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黒沢清 Part 27
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0283名無シネマ＠上映中
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2018/06/24(日) 20:15:28.79ID:4CqyWMq/
>>282
ニンゲン合格、トーキョーソナタの家族像はドン引きだと思いますけどね。
森田芳光の家族ゲームほど鮮烈さを感じられなかったのは残念。
0285名無シネマ＠上映中
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2018/06/25(月) 21:45:27.03ID:YVQKD62D
中央アジアで抑留日本人？をテーマにしたのを作ったんだっけ？
日本人が加害者にならないと取り上げてもらえんだろ
0290名無シネマ＠上映中
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2018/06/26(火) 14:59:45.08ID:F4O9TDoN
ドッペルゲンガーを超えるもっとぶっ飛んだ哲学アホ映画撮ってくれ〜
清に求めるのはそれだけや
家族とか社会派とか感動とか誰も求めとらん
0291名無シネマ＠上映中
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2018/06/29(金) 22:59:00.05ID:vhkW3I9I
クリーピーて万引き家族だな。
0292名無シネマ＠上映中
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2018/06/30(土) 12:14:37.32ID:ScfHsQWE
万引き家族は普通に面白い
金も稼ぐ
やっぱり面白くてなんぼだよ
スピルバーグ好きなら清も面白い映画撮って
0296名無シネマ＠上映中
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2018/07/03(火) 06:09:47.72ID:MBEM68YR
最近出た、本（早稲田の映画講義集）でディレカン仲間の石井監督が
最近の黒沢清を巨匠扱いしていたが、本気なのか嫌味なのか意は汲み取れなかった
本人はパンク侍で先祖帰りした作品を撮ったが
0297名無シネマ＠上映中
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2018/07/03(火) 14:12:41.50ID:QZBapDT8
クリーピー見ていて思ったけど。
高倉と西野、西島と香川が逆の役だったらどうなっていたんだろうとふと思った。
まあ元々西島人気で作られた作品だったから無理なんだろうけど。
0298名無シネマ＠上映中
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2018/07/05(木) 15:29:06.73ID:LYLhfQZe
石井岳龍監督の「生きてるものはいないのか」は「回路」を意識してたな
飛行機がいきなり落ちたりとか
明日、パンク侍、見に行く予定
0300名無シネマ＠上映中
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2018/07/10(火) 14:51:13.03ID:kYqpkPZh
やはり敦子なのか
0302名無シネマ＠上映中
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2018/07/10(火) 19:24:56.08ID:7HQGj7yK
前田敦子はちゃんとした監督の作品ではだいたいいつも良い演技してるからＯＫなんだけどちょっとストーリーがめっちゃつまらなそうじゃない？
0303名無シネマ＠上映中
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2018/07/10(火) 19:50:16.74ID:gu5JLq/u
レポーターが海外の仕事で成長ってプロットだけだと普通すぎだな
0305名無シネマ＠上映中
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2018/07/10(火) 23:05:31.42ID:Sz4olCgo
7th Codeで爆死した女スパイが
突然ウズベキスタンにあらわれて
意味もなく前転する映画が観たい
0306名無シネマ＠上映中
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2018/07/11(水) 06:32:25.43ID:VP/ES5uQ
前田敦子上手いよな
元AKBだろっていう逆フィルター掛かってて映画ファンから過小評価されてる
0309名無シネマ＠上映中
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2018/07/13(金) 09:05:41.27ID:B5fHUdUH
前田は「イニシエーション・ラブ」のマユのポジションだな。
木村文乃のような絵にかいたような美女の前では霞むけど、それなりに可愛い。
コメディー系のヒロインには好都合なタイプ。
0311名無シネマ＠上映中
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2018/07/21(土) 20:54:17.67ID:nhgEUac/
城定秀夫監督の「快楽交差点」って神田川淫乱戦争に似てないか?
0312名無シネマ＠上映中
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2018/07/24(火) 14:14:48.36ID:Qp9cFEot
澪 「あの人、お父さんじゃありません。全然知らない人です。」
香川「今日の衣装はカマキリの“メス”なので、私のことは『お母さん』と呼びなさい」

