シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 191
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■FAQ
Q.前田敦子、野村萬斎どこ？
A.アクアライン避難トンネルで一瞬。ゴジラのモーションアクター
Q.御用学者3人？
A.映画監督
犬童一心＞志賀、緒方明 (宮崎駿似？＞柳、原一男＞塙(全員仮名
Q.ヤシオリ作戦名の由来？
A.日本神話。スサノオがヤマタノオロチを酔わせた八塩折之酒
ポンプ車隊名アメノハバキリ(天羽々斬)はオロチを斬った刀 参考『八岐之大蛇の逆襲』
Q.早口？
A.官僚の早口をふまえた庵野演出。上映時間短縮
Q.ラスト、尻尾先端のアレ？
A.第5形態。ジ・アート参照
Q.岡本喜八(写真)？
A.牧(マキ)元教授。庵野は岡本監督を敬愛
Q.官邸前デモ隊の絶叫？
A.ゴジラを倒せ、ゴジラを殺せ(右スピーカー
ゴジラを守れ、ゴジラは神だ(左スピーカー
Q.カーン合意？ 金帰火来？
A.架空の条約。政治家が金曜帰郷、火曜帰京すること
Q.red notice？ 日米coalition？
A.国際逮捕手配書。日米連合・連立
Q.里見農水相(のち臨時総理代理)はなぜ無事？
A.豪州出張中。前半部テロップ参照
Q.小塚都知事は無事？
A.官邸脱出時、官房長官から健在報告。その後も熱核攻撃反対で無事と判明
Q.炎上3区？
A.港(浜松町,新橋,虎ノ門)・中央(銀座4)・千代田(霞ヶ関,永田町)
Q.立川施設？
A.実在の立川広域防災基地・災害対策本部予備施設。近隣に福生の米軍横田基地
Q.無人電車爆弾とバンカーバスター、どっちがきいた？
A.超バンカーバスター(仮想兵器MOPⅡ)はぶあついコンクリートや装甲を貫通して炸裂破壊、1発あたりの炸薬量は数トンレベル
無人電車爆弾は貫通力はとぼしいが突撃電車群全体の炸薬量は数百トン級(要検討)
目的も効果もちがうので…
Q.無人電車爆弾、レールや架線は大丈夫？
A.ゴジラ休止中に陸自が修復。陸自幕僚長が矢口に報告
Q.なぜゴジラは新橋～東京駅で無人飛行機にだけ反撃したの？ 電車爆弾は無視したの？ タバではヘリ・戦車・戦闘機全部無視したのに
A.ダメージくった相手だけを敵と認識、反撃するから。タバでは全て無効
新橋B-2爆撃で負傷以後「飛行体(のみ)は敵、撃て」 ■巨災対メンバーの肩書と俸給表上の職務級【自衛官の対応階級】
「※」は矢口とともにヤシオリ作戦現地本部(科学技術館屋上)へ
「はぐれ者」森 文哉（津田 寛治）
厚生労働省医政局研究開発振興課長
行（一）９級～１０級【将補（二）～１佐（一）相当】
「一匹狼」尾頭 ヒロミ（市川 実日子）
環境省自然環境局野生生物課課長補佐
行（一）５級～６級【２佐～３佐相当】
「変わり者」立川 始（野間口 徹）
資源エネルギー庁電力・ガス事業部原子力政策課長
行（一）９級～１０級【将補（二）～１佐（一）相当】
※「オタク」安田 龍彦（高橋 一生）
文部科学省研究振興局基礎研究振興課長
行（一）９級～１０級【将補（二）～１佐（一）相当】
「問題児」小松原 潤（三輪 江一）
外務省総合外交政策局長
指定職５号俸【陸自方面総監、自衛艦隊司令官、航空総隊司令官等】
「鼻つまみ者」竹尾 保（小松 利昌）
国土交通省危機管理・運輸安全政策審議官
指定職３号俸【統・陸・海・空幕僚副長、中央即応集団司令官等】
※「厄介者」袖原 泰司（谷口 翔太）
官邸内統幕運用第１課長
実在しない役職【『官邸内』のつかない普通の統合運用１課長なら１佐（一）】
「学会の異端児」間 邦夫（塚本 晋也）
国立城北大学院生物圏科学研究科准教授
実在しない大学【教育職俸給表（一）を適用するなら３級で１佐（三）相当】
後から合流したメンバー又は森課長に紹介されなかったメンバー
※根岸 達也（黒田 大輔）
原子力規制庁監視情報課長
行（一）９級～１０級【将補（二）～１佐（一）相当】
町田 一晃（吉田 ウーロン太）
経済産業省製造産業局長
指定職４号俸【海自の地方総監の一部、情報本部長等】 ■お願い
次スレは原則>>950 が宣言した上で建てて下さい。
>>950が建てられない場合は後続の人が宣言した上でスレ建てとテンプレ貼りを行って下さい。
次スレが建つまではレスを控えること。次スレもテンプレを貼り終えるまでレスを控えて下さい。
スレ立てが無理なときは必ず報告して下さい。
できれば次にスレを立てる番号を指定してください。
(例）>>980スレ立てお願いします、など
■注意事項
荒らしはスルー推奨。相手にする人も同類です。
特定の作品及びシリーズを貶める発言は原則禁止でお願いします。
他者の煽りレスに対しても反応せずにスルーして下さい。
自分の主義主張だけを繰り返す方もいますが、そういう人間は他者の意見を
受け入れないので「そういう考えもあるな」程度にして突っ掛からないようにしましょう。
■荒らしの対処方法
如何なる正論であろうと荒らしに触れた時点で餌を与えているのと同意義なので必ずスルーしてください。
しかし後述の特に粘着荒らしは自演で自分と同意見の人が複数いるように見せかけ連投で荒らしてきます。
なので自演が始まった場合優しく既にありますアンチスレへの誘導をお願いします。
誘導しても屁理屈をこいて従わない場合には運営に通報をしてその後は荒らしには一切触れないようよろしくお願いします。
通報した際には「通報したから触れないように」と皆様への通達もよろしくお願いします。
■2016年、国産ゴジラが復活！
2019年にはレジェゴジ2作目も公開されます！
ゴジラ熱を高める為にもみんなで『楽しく』語り合いましょう！
※あからさまな煽り的なレスはスルーが一番です。 ■テンプレここまで
_,――――-'´｀´'´｀´ハハハハハハハハ
／
, -''" ,r'´￣｀ヽ
,-'" i i´:;｀! i
／ ヽ､｀ｰ ' ノ 〉〉 〉〉 〉〉
./ ￣￣ /// // //
＼＿＿＿ __ ＿_,,..-‐'' /// // //
^^´~´´~~~´~￣´~´） ジ ﾉ /// // //
ｗvνｖ―――一´ ＿／≦ｼﾝ ﾉﾉ ﾉﾉ
｀ー_―――――==ゴz三三三ラ⌒´´´´´´´ >>1乙
失礼承知でうかがいます。貴方は190スレのID:Oqb0ZxCv氏でしょうか？
IDが違いますので ｌヽ _
､ヾＬ_｀ﾛ´」
ミ ﾉ从ﾊ彡
彡 从 （ ﾟ）っ ／￣￣￣￣￣￣
〃 ﾊ ＜_´ ＜ テケリ・リ！
_ 彡 ﾐ ＿ ノ-‐ 、 | テケリ・リ！
ξ ） ＠ ( ： ∴ヽ |] ヽ＼＿＿＿＿＿＿
｀ー, ｀ｰ､＿,､_)一´ ^´
,―-､＿( ＠<> )_ __
） <> <>＠ ヽ / '）
> ＠<> <> ,´￣￣￣ /
/￣｀ー１ノ―ヽ＿, 一 ´ ￣￣￣￣~
/ /￣￣
ー´ >>1乙、君のスレ立てにはずいぶん助けられたよ、礼を言う
■このスレでの石原カヨコの評価について
最初のころは散々でした
1.【設定無理矢理、ミスキャストの極み】
・大統領特使として若すぎる
・日系3世なのに「ルー語」かよ
・お色気だけ、背が低い、「ジョジョ立ち」w
・誰かベテランや外人とかハーフの女優はいなかったの？＞女優オーディション大会開催
ところが、何度も劇場にかよい議論してるうち評価がかわってきます
2.【物語に活力を与えるトリックスター】
・カヨコの登場ごとに物語が動き、新しい局面に進む
・長谷川さんとの年齢バランス、女優陣の年齢構成をふまえると石原さんは適役
・「ルー語」にも「ジョジョ立ち」にも慣れちゃった、いや蒲田君と同じように愛着わいて不可欠の存在
・世間の誤解によく耐えた被害担当艦、その武勲は大きい
もちろん濃淡はありますが、古参は2よりの人が多いように思います
前スレ>>672 様、勝手なコピペはここまでにいたします
もしかしたら、もしかしたら、またつかわせていただくかもですが(笑)
いままでの、名文借用のご海容ありがとうございましたｗ >>10
どうぞご自由に
ただご新規の方々もふえてきてるんで、ちょこっと改訂版をここにうpするかもしれません ＞「ゴジラは何もせずにただ歩いているだけなのに、一方的に攻撃されて可哀想」
ちゃんと映画見てたらそうなるのが普通。
前述の様にMOP2のシーンなんてちゃんと痛そうな演技してるし
熱線の出始めがゲロみたい、と言われてたが普通にあれダメージ描写だろ？
初見で見た瞬間、思い出したのが伊吹マヤだったわ(庵野さんは心理描写でゲロ吐かす人です)
熱線撃ちすぎて動けなくなっちゃうのも捕獲されて檻に体当たりして自分を傷付けるパニクった野生動物みたいな行動だし
そのタイミングでかかるのがwho will know…と
全ての演出要素が「ゴジラかわいそう」で完全に一致やぞ
あのシーンで「人類の絶望がどーのこーの」みたいな感想書く奴を見るとセンスの悪さで頭が痛いｗ タバ作戦もしかり
ゴキブリに向かってスリッパ投げただけで自分で潰しに行かないし割とビビリ
明らかに狙ってしとめる捕食者系ではなく、
戦いは逃げ道を確保する手段というゴミ虫系の生物として
設定に落とし込んだ上でしっかりと描いている
(怪獣化前からそういう生き物なのも海底の生活跡の写真見た瞬間に分かるだろ…
他の生物のウンコとか泥ごと食ってる系の奴だぞ多分) なんか悔しいっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
て感じの人がいたから持ってきた 不愉快みたいだけどアンチスレの住人がここを使うのは仕方ないよ
アンチスレを荒らしてる信者がいて埋め荒らしの対象になりそうもないここが避難場所になるのは必然だから 生態系の頂点過ぎて天敵が居ないから警戒を必要としない云々の設定はジアートでなくてもさんざん言われてるのにゴミ虫系とかオツム大丈夫？ しかしテレビ放映後すごい盛り上がりだな
仕事だしどうせCMだらけだし
と思って見逃したのが悔しくなる
またやってくれんかねえ >>17
まだいたのかｗ
まあ大して相手にされないだろうけどがんばってくれや アンチも信者もご自由に参加ください！！
をテンプレに入れるべき 信者もアンチもおかしいもんなシンゴジラって
わけわからない擁護としょうもない批判の合戦がちょくちょく行われている >>22
信者かアンチかという分類とは別に
作品をよく見ているか思いつきで語ってるだけか
という分類もあってその組み合わせで4つの派閥が
入り乱れてカオスなことに 最近外歩いてると小さいガキがシンゴジラシンゴジラ言ってるのに二回遭遇したわ
テレビでやるってやっぱデカイな
セブンのアニメゴジラの看板見てこれシンゴジラだよ！ってお母さんに言ってたけど
それシンゴジラじゃねーから 地上波初放送したと思ったら
もう地方の地上波で深夜放送される >>25
なんかほほえましいな
明日からアニゴジ公開か シンゴジの時みたく盛り上がるといいな アンチスレ荒してるのはここの住民じゃないだろ
地上波前後まではふつうに共存してたぞ もともとアンチスレは超過疎
こっちもwowow 以降かなり過疎化してたからな
地上波以降の勢いが異常だよ
荒し、連投はあとからのお客さんだろ >>25
その子供たちも大きくなって
新作ゴジラの出来具合をこんな形で罵りあうわけね >>19
レンタルで見なよ。まだ新作かもしれんが。
>>24
ヤシオリ作戦がショボいまでは分かるんだけどゴジラが無抵抗で口を開けるのはご都合主義だとか主張しててお前は何を見てたんだと思ったな。
たぶんシンゴジラは熱線を使いすぎるとオーバーヒートとガス欠を起こして動けなくなるって設定を理解してないんだろうけど。 ＞シンゴジラは熱線を使いすぎるとオーバーヒートとガス欠を起こして動けなくなるって設定
ああ、それなんかすげえわかりやすいなあｗ DQNﾜｺﾞｿが人をはねちゃって
最初は勢いよく「ふらふら歩いてんじゃねぇｒｆｔｇｙふじこ！」みたいなよくわからん
こと叫んでたけど、倒れた人が全然動かないんで、「おい、おい、大丈夫か？
おい！」ってやってたの見たことある。 ガキがまじでおチビさんだからな
あんなちっこいのがシンゴジラ飽きずに見られたのかと驚いた ましでアニメゴジラ駄作はやめろよ
ここでコケたらシンゴジの勢いが無駄になるからな >>32
一応BDは持っているんですよね
映画はかなり通ったし
でもテレビ放映がこんなに盛り上がるとは思わなかったから
祭りに参加し損なった気分なんです >>38
なんだならいいじゃないですか。
一緒にアンチの喧嘩を買いましょうよ。 別にアンチと闘うスレじゃないよ
『シンゴジ』について事実誤認があればソースに基づいて議論するだけ 「シンゴジって反撃オンリーだよな」って悲しみキャラの視点で見ると、第五形態の意味も違ってくる
強力な武器で攻撃する度にシャレにならない能力に目覚めるなら、
巨大個体を一発で殺すようなダメージを受けたら、小型個体を分散させて生き残りを図るつもりだったんだろうなぁ、とか
牧教授のやったことは出題であり、
ゴジラを殺そうとしないという事が正解だったという話かもしれない >>42
その理論は第1形態から第2形態への変化を
説明してなくね？ >>42
MOP2で爆撃しなければ少なくとも三区が熱線で火の海になり総理その他閣僚が死ぬことも無かった
どのルートを通ったかは不明でもゴジラの進行経路の幅数十m範囲の施設が破壊される程度だろうし
攻撃の代償は大きかったかもしれない
ただ進路上に原発とかがあったらと思うと難しいところ >>42
そこらへんなんかパターンが見えてるよね
先に手を出したら負けなの？って とりあえず鎌倉への再上陸までは、
周囲の攻撃や刺激に対抗する形で獲得した能力や形態ではない、
いわばデフォルトの進化形と言っていいってことかな >>46
もしくは環境適応とか
「つれーわー重力意外とつれーわー」 >>45
ちゃんと攻撃の規模が大きくなるとリアクションが変わるのも段階を踏んで描かれてるしな
ノーリアクションにならなかったところを見ると戦車砲の段階からちょっと痛かったんだろうなとか >>47
第1「泳いでたら座礁した。足が欲しい」
第2「這ってたら進み辛い。直立しよう」
第3「二本足で歩くの難しいし体熱い」
第4「とりあえず不便が無くなった」 >>45
そーいう左翼ゴジラではないよ。どちらかと言えばそーやって二の足踏んでると痛い目にあうよという映画だと思った。
蒲田で攻撃してればまた違った結果になったかもしれない。
攻撃してみて初めて通常兵器では止められないと分かって
日本は凍結作戦、米国は核攻撃を選んだわけで。 ヒトガタの最終形態は人間との意志疎通の可能性はあったのかな
博士を呑み込んで人間の遺伝子を取り込んだのなら
タブリスになれるかも知れなかったよな？ 横からだけどタブリスって
エヴァの、渚カヲルくんの使徒としての名前かな？ 保守速報が敗訴して、シンゴジラ愛好家のみなさんが怒り狂ってる様子 >>52
細かいところを自分に都合良く解釈してるけど
全体としては何でネトウヨ方面にウケたのか分からないくらい
核で駄目だから技術と人間(国際)関係で勝つ話であり
軍事力で駄目だから共存を選ぶ話 ネトウヨ映画ではないな
アメリカが特に良く描かれているわけでもないし自衛隊はゴジラの引き立て役だし 右を見て、左を見て
おうだんほどうをわたりましょう けっきょくシンゴジをちゃんと見てないお客様やらレス乞食か
毎度のことやね 形態が変わったときに別の個体である可能性って議論されたっけ？ ↓このあと自民ガー安倍ガーという書き込みがくるいつものパターン 右左どちらかに偏って見えるような人は頭がかなり残念 これだけ公開情報、とくにジアートや円盤が流布してるのにじぶんで調べもせず、オセーテオセーテってのはどっかにかなり問題があるとおもう >核で駄目だから技術と人間(国際)関係で勝つ話
完全にこれだね
正直最初は右翼が叩くんじゃないかと思ったけど
日本人のまとまりの良さを好意的に描いたせいかほとんど反発はなかった ネトウヨが大絶賛するわけだよな
↓
シン・ゴジラと災害と憲法を考える＜ぶった切り前半＞TOKYO憲法トークライブVol 2 https://youtu.be/ZoOAEN8sXyU 金子修一監督はガメラ２の時、
右寄りの人からは左寄りだと叩かれ
左寄りの人からは右寄りだと叩かれたそうな ネトウヨ＝ステマ＝シンゴジラ
>>41
事実誤認(笑)
wikipediaで暴れてそう そういえば庵野が出てるホンダのCMでもシールズ(笑)ディスられてるな 嫌儲とか芸スポとかその他政治系の板とかでやればいいのに
ここは映画作品・人板のシンゴジスレ >>79
最初に馬鹿みたいに暴れたんもシンゴジおじさんやったやん笑
シンゴジおじさん「9条ガー！」 ←www判例読んだ事のないガイジwww
痴呆でも患っておられるん？ 都合の事を簡単に忘れられるなんてウラヤマしいわ笑
自民の石破氏にも速攻否定されてやんの大爆笑
あたま大丈夫？
まともな大学出てへんやろシンゴジオジサン
結婚もできてなさそう笑 >>73
まあ改憲がー核武装がーみたいな話を入れたら虚構vs現実にならないからなｗ
>>75
叩かれるのもアレだが
あんまりすり寄られるのもナニな話だな… シンゴジ ＝ 結婚も出来ずに社会保障にただ乗りするシンゴジおじさん
こう解釈したは笑
あの固まったゴジラはおまえらってことや
将来のツケって事な笑
散々ニッポンを食い散らかしてまだわからんの？ワラ >>87
イライラすんなよシンゴジおじさん
まともな反論もできないんでしょ？わら
あたま悪いもんな
六法全書でもかっておいでーやw
アホがマシになるかもね シンゴジおじさんってクルマすら維持できない知能っぽいよな
あんだけリアルって言ってて
最近の言い訳のトレンドは「虚構ダカラ（涙」
めっちゃじわる 瓦礫の中をポンプ車が走行出来る言い訳みちゅかった？
まってんねんけど
答えたれよ笑
芸スポでも「わからん」「これはご都合主義すぎ」って言われてたぞおじさん >>93
それって「だから大型パワーローダーが先導してただろ！」ってことになってなかったっけ。
どう考えてもそれじゃ無理だろってのは言ってはいけない。 >>88
まあまあシールズ(笑)
>>90
まあまあシールズ(笑) MOP2受けた後の咆哮が好きです
首をふってイヤイヤガオー テレビ朝日がアニメ王国と言われる日本テレビに対し真っ向から勝負を仕掛ける。
