
あれだけはｗ ノーランはダンケルクの史実を題材にしつつも、脚本は創作だけで押しきってるよね
ダンケルク・スピリットを描くのが目的ってわけでもなさそう。
ひたすらIMAXで撮って絵面だけにこだわって満足してるノーランさんな感じもする作品なんだよな
観客おいてけぼりで付いてきたい人だけくれば？みたいな感じもある
凄いようで凄くない、話はシンプルだけどもったいぶった見せ方も鼻につく作品 >>772
物理学者のキップ・ソーンさんがプロデューサーと
アドバイザーやってましたよね >>776
戦闘機好きなものでw
そう、ほんと別格の良さでした あんな質のいいSFはそうそう出ません なんで真後ろに弾が出る戦闘機作らなかったんだろ
狙いにくいけど防御にはなる
教えてマニアの人 >>782
真後ろに一直線上に敵機が並ぶとか、それにあわせて一人しかいないパイロットが命中させるとか曲芸期待するよか
機体をできるだけ軽くしたほうがいいから >>711
捕虜になったら、収容所行きになるだけ。
パイロットだと、士官クラスだろうから、待遇は良いだろうね。 さらに言えば
仮にスツーカより低空にいたとしても
仰角取れれば撃墜可能だしな >>727
民間の漁船やプレジャーボートは喫水が浅いので魚雷は使えない。
たとえ命中しても、貫通するだけで起爆しないでしょ。
浮上して艦上砲で攻撃だね。
航空機がいないのが条件だけど。 >>736
エキスポシティのIMAXで二回観たよ
https://i.imgur.com/Ohi7Z8j.jpg
お前はどこで観たんだ？
まさか額縁や普通のIMAXじゃないよな？ >>784
軽くするためですね
空中戦て真後ろとった方が勝ちみたいな思い込みがあるんですが
それはそういう事もある程度なのでしょうか >>737
有り得るな
スパイラル降下で高度を下げてるところに
スツーカがやって来たから
上位から背後につけて
あるいは回り込んで撃墜
引き起こして減速、旋回して砂浜に着陸 狙う側もホントに真後ろから撃つってのは多くないしね
狙える面積少ないし急所には当たりづらいし >>785
あのまま空軍専用捕虜収容所で脱走しまくるんだよ。最後はゲシュタポに撃ち殺される。 >>753
プロペラは風を受けて回転しるよ
そんなことも見逃してるメクラが
長文書いても無意味w
https://i.imgur.com/2zLXoGv.jpg >>789
無駄を削って運動性を高めて敵機の背後を取りやすくするか、デッドウエイトを増やして運動性を下げてまで背後を取られた時の対策をするかって話よ >>711
船で少年を突き落とした事で刑務作業中の戦争神経症男に大佐が訪ねてくる。
特赦と引き換えに、ドイツ占領下のフランスで捕虜になっているハーディ救出を単独で行うという任務を任される。 >>789
そういった発想は
かなりあったらしいが
現実的に考えると結局無駄な装備
だという結論に至るらしい >>768
オレはスクリーンが視界を埋め尽くすほどの前方で観る派。
全体が把握しづらいとか気にしない。 >>788
どこで観ようが
バカにかかっちゃ
どんな映画も
ただの無駄ｗ >>795
ホント君ってば賢いんだね
どうもありがとう
尊敬するよ >>768
エキスポのHとLで観たけど
全然別物に感じたな
LだとIMAXでも全体を客観的に観られるが
Hあたりだと被写体を追いかけるに苦労する
小さなスクリーンで観た奴と
大きなスクリーンで観た奴とでは
全然違う作品に感じるかもしれないな 見てきた
なんでMe109はスピットが1時下方正対という絶好のポジションにいながら
最初の一撃を加えなかったのは何故なんだろうとは思った >>801
うんｗ
すさまじいですねｗ>>795
改めてすごいわぁ２ちゃんねるｗ 滑空するスピットファイアのプロペラが回ってるのも見落とすって、どんなショボい環境で観たんだよw
もしかしたら観てないのかもしれないけどw だからあれほどマウンティングはやめなさいって言ったのに・・・
馬乗りになってたらバック取られてるじゃーないか
ああ酒が美味い 占領下の陸地に着陸したのは、着水させる技術も度胸も無かっただけだろ >>806
どっと疲れます
でも分かってくれる人が居て助かりますw あの当時でもイギリス兵ってフランス兵の事を
カエル野郎っていう蔑称使ってたんだな >>811
ソ連が参戦する前の英国軍みたいでしたね
撤退せずによく踏みとどまってくれましたｗ >>811
うーん。
普通が普通で通らない閉じられた世界って、すごい世界ですねｗ
下手な映画よりスゴイｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