やっぱお父さんじゃなかったんだ。
0313名無シネマ＠上映中
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2018/07/24(火) 14:18:08.29ID:Qp9cFEot
>>306
ＡＫＢ４８に入る前の前日談「もらとりあるタマ子」での演技は結構良かったな。
0315名無シネマ＠上映中
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2018/07/25(水) 20:17:39.19ID:i556PiRv
清はもともとその時代その時代のムーブメントにちょこっとずつ首を突っ込んでおく質だから
こんなこともやってみましたというそういう感じ
0316名無シネマ＠上映中
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2018/07/29(日) 12:20:29.03ID:SE4Aor/0
清は「香川照之の昆虫すごいぜ!」は見た事あるんだろうか？
0318名無シネマ＠上映中
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2018/08/13(月) 01:21:35.70ID:NN6DAlX1
「勝手にしやがれ」シリーズ初めて見たけどめちゃくちゃ面白いじゃん
清９０年代最強説は本当だったんだな
どうして今のような状況に・・・
0319名無シネマ＠上映中
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2018/08/15(水) 13:10:47.25ID:F+29J3xH
>>318
デヴィッド・リンチ、押井守と同じ。
好き勝手やらせると暴走するタイプ
0320名無シネマ＠上映中
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2018/08/15(水) 14:13:31.62ID:UH0EPfN0
前田敦子は「苦役列車」も良かった
0322名無シネマ＠上映中
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2018/08/16(木) 20:01:36.13ID:OKdlTdtY
30歳になってるのかな?
もう若者だからでは通用しなくなってきたぞ
30越えてから開花する遅咲きの人っているけどさ
10代20代の時から既に創作活動をしていたり
あるいは畑違いの業界で個性を発揮していたり
そこからの流れで著名な人物とも既に交流があったりして
その延長線上で世に名を知らしめていったパターンがほとんどなんだよね
創作物や活動等、何かのきっかけでブレイクし出すんだけど
若い時からの支持者や支援者は既にいて元々世に名を知らしめるだけの足跡を
ブレイク以前から残してたりするんだよ
年いってからいきなり何かをポンとやり始めて頭角を現すなんてのは
特殊なパターンでもない限りほぼないってか、あったとしても稀だよそんなのは
0323名無シネマ＠上映中
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2018/08/16(木) 20:01:51.46ID:OKdlTdtY
ネットを介して自分の創作なり評論なりの活動でそれなりに地位を得たいなら
こんな匿名掲示板じゃなくて、自分でサイトを立ち上げるなりして
自分自身の存在も明かした上で
同じ志を持った色んな人とコミットして行かないとダメだよ
…とまあ今更言っても遅いのだがな

いずれ生活に追われて創作やら評論どころじゃなくなるから
いつまでも浮わついた理想や妄想に酔いしれてないで
心を入れ替えてちゃんと地に足をつけて地道にコツコツ真面目に働いて
金を貯めて職業スキルを身につけておく方が無難だよ
ご両親が資産家とかでなければ

今の世の中30歳過ぎてからだと仕事を見つける事自体が厳しいけど
それでも何もしないよりかは進展はあるからね
そういう意味だったら30歳でも一応可能性はまだあるんだよ
しかしあと5年も経過すればそれも完全に至難の領域になってくるけど
0324名無シネマ＠上映中
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2018/08/16(木) 20:02:06.89ID:OKdlTdtY
https://twitter.com/kyotoanda/status/819951153110654976

流刑囚 ?@kyotoanda
@Use_IT_ethical そうですね。自分も今月より自立支援の身なので他人事ではないです。

自立支援で調べたらいくつか出てきたがまずこっちじゃないな
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/kurasi/enjo/hukusi/konkyu.html
かじれるスネがあって自営業って言い張ってるんだし