昨年、国内公開映画で歴代４位、興行収入２４９億円を記録し、社会現象にもなった「君の名は。」を来年１月にも放送することが決まったという。
この一報に縮み上がっているのが日テレだ。
「確かに放映権を２０億円で購入したという話は内々に流れていたんです。でも、テレ朝といえば株主でもある東映がバックについている。
東宝の作品を購入したという話に正直、半信半疑だったんです」（他局編成関係者）
そもそも懸念されていた東映との問題については「『相棒』や『科捜研の女』、さらに単発ドラマなどのドラマ制作を手厚くするという方向で一件落着している。
つい先日、放送した『シン・ゴジラ』も東宝の代表作ですが、こちらの放映権も言い値で１０億円を支払ったそうです。テレ朝と東宝の蜜月関係は想像以上に深いんです」（同関係者）
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/830470/ ラストはハッピーエンドじゃなくて自衛隊の特殊部隊が巨災対を襲撃して巨災対メンバーが全員射殺とかの方が評判になったろ >>61
俺が言いたかったのは攻撃しないのが正解だったのかもしれないとかゴジラちゃんかわいそうとか
そういう左巻き思想の映画ではないってことだよ。
だから「そういう」左翼映画ではないって言ったの。あと監督はノンポリって結論が出てるんでしょ。 シンゴジラは明らか様にネトウヨにウケやすい出来だろ
だからと言ってネトウヨ呼ばわりされるのもムカつくがね 録画してあったの見て酷すぎビビるわ
上陸ゴジラの作り酷すぎで特に目のおもちゃ臭
爆破のCGも酷い北朝鮮のホワイトハウス爆撃動画と同じレベル
アメリカ特使女の英語交じりの会話もウザイ ルー大柴かよ
ラスト尻尾に生えてたゴジラの背びれ付き人間は終末の布石か
ナウシカ巨神兵やエヴァオマージュ的な >>103
＞俺が言いたかったのは攻撃しないのが正解だったのかもしれないとかゴジラちゃんかわいそうとか
＞そういう左巻き思想の映画ではないってことだよ。
何でそんな映画の描写と正反対の感想持ってんのw
明らかに攻撃したら負けでゴジラは悲劇キャラとしか描いてないだろ？
しかも何でそれが左翼？
「戦ったら負け」を否定してるのは戦争キチガイ売国右翼(戦争できれば国が犠牲になってもいい)だけで
ちょっとした愛国心がある圧倒的大多数のノンポリ層は積極的に戦争する理由なんか探してないぞｗ >>107
いろいろ言いたいことはあるがスレチだからとりあえず黙れや。 シン・ゴジラ傑作やん
全シーンが計算尽くだね角度とか >>110
そうだな、スレチだから黙れや
右だ左だと最初に言い出した政治キチガイ。
俺は基本的にはシンゴジの映画上の描写の話しかしてないんで
とっとと出てってくれるか？
シンゴジ人気にすり寄る売国奴。 最近のネトウヨ勢は政治の話する俺エライ！みたいな自分酔いが
団塊の全狂頭クソジジイ並に鼻につくからきらい >>111
ヘリCGは明らかに計算ミスってんだが？ 懐かしのヘリCG君じゃないか！！
生きていたのかッ！！（歓喜） 15年前のネタとかわからんだろ常識で考えて・・・
632 通常の名無しさんの３倍 2012/01/10 01:42:00
しかし、ヒート剣の色よりも、ドムの手の長さであの剣を抜ける
ことのほうが、長年の疑問だったりする・・
636 通常の名無しさんの３倍 2012/01/10 01:47:00
>>632
馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。 庵野だからまごころを君にのヱヴァ弐号機と戦自や量産EVAシリーズとの戦闘みたいな激しいのを期待していたのに置物みたいなほぼ動かないゴジラにやっぱりろくに動かないヘリや戦車が単調な射撃するだけ
なんなんだよ
こんなのなら無理してCGにしないで怪獣惑星みたいにアニメにすりゃ良かったのに
せめて平成ガメラのギャオスによる中央線捕食くらいはやって欲しかったわ >>122
いや、そのりくつはおかしい(日付的な意味で) >>113
つーか、押井守と庵野秀明は
おっさんに政治語らせればリアル感が出るだと思ってるだけのアホだから
だからエンタメ放棄したこんな会議ばっかりのゴミ映画が出来る >>123
だからシンゴジはエンタメじゃねーから
ただの庵野のオナニーだから
政治分かってるオレ（庵野）って凄いでしょ？
自衛隊の装備をヲタが重箱の隅つつけないくらいリアルに出したオレ（庵野）って凄いでしょ？
って言いたいだけ シンゴジは可愛いゴジラを愛でる映画ですよ
勘違いしてるオタさんはごちうさでも見てなさい 公開当時にハマれて良かった
発声可能上映とか参加できたし 庵野で政治語ってるのとかシン・ゴジラの中の一部だけだし
押井もそんなに多くないような 昔のゴジラ見たことないけどゴジラがハッピーに終わるやつってないの？ >>130
シリーズ通せばハッピーエンドのもののほうが多い。
そもそも第2作の「ゴジラの逆襲」が既に「ゴジラを雪崩の中に閉じ込めて倒したぞ！ これで親友の敵が！」っていうエンドだし。
（あまりハッピーエンド感ないけど）
誰が見てもどう解釈してもハッピーエンド、は第4作の「モスラ対ゴジラ」からかな。 っていうか「ハッピーに終わらないゴジラシリーズの作品」って、2000ミレニアムくらいなんじゃないの？
初代は別格としても。 ぶっちゃけ矢口プランはあんまり意味がないというか
根本的な問題解決にならず、日本の復興もほとんど不可能になるだけだったからな
シンゴジがバッドエンドなのかもな それなりには楽しめたけど消化不良ゴジラは途中で寝てたし
ハリウッド並みの予算があったらどうなってたんだろうな 予算が増えればCGはもっとマシになるだろうね
ただストーリーは金よりも才能だから何とも >>131
ありがとう、それってゴジラが幸せになって終わるでいいんだよね。
ちょっと色々見てみようかな。
シンゴジラ面白かったんだけどちょっとゴジラがかわいそうかなってなっちゃって。 これラストはアメリカの無人機とフランスのスーパーコンピューターの力で勝ったようなもんじゃん
秋葉原のオタク達がPC並列化して解析始めてその作戦への協力をホリエモンがツイッターで呼びかけたりYouTubeでヒカキンやジャスティンビーバーが呼びかけたりしてネットから世界中に広がってSNSの力で勝つみたいな方がうけたと思うし日本らしいと思う >>137
あ、人間側にとってハッピーエンドが昭和ゴジラやな
ゴジラが健やかもしくは穏やかに終わるのは地球最大の決戦、南海の大決闘、怪獣総進撃、メカゴジラシリーズ、対メガロ、対ガイガン
対ヘドラは暗い余韻を残す 教授が放った生物兵器と見ていいかな
第2形態の段階で物や人を吸収する様な生き物じゃないっぽいし。
アクアライン付近にゴジラの素を放って突然変異させて本人は身投げって流れかね。 ネトウヨがID:Lb/7NekAに追い出されてんの草 >>139
スパコンはドイツなんだけどね。
今なら、ヤシオリ作戦は無人爆撃機ではなくドローンの大群でもいいかもしれない。ただ、絵的にはメガギラスになっちゃうな。 >>52
自分が先に手を出したら負けのパターンと言ったのは
敵の攻撃を吸収とか反射する能力バトルで特殊な弱点を探して勝つ、みたいな雰囲気を感じて書いたので
左翼とかは考えすぎです シールズ（笑）が思い切りディスられてたものだから発狂したの？ 有名ニコ生主ドローン部隊
有名YouTuberドローン部隊
なんJ民プラグラミング部隊
同恒心教サイバー部隊 前田敦子をYouTuberにして最初から彼女視点で話を進めて彼女の父親を國村隼にして人間ドラマを描けば良かった
ラストも國村隼が陣頭指揮取って戦って前田敦子のYouTube配信に親子の最期の会話が流れるとか >>149
ゴジラを守れも倒せも両方デモしていたんだけど都合の良い事しか耳に入らない
例の病気なの？ >>153
国会前で連日馬鹿みたいにデモしてたのシールズ（笑）じゃん
庵野にディスられてやんの >>157
シールズ（）だろ？分かってるよそんなこと ネトウヨは、つまらんクソ新ゴジラでシコってないで働けよ シンゴジの脚本ディスってる連中ってやっぱこの程度だったか
こんなベッタベタなのを欲してるんならそらこれは楽しめないだろうな >>162
欲しているような映画だったら
そこら辺に転がっているような、観るに堪えない映画になってたろうね
>>157
何を見ても聞いても、自分の都合の良い方にしか解釈しないバカの差別野郎だから
相手にしない方が良いですよ 右や左や、無責任さなど、なんらかの意味づけをされたカットではなくて
こういう事象が起きたときに、おこりうる人の行動を背景に添付したんだと思う
それをどう感じるかは、観る人の気持ち次第なんじゃないかな >>166
俺もそうだと思った
同時だったかどうか忘れたけど、コジマ電機店内のシーンなんかと同様、
あの状況でありうる世間のいろんな場面のひとつという感じ
ただ、いちゃもんつけられないように守れ殺せを両方入れて、距離を置いたという意図もあろうが、
ツボ突かれちゃう人にはそこしか耳に入らなくなるんだろうねｗ 政府は各国が注目するなかゴジラが現れた時にどう対処するかを寝る間も惜しんで考えているなか
「ゴジラをまもれ！」言ってるのは攻めらても抵抗しません軍事力も行使しませんという共産党そのものだろ 協力してくれた国「アメリカ、フランス、ドイツ」
非協力的だった国「中国、ロシア、韓国(対馬沖で不穏な)」
現状日本を取り巻く環境を客観的に作品に落とし込むとこうなってしまうんだろな まあこんな風に論争の種になることを鑑みると、監督の目指したという
「ストーリー上の都合のみで登場する、主人公の足を引っ張るだけのキャラが出るのは観客にストレスを与えるのでよくない」
理論からしたらあのシーンは削っとくべきだったんだろうな。 >>93
あの辺はね
ナウシカ３巻のオマージュなんだと思います
爆破と瓦礫撤去を猛スピードで行い不可能を可能にする
庵野だったらやりたいところだと思います ストレスになるのは図星をつかれた者のみであって
大多数の人間は現実の国会前デモを映画のワンシーンと同じく冷ややかに見てたという証拠である ストレスになるのは、映画の描写を自分の考えに我田引水し、譲らず
それを繰り返して、スレの迷惑だと思わないスレチな書き込みである >>175
「譲らず」って別に反論あるなら聞くが論理的な反論できないだけだろ？
あと「スレチ」か？ >>168
ゴジラを殺せ！とゴジラを守れ！両方のデモがいたんだけど(笑) >>179
判で押したようにその反論するが
あのシーンを見た誰もがあの安保法制反対デモを連想するだろ？
「守れ」も「殺せ」もあったとか関係ないのよ「安保法制賛成デモ」なんてないわけだから 普通は１回言われれば理解するからね
何度も同じ反論されるのは同じ愚問を繰り返してるから(笑)
論破されるにも知能が要る >>176
自分の考えは>>166で書いた
ゴジラを守れ派と倒せ派がいるのが、声でわかるが
デモ隊の姿さえ分からず、彼らの行動の前後も描かれていない
まるでアニメの背景のようである、だから思想的に意味づけをされたカットではなく
「こういう事象が起きたときに、おこりうる人の行動を背景に添付した」もの
それをどう感じるかは、観る人の自由
ただ意見の押しつけを、掲示板で繰り返すのは別だと思う
「スレチ」だが、政治の話題は他でやれと
繰り返し言われていなかったか？ 〉〉180
ほとんど報道されなかったから知られていないだけで賛同デモ自体はあった。
両論併記みたいな形にしたのは思想的に偏った作品という印象になるのを避けたかったんだろ。
君みる限りではその努力は成功してないわけだが。 確かにあのデモも劇中の一シーンだが、
その描写が作品中における位置付けや重みと乖離した、元ネタだけの話題になったら、
それはもはやスレチだろう
そして、あまり大した意味はないというのが大方の意見だし、
言ってる方もそこには触れてないよね
電車爆弾の車両型式を尋ねるくらいならともかく、
実際のその車両だけの話題になったら、スレチになるのと同じ >>184
日常に近すぎるから映画と直接関係ない話へ逸れがちになるけれどね
ゴジラに潰された会社はどこだとか三菱地所ばかり狙われるとか
弊社も御社も木っ端微塵とか >>181
論理的反論できないだけだろ
>>182
スレタイ作品のワンシーンについて述べることがなんで「スレチ」になるのか詳しく >>183
たしかに「殺せ」「守れ」を両方の音声をのせたのは偏りを避けたと思う
ただ「賛同デモ」と言われるものをメディアは黙殺してるわけだから多くの観客は連想できない >>180
安保賛成はあったか知らんけど、対立意見のデモが後から出て来るのなんて珍しくない
これだから政治に興味のない平和ボケのパーは… >>187
ネットやってる層とやってない層じゃ反応がわかれるだろうな
あと東京住みかどうか
ネットやってれば在特とかシバキは知ってる
特に汁ずは28号や五寸釘ネタで笑いものにされてたからな
さらに東京にいるとあいつらのデモや集会のせいでまわり道させられたり、小汚ない爺婆がゾロゾロいるのも実体験してる
シンゴジは東京ご当地映画、SNSやってるリピーターが多かった
作品では中立的描写でも「このアホども汁ずそっくり」って反応がでやすいのは自業自得 政治と宗教と野球の話は荒れる元だってばあちゃんから教わらなかったのか >>148
反射吸収というか、「一度受けた攻撃は通用しない」的な奴だな
作中でも何度も進化すると言われてるし
進化とは環境に適応する事
放射線流とは
×攻撃兵器
○「上から爆弾落としてくる敵がいる世界」で生き残る為の対空防御能力
「ゴジラなんだから元々火ぐらい吐けるんやろ？」と思ってしまうのは観客の勝手な先入観で、
作中で出た情報だけを積み重ねて解釈すると
あれは多分あの瞬間に新規で獲得した能力 今日からだっけＣＧゴジラ
３部作とかいわれると観に行くの面倒だなあ 失望という結論がだせてよかった
あうあわないが極端な映画だから
もうここも開かないほうがいいですよ >>190
みんな知らないと思ってんのはお前みたいなガクセーウンドーだけだ、政治キチガイｗ
トンスル臭ぇから出てけｗ >>189
平和ボケのパーなんて、他人を侮蔑する言葉で
もっともらしいことを言っているつもりなのがなんともなｗ
要するに安保法制デモがお嫌いで、シンゴジスレに書き込んでいるの？
大したイデオロギーからではなく、あのラップが気にくわないのでいじめてやれ、程度の感覚のような気がするな
老婆心からだが、時の権力者にいい様に利用されないようにしろよ >>195
総合の住民も微妙な反応だね
3部作の第1作ならまあ……的な >>188
HGクライマックスならこないだ見に行った2日にはまだ映画館にあったけど
もうどうだろうなさすがに >>200
がががガンヘッドは？ガンヘッドは穫れたの？ >>194
そもそも、あのゲロ光線って、どういう性質のもの？
レーザーじゃないだろうし、劇中説明でなくても公式設定とかあるんだっけ 矢口プランってぶっちゃけ意味ないよな
東京に凍結ゴジラが突っ立ったままでどう復興しろと？ >>189
賛成のデモはいわゆる反対デモに対するカウンターであって政府に対する抗議じゃないんだろうけどね
あのシーンもデモに対するカウンターで騒然となってる様子かと
まあ外の喧騒は無関係とばかりに眠る巨災対を描くように庵野が言いたいのは「無駄な行為」ってことなんだろ >>204
とにかくゴジラの行動を止める手段としては、それしか方法がなかった
復興手段は
①ゴジラを観光に(？)使った復興財源案
②ゴジラが未知の新物質を秘めていることから
日本と協力してくれたフランスを主導とした事業案
かな？
矢口プランによって得ることが出来たのは、カタルシスのある結末ではないが
震災後の「今」のメタファーとして意味がある >>206
庵野は、あのシーンでは何を語るつもりもないんだと思う
それは、観る人の自由にまかせている >>206
政治運動って「自分では意味があるつもり」で迷走していく事も多いからな
左右関係なく…
そして大概、まじめに働いている人から見ると迷惑
でも巨災対メンバー的には、事件前から色々と慣れてるのかもｗ
>>203
名前からするとむしろレーザーっぽいけど
(可視光線も放射線、X線レーザーなんかは結構破壊力もあるらしい)
設定本とかあんまり見ないし公式にはどうなんだろね >>207
いや核攻撃すれば根本的に解決できた
劇中でも「核で滅却するか凍結するかしかない」という旨のことが明言されている
そして凍結ゴジラが再起動しないなんて保証はどこにもなく、従って核ミサイルのロックオンも解除できない
首都東京が事実上使用不能になり、日本はデフォルトするだろう >>208
「語るつもりはない」 と「意味はない」は違うんだよ
要はエネルギーの使い方としての「無駄」を描いたシーン >>210
核で滅却出来るというのは、まだ牧資料が完全に解読されていない状態での外部の判断 >>204
ゴジラ研究と観光目的で
世界中から人が来るから >>212
外部の判断ってw
手拭いがトレードマークのあの学界の異端児が言ってたことだぞ
ちゃんと観ろよ >>204
作中に直接的言及はなかったが、千代田区より北と東には文化遺産が多い
なにより皇居がある
皇居内には某館
すぐそばに国立近代美術館、上野となれば東博に西洋美、都美、上野の森、藝大もろもろ
神田ちょい南の三井美は東山御物をもってる
ゴジラ蹂躙コースの三菱一号館とか汐留、出光、ブリヂストン、ステーション
は絶望だろうけどな
あのソ連ですら対独戦のとき美術品を優先疎開させた
国家生存再建からすれば住民疎開とならんで美術品疎開も重要
なら矢口プランの時間かせぎには意味がある >>213
いつ再起動するかもわからん怪物を観光だの研究だのってw
お前はいつ起爆してもおかしくない核爆弾に近づけるのか？ というか、もっと言うと「核で滅却出来る」と判断するシーンは何処にもなくて
「人類としては持ってる中で一番でかいの使うしかないよね」みたいな話しかしてない
で、日本側の立場が
「東京で試されてたまるかーい！」 >>215
つまりその後に核で滅却するんだな？
それなら良いぞ >>212
牧博士が残した資料は
例の原子変換細胞膜を無力化する
極限環境微生物の分子構造でしょ？