やっぱりこっちだな
http://www.pref.nagano.lg.jp/seishin/jiritusieniryou.html
この中のどれかだな
疾病・症状から対象となる方
・以下の精神疾患の方
症状性を含む器質性精神障害（高次機能障害障害、認知症 等）　　
精神作用物質使用による精神及び行動の障害（アルコール依存症、薬物依存症 等）
統合失調症、統合失調症型障害及び妄想性障害
気分障害（うつ病、躁うつ病　等）
てんかん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0325名無シネマ＠上映中
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2018/08/17(金) 07:18:43.50ID:+wuxhRPB
清は是枝って評価してるの？
同じ小津信奉者だし
0327名無シネマ＠上映中
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2018/08/18(土) 01:57:36.90ID:pyGY4qv8
タルコフスキーは嫌いなんでしょ
0328名無シネマ＠上映中
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2018/08/18(土) 17:28:30.85ID:YDVlt/gP
>>327
ノスタルジアとか好きそうな気がする。
気違いの住む廃屋に雨が降るシーン。
あれはかなり清っぽい。
0329名無シネマ＠上映中
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2018/08/19(日) 01:10:46.73ID:XC9j1Hvo
だから清はタルコフスキーを好きじゃないって発言してるってば
0331名無シネマ＠上映中
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2018/08/19(日) 10:34:24.26ID:sZ0T+Ajc
タルコフスキーが嫌いなのか、タルコフスキーの映画が嫌いなのか
0333名無シネマ＠上映中
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2018/08/19(日) 10:56:39.95ID:sZ0T+Ajc
クロサワはタルコフスキーが嫌いなんだってさ

え？クロサワとタルコフスキーは仲良しだろ？

そのクロサワじゃねーよ
0334名無シネマ＠上映中
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2018/08/19(日) 18:23:52.08ID:DPQSJGWd
タルコフスキーが長生きしていたら
反米ナショナリストになって
熱烈なプーチン支持者になっていただろうという気がするｗ
0335名無シネマ＠上映中
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2018/08/19(日) 23:42:32.54ID:XC9j1Hvo
タルコフスキーの作品が嫌い
0336名無シネマ＠上映中
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2018/08/20(月) 09:45:39.24ID:iHwbR3DA
>>334
晩年、亡命してんじゃん。
0337名無シネマ＠上映中
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2018/08/20(月) 10:51:14.71ID:9yaL6GwB
>>336
ソルジェニーツィンも亡命したけど
ロシアに戻ってエリツィンを批判してプーチンを支持したよ

タルコフスキーはソ連崩壊以降のロシアの撮影所システムの崩壊や
ロシア・東欧の大混乱を見ないまま能天気に死んだんだから
ある意味幸せだったのかもしれないが

どうやってプロデューサーなどからの介入を避けるか、
ということを考えないまま自由に映画が撮れると考えて亡命したのだから
長生きしていれば、いずれプロデューサーと対立して映画が撮れなくなっていただろうし
0338名無シネマ＠上映中
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2018/08/21(火) 06:52:54.11ID:G+9HetRj
ぴあの清の連載面白い
特にペキンパーとフライシャーの回
0339名無シネマ＠上映中
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2018/08/21(火) 12:04:44.05ID:Dg53lTuE
＞『アンドレイ・ルブリョフ』の撮影中には、どうしても必要だからと、
怯えている他のスタッフを尻目に生きている牛に自ら火を放ち、
『惑星ソラリス』の撮影中には、セットの一部から出火しスタジオを類焼する火災が起きたが、
タルコフスキーは「芸術家は頭を下げないものだ」として関係者には
決して謝罪しようとしなかったなどのエピソードも残っている。
ソ連を出国した後も、『ノスタルジア』の撮影中には最上級ホテルのスイートルームと
最上級の食事を要求し、その上で西側のプロデューサーの支払いが悪いという愚痴を
日記の中に延々と書き連ねているし、
「芸術が大事なんですか？お金が大事なんですか？」
とプロデューサーに詰め寄ることもあったという。
0340名無シネマ＠上映中
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2018/08/21(火) 12:06:10.38ID:Dg53lTuE
>>339
こんな人がソ連崩壊以降もやっていけるわけないでしょｗ
反米ナショナリストのプーチン支持者になるほかないｗ
0341名無シネマ＠上映中
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2018/08/21(火) 12:11:29.60ID:Dg53lTuE
インドのサタジット・レイと同様に国際映画祭による過大評価の結果だともいえるけど
当時のソ連にはタルコフスキーより上の映画監督がいたわけだし
（パラジャーノフやなど？）
0342名無シネマ＠上映中
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2018/08/26(日) 03:47:55.06ID:eAbFBqy1
>>339
これはひどいｗ
清はこういうタイプじゃないしなぁ
嫌うのもわかる
0344名無シネマ＠上映中
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2018/08/26(日) 12:07:23.92ID:8FH+ZEUk
いわゆる亡命以降はそれほどでもないんでしょ？
ブレジネフ時代のソ連は官僚だまして金を引き出し放題で
「芸術家にとってのパラダイス」だといわれていたそうだし
0345名無シネマ＠上映中
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2018/08/26(日) 12:12:46.85ID:YA0oySD/
以前は売れてたのか…
あれにカルトファンじゃなくて一般大衆が押し寄せるってすげぇな
今じゃ考えられない
0346名無シネマ＠上映中
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2018/08/26(日) 12:21:36.88ID:8FH+ZEUk
>>345
亡命以前もいわゆる西側諸国で売れていたかどうかは知らないけど
ソ連時代は難解な詩集が何万部と売れていたのが
ソ連が崩壊したら全く売れなくなったとかという話がある