ゴジラが核で滅却できない根拠にはならなくね？ バンカーバスターで皮膚裂けるんだからどうあがいても第4形態じゃ核で滅却されるだろう
という話は何回もされてるのに未だに否定するの？ 劇中ではスクラップ&ビルドが強調されていた
しかし、実際には核攻撃というスクラップのために必要な行為から逃げたがためにその先のビルドもできなくなってしまったという皮肉 たった二週間で東京都民全員退避何て不可能やろそもそもw
国連核攻撃はゴジラだけをころころするような人道的計画やないでw 没シーンでバンカーバスターで飛び散った肉片から目玉が出ているのがあったな
あれだと核で本当に終わらせられるのか怪しい まあでも「福島第1原発は滅却できない。今後も末長く付き合わなきゃならない」というメッセージなのかもね >>210
＞核攻撃すれば根本的に解決できた
というのは、核攻撃後の放射性物質からの被害の過小評価と、
今の核兵器の物的破壊力の過小評価の気がするし
物語的には、核でゴジラが退治できるかどうかが疑問だと思うな
結局、自分たちで問題を処理できなかったという人々の無力感もあるだろうし
それは映画を観ている観客もそうだと思う
何だ登場人物は、結局何もできなかったじゃないか、と
なによりゴジラの死は東宝が許してくれない >>221
ゴジラを核で滅却しましためでたしめでたし・・・こんな話を今日日作る庵野はいないわ >>214 >>220
所詮人類の「核なら多分」て予想 >>219
すいませんぼくがまちがってましたorz 半減期短くしろって指示出したのも東宝だし核ドーンで東京汚染エンドは絶対許さないよ
なにより爆発オチなんてサイテー！ まあ終盤のヤシオリ展開は沖縄を守るための特攻作戦やし
もっと有り体に言うと「決戦！怪獣対MAT」やなw
上正の怨念が平成の最後の最後で結実したｗ >>224
ラストシーンで、爽快感は無かったが
ああこれは、震災後の今の日本だなｗ
上手い結末にしたな、と思った >>225
初代の時点でオキシジェンデストロイヤーという核並の大量破壊兵器で殺してるにねぇw
感情が邪魔をして合理的判断ができず、亡国へと突き進むのもまあ悪くないとは思うぜ
ただ、「半減期が短い！」と無理やりハッピーエンド感を匂わせてたのが残念 ゴジラが核から生まれようがアニゴジが核兵器150発を耐えようがシンゴジラ第4形態は核で倒せないと考えるのは難しいわ
ヤシオリ作戦と核攻撃のどちらが良いんだろうねって話ならまだしも >>233
そう、初代です、初代だから退治することが出来るんです 大量破壊兵器を国内で使うという業を受け入れて問題の根本的解決に成功した初代
その業から逃げたシンゴジ
ハッピーエンドルートとバッドエンドルートになってるんだな 熱核爆弾B53は核出力も爆発高度も選択できるタイプ
これは劇中でカヨコが蘭堂につげていた
でどんな設定？たぶん「やってみないとわからん」
シンゴジはどんどん進化してくし強度も反撃能力も不明
じゃあ最大出力で？
やりすぎだとなによりGDP3位の大国の恨みをかう
反対党贔屓のアメリカマスコミの餌食にされる
中露も喜んで米たたき
次の大統領選挙はかなりきつい
ホワイトハウスに反対派がいてカヨコの後押しで空軍、海兵が動いたのもあたりまえ >>240
恨むのはお門違いだけど、そういう愚民は一定数いるだろうね
傷口を消毒してやったのに「消毒液がしみて痛いんだけど！？」とキレるようなもんだ ゴジラビームより国連核攻撃の方が大量の死者被爆者が出る
それをハッキリと劇中で言わないのがこの映画の奥ゆかしさ
たった360万人の避難民数とあの赤坂の苦悩で察しろ、て感じやなw 都民の避難が完了してないって言ってんのに核使えとかメチャクチャだな。
除染すりゃ復興できるとか言ってるアホも、熱核兵器がゴジラだけピンポイントで焼いてくれるわけじゃないのわかってるか？焼け野原除染してどうすんだよ。
そもそも首都機能丸ごと失って、除染とか誰がするんだ。 首都壊滅で大量の避難民がでた場合、避難民のストレスはもちろん受け入れ側のそれも酷いことになるだろう
360万人規模の避難民はかなり無理だよ
まして官邸も霞ヶ関もほぼ破壊された状況
まず間違いなく大半の国で内乱、そして隣国からの侵略ってことになるだろね >>244
ゴジラが再起動したら結局核攻撃になるわけだが？
東京も広島も長崎も焼け野原から復興したわけだが？ >>220
あれ、バンカーバスターって核シェルターの屋根抜けるんじゃ無いの？ >>245
核攻撃すれば国際社会からの支援と同情が約束されてる
ちゃんと観ろよな 赤坂君の個人的主張な
核後、赤坂ばっさりイケニエになるんだろうね >支援と同情
そんなもんだけやない事をあのリアリストの赤坂が判ってないハズもなく…w
赤坂はあの時点で心が折れとる デモなんかやるのは反社会的な異常者だってのも日本人固有の感覚だよな
そういう感性って先進国では未開の骨頂なんだぜ 赤坂君の政治基盤ってどうなんだろ
故東長官とのやりとりみると選挙区だと矢口や泉ちゃんより弱そう 赤坂君は自分の才覚だけでのし上がってきた叩き上げやろな
だからこその矢口みたいな反逆児に成れない苦悩はある
（ある種の憧れも） >>249
劇中で明言されてる分、少なくとも侵略云々よりは可能性あるんだよなぁ 赤坂は「卓見」は得意、ところが矢口みたく現場を動かせない
例の演説って赤坂やったらギャグ >>242
良い感想でグッと来た。
出演作品探して抜いてくる。 >>242
若干青臭いところがあるとはいえ
素直な気持ちを綴った良い感想じゃないか 悪いとは言いませんがちょっと古傷が痛み始める出来じゃありませんかね… >>242
素晴らしい感想だな。
ひるがえって、今の自分がここまで真摯に生き真摯に考えているかというと…
じっと手を見る。 >>262 >>263
若干とかちょっとじゃねえよヽ(`Д´)ﾉ 赤坂は地方出身の苦学生で東大出たあと外務官僚になった設定だったはず
ソースはジアート >>242
ふむ 巨根でガン突き好きか
なかなか良い感性だね
ちょっと作品観て見るか ま、ぶっちゃけヤシオリは核攻撃を若干伸ばしただけで、結局は核攻撃されるだろうね。
避難に万全を期すために時間を獲得したというにが、ヤシオリの真の成果だ。 >>271
この映画の結末は、現実の東日本震災後の日本を表しているものだと思うから
今後のなりゆきは、現実の日本人がハッピーエンドを望むかどうかにかかっていると思うな
現実次第で結末は変わる というか、これ以上は無いほど見事な終わり方だと思う
ハリウッド式カタルシスのハッピーエンドを望んでいた人は気に入らないと思うけど
最後がそんな終り方だったら、すべてが薄っぺらな作り話になってしまったんじゃないかな 半減期が短いとか何とか言ってハッピーエンド風にしてたけどな
冷静に考えたらそれがどうしたレベルのことなのに…… 去年、なんとかいう著名人()がなんでシンゴジは和歌山とか高知に上陸しなかったんだとネットでわめいて無視されてた
あれは面白かった 総理大臣の代理ができる人員がほとんど死んだというのは
戦後間無しの企業や役人をGHQに総取っ替えさせられた状況と一緒だね
経験不足の若手が代表者にならざるを得なかったということだけど
まあ昔の若手は凄いわ、日本をここまで押し上げたんだからね >>281
君は昔の人の声に、もう少し耳を傾けよう >>281
そうか、ごちゃ混ぜに書いたからいけなかったんだな
279の一行目は本作の総理大臣と代行のことで、二行目以降はリアルの手記か何かだったかな
最後の行は個人の感想だよ あらかじめ定められた臨時代理組は全滅
そこからどうするってのは内閣法と内閣法制局が国会答弁等でしめした見解に基づく
ちょっと調べればわかるのに
かわいそうに >>272
ああいうのがかっこよく見える年頃は一時期だけどほとんどの人にあるし、多少はね？ >>278
それは反対デモに対するカウンターデモだろ >>290
デモの対象の話
政府に対するデモじゃないだろ >>219
素朴な質問なんだか、生物の分子構造という表現はただしいのな？ >>292
政治団体が道路使用許可取ってやってるデモで同じ物 >>293
凍結か核で滅却するという発言や選択肢としてはありという発言があるだろ
嫌がってはいても効かないという描写は一切ないどころか有効性を認めている 数百万度の熱に耐えられる生物はいない、って赤坂の台詞にもあったね >>293
ありません
核シェルターの屋根さえ射抜くバンカーバスターに耐えてしまったので絶望的です >>298
核だ核しかない、みたいな流れは失敗フラグなんだよなぁ
>>299
害獣だから鉄砲で駆除できると言ってたやつにそれを言わせる、シナリオの意図を考えろよ（藁 >>300
いやメッチャ効いててそれ故に進化しただろ
お前何観てたんだよｗ >>302
ろくな根拠のない思い込みじゃねーかｗ
ま、実際に否定材料がその程度しかないってことだよな 作中描写とデータ的には効く
ゴジラのキャラとテーマ的には効かない
私は好きにした、君らも好きに判断しろ >>294
たしかにDNA構造と言わないと
同じ性質を持った生物は造れない
はずなんだがそんなつっこみは
枝葉末節だろう >>302
赤坂や「人類叡智の炎を…」の台詞から
、人類側は核で滅却できる前提で動いてるという話だよ
そして劇中では核が効くとも効かないとも描かれてはおらず、それは最後まで分からないままで終わる
まさか「こういう展開だと核は効かないのがシナリオの意図だ」って言ってんじゃないよね？ >>305 >>304
いや、>>302すげえいいとこ付いてる
「作中描写は」ってセリフで言うなら
作中描写は「研究の結果核なら倒せることが判明」みたいな強調された描写は全くなくて
ただゴジラの事を何も知らない人達の意見が「動物だから銃砲で死なない筈がない」から「動物だから核兵器で死なない筈がない」に入れ替わっただけ
明らかにわざと失敗フラグの雰囲気出してる、これは意図的な演出 >>307
わざと前半後半で同じセリフ出したりするのはそういう強調の為の演出だよ、
俺もうかつだったわ 核核核…と言えば、
ヤシオリの前線指揮所が科学技術館屋上なのは
"太陽を盗んだ男"インスパイアなの？ 「ゴジラのＤＮＡは人間の８倍」ってセリフから「ゴジラはこの星で最も進化した生命」的な流れの発言があったけど、ＤＮＡの量と進化の度合いって比例するの？ >>308
そういう作者の気持ちを考えたぜ的な妄想は良いから さっき見た
散々言われていると思うが石原さとみが見てられない
あの役で英語話すのに必死な印象与えちゃダメだわ
あとリアリティ求めてるのにほぼ誰にも知られずに急にゴジラが出てきたのは無理があるw
とりあえず全体的なテーマとしては凄いね
震災とか北朝鮮問題とか現実とリンクする感じ、ヒットするのも分かる
期待度が低ければ名作の部類ですわ >>311
しない
しかし限られた時間で
ゴジラのすごさに説得力を持たせるには
ほかに手段が無かっただろうとは思う >>310
監督が「好きな映画」に挙げてる作品の一つ
＞太陽を盗んだ男 エンターテイメント映画のシナリオは
基本、ラストで最終決戦の手段は絞る
「これを達成すれば勝てる！」って
観客がそこに集中してくれないと盛り上がらないから
赤坂が「核なら殺せる」といった瞬間に
「あっこれあかんやつや…矢口！もうお前しかいない！」
この映画はこういう話だ >>317
普通そう思ってヤシオリ作戦見る奴しかいないだろw >>313
お約束展開には通じていても日本語には通じてないんですかねｗ
そっちの理屈は、創作としてのありがち展開に沿って構成されているものだ
しかしそんなありがち展開が絶対の法則ではない以上、十分な根拠にはなりえないんだよ >>320
もうちょっと映画の内容が分かるようになってから来い >>318
「これでゴジラが地球上でもっとも進化した生命体であることが確定しました」
のセリフを聞いて凄えとかこんな化け物に勝てるのかとか
思わなかったとしたら感性か読解力のどちらかが
おかしいと思うよ たしか平成ギャオスって、DNAが１個だけだから完全生物とか言われてなかったっけ
まぁ>>311がハッタリのための大嘘って庵野がジアートでバラしてたから、
>>322が正しいでしょ >>322
そんな「巨災対から報告されたような話」観客はもう知っとるわｗｗｗ
そりゃ「この人今頃こんな事言ってる」って思いながら聴くセリフだｗ 「これで「作戦は失敗してしまい核攻撃が……」ってオチは、まあ、ないよな」
ってくらいで見てたなあ。
これ書くと嫌われそうだけど自分は後半の展開がことごとく「……」って感じだったので
「そりゃあまあ成功して終わりに決まってる」と思ったから、意外性はなかったね。
最後まで見たら「気分良く終わらせないんだな…」とは思ったが。 >>327
(私はアチコチうろ覚えなんだよ二回しか見てないんだから！) >>326
正直俺も「列車が飛ぶのどうかナー？」みたいな人だから気にすんな
ただ、この映画をもの凄く気に入ってる人って
何か画面の中に幻を見ているような人が時々いる気がする
ほんとにそんな話だったか？そこ感動するとこか？って
それで今頃ここで「こういう話だったじゃん」みたいな整理をしてるんだよな。 >>322
思う訳ないじゃん笑
台詞でゴジラの凄さを語るだけでポカーンですよ＾＾ ゴジラがいったん海に逃げた後、ニュースがいろいろ流れてるシーンが
やたらムーディーなBGMだけど、あれはなにか意味があるのかな？ >>331
災害や震災の被災地は、実際に体験したものでないと分からない惨状だが
そこから離れた場所では、いつも通りの日常が行われていることのメタファーかと ゴリオシ作戦の前の折り鶴でボソボソ→きもをた一同いけるわ！やし
ゴジラめちゃゴクゴク飲んでるし顔こっちにむいてくれてるし
ゴリオシ作戦がめちゃくちゃスムーズ
リアルとはなんだったのか >>330
最初から最後までポカーンでそれぞれのシーンの意味は分からなかったようだな >>331
あれは「あんなことがあった、とはもう誰も思ってないかのように一見平和な毎日を取り戻しました」って演出でしょ。
いわゆる「上げて下げる」もしくは「下げて上げる」演出っていう。
この映画のみで言うなら海上自衛隊がゴジラ捜索してるシーンにかかってるやたら不安げなBGMとの対比にしてるんだと思うけど。 でも、全然こぼしてないの不思議だよね。
首下に垂らして動けないくらいの状態なのに… >>332
ディスクの特典に入ってるボツ映像集には本編使用分よりももっと露骨な感じで
「被災現場の悲惨さ」を演出してるバージョンがあるし、テレビ番組として
「被災被害者の方はこんなに大変です」って演出してるシーンが入ってるあたり、
当初の構想だともっとその辺強調するつもりだったんだろうな、と推測してる。
あのボツシーンの報道関係映像集、実によくできてた。
ごく一部しか本編に出てこないのが実に勿体無い。 >>341
まあ映画の見方も知らない自称古参が妄想語るスレよりは良くなったろ？ >>339
ＢＤ買ったけど、まだその特典・報道関係映像集を見ていなかったｗ
買ったばかりの時、ためしに一度再生したんだけど
部屋に入ってきた家族が、劇中ニュース映像を見て驚愕していたっけ(笑) >>344
あ、それ勿体無い
＞まだその特典・報道関係映像集を見ていなかった
自分は本編なんかどうでもいいからこれだけで満足、ってくらい面白いし興味深かった
＞特典のボツ集
未使用シーン（撮影したけど使ってない）だけじゃなく、「こういう構想もあった」
「構想段階ではこうだった」なシーンの数々も興味深いよ。
正直こっちのシーン構成だったら・・・ってのがたくさんある。
どの程度までが「やりたいけど出来なかった」で、「やらなくていいと思った」のかが
わからないんだけどね。 >>338
こぼすかどうかは別として、液体の描写が一切なかったのがやっぱちょっとなー
特にゴジラが第1小隊に熱線吐く直前とか
CGでの噴射の表現が上手く描画できなかったとかかな？ 熟語ばっかの役所じみた早口大会セリフのオンパレードだったことは演出として目をつむるとしても（俺好みだし）
ところどころ場面にそぐわないおかしなセリフあったな
挙げていこう
「何だ今のは？！」
ニュース映像に映されたゴジラの尾を見たときの反応
眼前に映像が流れてるのに「今のは」は不自然。正しくは「なんだこれは？」
「エラのような形状から（ｒｙ」
第一形態は水中に潜ってるのでエラは見えない。
その時点で撮影されニュースやネットに流れた映像で確認できるのは尾と背びれのみ >>345
本編で描かれなかった
企業主とか巨災対のカウンターパートとか
自衛隊の下士官あたりの視点で
プロジェクトＸ風のオムニバスに
すればかなり良い作品になるかと >>332>>335
そうなのか、なんか昔のとか海外のニュース番組のBGM使ってるとかなとか想像したけど
演出か
なんかテレビやってるの録画して、チョロっと見て削除するつもりだったけど
円盤ほしくなっちゃったよ >>345
ノベライズは欲しいよねえ。
誰が書くんだ（人選はどうすんだ）、って問題はあるけど。 >>353
あの曲調は担当した作曲家の十八番みたいなメロディラインだったりする
＞やたらムーディー >>349
噴出開始の時でもいいしそうでなくても作成中でもいいから凝固剤そのものの描写は欲しかったね アニメゴジラの小説の人が昔読んだ放課後のロケッティアの人でびびった >>343
都知事も「東京が無くなってしまう！」「今ならまだ東京三区の被害で済む」と驚愕していたように
その破壊力は広島長崎の比ではなく、放射性物質の拡散は、除染にどのくらいの期間がかかるかもわからない
そもそも、体内に原子炉のような器官を有しているゴジラに核兵器を使うのは
原発に、核兵器を打ち込むようなもので何が起こるのか誰にもわからない
物語的にも、果たしてゴジラに核が通用するのか疑問であるし(効かない方が面白い)
核を使って、ゴジラに勝利してとしても、それは矢口たちの物語ではなくなってしまう
この話の日本人にとっても、自分たちの力で何もできなかったという徒労と
三度も核の火に焼かれた自分の国をひどく悲しむことになるはず
舞台あいさつで誰か庵野に、ゴジラに核が効くのかどうか聞いてくれればよかったのになｗ >>352
そもそも食道とかの消化器系の臓物あるのか？
水やカスミを食って生きてるらしいけど、