アメリカやヨーロッパなどでソ連時代のように贅沢な映画作りなんてかなり困難だし
当然、ソ連崩壊以降のロシアでも贅沢な映画作りなんて不可能だったでしょうね
0347名無シネマ＠上映中
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2018/08/26(日) 12:23:46.20ID:j1F/HBE4
「アトミックブロンド」に出てきた劇場で「ストーカー」が掛かってたな
観客が誰も寝てないという
0349名無シネマ＠上映中
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2018/08/27(月) 20:29:43.09ID:rvLtiBc4
>>346
＞亡命以前もいわゆる西側諸国で売れていたかどうかは
それなりに人気はあったろう。「惑星ソラリス」とか
ソラリスの首都高速シーンは有名だったのにアナログ放送
時代は必ずカットされて放送される幻のシーンだったなあ。
0350名無シネマ＠上映中
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2018/08/27(月) 23:10:13.74ID:nLK+HmU4
>>339いや、もし黒沢が嫌いならそういうタルコフスキーの性格上の破綻でなく、
もっと作品の内容にあるんじゃないかな。

今、手元に本が無いので確認出来ないんだが、
蓮見が著作で「誉めざるを得ない」的な歯に物が挟まったような言い方で称賛してた。
それ読んだ時には気付かなかったんだが、
後の淀長との対談で「この人、タルコフスキー嫌いなんですよ」ってばらされちゃった。


黒沢もこれと同じなんじゃないかな。
0351名無シネマ＠上映中
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2018/08/27(月) 23:18:33.99ID:K2Bz6zJZ
蓮實はタルコフスキーの自然的事象への動物的ともいえるこだわりに関しては
映画作家ならではのものと一応評価していたね
0352名無シネマ＠上映中
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2018/08/27(月) 23:34:47.83ID:nLK+HmU4
検索したら蓮實と淀川の対談が出てきた。

タルコフスキーを
＞蓮實 ● 偉大な芸術家として尊敬はしますけど、好きな作家ではありません。
その理由は
＞蓮實 ● 映画以外の何かを信じてるっていう感じがするんです。
と言っている。

この「映画以外の何か」って、間違っているかもしれないが
偏向的なキリスト教の世界観じゃないかな。
ノスタルジアを最近見直したらオーム真理教的なあやうさを感じた。
0353名無シネマ＠上映中
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2018/08/27(月) 23:44:37.52ID:nLK+HmU4
>>351
そういう素晴らしい部分があるにもかかわらず
世界観の押し付けがｲﾗｯとするというw