それこそなんちゃら膜が喉の直下にあっても別におかしくないよね
あと、凝固剤がどう血管に回るかもまったくわからんし
大伴昌司先生がご存命であれば…ｗ >>357
つ
＞アニメゴジラの小説の人が昔読んだ放課後のロケッティアの人でびびった >>351
出版社がない。陳腐すぎるから
そういったなんちゃらおむにばす(屑)の価値はない
唯一、庵野総監督が執筆する場合を除いて
そしてこれまでの言動からしてそういった出版はまずない >>360
しかし怪獣映画のノベライズは向かないかもと思った >>359
一応口からものを食べてた頃の名残はあるんじゃないかな…
なかったら…尻か？ >>364
さすがに、イチヂク作戦にするわけにはいくまいｗ >>364
海中に不法投棄された放射性廃棄物の容器には
歯型のようなギザギザがあったからなｗ
ラブカ形状の第一形態・海ほたるちゃん(幼生)が口から食べたのかもしれない
＞なかったら…尻か？
尻尾の先の部分は実は頭部だと、誰か言っていなかったっけ 一応話の整理
>>325 >>318
この辺は俺がおかしい事言ってる >>350
尾頭さんが見ていたのは呑川を遡上するすでに自重を支える足があるいわば1.5形態状態のゴジラなのでエラが確認出来ると言った >>366
実は後ろ向きに歩いてるとかだっけ？
どこで聴いたんだったかな
>>365
ｗ >>368
尾頭が確認していた映像にはエラなんて映ってませんがな
川面から背中突き出して蛇行しながらユラユラしてるだけ
（顔を視聴者に見えないよう）頭を潜らせてる以上、首筋についてるエラは水中に没しており絶対に見えない イチヂクｗ
シンゴジの前段階生物を予想するのはロマンだな… >>370
なんで観客が見た情報が全部だと思うかな… >>372
ああ、尾頭が見ていた映像にはゴジラの顔やエラが映り込んでいたという可能性ね
でもそれなら尾頭を呼ぶまでも無く御用学者だけでもある程度の推論はできる
そんな映像があった上であの程度のコメントしか出ないなんてご都合主義なくらいの無能っぷり
どのみち不自然さ >>372
自分もそうじゃないかと思う
尾頭は、モニターの映像のどこかの時点で「エラらしき形状」を目視したんじゃないかな
>>370
＞（顔を視聴者に見えないよう）頭を潜らせている
のは、第二形態・蒲田くんの最初のインパクトを最大限にしようとの演出だと思われ
見えそうで見せない演出は、怪獣映画冒頭のセオリーですがな >>374
映画をちゃんと見てないからそんな感想になる
第一形態の時に有用な情報を御用学者が出さなかったからレベルを問わず尾頭が呼ばれた訳で持ってる情報が違うし、得た情報を分析する着眼点も違う 具体的には上陸はあり得るとしたのが尾頭で可能性はないとしたのが専門家の意見
結果として尾頭が正しかったので巨災対にも徴用された >>374
御用学者のシーンから、尾頭登場までは時間が経過して
第一形態は、さらに水深の浅い地点に移動しているはずで
御用学者の観た映像と、尾頭のそれとは違う可能性もある >>284
全然関係ない話をされても困るぞ
自分の言いたいことだけ連ねていてはいけないよ どのみち、あのシーンは「無能な」御用学者との対比で「有能な」尾頭を際立たせるための演出であり
自分的には、前代未聞の事態に「分る」人間がもう一人登場してきたことでワクワクしたな >>377
＞御用学者の観た映像と、尾頭のそれとは違う可能性もある
それって尾頭は大してすごくないよな
（仮定だが）顔やエラを収めた映像見た上で発言してるんだし
そんな映像あるならほぼ答えが出てるじゃん
少ない情報から観察眼で答えを導き出すからスゲェってなるわけで 自衛隊を美化し過ぎだわ
治安維持の名目でデモ隊に発砲したり誤射で武蔵小杉のタワーマンション崩壊させたり
多摩川から撤退する時に民家や避難民の車を踏み潰していく戦車とかそういうのがあればリアルだったのに >>381
それはお前の願望であって
現実の自衛隊ではない まあ、「ゴジラに弾き返されてるヘリの機関砲弾が周囲の建物に当たってるのでは？」とか
「あれだけの爆風ならタワマンはじめとして周囲の建物のガラスがみんな吹き呼ぶのでは？」とか
そういった描写はされてないよな。
一応「今度は逃げ遅れてる人はいません（と現場からの報告は言ってます（そうでなくても私の責任ではありません」との
ことだから、人に当たったりはしてないんだろうけど。 あと、F-2の爆撃って第2派はみんな外れてるようにみえるけど（ゴジラに当たってるように見えない形で炸裂してるようにみえる）けど
それは些細な事か。
どのみち常識的に考えるなら「直撃してないからなんだっていうんだ」ってことのはずだからね・・・。 >>331
日常の街並み＋ジャズ
って90年代ぐらいのハードボイルド邦画や土曜ワイド劇場っぽくて懐かしいな、と思ったわ >>384
「現場からの報告を信じるだけです」っていうセリフは
「責任は私が取ります」の意味なんだけど・・・ >>380
御用学者と、尾頭が違う点は
おそらく、前者は保身と諂いのため、常識で想定しうる以上の答えは出さないが
尾頭は、国のトップクラスの面々の中でも臆することなく
少ない情報の中から最大限の結論(すでに自重を支え、上陸する可能性もある)
を導き出し、提示することが出来る点だな >>381
＞治安維持の名目でデモ隊に発砲したり
流石にコレはあかんやろwww
君は自衛隊を何だと思ってるんだ、リアリティもへったくれも無いわ >>380
その「映像見てんなら出して当然」の結論をお偉様方は権威主義でひっくり返してしまったんですが >>384
たしか
＞ゴジラに弾き返されてるヘリの機関砲弾が周囲の建物に当たってる
描写は、ジアートに載っていた、初期脚本かコンテで見た気がする
(弾き返された弾が、民家の屋根に穴をあけるんじゃなかったかな)
自分もそういう描写はあってもいいなと思ったけど、まあいろいろあるんだろうな >>388
それだと、「尾頭が有能」ではなく「尾頭にしがらみがない」ってだけのシーンになり
しがらみがないなら尾頭じゃなくてもいいことになる
>>390
そこじゃなくて、その前振りになってる最初の有識者トリオの見解シーンでね
そいつらが、リアリティを追求したこの映画では場違いなくらい無能になってるってこと
顔やエラを映した映像を見てのあの発言だったら逆補正がかかってるのかってくらい不自然
「両生類うんぬん」くらいは言えるだろうて >>387
その意図なんだ、ってのはわかるけどセリフとしては機能してないと思った。
「今度は大丈夫なんだろうな」
「現場からの報告を信じましょう」
「そうだな」
くらいのベタな台詞回しにしたほうが明快だったと思う。
先週のテレビ放映のときも「なんて無責任な・・・」って感想が山のようにあったので
演出側の意図がいまいち作用していないかと。 >>391
まあそれをやると自衛隊が渋ったろうな、とは。 こんなに理解してる俺スゲー
VS
批判できる俺カッコイイ
アホらし ゴジラファンの65歳過ぎてるオッチャンは退屈だったと言ってたな >>306
そうだよね。生物の分子構造はおかしいね。
とはいえ、気にするほどでもないからいいや。
ありがとう。 >>396
そりゃ全ての人が面白いなんて作品はこの世に存在しない どうやらアニメ版は庵野ゴジラを超えないみたいだわ
内心あちらが大当たりしてアンチが叩きのネタにするんじゃないかとヒヤヒヤしてた
次の実写版ゴジラの監督はプレッシャー半端ないぜ？ >>395
理解しつつも批判する俺カッケーも追加してくれ >>391
いろいろと言えば許可をとって取材もした京急は無惨に大破するのに
協力クレジットに無いJRの車両は爆炎の中に消えるだけで破壊される描写は無いんだな 作品を叩くための鈍器にしか考えない連中には困ったものだよ… >>399
そもそも3部作の第1部だし・・・とは思うが、3作合わせても評判的にも興収的にもシンゴジラは超えないだろうな
＞アニメ版ゴジラ >>401
京急は許可してくれたけどJRは許可をくれなかったらしい
＞車両の破壊描写について
CGのモデリングが妙に粗いのは、そういった事情もあるのかもね。 >>294
>>397
分子構造であってるよ
極限環境微生物に含まれている、プラントで合成可能な化学物質 >>389
ガサラキの20話で国会前のデモ隊に自衛隊が発砲しまくったぞ
日曜の朝から凄いもん放送してたよなw
あと小林源文の漫画でも日比谷のデモ隊に自衛隊が発砲してる 昔からトンデモ設定の漫画はありますがな
ギャグとおもいたまへ >>407
ガサラキかー時代的に庵野と無関係でもない作品だわ
内容はシンゴジラとは別ベクトルで
日本(人)のアイデンティティーを問う物だったな
スレチすまん >>393
何いってんだか
最近は「バカにでもわかるように易しい言い方をしてくれるのが偉いんだ」という勘違いが蔓延してるからな
それじゃあバカはいつまでたってもバカのままじゃないかｗ >>410
頭のいい人は、自分の専門その他領域外の人にでも
わかりやすく丁寧に説明しますしそう指導されますよ？
働いた事ないの？
そこそこの大学に行ってないんスか？笑 シンゴジ信者
「は？この映画がわからん？丁寧に説明してりゅだろ！」
シンゴジ信者
「は？なんでもかんでも頭の悪い奴に説明なんてするかよ！」
なんなん？二重人格か認知症か何か？w 地上波で初めてシンゴジラ観たけど凍結した瞬間は第5形態の人型まだ飛び出てないんだな
これバッドエンドやんかぁ… >>392
現実知ってりゃ世の中あんなもんだと分かるよｗ
根拠なしで「あれは○○みたいなものかも」とか言って
「じゃあ○○だとして対策をとろう」なんて話になって
ヤマカンが外れていて○○対策が全部無駄だったら責任は誰の所に行くと思ってんのｗ
人間の大半はああいうとき何もいえない >>415の追加で
官僚的な組織で出世するにはそういう失敗しちゃ駄目なのよ
学者は官僚じゃない？
官僚に組み込まれた学者や官僚に取り入って徴用された学者を御用学者と言うのよ 出世に縁がないといいつつもみんなそれなりの地位にいるよな…
そこが最終地位なのかもしれないが すごそうに聞こえる肩書きでも閑職とかあるらしいからね部外者には分かりにくいけど >>400
アホ
>>398
一人の人間から観て全体がすみからすみまで面白い映画ってのもなかなか貴重 >>297
国会前デモって何の許可もとってないだろ
しかも表向き「市民」言ってるし 現代で勝手デモとかあるの？
警察とかもちゃんとまわりにたったてたみたいだし アニゴジ観て来たけど糞すぎた
庵野、シンゴジの凄さを再認識するためだけの映画だな >>421 = >>292はアホな学生運動クンだから
正義のデモと悪のデモが戦ってるとでも思ってるんだろｗｗｗｗｗ
全く左巻きはうざいなｗｗｗｗｗｗ
カウンターデモｗ
カウンターデモｗｗｗ >>310
エヴァ破で太陽を盗んだ男の劇伴
使ってたから全く無関係では無いんじゃ
ないかな >>381
それは既に師匠がルパンで
樋口のガメラでもやってた…が
それ以上に庵野サンの昔からある
独特の潔癖感に起因する気がする
昔言われたのは
押井の描く水たまりは異物浮いてるが
庵野の描く水たまりは微生物も居なさそう
てのがあった
それを踏まえるとシンゴジのいろんな描写に
得心がいく
ゴジラの口から漏れた凝固剤がダラダラと
なんてのは描きたくなかったと思う
…樋口は大好きそうだけどw >>424
カウンターって言葉から滲み出る「俺たち戦ってる感」がもうな…たまらんわな
基本、群れて争う珍走脳の奴しかパヨクやネトウヨにならないから
20年ぐらい前は絶滅危惧種だったデモ左翼が、ネトウヨが出て来てから
やりがい復活しちゃって元気なこと元気なことｗ まあでも、学生運動から今に至るまで暴力を直接ふるうのは左だよな
あさま山荘しかり >>429
日本国内のテロ行為が極左の歴史そのものだしな
原発事故の張本人である当時の総理大臣もバリバリの学生運動家だった人だし 昭和46年、渋谷で暴動おこして警官1人を焼き殺したのも左翼過激派だな
今年の夏前、逃亡していた主犯の大坂正明がやっとつかまりニュースになった おいおい、右翼だってテロや暴力はやってるよ
浅沼稲次郎暗殺事件とか赤報隊事件とか知らないの？ >>432
知っとるが、左に比べて数が違うからなぁ 日本共産党も山村工作隊とか中核自衛隊とか武装組織もってて騒擾事件おこしてたし
結果、破防法がつくられたと ウヨサヨ言ってるバカは何もこの映画理解していないからもう来るなよ >>412
「じゅうぶん分かるように描写されてるだろ」
「え、これで分からない？いちいち全部画面上で出さないと分からないって白痴かよ」
てことだよ言わせんなよ 人間には誰にでも闇の部分があるし
反社会勢力は別として
右左と色分けするのは、無用の差別や蔑視につながるし
時の権力もそういう所を狙って、都合のいい様に世論を誘導したりするので危険だなｗ
日本に限らず、外国の歴史などを見たらわかるぞ あ、アニメは今日から公開か
しばらく忙しいんだけど、いつまでやってるかな
年末までやっててくれたらありがたいんだが ・政治の主人公 長谷川博己
野心家で10年後首相になる事を目標にしている現実主義者の政治家
ひたすら自分の野心のために行動するが前田敦子や斎藤工やカヨコと関わり次第に変わって行く
・一般人の主人公 前田敦子
ネットオタクのYouTuber
アクアラインの事故に巻き込まれたゴジラの最初の目撃者
ツイッターやYouTube等ネットを駆使し世界にゴジラ情報発信していく
・現場の主人公 斎藤工
自衛隊の戦車部隊の隊長
蒲田で家族を失い多摩川で部下を失い復讐に燃える
長谷川の非情なやり方に不満を持ちたびたび衝突する
・自衛隊司令官 國村隼
愛国心溢れる武人
前田敦子の父親
タバ作戦の失敗で多数の犠牲を出した事に責任を感じヤシオリ作戦で単身ゴジラに突入する
・カヨコ・パタースン
40代でアメリカ大統領を目指す日系女性
ツイッターで前田敦子と知り合い彼女の活動と日本を支援する
長谷川と政治家同士協力し合いやがて彼に惹かれていく
この映画は登場人物が多いが致命的にキャラが弱い
役職や地位ばかりでそのキャラの人となりや個性が見えてこない
無駄な政治家や官僚ばかりでキャラが描けていないからドラマ性が希薄になって盛り上がらない
こんな風にキャラを絞って配置してそれぞれの立場で描いて時にはいがみ合い時には協力し合って勝利する話にすれば良かったんだよ
監督は踊るや海猿が何故売れ続けたか研究した方がいい >>437
観たけど感想はここで言うべきことではない >>440
こんな余計な人間ドラマ入れたらかえってダメだわ
シン・ゴジラの主人公は日本or日本政府
だという構図を理解しろよ >>436
誰もがみな「お客様」だし
映画だって、座席にすわれば無条件で気持ち良くしてくれるような
アトラクションムービーが溢れている
本よりもネットの方が面白いし、自分に都合のいい情報を選んで読むことが出来る
エトセトラ・・・
自分もこういう環境に慣れちゃったけど
生まれてきたときからの人たちにとっては
シンゴジのように「不親切」で、カタルシスの少ない映画は劇薬なんだろうな >>440
踊るや海猿も今やったら時代遅れも甚だしくていい笑いものだろ >>442
だからそれだとドラマ性が希薄で映画として楽しめるものにならなかったわけじゃない
この映画で受けているのはストーリーやドラマ性では無くて熱線とか電車爆弾とかそういうネタの部分ばかりじゃん
それなら映画である必要は無い >>445
そう思うならわざわざ>>440のような駄長文をここにのっけにこなきゃいい
ご自分のブログでどうぞ >>443
いつどこの映画のスレか忘れたけど映画の観客の事を「消費者」って言ってる人がいて
物凄い違和感があった
金払っているんだから俺を楽しませるのが当然って考えなんだろうなぁ >>392
御用学者登場時に御用学者が見ていた映像と、尾頭登場時に見ていた映像は時間的に違う。
御用学者の「自重でつぶれ、」メモは尾頭が喋っている後ろを通って環境大臣に渡されているので、同じ映像で判断していると思われる。
違いは、蛇行ではなく歩行しており自重を支えているかどうかの判断だけ。
水棲の恐竜がいたとしても地上に上がれば歩行できないだろうから、学者の意見もおかしくはないのでは？ >>445
自分が楽しめなかっただけでしょ
俺はゴジラを震災に見立てて
政府や日本人がいかに立ち向かうか
というストーリーは十分楽しんだ >>440
シンゴジのキャラクターは個性的だし皆キャラ立ちしていると思うがね
それの証拠に、キャラの名前でググるとファンがいたりするし
相も変わらず、バッシングされる女性キャラもいる
書いてくれたような、ベタな人間ドラマを排しているだけで
未曽有の大災害に対して、淡々と物語を描いていく、そこが魅力なんだと思うが 閣僚会議の席で、メモを渡されて部下を二度見するメガネ
台本だと「テレビ、テレビをつけて」が実際は「テレビ、テレビつけて」だった(庵野はこだわりそうだなと)
切り替えの早い赤坂先生
良い意味で気になった前半のシーンw >>350
今見たものに対して「なんだ今のは？」は特に違和感はないよ。
目の前にないのに「なんだこれは？」というほうがむしろおかしい。せめて「なんだ、あれは？」でしょ？ >>449
それだと、同じ映像を見ているかは分からないのではないかな
同じ映像で判断せずに
＞水棲の恐竜がいたとしても地上に上がれば歩行できないだろうから
という、常識的な判断でものを言っている可能性もある >>452
＞切り替えの早い赤坂先生
ぼそりと「矢口の冗談が現実になったら受け入れるしかないか・・・」
あのセリフは良かったねｗ 一年以上前の映画で
レンタルもWOWOW放送もされてて
ジアートみたいな詳細な設定集も出てて
スレも190も継続して皆がとことん語り尽くしてるのに
地上波見た初見さんが一から語りたくなって次々とスレに来るってある意味凄いね
ツイート数も実況中より、むしろ放送後の方が爆発的に増えて100万件越えたそうだ >>452
あの辺の台詞の勢いや雰囲気はすごく好きだ
会議の政治家さん達の台詞や外見もそれっぽさがすごくて
見る前はぼやっと見に行ったのにどんどん気持ちが覚醒していくのがわかったよ >>455
まーたホントだぞってジマンしてる
そんなに憧れてんの？ >>454
実際は同じ映像をみているかはわからないが、メモを渡すタイミングから推測すると時間的に同じ映像だと思う。
また、水棲生物だと判断する理由もエラらしきものが確認できるからだ、と尾頭も言っている。
だからエラらしきものが見えたことにより、御用学者は巨大な水棲生物で丘に上がれば自重でつぶれるだと判断し、尾頭は歩行していることから自重を支えていると判断した、というだけでは？
というか、御用学者登場時はともかく、環境大臣にメモを渡すタイミングで同じ映像を見ていなかった、と捉えるのは無理がある。 >>456-459
ね、本当に雰囲気作りが上手いなぁと
あとは手塚とおるさんの存在感w >>456
あの辺もすごくよかった
反対のための反対をしてるのではなく
目の前の問題に即対応していく切り替えの良さと優秀が気持ちよかった >>461
同じ映像を見て判断したか否かは、たしかに推測するしかないわけだが
尾頭が推測した情報は的確なもので、そういうキャラが登場したこともあいまって
話を進め、観客の興味を動かす機動力になっているのが、あのシーンの4肝心な点だと思う ちょっとここまでの自分の話を纏める
【幻覚解除版】シンゴジラってこういう話じゃん
・ゴジラは一貫して歩いているだけで攻撃される被害者として描写される
・脳筋で殴りかかるとパワーアップして反撃してくる能力バトル
・牧教授の意図は出題(劇中でも推測発言あり)
・主人公の、弱点を分析して停止させる方針が「牧の用意した正解」
・「核撃てば解決」という強調はない(失敗フラグは多数)
・ストーリーを纏めると「核が駄目だから技術と人間(国際)関係で勝つ話」 >>462
手塚さんのキャラも普通なら嫌な面が強調されるタイプなのに
彼なりに一生懸命なのが伝わって来る
場を和ませるいいキャラだった >>381
パヨパヨ願望を実現したいなら自分がそういう映画を撮ればいいじゃないか
そういうのって、「差別」っていうんだけどな >>465と牧教授が核兵器を怨んでいたという話をあわせると
ラストの第五形態は核攻撃に備えた分散生存形態
核攻撃していたら人類は滅んでいた(牧教授の予定通り滅ぼされていた) >>405
化学物質の分子構造なら違和感なかったが、
微生物の分子構造なので違和感ありました。 >>465
＞・ゴジラは一貫して歩いているだけで攻撃される被害者として描写される
自分的には、こう思う
「ゴジラは進化の頂点にいて敵がいない」ので、攻撃される被害者というよりも
人類の攻撃などなんとも思わず移動している
バンカーバスターの攻撃までは DVD借りて来て見てみたが、豚骨ラーメン食いにいったら蕎麦出てきた感
作品的には面白かったから良いんだが、もう少しコテコテの怪獣映画が見たかった なんとも思ってないのに突然襲われたらまあ被害者ともいえるかな >>469
だから微生物を構成する分子構造(の一部) >>470
テレ朝の放映、字幕表示で見てたんだけど、劇伴のみのシーンだと
「♪～」って表示されてた。
歩いているだけというより、尻尾の動きと相まって楽しいお散歩って風情だったよ。 >>473
分子構造を再現しても
タンパク質ができるだけだろうが >>474
字幕の♪～はBGMのみのシーンで使われる、音楽流れてますって表記だけど、何か楽しそうなイメージしちゃうよね
悲しいシーンで悲しいBGM流れてても♪～なのでちょっと笑ってしまう >>472
何とも思っていないのは攻撃ことｗ
しかし、シリーズ全てを見たわけではないが
自衛隊の攻撃に意趣返ししないゴジラって初めて見たわ >>461
尾頭の上陸可能性指摘の直後、
総理「(大臣らに)どうなんだ？」
首相秘書官「まだ所管官庁も決まってないので…」
関口文科「(局長のメモを受けとって)『学者』の意見では上陸しても自重で潰れます」
尾頭「すでに自重を支えてるよ」
総理「環境相、君の見解は？」
菊川環境「部下の尾頭がナマいってすみません。さっきの『有識者』も上陸はないっていってます」
関口、尾頭をにらむ
完成台本を要約するとこういう流れな
なにがいいたいかというと、関口のいう『学者』と菊川のいう『有識者(御用学者)』は別なんじゃないかい？ >>478
＞関口のいう『学者』と菊川のいう『有識者(御用学者)』は別
なるほど、そういうこともありうるね 今見るとガサラキほど滑稽な作品はないよな
日本とアメリカが同時に貧しくなれば日本はアメリカに勝つってさ >>477
えー
ゴジリウム光線で東京壊滅いてますやん >>460
左に憧れるわけないだろほぼ犯罪者だぞ
日本語読めないのお前？ >>475
人間を構成するタンパク質の分子構造とはいうけど、
人間の分子構造とは普通いわないすね。
違和感の原因はこれです。 シンゴジラの世界に左巻き脳がいたら
｢違憲違憲｣喚く野党議員や｢ゴジラと酒酌み交わして・・｣言い出す若者とか話進まないな >>484
俺も違和感があった組だけど興奮状態ならそういっちゃうかもねと納得してた >>485
しゃくの関係で(中略)だけど
国会の審議でもめたよね
劇中にもそれを示唆する表現があったはず >>481
自分が言っているのはタバ作戦の時の事
最初のアイデアでは、自衛隊の猛攻も意に介さず、ただ通り過ぎる予定だったが
たしか、カラーのスタッフが「こちら側が負けたという描写がないとダメでしょ」と指摘
ゴジラが(尻尾で)橋げたを跳ね上げ、戦車を下敷きにするシーンが追加されたらしい
こんどのＴＶ放送で
橋げたがこちらに倒れかかる→電信柱をつぶし火花を散らす→一台は脱出、もう一台が潰される
という演出を確認して、やっぱり芸が細かいなｗと思った
なお「ゴジリウム光線」は米軍のバンカーバスターの攻撃によって放たれたものだよｗ >>453
＞今見たものに対して
「今見たもの」じゃなくて「今見ているもの」だ
作中では、今まさにテレビ映像に流れているもの（ゴジラしっぽ）に向かって言ってるんだから
少し画面から離れてるから君の言うように「なんだあれは」が正しいね。「今のは」は間違い
>>461
てか、最初の3人の有識者が見た映像と後で登場した尾頭の見た映像が違うなら尾頭の凄さがあんま際立たないな
条件がイーブンじゃなし
あと、スクリーンには出なかったが尾頭の発言からエラの映った動画が撮られてるとして
それには間違いなく顔も映ってるわけで、それについて尾頭やメモ渡した学者（最初と同じ有識者か？）が言及しなかったのも不自然
まぶたがない、口が前方に突き出てるってエラと同じくらいの重要ヒントな特徴だぞ >>310,425
科学技術館については「科学技術館 シンゴジ」で検索するといいよ
シンゴジ撮影特集をのっけた科学技術館広報誌の関連記事がすぐみつかる
科学技術館への両監督の思い、なぜ現地本部にしたか、1F追加ロケは実は現地できめたとか。『太陽～』もちょっとでてくる
くわしい内容はここでもさんざん紹介してるんで省略 >>440
そーいうのいらないから
シンゴジラがなぜヒットしたか研究したほうがいい この映画の自衛隊は言い訳ばかりしてろくに戦ってないし誰も戦死してなさそう
そんなに税金泥棒アピールしたかったのかな >>486
興奮状態なら仕方ない、こちらも納得しときます。 >>489
言ったときには既に画面が切り替わって別のものが映ってたと解釈すれば、「今のは」で違和感はない >>489
喋っている途中でしっぽが沈んだかもしれない。
興奮してたとか、いい間違いがあったとか、というレベルで捉えればいいです。 >>488
ほう
俺のタバ作戦への見解は>>48で、橋桁を跳ばしてきたってことは人間を意識しているだろうと思っていたが
最初はノーリアクションの予定だったのか
…ってアレ？
爆撃されながら川を渡って…
真ん中は爆破…
橋桁の位置は……描写はどうだった………
おいまさか、あのタバ作戦の損害ってじk……… >>492
エヴァンゲリオンとのコラボと限定特典商法
作品の内容で売れたわけじゃないし実際の動員数も少ないだろう
AKB商法と同じ >>489
それぞれが、どの時点で、どういう映像を見て、
判断したのか(しなかったのか)が不明だからなんともねｗ
尾頭の有能さ云々は、たとえば七人の侍で官兵衛が二個のおにぎりを使って
子供を人質にたてこもる男を攻略するエピソードを
「そんなことできない」と突っ込みをしようとすれば、いくらでもできるように
それは、大なり小なり、映画を面白くするために必要な演出だと思ふ
自分的には尾頭登場で、話が先に進んでいったのでそれで良しとしている >>497
いやいやいやいやあれは反激だろ
え、俺てっきり反撃だと思ったんだけどちがうの？ 緊急アンケート
タバ作戦における自衛隊への被害は事故か反撃か
反撃一票 >>502
おれも、ヴァとのコラボ商品には、今まで手を出していないが
今度発売される「シン・ゴジラ対エヴァンゲリオン交響楽 CD 」は、楽しみｗ >>506
ちょっとイラッと来てその辺の物に当たっただけだろ
戦車隊を黙らせようという意思は無い その後も尻尾で物理攻撃はやってないとおもう
最後にビームは出したけど
そして尻尾先端の形状と色
しかも第5形態は尻尾先端から
尻尾って“おちんちん”じゃね？
男ならわかるが“おちんちん”じゃ物理攻撃はひかえる
堅くなってないととっても痛いからw >>508
同意
「何だかよく分らんが、るせーな」に一票 >>506
二回しか見てないうろ覚えおじさんだから保留
週末借りて見る >>508 >>511
ｲﾗｯですらなくて通常の無意識フリフリだったらとことん浮かばれないよね自衛隊 >>510
主張しているわけではなく、観た人が好きに思ったらいいと思うが
あれ(尻尾の先)は、実は頭部なんだという話をどこかで読んだ覚えがある
んで、橋げたを跳ね上げたのも、その「尻尾」で、らしい >>513
その昔、ラブカ時代に
釣り上げられたが、逃がして命を助けてくれたＴＯＫＩＯに遭いに来たんだな
よく分らない人は
「鉄腕ダッシュ 蒲田くん」でググってみよう ちょっとネットの断片的動画見たけど位置関係的には橋の真横(ゴジラを爆撃すると巻き込まれるような位置)で渡河してて
進行方向の岸の橋が原型を留めてるから
陸に上がろうとするあたりで自然にしっぽが引っかかる気がしないでもない
……人が悪すぎるぞ庵野…… 橋桁のあれは戦車を狙って意図的にやったんじゃないと思うな
コバエ（砲弾）がウザイなあと思ってたらセミのおしっこ（JDAM）が落ちてきた
あーもうムカつく！って尻尾振り回したらなんか板が飛んで地面のアリを潰した
そんなとこでは 【悲報】自衛隊さん、ゴジラにイラッともされない存在感 >>515
双頭説は俺も唱えてたよw
尻尾本体でいわゆる頭部はダミー兼主砲
本体の正面が異常に堅いのは装甲をそっちにまわしたせい
背面がMOP2にやられたのは装甲が薄かったから
おっぽ、柔軟に動くってことはさらに装甲は薄いだろうし、動くことで標的にされるのを避けている
さいしょから攻撃ヘリが後ろから攻撃してたら鎌倉さん、意外にぼこれたんじゃね？
複数脳ってのは逆ゴジのアンギラスでもあったぞw
だいたいこんな説()な
それはいわんといてって反応もいくつかw 攻撃を受けてゴジラが痛がったりしたら今度はゴジラ弱すぎって文句を言い出す >>525
それを言ったら平成なんて通常兵器にもリアクションとりまくり鳴き声あげまくりだからなぁ
挙げ句、携行グレネードの弾丸が表皮に突き刺さるレベル キングギドラと戦った時のセリフだと
人間の攻撃はゴジラにとっても
「いじめている」と感じるぐらいには
ダメージ通ってるからね 敵怪獣の攻撃でビル倒壊、ゴジラ下敷きになりダウン→無問題
人間の仕掛けでビル倒壊、ゴジラ下敷きになりダウン→ゴジラ弱すぎ！情けない！ 新参ですが、紅白の時このスレの反応ってどうでしたか？ シンゴジラは外部刺激に対する反応としての走性もしくは反射
(飛行物体関知したから撃ち落とす)
あとは体調に応じた生理的な行動
(ダメージで身体が機能不全起→熱や不要物を口から強制排出)
こういう状況に応じた行動しかとってない様に見える
(もう一つは動いたらたまたま当たった)
敵意や害意などは持たない存在という印象 >>ゴジラはなぜ東京に上陸したのか？
人間が好きなんじゃね
かまってほしくていろいろおいたしちゃったんだよ そういや小出恵介いなかったなと思ったらあの事件があったか
すっかり忘れてた 初期プロットでラストは石棺に封じ込めるっていうのと
背ビレが制御棒になってて抜かれるにつれて青く光りだす
ってのは記録全集に書いてあったっけ？ 俺もなにか目的とか明確な意志があって来たようには見えなかったなぁ
変な話攻撃しなければただ徘徊するだけで終わってたんじゃないかと
それでも迷惑な事はかわりないけど >>534
制御棒の方はイラストもあった希ガス
ついでに、シンゴジの個体増殖を絵にした形でゴジラから複数の頭が生まれている姿も
さすがにこれは、東宝がＮＧを出したらしい(ちょっと観たかった)
飛来してきた核ミサイルを、その複数の頭部から放つ放射熱線で粉砕することになっていた >>523
中略 として略されたシーンに小出恵介が出てたんだよ。朝日も粋なカットの仕方をするなぁ、と思った。
と、言ってみる。 >>535
攻撃しなかったのに海に帰って再度進行してる時点でなぁ
あんなお散歩定期的に繰り返されたらたまらんわｗ >>535
静観＝野放しが、一番被害が少なくてよかったのかもしれない
ただ、国際社会が国土が蹂躙されているのにされているのに弱腰な
という声を上げるかもしれないし
何もしなくとも、いずれ第五形態に進化(変態)するので
その時点で、人類ジ・エンドかな？
https://pbs.twimg.com/media/C6gqkEbU8AAny8B.jpg 仮に第5形態が出てきたら何をするんだろう
「ﾜﾚﾜﾚﾊ 全人類ﾆ 宣戦布告ｽﾙ」とか言い出して暴れるのかね？ 単体増殖を繰り返し放射能を撒き散らす数mの生物が世界中に拡散とか悪夢でしかない >>541
無いとは思えんな今までの行動からして
進化しすぎて一部が友好化したらマシだけどな 決戦の日ビルの屋上で遠隔指示する主人公と自衛隊幹部の掛け合いに
屋上でごっこ遊びしてる小学生みたいなシュールさを感じる
特撮ゴジラがお寝んねしてるのがそれに拍車をかける 暴行教授のシーンは流れたの？見分けられないなら問題ないのかな >>518
「敗北を強調する為に損害描写を入れるとは言ったが、無視を辞めるとは言ってない」
庵野さんは強情らしいし
自分でこのシーンにはこういう意味があると決めたら変えないと思うよ >>511
ちなみにMOP喰らっての咆哮は
「今のは痛かったぞー！」に一票 東京湾羽田沖でプレジャーボート漂流→中略→ヤシオリ作戦
これで30分枠に収まる 目を集中砲火したらどうなってたんだろ
わざわざシェルターみたいな構造してたし >>549
仮に目を潰せても無駄
下手すると全身の細胞が活性化してあっちこっちに目ができるとか事態悪化
その目がベビーの胚になったら……
ゴジラの肉片が百目になっちゃう裏設定が特典2にある >>538
北海道や和歌山奈良辺りの森を行ったり来たりするだけだったら
「しょうがねえな」で済んでた >>550
うへぇ・・・
まぁ目が生えなくてもセンサーみたいなのが発達したら詰んじゃうね
腕が発達してないのが救いだな
投擲も出来るようになったら被害範囲ぐっと上がってしまう >>551
おい待て北海道はともかく和歌山奈良は一応人が住んでるんだぞ つか、センサーあるの分かっててなんで砲台多数ある背後から近づこうとするんだ？
ドローンといい無人偵察機といい
正面方向から行けば砲台は口しかないから数動員すれば楽勝でしょ？
作戦組み立てたやつ誰だ？無能か？ 2か所ほど良く判らんシーンがあったんだが
全身の血液が凝固してもゴジラが生きてる理由と、そもそも死なない為の安全装置である冷却機能で結果的に死んじゃった理由って
どこかで語られた設定とかある？ >>557
マジか、サンクス
もう一度確認しながら見てみるか……
だいたいどの辺りで出てた？ >>556
本編の説明セリフいわく
「液冷エンジンよろしく血液循環で身体冷やすやで～」
↓
「ファッ！？ 血液止められたンゴ！ このままじゃ熱くて死ぬぅ！」
↓
「不服やけどしゃーない。反応炉をスクラム状態（緊急停止）にするで！ そのためにはとにかく反応炉を冷却しまくるンゴ！」
↓
「胸部中心部が絶対零度に……なったンゴ……ほな、また」
って理屈らしい
ヤシオリ終わったあとのゴジラが死んでるのか生きてるのかは不明
そもそもゴジラ自身にスクラム機能あるってなんで分かったの？って疑問もあるけどそのへんはまぁ >>555
センサーがあるのが分かったので
ヤシオリ作戦行動時には、第一段階として
ゴジラが警戒するようになった飛翔体(無人偵察機)を
わざと近づけて、撃ち落とさせてとりあえずのエネルギー切れを狙っている
それは、つぎにキルポイント(高層ビル群の下敷きにさせる場所)にゴジラを移動させるべく
無人在来線爆弾が出撃する・・・と言う流れのための第一段階 >>559
そういう事か
……冷却用の血液が循環してない状態で、どうやって反応炉冷却したんじゃろゴジラさん 本編を見て、鑑賞者が疑問に思う点について
すべて裏設定で説明がついている
完璧な映画だ・・・ >>560
それなら正面からＭＯＰⅡと同等のミサイル打ちまくって殺処分する方が冷却作戦よりも確度高いんだよなあ >>564
バラした破片から無生殖で増殖する危険があるんで物理兵器は使えない
熱で完全に滅却するか冷凍して活動を凍結させるしかない >>559
細胞一つ一つが不死なんだよね
それが地球大気にばら撒かれちゃったわけでしょ 無人在来線爆弾でも表皮のダメージあんなもんだったし殺しきれると思わんな >>485
右巻きがいたら真っ先に国外逃亡してそう >>568
真っ先に逃亡するわけない
国民に「すすめ一億火の玉だ！」って煽ってたくさん死んじゃって、もう駄目だとわかってから逃亡 >>555
そのいち
多分全身ビーム可能なんで攻撃する方向とか関係ない
(これは俺の想像だけど、突然背中から出せるようになったのに腹や股間から出せないと考える理由がない)
そのに
そもそもエネルギー切れ狙ってるんでむしろ撃ちまくってくれないと困る
(作中に説明あり) >>564
分裂増殖の懸念もあるし
もう、かの国は核ミサイルを打つつもりなので(カウントダウンが始まっている)