偉大な芸術家として尊敬はしますけど、好きな作家ではせん。と。
0355名無シネマ＠上映中
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2018/08/27(月) 23:52:55.81ID:zBwb86YG
篠崎誠氏のarekara311に清さんとトビー・フーパーの２ショット写真載ってる。
0357名無シネマ＠上映中
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2018/08/29(水) 06:38:37.88ID:gwZtDLq4
ぴあのアプリの連載読んでる？
面白いわ　最後はやっぱりスピルバーグだな
0358名無シネマ＠上映中
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2018/08/29(水) 15:07:58.53ID:x2OAzZ0Y
フェリーニについて語ってるの珍しいから興味深く読んだわ
監督の人選も黒沢本人なんだな
0359名無シネマ＠上映中
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2018/09/03(月) 20:51:24.07ID:meuM647A
もっとも、過大評価・過小評価されている映画人

どっち？
0360名無シネマ＠上映中
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2018/09/03(月) 21:10:06.13ID:wG/SG62n
「ゼイリブ」もリマスターしたんだ
流行ってるのか、手軽になったのか
「CURE」も早くリマスターしてほしい
0361名無シネマ＠上映中
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2018/09/04(火) 22:09:51.62ID:K+PXE7kd
ぴあのインタビュー
コアなファンには驚きというのはないけど
たしかにフェリーニへの言及は珍しかった

清の良さはこの手のインタビューだと滲み出る
ミーハーさだな

だから信用できる
0363名無シネマ＠上映中
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2018/09/06(木) 14:03:26.69ID:glwLAicw
清って本当はカネかけたSF大作やりたいんだろうな
シネフィルに受ける低予算のアート志向とかイヤなんだよ
0364名無シネマ＠上映中
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2018/09/06(木) 14:30:41.43ID:c1qaAWVx
『散歩する〜』を見る限りもう無理でしょう
才能枯れ果ててるんじゃないの
0366名無シネマ＠上映中
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2018/09/06(木) 17:06:11.75ID:TL5G4BjW
昔からの清ファンとか映画好きの層
清に興味ない若者とか映画ほとんど観ない一般層
どちらにも受けようとしてどちらも滑り続けている感じ
0367名無シネマ＠上映中
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2018/09/08(土) 12:50:30.86ID:osOKa9kk
もうトシだしなぁ・・・
９０年代後半が最盛期ってことで
0369名無シネマ＠上映中
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2018/09/20(木) 06:49:34.46ID:eY9iLiib
二十年まえの本が新装され本屋で平積される状況は
監督業より批評やエッセーの方が評価が高いのかな
　
0370名無シネマ＠上映中
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2018/09/22(土) 15:22:19.97ID:XWi62nI6
今日波乱万丈の再放送がやっていて、トーキョーソナタのアンジャ児嶋の役は
最初ドランクの鈴木にオファーが来ていたとの事。知らんかったわ。
0371名無シネマ＠上映中
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2018/10/08(月) 11:04:03.33ID:uZODLRsE
おおーいみんなどこ行った？
0373名無シネマ＠上映中
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2018/10/08(月) 11:06:10.85ID:uZODLRsE
ＺＯＺＯＴＯＷＮの前澤はホリエモンの二番煎じみたいな事をしていないで黒沢清
みたいな監督に大金を渡して映画を作らせるべきだな。
0375名無シネマ＠上映中
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2018/10/08(月) 18:33:05.58ID:E1TCbvE0
アート好きを自称する金持ちって大体趣味悪いよな
今更バスキアなんて買い集めてどうすんだ
金持ちなら新しい作家を発掘してスターダムに上げろよ
0376名無シネマ＠上映中
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2018/10/09(火) 14:41:09.32ID:+XLkZ/4Z
学歴コンプレックスでしょ。中卒だから価値観がアートに触れる
0377名無シネマ＠上映中
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2018/10/13(土) 12:50:45.83ID:M/bedD2X
こういう奴から法人税をとりたてて、黒沢清は無税にすればいいのだ。
0379名無シネマ＠上映中
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2018/10/13(土) 14:01:56.48ID:/qDvg7Dv
金持ちはスタートアップ支援、医療支援、芸術支援はすべき
ただ芸術関係は詐欺師みたいな奴ほんと多いから。
0380名無シネマ＠上映中
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2018/10/16(火) 01:57:06.32ID:t0iVsD2f
清の前田敦子への賛辞はお世辞じゃなかったのね
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