これ以上、高額なＭＯＰⅡを出してはくれないでしょう
ちなみに、カヨコも無人偵察機の代金は、払ってもらうつもり満々だし >>570
一番困るのが多分、真面目に全員火の玉になっちゃう方向性なんだよな… >>572
ランドーに「無人偵察機の代金はアナタの身体でよくってよ」と迫るカヨコ >>565
分裂増殖が可能ってのが単なる推測で実際はそんなことにはならないはず
なぜならゴジラは現に防御のためにレーザー打ちまくってるんだからバラバラになれば死ぬってことだろう >>560を横から補足
1. 無人新幹線爆弾で脚にダメージあたえ(タバでも脚攻撃は多少嫌がったようだ)おこす。混乱もするだろう
2. 無人攻撃機隊の波状攻撃でガス欠とキルポイントへの誘導をねらう
3. キルポイントについたら設置爆薬でビル群爆破、倒壊ビルでぶん殴る
4. さらに米艦の巡航ミサイルで超高層ビル群爆破、ぶん殴って潰して失神KO
5. 特殊建機第1小隊、投薬
6. ゴジラ反撃、第1小隊全滅
7. 投薬で動きの鈍くなったゴジラに無人在来線爆弾全車両投入！、失神KO
8. 第2,3小隊、投薬
9. ゴジラ再反撃するも完全凍結
無人攻撃機隊は熱核攻撃の前座として集めた部隊の転用とおもわれる
熱核攻撃前にもガス欠にしとく必要があるので >>561
まあ、ゴジラ自身がメルトダウンの危機を感じて
なんらかの緊急冷却システムが発動した、と考えるしかないでしょうねｗ
(もともとあったのかもしれないし、急ごしらえで出来たのかもしれないし) >>575
背びれのシーンと安田のセリフ忘れたんか
自衛隊がMOP爆心地探索中からの上から細胞片ボトリ
ゴジラの背ビレらしきものがなんかサンゴ礁みたいに大きくなっている
本編ではカットされてるけど未公開カットではこのあとゴジラの細胞片から目玉が形成されてたり頭らしきパーツが作られたりしている
その後安田が「各所で起きてる事象とゴジラの無生殖による個体増殖の可能性です。世界中ネズミ算式に増えると予測されています」
「松代の研究所でも同じ結論だったそうです」
君の推測はともかく作中描写で思いっきり説明されてるぞ >>574
「最良の選択だな、では遠慮なく」と答えるランドー >>577
無視しなかった場合、ゴジラの行動が矛盾する
ミサイル喰らっても問題が無いのになぜ必死こいて撃ち落としまくったのか？ ID:WwdG+Hhm君はもう少しシンゴジを丁寧にみたほうがいい
ジアートや特典の裏設定を知らなくても本編をよくみればわかることをかなり見落としているよ >>578
そもそも血液循環で冷却するにしても、血液の温度を保つシステムが必要な訳で
その為の冷却器官がもともと存在してた、って解釈が一番妥当っぽいな >>581
痛いのは嫌だろ
目を保護してる時点でダメージは受けたくないのはわかる
というか釣りか？ >>581
MOPで痛い目見て以来とにかく飛翔体は全部敵！って認識になってるっぽいって作中に説明あったじゃん そこ気になるならまずゴジラがいる世界観に突っ込めよ、ってな感じのが多くなったようだが
空想科学読本というクソい本の悪影響かな ゴジラの存在自体序盤で御用学者が「生物としてありえないからー」で終わってる >>582
反論から逃げちゃだめだよゴジオジ
そういう何でもかんでも逃げる姿勢が気持ち悪がられてるって事
おわかりー？ １周目だと「やったハッピーエンドだ！」って思うけど、何度か観ていくうちに「あれ？ これ核で滅却した方が良かったんじゃ」ってなるな。 >>586
完全生物と謳ってる割にはずいぶんと行動に柔軟性が無いよな
無性生殖獲得したら痛覚なんて封印しとけばいいわけで
それまでは短期間に進化してたくせにさ
ヤシオリ作戦成功させるための八百長プロレスに乗ったようなご都合主義だ ガンダム信者やジブリ好きなやつピクサー好きなやつでも
「ここわからん」ってレスにはちゃんと答えてるよ？
お前ら庵野と同じ、いっつも逃げてんじゃん
よくもまあ偉そうにモノ言えるわ
発達障害？ >>587
いんや。
ここのスレ住民がみんなしてアホに構うの大好きだからゾロゾロやって来るんだよ… 体が熱くなったら海に行くしなー
サウナのオッサンかとーw
サウナのオッサンは完全生物（w >>593
適者生存による自然選択を経ない進化って
元々いきあたりばったりなもんだぞ
ゴジラは直面した脅威に対して対策取ってるだけで
先を見越した進化なんかしてない 痛覚封印なんかしたら損害を把握できずに、状況に対応した進化難しくならんか？ >>592
一周目でもハッピーじゃないだろあれｗ
復活したらすぐ核ミサイルぶち込まれる膠着状態だからな
核が効く可能性も薄いだろう >>599
半減期が短いとかいうハッピーエンド演出も謎だったよな
いやいやそれより遥かにでかい問題が突っ立ったままでしょと 熱核攻撃って要は水爆だよな？
流石にプラズマ化するような高温に曝されたらひとたまりもないと思うが…… >>598
痛覚封印したら普通に活動限界越えて自滅するだろうな
その時は人類もろとも巻き添えだろうけど >>590
だよな
日本人だけはその理由で滅ぶ危険性が多少ある気がする >>543
凍結後、生き残った第五形態２体のうち、一体は人間に育てられ優しさを学び、海に逃れた一体は残虐性を増し、やがて成長した２体が
呪われた対決をする運命に至るのか >>604
だから分散する前の、ヤシオリ作戦時点が核攻撃が有効な最後のタイミングだったんだな
それにしてもマキ教授ってそこまで読んでるのか？
いくらなんでも万能すぎるだろ >>603
直撃はさせられないから(迎撃ビーム)
爆風に巻き込む形になる
細胞拡散のリスクはある
そこで核地雷ですよ 大丈夫、バカ正直に死ぬまで戦うのは下っ端だけだから 熱核攻撃もやってみないとわからないから
もちろん回収したゴジラの体液、とくに肉片からある程度の成算はたてているだろうけど…
ただそれも休眠前の鎌倉さんマークⅠの話、
休眠後あきらかにパワーアップしてるマークⅡにどうかとなるとやってみないとって要素も大きいだろねえ >>582
彼のレスを見る限り見落としが多いのには同意だけど
我々もかつて一回目の映画鑑賞で把握しきれず、あーだこーだと百家争鳴した過去があるからねw
地上波を録画してなくて本当に一回きりなら、分からない事だらけになるかもね
ただし今ならググればシンゴジの疑問点の解説なんていくらでも見れるはずだけどな >>608
？
核攻撃すると分散する危険性がさらに増すって事だぞ？ >>609
迎撃ビームなんてヤシオリの時みたいにガス欠させれば良いじゃん >>605
ゴジラ自身は無性生殖持ってるから周りに水と空気ある限り不死身。自滅は無い
せっかく獲得した能力（無性生殖）と既存の性質（痛覚）がマッチしてないんだよ
エラは消滅してたのにな～
人間側の作戦を成功させるために矛盾を抱えたおかしな存在になっちゃった >>607
名前はそうだな
アダムとリリスかな？
ベリアルとゼロ
いやブラックサンとシャドームーン？ >>598
痛覚封印・・・ふと虐殺器官を思い出した
進化じゃなくて、ＳＦ小説の架空の戦術だけど >>613
なんで核で滅却されるのに分散するんですかね
爆風でバラバラにするんじゃなくれ、熱で完全に消滅させるんだぞ？ 核なら焼き払えると考えるのは自衛隊の弾薬ありったけ注ぎ込めば
殺せると考えてたタバのときと一緒だよ >>614
まあ未開の原野での戦いならそれで勝てそ…
待てよ、牧はそれを見越して人口密集地にゴジラを向かせる様な何らかの調整を？ >>615
生物の進化なんてそもそも矛盾だらけだぞ
そらいつかはゴジラも痛覚なくすような進化を遂げるのかもしれないけどあの段階ではそうなってなかったってだけの話でしょ
人間で言えば眼球が光学的にはまだ非効率極まる構造してたり体毛もほとんどないくせに威嚇のために毛を逆立てる機能（鳥肌）があったりってことよ 結局、核攻撃の有効性を否定する意見ってただの感情論が根本にあるよね
劇中でもその有効性は明言されてるのにそれでも効かないと強情を張るのはどうかと思うよ ＞牧はそれを見越して人口密集地にゴジラを向かせる様な何らかの調整を？
面白いｗ >>618
作中描写から見てミサイルか航空爆撃だから直撃無理
だから核地雷だと言ってるだろうが！俺に核地雷を置かせろ!! >>619
核ではゴジラは死なないのは定義だな
シンゴジ世界の人間は知らないだけで >>615
痛覚があるせいで矛盾あるってこと？
いやぁ刺激があってこその進化だろ
環境変化へのストレスがないなら進化しようがない >>629
この映画の中でのルールとして攻撃をエスカレートさせていけば殺せたという可能性を残すのは
非常に格好が悪いよｗ >>626
映画のルールとかそういう創作物としての理屈を語るほうがかっこ悪いぞ >>628
それなら触覚さえあればよい
分裂能力を得たことで、ミサイル受けて砕かれて死ぬリスクがなくなったのに痛覚残すという失態
結果、ミサイル迎撃本能も残りそれを人間に利用されてガス欠起こしてお薬注入されて凍結
なんか手順さえ踏めば簡単に倒せるＲＰＧのラスボスみたいだ。完全生物とは あの後の日本って財政破綻不可避やん
東京にゴジラが突っ立てる以上核攻撃の可能性は残されたまま
当然東京は使用不能になり、東京を失った上にゴジラを処分しきれない日本は国際社会からの支援も受けられず、赤坂の言う通りデフォルトするだろう
トゥルーエンドどころかバッドエンドだよ 初代はきちんとゴジラを殺して問題を根本的に解決した
シンゴジは非合理的な理由でゴジラを殺すことができず、問題を先延ばしにした
見事に明暗が分かれたね >>632
何やってもゴジラを殺せないというのはこの映画のルールなの
そこに核爆弾なら壊せない物は無いという現実のルール持ち込むのは意味が無いんだよ >>638
喰らえ
オキシジェン・デストロイヤー！ ゴジラが何をやっても死なないとかどういう理屈やねん
初代の時点で死んでるつーの せめて尻尾から分裂してるラストがなければまだ希望は持てたけど
あれで完全にバッドエンドになった
凝固剤も効いてないことになったから >>623
使用が予定されてるB83は出力80～1,200kt、爆発高度も高空から地下まで調整できる仕様
確実にしとめるなら核出力を最大にするんだろうけど被害範囲が大きくなる
日本国民の深い恨みも買う
さらに復興費用がふくれあがるのはもちろん国際的非難もあびまくるだろよ
特に中露はおお喜びで(米核兵器の性能までわかるんだから)、マスコミもアメリカ政府軍部を罵倒しまくり
かといってまんいち仕留めきれなかったら目もあてられない
だからアメリカ政府内部にも使用反対派がいた
カヨコはその流れを利用したってわけ >>636
ゴジラを滅却せず、ゴジラ細胞が残されたことで
「人類に無限の物質的可能性をもたらす福音」
が残されたんだから支援が受けられないということはないわ >>634
死なないから無防備になれってのもおかしいだろ
そもそも前提としてゴジラが何が目的なのかわからん時点で失態も糞もあったもんじゃない
凍結されて終わりじゃないからな
奴にとっては全てが進化の過程に過ぎんのかもしれんし >>641
この映画のって言ってるだろ
ゴジラ全般に話を広げるなら核で殺せないのも受け入れろよｗ そりゃゴジラである以上、ただの核攻撃では死なんかもしれんが
流石に太陽表面より高い温度に曝されたら生き死に以前に生物としての形は保てんだろ >>642
完全に死滅してるわけではなく、いずれ再起動する可能性があるなら、
もう尻尾はあまり関係なくね？
鎌倉さんのままでも、どう進化しても終わってるでしょ >>644
ゴジラが中途半端なまんま残してしまった以上常に世界滅亡のリスクを抱えてるんだから福音なんて関係ないぞ
ゴジラの大組織の一部だけ回収して本体は核で滅却すべきだったな >>644
ゴジラ細胞から半永久機関→大型機動兵器のエンジン→スーパーロボット建造だな！ >>636
財政面的にはむしろ大丈夫だろ
「あらゆる元素を自分の望む元素に変換する細胞」なんてブレイクスルーどころの騒ぎじゃない代物手に入れたわけだから
細胞片1個売りつけるだけで兆ところか京単位でお金もらえるよ
問題は個体増殖の可能性のほう >>646
あのさぁ
この映画のルールのどこに「核で殺せない」ってあるわけ？
むしろ核で滅却するというのも選択肢としてはありと明言されてるんだが？
それと他作品のゴジラは核で死なないからとかバカを言い出したのはそっちだぞ >>637
初代
「あの怪獣が最後の一匹とは思えない」
「水爆実験をやめない限りまた第二第三の・・・」
＞問題を先延ばしにした
現実の、フクシマ第一はどうなのかな？ >>651
ビオランテフラグビンビンな未来しか見えないな…… >>651
それは当然やるとして、首都にある人類滅亡因子を滅却しないことには復興できんでしょ 凍結成功してもゴジラが再度稼働したら約3600秒後、原潜から核ミサイルが問答無用で飛んでくるって設定を忘れてるひと多くね？ >>652
だからそれは自衛隊の持ってる武器を注ぎ込めば勝てるだろうというタバの時の
都合の良い考えと一緒だって言ってるんだよ >>653
その理屈でいったらシンゴジも第二第三ありうるんだよなぁ
まあシンゴジの方は第一の方すら解決できなかったわけだが >>656
財政破綻不可避ってのはないってことを言いたいだけだよ
なんならあのまま東京捨てたってお釣りがくるレベルの経済的価値あるし >>636
現実的に考えたらそうなるよね。俺も気になった。
ゴジラが核攻撃で滅却できるかどうかはともかく、ゴジラがいまだにいる日本とその状況を作り出してしまった日本政府は国際的に信用は失うだろう。
ただあくまで個人的な意見だけど、無限の物理的可能性をもつゴジラへの研究が進めば、日本や人類にも恩恵は来るだろうし、
その恩恵や、まともに機能する形に政府を作り変わった日本も、アメリカの属国として復興した戦後日本とはまた違った新しい日本として復興できるのではないかと思う。
矢口が「人類とゴジラは共存するより他なくなった」というのは、火山があって災害が起きることもあるけど、温泉やその他環境で恩恵を受けて栄えている地域みたいに、悪い意味だけを含んでいるわけではないよという意味もあると思う。
まあ君たちも好きにしろと言われたから、私たちも好きにした、というだけの話かもしれないけど。 しかし、核で滅却と、言葉は良いけど
歩く原発そのもののゴジラに、核ミサイルを撃ち込んで何が起こるのか想像しないのも怖い
たとえゴジラが消滅しても、関東平野が、巨大なクレーターに変わってしまうのではないか？
日本全土が放射性物質に汚染されて、国民は海外に難民として脱出しなければいけなかったりして >>659
通常兵器とNBC兵器の区分けがなぜあるのかも知らん阿呆の理屈ですな
つかなんで作中の描写よりもお前の脳内設定の方が優先されてるんだw >>653
どっちも「継続的に付き合っていかなきゃいけない問題ってあるよね」という
現実的なハッピーエンドだよな。
原潜の核ミサイルに狙われてる？
それ、俺たちがいる現実の日本と何が違うの？ >>663
ゴジラを凍結させたまんまだと人類滅亡の危険さえあるけどな >>664
寓話的なテーマとしてどうしてヤシオリのやり方でこの話を決着させたかという事が
分かってないから見当違いな絡み方をしてる事に気付けないんだよ要するに >>663
そうなると、話は日本沈没になるな。
「何もせんほうがええ…」 >>645
死なない以上、「無防備」と表現するのは不適切なんだけどな
無性生殖を獲得したゴジラにとって身体損傷はダメージでもリスクでもない
ダメージやリスクが無い以上、防御するという選択肢はもはや存在しないだけなのだ >>660
＞第一の方すら解決できなかったわけだが
それは現実の原発事故と同じ
シンゴジは、東日本震災のメタファーでもあるので
その終わり方は必然でもある
わかりやすい結末、カタルシスのある終り方だけが映画ではない 凍結成功すればゴジラ研究で大儲けできる
それを目当ての投資をうければ復興資金も調達できる
まんいち凍結失敗しても核をつかえばいい
手をつくしたが無理だった、最後の手段として核にふみきったといえば、国内有権者や国際世論も納得するだろう
だからまずヤシオリからというシナリオは合理的だとおもうよ 核で滅却させれば万事解決とか言ってる奴って
ゴジラが原子力のメタファーであることを無視してるだろ
危険であっても利用せざるを得ないという業の深さを表したものだから
核で滅却とかありえないと理解できないかね？ >>670
ゴジラがそんな合理的な知能持ってたら楽なんだろうけどな
進化の過程で無性生殖得たわけであって最終的に何が目的なのか不明だから
なんとも言えん
あいつが単に人類の殲滅が目的ならさっさと自壊して霧散して有毒物質にでもなりゃいいんだし
単に人類の破壊兵器が有効であると見せかけて進化を促すためにあの防衛反応起こしてるかもしれん
ビームといいあえて人類に絶望感与える嫌な思考回路持ってたら笑えんな >>674
そういった所に考えが及ばないならいい大人が怪獣映画なんて見る意味無いだろって思うけどね
そうじゃないような人がいっぱいいるねｗ メルトダウン起こした原発の処理に核ミサイル撃ち込むようなもんかね？ ところでちょっと色々考えたんだけど
バンカーバスターでもないと砕けない全長120メートルの謎肉の塊って
核プラズマでホントに中まで上手に焼けるのか？
みんななんか「核強そう」ってイメージだけで滅却出来ると言ってない？
おまけで中の方に謎の絶対零度ぶくろ(仮称)もあるんだけど >>678
たとえ効いてもドロドロのゴジラが熱さで悶ながら日本中を転げ回るとか
もっと最悪な事態になったりしてねｗ
無人在来線爆弾が核の3分の1の威力って換算ならやっぱ効かないよなぁ・・・ >>678
まあ耐爆コンクリで固めた地下建造物を地下60mまでなら射抜いて破壊できる爆弾、更に
架空の存在ながらそれ以上の威力がある、というものでやっと破壊できる「目標」が
あるとしたら、メガトン級の弾頭の核爆弾を地表0m炸裂させないと核でも破壊はできない
だろうから、その文脈で言うなら「核の直撃でやっと」もしくは「核の直撃ならなんとか」
というところではあるだろうなあ。
逆に言うなら（駄目な方の）軍人思考だと、「ならばなおのこと核しかないではないか」と
いうことになるだろうが。 >>678
表面は焼けても、その中の方の「謎の絶対零度ぶくろ(仮称)」から
再生が始まったりしてね
庵野の映画なんで
ゴジラは、隠し玉でＡＴフィールドも使えそうな気がするｗ
まあ、お話的に核が効かない方が面白いし
必死の努力で凍結に持ち込んだ、主人公たちの努力も報われるというもの >>678
うまい説明だな。
一匹の巨大生物としては殺せても、
怪物細胞の全てを爆発の一瞬で完璧に焼き尽くすのはどうなんだろうと自分も思っている。 あとどうでもいいんだけど（よくないか）「核」兵器、って言っても威力はコンマキロトン級から
メガトン級まで様々だから、「どのくらいの」弾頭威力を念頭に置いてるのか、ってことを明確にしないと
話が噛み合わないのでややこしい。
まあこの映画に関する話題での「核兵器」で、デイビー・クロケットの弾頭をイメージしてる人はいないだろうけど。
特に軍事系の知識のない人のイメージする「核兵器」っていうと、やっぱ広島もしくは長崎に投下されたものが
イメージされてるのだろうか？ >>684
おまえ、そこは作品中でＢ８３って言ってるんだから
ＭＡＸ１．２メガトン（広島型原爆の約５５倍）で
ファイナルアンサーだろうがよ そもそも憲法にのっとるなら、内閣総辞職ビームのあとの日本に、総理大臣は誕生しない みようによっては凍結ゴジラって千代田区に米軍基地ができたようなもんだ
どうせ米軍と自衛隊の共同管理がベースになるだろうし
そもそも中露との戦争になれば横田や横須賀、嘉手納って真っ先に狙われるだろう
そういった状況がずうっと続いてきたわけで。それでも日本、とくに首都圏への投資はおこなわれてきた
いまだって北朝鮮が脅しをかけてきてんのに株高w
凍結ゴジラがそのままでも日本への投資は進むと思うなあ
矢口はその呼び水としてゴジラ情報を全世界にばらまいてる
赤坂も里見内閣総辞職後の臨時政府でゴジラ対策関連法を成立させ東京復興の目処がたてば解散総選挙、新政権でスクラップ&ビルドだってはりきってる
なんとかなるんじゃね？
尻尾のアレにうまく対処できれば やっぱり「ひょっとすると無理かも」みたいな気はするよね… >>685
でもその知識（作中設定）、このスレだけ見てもあんまり共有されてないような気がするんだけど。 >>686
それは間違い
内閣総理大臣臨時代理予定者が全滅したときには
生き残った閣僚が協議して内閣総理大臣臨時代理を定める
という内閣法第９条の政府解釈を正式に答弁している
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/147/0004/14704180004013a.html
（ｃｔｒｌ＋Ｆで「内閣総理大臣臨時代理」を検索すべし） >>685
>>643 に書いたように核出力調整型、立川でカヨコが矢口にそう伝えている
>>686
大河内内閣は全滅してはいない
残って閣僚の協議で里見総理臨時代理を選んでる
これ内閣法、内閣法制局見解に基づいたものな
総理臨時代理は総理の権限をほぼひき継ぐが衆議院解散はできない
事態がおちつけばできるだけ速やかに総辞職して国会で正式な総理の指名をおこなう必要がある
>>687 で赤坂のいった内容「里見さんのシナリオ」がこれ 政府見解じゃん
しかも あらかじめ って書いてあるし
あらかじめ がない場合には 自動的に にって書いてあるじゃん
シンゴジの世界は政府見解ではなく庵野見解やないか
どこがリアルやねん 嘘かジョークかほんとかわからが
ハリウッドゴジラは、アメリカ自慢の軍の火気が通用しない
ってわけにはいかないから
超速で避けることにした
ってのと対照的だや 絵面的には核の熱と煙からシルエットが出てくるのは容易に想像できる
もしやったらDBの超ベジータが完全体セルにファイナルフラッシュぶちかますシーンが重なるなｗ 凍結させるにしてもゴジラが都合よく口を開け続けてくれたことには感謝だな あと三回目にして気づいたコジマシーンのコネタ
テレ東ww もともと噛み合わせが悪いって設定
森課長と間准教授との会話にでてくる 凍結直後の尻尾は第五形態じゃなく普通の尻尾だったけど
二人の会話のときって、ヤシオリから結構経ってたのかな しかも緊急事態であっても臨時内閣っていう
制限された内閣で新幹線爆弾や在来線爆弾、ビル爆破決死隊作業員をやってまえ！
庵野とオマエラの気持ち悪さといったらないわ
自分だけは安全で人権も守られるんだ！とか思ってへん？オマエラ？
北朝鮮とかに住みはったほうがよろしいんでわ？ >>698
ちょっと経ってたんちゃう？
マスクしてへんかったし つまりバッドエンド
早くも凝固剤の拘束から抜けだして第五形態が飛び出し始めてる
もう勝てない >>698
二人の会話の時にも変化はない
最後のカットになって突然出てる
あのカットが矢口の台詞の後どれくらい経ったものか、そもそも（劇中世界の）現実なのか何かのイメージ（象徴）なのかも分からない しょーもないキモオタのブツブツブツブツやるぐらいなら
法的プロセスをちゃんと踏む様な表現もやったらええのに（呆
そんなんやから好き勝手にBGM決めてクリエイターに迷惑かけるねん
上でも書いてた人おるけどオナニーやんただの
自称エリートのオマエラを気持ちよくさせるオナニー 内閣総辞職の意味あいもわからんと
『内閣総辞職ビーム』（）とかキャッキャ言うてはったん？
アタマおかしいんちゃう？
幼稚すぎ >>702
見直したらそうだった
たぶん矢口がちょっと表情変えたのを、第五形態発見と勘違いした >>696
ジアートによると庵野監督嫁が原作の『オチビサン The Diary of Ochibi』
脚本・監督は川村真司
>>698
ヤシオリ＞11/26
カヨコとの会話＞11/28
(株)カラーがシンゴジの流れを公開してるから参考にするといいよ
「シンゴジラ 香盤表」
ですぐみつかる 現実の原発問題が解決してない以上あのラストでいいよ
凍結出来たんなら研究に生かせるし
ヤシオリ作戦は「核落とされるならやれる事だけやってみよう」って事でしょ 核を使うってことは人類の「負け」だからな
ハリウッドはカジュアルに核使うけど TVアニメエヴァンゲリオンを累計300回以上見るも、
今となっては暴走エヴァのおお～～ンって声と爆発シーンくらいしか記憶にない
俺がシンゴジラを3回見て下した結論、まぎれもない駄作だよこれ
ぶっちゃけ日本人がどれだけバカかのリトマス試験紙みたいなもの
グラサンつけたヤクザがパイナッポーとか言うだけのゴミ歌が大ヒットしたのと同じ
マリオが亀踏むだけのゲームに夢中になるバカな人間を作るための作品だよ
世の知識人と認知される人間ほど絶賛なのがおそまつさんだな >>710
3回もフル観賞しなければ駄作と結論づけないお前の言い分に価値なし 3回見たってアレか
「俺は10回禁煙に成功している」的なネタか 1回目寝落ち
2回目寝落ち
3回目TV放送ゆえのCMという緩衝材に助けられての視聴達成
結論・・・面白くない >>714
結果「3回観賞してない」
結論「ホラふきの言い分に価値なし」 グラサンつけたヤクザも配管工が亀踏むゲームも世界で大ヒットしてるんですよね
あ、アンチに見せかけたシンゴジラマンセーか、そんなまどろっこしいことせんでもええのに >>691
思ったんだけど、核ミサイルの積んであるものは換装しないのだから、出力を抑えたら燃えないで爆発時に拡散する核物質が増えるんだよな。 いちいち議論する気はないが
この映画は鼻からエンターテインメントにおける勝負から逃げた作品よ
この傾向はヱヴァQからすでにあるが、
正々堂々と物語を真正面から描いた上での賛否両論の一方の上での批判さえ、
庵野は腰から崩れおちる勢いで心底恐れている
ヱヴァで一発当てた結果、おそろしいほど過剰な評価を与えられてしまったので
世の中すべてが自分を担ぐ空気を呼吸しすぎた結果の中毒症状やろな
もはや作家としてはダメだろうこれは ある種の特定の血が流れる人間を除いては、
例外なく人間というのは権威に無条件に迎合してしまう性質を持っている
権威の象徴たる庵野が権威の象徴たるゴジラを題材に
権威の象徴たる国家の視点からのみ物語を構成することの意味は、
もはや人間に対する自由な価値観からの審美から「敗走」する姿勢以外の何者でもないのよ
この調子ではシンヱヴァも一生完成しないと思う 既出だったらすまない。解説本とかも全く買ってないゆえ
クレジットでの書き方からして撮影A班は人間、B班は特撮、D班は庵野さんのiPhoneだろうとは思ったけど
じゃC班は何してたのだろう。D班が3人だけなことは話題になったが言ってC班も４人。 庵野のかつての同胞でもあるパイプカットデブが
満面の笑みでトチ狂った絶賛をして、それに権威を感じるバカな女が
裸になって股を開くのがこの世界の実相なのよ
学校の教科書を丸暗記した総量こそが知性だと本気で信じ込んでいる社会は
普通に滅亡以外の道はないと思うぞ
バカしかおらんからな しかし、バカだのなんだのと
他人様を侮蔑する言葉を並べて、自分はまともな事を言っていますよというのがなんともｗ 今日深夜0時45分からBSプレミアムで「シンゴジ対エヴァ交響楽」コンサート再放送がありますよ
見逃した方はチャンスですよ なんかやたらと攻撃的に罵倒してくるアンチって、
シンゴジという作品そのものより、それをダシにして
エヴァや庵野を叩いたり逆にアゲたりするのが目的って奴がやたらと目立つ
庵野ってつくづくオタにとっての劇薬的存在なんだな >>725
一方的上からダメ出しと議論不要という
攻守を兼ね備えたタイプなので
そのダメ出ししたゴジラのように
毒吐きまくって疲れて去っていくと思われる >>724
うん、まあ、なんだ、がんばれ
色々大変だろうけど だって君ら知性ないやん
自分自身の感性ではなく、作られた権威に盲従することで
自分もその権威の裾に触れて悦に入ってるだけのバカしかおらん
マジでこれ面白かったか？
リアルで寝たぞ >>723
https://book.mynavi.jp/macfan/detail_summary/id=54115
マイナビニュース、有料コンテンツなので全部は読めないけど
「本編撮影をサポートするC班、主に映画内に流れるニュース映像や
本編の別アングルを撮影するのが本来の役割」ということらしい
出演者は、とにかく撮影カメラの多い現場だったと言っていたなｗ
自分的にはアイフォーンを使った映像がそれとわかって面白かった >>732
はいはい、もうそういう権力に屈しない俺かっけーは聞き飽きた 逃げてると思うよ
正々堂々と物語を真正面から描くっていうのは、結局人間を描く区とに他ならないし、そこから全力で逃げてる
宮沢賢治の本を一冊放り投げてそれで終わり
あとは官邸の会議を元参与経験者を驚かせるほど再現して、日本のいちばん長い日をコピー、それしかない
だから見終わっても語ることは設定書のつじつまが合ってるかどうかだだけで、物語については何もない >>723
ジ・アートによるとC班は「A、B班では撮りきれない、テレビに映るニュース映像やモニター映像、
iPhoneの投稿画面や点描カットなどの撮影を担当した」
他の班に同行したりC班が1人と3人 2人と2人に別れたり「(他の班と比べて)一番変則的なチームだった」とのこと おそらく庵野の想定では
ヱヴァQみたいに賛否両論二つに割れるはずだったろうこれ
むしろヱヴァQの批判に対する意趣返しも込めての、
意図しての混乱を作り出す計画だったろう
どう見てもつまらんもんな。
ところが東映が知識人を中心に根回しし過ぎた結果、
むしろ世のインテリ層というべき連中ほど一斉にそれにひれ伏すの形で
マンセーしだした。まるでそれがトレンドであるかのように
あまりにもかつぎ上げられ固めあげられすぎたマンセー世論に対しては
いや面白くないだろこれ・・・といいたくもなる
それもまた人間心理であろう >>735
人間が主人公じゃなくても物語は書ける
今回の主役は日本そのもの
お前の感性が鈍いか知識が足りないだけ 言葉足らずの点を補足する
6行目訂正：東映が知識人を中心とした御用マンセー人を根回しし過ぎた結果、 マジで面白かった
難しい言葉がたくさん出てくるから、ついてこれない人もいるんだろうなとおもった エヴァはテレビ版1回で放り投げた俺だがシンゴジはすっかりハマって劇場通いした
さまざまですな、人の趣味は >>719
いわゆる「きれいな水爆」じゃないようなのでそうなるんでしょうね
つべにコントロールパネルの動画(44秒)があがってましたが解説なし、ただ黙ってパネルをいじるだけ。わけがわかりませんでした
>>723
たぶん参考になるかと思います
＞尾上克郎
@ono_katsu
シンゴジラには忘れちゃならないもう1人の監督がいます。C班を担当した石田雄介監督とそのチーム。
リアリティ溢れる無数の報道映像やモニター映像、市民の顔などなど。映画を豊かにできた大きな要因に彼らの地味ながら献身的な働きがあったのです。
https://mobile.twitter.com/ono_katsu/status/761432852319744000
こっちはエキストラ参加された方のブログです
スマホに記録していたメモとジアートを元にまとめられたようです
https://blogs.yahoo.co.jp/treronsieboldii/40239285.html >>742
人の趣味は多種多様
なれど世の大多数は周りが絶賛していたら自分も絶賛し、
周りが叩いていたら自分も叩くという傾向があまりにも大きすぎる
そこに問題意識を持つ
おそらくは幼少から自然とその中にとけ込まされる学校システムの課程で
権威に盲従するという価値観を骨の髄まで教え込まれるのだろう。
ゆえ、インテリほどそうした傾向が強くなる
シンゴジラを取り巻く環境をみてそのようにも感じた >>738
意趣返しとかそういうことではなく
庵野は特撮作品が大好きで、自分が納得できる特撮映画を作ろうとしたのじゃないかな
庵野の家族、安野モヨコからみたシンゴジ製作中の庵野秀明がわかるのが
http://natalie.mu/comic/pp/godzilla2016_03
こないだもここにＵＰしたが、この記事が好きなのでご参考までに
自分みたいにシンゴジが好きだし面白いと思う人もいれば
そうでない人がいても全然不思議ではないと思うけれど >>744
面白くなかったんだったら
これこれこういうところが面白くなかったとだけ
言えばいいじゃないか
面白いと言ってる奴をけなす必要なんか無かろう
同町圧力が云々を持ち出すのは
結局お前が人の顔色をうかがうことしかできない
小物であることの証左だ まあ、最終的な結論は世界は滅びる
むしろ滅びるべくして滅びなければいけないということだな
>>745
撮影手法についてはまったく知らないが、
仮に今作の大ヒットを受けてのあるべき流れとしての新作について、
ゲームだがアウトラスト2という作品を参考にして頂きたい
ある種厄払いとしての人の視点からの「ゴジラ」を描くべき必要性を感じる
樋口監督はVRゴジラを先行して監督もしているので
その観点はすでにあるものとも見られるが >>747
やる夫がクスクス笑われてるAA思い出したｗｗ C班についての情報ありがとう。そうかニュース画面とかかぁ。メインじゃなくても重要な役割だ。
そしてブルーレイや地上波のたびに「あ゛ーエキストラ参加したかったなぁ!」とうずく
参加した人がここにいた！とか言ってるのすげえ楽しそうなんだもの。 >>753
「蒲田文書」を読むと、参加したかった気持ちがさらにうずいちゃうねｗ 台本作成の際、ゴジラが現れた場合を想定して話し合ってもらったらしいけど
官僚って普段からあんな感じで淡々と雑多な情報をスピーディーに処理して仕事してるんですか？
カッコイイなあ、官僚になったらあんな風になれるのかなあ >>743
>リアリティ溢れる無数の報道映像やモニター映像、市民の顔などなど。映画を豊かにできた大きな要因に彼らの地味ながら献身的な働きがあったのです。
シンゴジラってそこらへんの臭さが癌だと感じていたがそいつが真犯人だったのか
もっと他にましな人いなかったのかねぇ >>756
穿つ見方をすればだが、本作の創作意図とは国家および官僚組織に対する
756がごとき憧れと陶酔を起こさせることだとも考えられる
すなわちいざ有事の際、戦争状況下にあって大衆の脳裏に呼び起こされるのは
シンゴジラの作中に描かれた有能なエリート国家官僚の姿であり、
国家命令に絶対服従のシステムの前座となるわけだ
個人的には次にある種の大量間引きが起こされる場合は、
むしろ金持ちおよびエリート階級をごっそりと間引く目的になると見てるけどね
でないとリビルドしたところで以前と同じ構造が再構築されるにすぎない シンゴジスレ、最近程よくまったりして居心地良かったのに、地上波やったとたんにこの有様w
仕方ないとはいえ、早く落ち着かないかな～ >>760
ですが対処フローの選択はシンプルです
静観つまりスルーか、駆除（NG）、もしくは湾外（アンチスレ）に誘導かですね 多様性の廃絶は種としての孤絶を意味する
ゴジラが最終形態として選んだのもまた強大なる個を捨てての群態であった
それこそが進化の道に他ならない
残念だが君たちは間引かれる対象に選ばれるだろう もっとも、世界支配層がわたしの如き考える意志をもった人間を
苦々しく思っているならば、話は別になる
君たちは家畜としての生存を許され、私は戦士として誇り高く死ぬだろう つかこのスレワッチョイ無いの？
NG作業面倒くさい 結論づけよう
庵野秀明では世界は変えられない
エヴァにしろシンゴジラにしろただ盲目の信者を量産するだけだ
それはもう権威づけられているので、そうなってしまう
シンヱヴァも説教して終わりになるだろう 自分には才能と理解力があると思い込む、前にもいた奴と同じ、自己愛タイプです
俺の苦手なタイプだな 地球防衛軍秘密基地本部を語れ 2
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1363528869/382
382 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[] 投稿日：2017/11/13(月) 19:46:59.43 ID:C9nmhmCa0
衝撃！ シン・ゴジラの製作費は４億円だった!?
ttps://streamable.com/6q37b
市川大河はツイキャスでネタ元は
特撮界隈で有名な地球防衛軍秘密基地で知られる
アルバトロスジャパンの社長の村田修一だった。
なるほど。シンゴジラのフィギュアも出しているメーカーの社長なら、ネタ元としては確かだ。 ・シンゴジラは自分を賢いと思っている馬鹿のための映画
この映画、一件シリアスな雰囲気で進んでいくが、誰の目にも幼稚な作戦や陳腐な風刺を中学生レベルの専門用語で煙に巻くだけの子供だましな雰囲気映画である。
状況はすべてセリフで説明するので必要ないと判断したのか、マンガやアニメのような説明的な画面が続くドラマパートは画面を見る必要すらない。 セリフだけで理解できるし、画面を見てもセリフと一緒に人物が切り替わるだけなので緊張感や編集の妙はそこにはない。
見れば分かるような心理描写までセリフに入れてしまうのは閉口するしかない。
「恋愛・家族要素、ジャニーズ・アイドルが邦画をダメにした～」と存在するかも分からない仮想の映画をこき下ろしている層は、 邦画には会話パートでセリフに頼らずに心理描写を切り取る事ができる優れた監督が何人もいることを想像も出来ないのだろう。
メタファーを通り越してパロディの域に達している津波や原発事故を想起させる演出は噴飯物だが、どうにもお子様脳の観客は普段は全く意識していないメタファーと言う概念に触れて知的指数が上がったような気持ちになってしまう様子。
ただそう言ったマイノリティ気取りのマジョリティに訴えかけるのは興行としてはいい判断だったのだろう。
邦画をロクに見もしないのに自分の見識の浅さを棚に上げてマウントを取りたがる無知で蒙昧な人間がこれだけ世の中にいるとは、劇中のセリフとは裏腹にこの国を見捨てたくもなるが。
日本は現実で惨敗しているのに、劇中の浅いセリフだけで希望を抱いてしまうような人間はもはや幼稚と形容できるようなレベルですらなく、単細胞生物に近い別の生き物として認識した方が精神衛生上良い。 陥没事故の頃は劇場での上映はなくなり、円盤の発売はまだだったんで、ちょっとでも「シンゴジラ」的なものが有れば盛り上がってたよね。 シンゴジはエヴァみたいな青少年リビドードロドロ要素が無いから
こういう意味でエヴァを毛嫌いする層にも、それなりに受け入れられただろうな。
俺の知り合いもそうだろうな。
作品というのはカレーと同じで、旨味をあえて間引いたら、
スパイスが評価される割合が増える、みたいなもんだな。
それにしても何だ、ちょっとパト2とか攻殻機動隊SACに空気が似すぎてる感じは気になる。 >>738
二回しか見てないけど真っ二つに割れるほど解釈の余地はない
はっきりとした理解しやすい反核反戦映画だぞ
【幻覚解除版】シンゴジラってこういう話じゃん
・ゴジラは一貫して歩いているだけで攻撃される被害者として描写される
・脳筋で殴りかかるとパワーアップして反撃してくる能力バトル
・牧教授の意図は出題(劇中でも推測発言あり)
・主人公の、弱点を分析して停止させる方針が「牧の用意した正解」
・「核撃てば解決」という強調はない(失敗フラグは多数)
・ストーリーを纏めると「核が駄目だから技術と人間(国際)関係で勝つ話」 書き忘れたんだけど、
カレーの場合、旨味をあえて間引いたら、
もちろんそれのせいで一味足りなくなった、変わってしまった、
スパイスが変に目立ってダメだゲロゲロ、と一気にアンチに転じる層もいるという事。 >>776
いっぱいおったやろが
「道路がはやくなおってすごい！」等々な
ああいう層のアホって自動車持って無いのかと思うわ 昨日出た話も追加して考察
・人類側の行動は「ゴジラを敵と誤認した事に起因する自滅行動」として描かれる
・タバ作戦とは何だったのか
↓
橋梁の崩壊による自衛隊の損害を「ゴジラによる反撃」と考える人も多い様だが
橋とゴジラの位置関係から言って、しっぽの無意識的な動きがたまたま引っかかった事故
避難だけしていれば被害は最小限だった可能性が高い
・MOP2爆撃とは何だったのか
↓
「ゴジラだから元々火ィ吐くんやろ？」と思ってしまうかもしれないが
あれはおそらくダメージを受けた瞬間に進化して獲得した能力
休眠後には多数の目標に精密に対応している事から見て
地上がなぎ払われ、甚大な被害が出たのは「受傷から来るパニックによる乱射」
または「はじめてだからうまくいかなかった」 >>783
いや「道路がはやくなおってすごい！」は普通ほめるわｗ
陥没が危ないのは歩行者も一緒だし自動車持ってないとか関係ない
(というか一番ヤバかったのは道路脇の建物) シン・ゴジラが発信する強いメッセージ
「核兵器反対」
「『邪魔だから殺す』は駄目」
「先入観で見るな」
「人の話は聞け」 米ソ冷戦時代に庵野秀明世代（まで）がさんざん培った、核兵器の使用＝最終戦争という構図
凍結されたゴジラ → 石棺された事故原発
→ 被爆、敗戦、平和憲法によって凍結された旧日帝軍（の亡霊）
→ 9条破棄、核武装その他による、旧日帝軍（の亡霊）の再起動は、すなわち最終戦争と直結する
このへんもチラつく ・「ゴジラは核で倒せる」と劇中で何度も強調された？
↓
→主人公チームと溝のある部外者が「核しかない」的な会話をしながら去っていく
→メンタル弱そうなキャラが滝汗流して「核だ核しかない」
→核で死なない生物はないって、あんた序盤で生物だから火器で駆除できるとか言ってなかった？
↓
どう見ても死亡フラグ三階立てです本当にありがとうございました >>787
ほぼチラついてない気がする
幻覚じゃね？ いうまでもなく、日本における原子力発電の裏テーマは、日本の核保有であった前提
（あくまで核武装ではなく、核保有） >>783
復旧作業とは言ってないやん、あんな大穴空いて感激する奴居ねえって冗談やw >>773
これ、何となくだけど他の映画の(頭の悪い)批判文章を流用して作った感じがする 日本が再び、真の独立国（旧日帝軍の復活）を目指せば、
すぐさま世界中から核ミサイルが撃たれ、
凍結ではなく、消滅させるべく、契約を結ばれている。
日本は唯一の被爆国であり、「かつて撃たれたものは撃ってもよい」という
正当性（正義）を、保有する唯一の国家であるから。
つまりゴジラの「怒り」あるいは「存在する悲しみ」とは、
日本そのもののメタファーであり、
凍結されたゴジラとは、戦後からの日本の姿を表している。
このへんもチラつく >>790
そうなんだけど、原子力発電でなく
原子力政策、が正しいかな
発電はかの国の押し付けだし
戦闘機開発と同様に日本独自の研究を
嫌って既製品を押し付けた
凍ったゴジラも国連主導の名の下に
日本フランスを押しのけて独占を図るかも >>795
いやないだろ～
流石にそれ幻覚だろ～～ｗ 勝手に転載
先日の「平成29年度自衛隊音楽まつり」のセットリストらしい
https://i.imgur.com/YHS7cNW.jpg
好きなんやろなあ（笑顔 >>796
たしかに「原子力政策」のほうが正しい言い方。失念
>>797
オタクは、ゴジラを見て 「ただ歩いてるだけですよ？」と言ったよね。
ゴジラも、日本という国家も、天上から俯瞰で見れば、「ただ歩んでいるだけ」なんだろうな。
それだけで破壊や怒りや悲しみを負う、まるで原罪だね。 >>799
歩いてるだけ、って言ったのはオタクじゃなく一般人 解釈って言葉の意味よくわかってない子っているよね
>>795とか解釈って言いながら連想ゲームしてるから
話が映画の内容からどんどん離れちゃう >>683
すでにサンプル送りまくっているので、そこから別個体が生まれる可能性もあるのでは？ >>683
すでにサンプル送りまくっているので、そこから別個体が生まれる可能性もあるのでは？ >>801
＞※「オタク」安田 龍彦（高橋 一生）
じゃね？？ あれ？？ 映画の中でも目的は不明とか通過だけで被害とかいってて
一言で言うと、歩いてるから困るって話しかしていない >>785 一番ヤバかったのは道路脇の建
「ヤバかったけど落ちなかった」ということであの７１１が受験生の聖地になったとか
死傷者が出なかったから不謹慎とか言われることがなかったんだろうけどね >>809
そうなんかｗ
基礎に影響なかったのかとか不動産評価落ちなかったのかとか思ってたんだが無事なようで何より >>807
俺はね、庵野自身が自他共に認める「オタク」というところが
一番引っかかるんだよね。
誤解を恐れずに言うと、「オタク」なんて奴は
こんな作品を作るのはご法度なんだよね。
ところが庵野はそれをやっちゃう、そこが一番引っかかるのね。 >>811
基礎は影響出ただろうけど、あれだけの陥没で落ちなかったんだから
建築技術の高さをアピールできたと思う（あくまで予想） >>812
いやいかにもオタクが作った様な作品じゃん
ちょっと映画慣れした大人が見ると
「反戦反核映画だ」と分かるけど
注意力と一般常識が欠如したアホが見ると
日本マンセー、
核軍事力マンセーのネトウヨ映画に見える
こんな人をバカにしたような映画はこじらせたオタクしか撮らんわｗ >>806
それは｢移動してるだけ｣だろう
歩いてるだけは粟と稗の一般人 >>813
日本は地震国だけあって基礎の基準とかクッソ煩い
真面目に基準通り作ると丈夫やで
なおうるさすぎてこっそり手を抜く奴もいる弊害 シン・ゴジラ公開中に凄い数の著名人がこの映画を絶賛してたのは新鮮だった
俺が持ってる本の著者だけでも
綾辻行人(推理作家)、上田信(イラストレーター)、樋口隆晴(軍事ライター)、
ひろやまひろし(漫画家)、板垣恵介(漫画家)等
俺の好きな著名人が俺の好きな映画を絶賛してくれるというのは
マジで気持ちいいもんだな。
こんな体験はこの先ないんじゃないかと思う >>818
岡田斗司夫や小林よしのりは否定していたし伊集院も4Dだと眠くならないとか言っててやんわりだけど否定派だったけどな 肯定派でも否定派でも
右翼、右派向け映画に見えた奴はもういっぺん見直せ >>820
明らかに自衛隊美化しているし右寄りなのは間違いない
ヤシオリ作戦の隊員だって強制徴用による予備自衛官だろ
美化しないでそういうのをちゃんと描いて欲しかったわ
船員予備自衛官化
「事実上の徴用」海員組合が反発
https://mainichi.jp/articles/20160130/k00/00m/040/091000c
「予備自衛官化」構想で反発、戦時の船員の歴史とは？ 神戸大博物館が展示
https://thepage.jp/detail/20160221-00000002-wordleaf >>818 >>819
どんな有名人でも専門外ではドシロウトっていうのが常識だからなあ
まあクリエイター系の職業の人は作品の評価法位おさえてそうだけど >>821
映画にカケラも出てこなかった話持ち出すのは解釈じゃない 予備自衛官が強制徴用だと思ってるアホの
プロパガンダなんて耳を貸す必要ないからな ウヨでもサヨでも面白いシャシン撮るためなら
何でも道具として利用するのが庵野秀明 ヤシオリ作戦に強制的に従事させられた隊員や家族の苦悩とか車両の強制接収に抵抗したJRの運転手が銃剣突きつけられ連行されたりそういう描写が欲しかった
「今は国家存亡の危機だぞ！！」
「有事だからと言ってなんでもありなのかよ！」
「貴様！こいつを連行しろ！！」 >>822
岡田斗司夫あたりは職業オタク(見る方のプロ)って感じだが
コヴァはネトウヨ映画に見えてる系の残念感想なんだよな >>826
自衛隊がゴジラに完全無視されて
うっかりひっくり返しちゃった橋桁でえらい騒ぎしてる
ギャグみたいなシーンで我慢しとけ 監督変えて民間視点のシンゴジラアナザーストーリーとか作ればいいのに >>827
あの人逆張りで人目を惹きたいだけなんだよ
シンゴジや君縄みたいに長い間話題になってたコンテンツは
周りの反応で誉めたり貶したりを行ったり来たりしてるしｗ 「無人」の意味がわからず妄想を爆発させてるのがいるな >>819
伊集院は大絶賛と言っていいくらい褒めてたし、
岡田も「まあまあ良い」くらいの評価だっただろ
ほんとに動画見てるの？
著名人で酷評してるのは小林よしのり(笑)くらいしか思い浮かばないな >>720
それはあなたのエンターテインメント観であって、他の人のエンターテインメント観と同じとは限らない。 岡田斗司夫は三谷幸喜の真田丸を引き合いに出して真田丸は三谷幸喜がやりたいことやってるから成功してるがシンゴジラは庵野や樋口に力無いからそうはならないで日本沈没みたいに失敗するって言ってたんだよな
でも蓋を開けたら三谷幸喜以上にやりたい事をやっていた >>819
伊集院はエンタメ視点が強いから、シンゴジはそう言う評価になるだろうなあ >>814
それはあなたがそう思っただけで
右・左もＮＧワードに入れた方が良さげだなｗ >>831
正確には「ここは逆張りだ！」って判断まではあってる
ネトウヨがやたらこの映画を持ち上げていたのは確かだし
あいつらのやってる事は基本的に意味のない空騒ぎだから
ただツッコミ方が見当はずれなのよ
この映画を注意深く見ていれば、ネトウヨに「この映画お前等に向いてる要素ないで？」とツッコめたはず >>838
お前がそう思えなかった理由どうぞ
多分もう論破済みの話なんで過去ログのコピペでお前は沈む 名前を聞いたら叩きたくなる有名人だけではなく
映画賞も名だたる賞を受賞しているのだが
キネマ旬報ベストテン２位・脚本賞 庵野秀明などなど
ウィキでシンゴジラの受賞歴をみるがよいｗ >>841
そりゃ反戦反核映画としてなかなかの出来だし
メディア側から見れば支援しない理由はないわなあ >>840
あ、すまん、寝ぼけて
＞日本マンセー、
核軍事力マンセーのネトウヨ映画に見える
の部分だけ読んで、反射的に反応してしまった、悪かったｗ
自分も「反戦反核映画だ」と思うし、間違えようは無い >>844
いやー、普通にそういう話だよなこれ
なんでネトウヨっぽいアカウントが絶賛したり、その流れに小林よしのりが一本釣りされたりしてんのかまるでわからんｗ >>834
わけのわからん感想で君縄と比べてｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ言うのは笑うしかないが
まだ鑑賞して言ってるだけずいぶんとマシ
人が見た感想を言ってる自称映画評論家より 映画秘宝の年間ベストランキングで1位トホホランキングで5位ってのがシンゴジラの特徴をよく表してると思うわ
好きな人は好きだけど嫌いな人はやっぱり嫌い テレビではじめて見た
1 初代には到底敵わない 恐怖や絶望感が足りな過ぎる
2 実写版ｴｳﾞｧかよ
3 石原さとみウザい 怪獣映画は山田康男のインチキ外人がデフォ
それらはともかく
モトネタって帰ってきたウルトラマンのVSグドン&ツインテールじゃん
新宿にツインテール卵→怪獣になってウルトラマン→突然グドンが現れる→夕日の中でウルトラマン敗北→防衛会議→ウルトラマンが勝てない相手だから超兵器スナイパー使用→都民を全避難→使用直前にウルトラマンがリベンジ
ちなみに新マンのMATは政治的に弱く頻繁に解散だと恫喝される
MATはただの実行部隊にすぎない
要するに MAT→自衛隊 ウルトラマン→米軍 スナイパー→核の比喩
スナイパーというのはウルトラセブンの恐竜戦車の話で出てきた新型火薬の事
更に更にゴジラvsヘドラが公開された東宝チャンピオン祭の同時上映は帰ってきたウルトラマンのグドン&ツインテールの話
更に更に更に更ヘドラの次回作のガイガンのヒロインはセブンのウルトラ警備隊
何が言いたいかというと庵野はウルトラマンマニアという事実 >>844
反核なのは確かだけど
東京すでに半壊でもなぜ核を使ったらだめなのかが
日本人以外には理解されないのが >>845
同意だわ
映画そのものを楽しんだり、描かれている意味を無心に考えたりするより
自説を補完・補強することに利用しているんだろうな、と 福井晴敏脚本でピエール瀧と斎藤工が部下の仇を討つ為にゴジラを復活させて日本政府に復讐する続編とか作ったら ネトウヨがシンゴジラを持ち上げるなら
糞左翼は1961年のモスラを見ろよ
作品自体はTheピーナッツがすばらし過ぎる名作
アメリカモドキが絶対悪で
東京を壊滅させた後米空軍を全滅させてニューヨークを壊滅させるんだよ
悪のアメリカをやっつけてハッピーエンド
今だと放送禁止レベルの内容だぞ
ちなみに
ゴジラ モスラ アンギラス
これらは水爆直撃で生き残って巨大になった
シンゴジラを核攻撃しても退治できずに更に強大になるよ >>849
外国人は「核爆弾=普通より多少強力な爆弾」程度の認識しかない奴が言ってるだけ よしりんの言ってることは正しいのでは？
確かに日本では極少数の上級国民の政治家や官僚の活躍なんて見てても全くおもしろくない
大衆からしたらそういう人達はいざというときに無能をさらけ出す噛ませ役であるほうがスカッとするし
在野の本当に有能な一般人が「やれやれ、俺の出番か」と立ち上がり力を合わせてゴジラを倒す方が感情移入できる
少なくとも第一作目はそうだっただろ？
評価された要素の一つ >>814
いや、「オタク」というものは、もっと大人しく大上段に構えているべきなんだよ。
悩ましいもんを提示してはダメなはずなんだよね。
>>815
あーそれか。失念 >>849
帰ってきたウルトラマンを見ろ
俺らの大前提として
ゴジラに核攻撃は効かないどころか更に巨大化強大化するだろうという前提がある
初代ゴジラから見てれば説明するまでもない当然の事 >>848
既視感のあるコメなので、他はスルーするが
＞モトネタって帰ってきたウルトラマンのVSグドン&ツインテールじゃん
と言う指摘は鋭い
庵野は樋口に指摘されて気がついたようなので、無自覚だったようだが
このスレでも、公開当時に何人かが話題にしていた
庵野的には、大人たちのチームが困難な課題に、真剣に対抗していく姿に心惹かれているらしい 俺が小林よしのりなら、こう言うだろうな
最終的に日本国民の力で、なんとか抑える事ができたという構図が、
庵野、結局お前も国粋主義的にまとめるなんて胡散臭いわ。
と。 >>855
実際その有能な一般人が立ち上がってどうやってゴジラに立ち向かうんだ？ >>860
メカゴジラかモスラかマグマ大使か鉄人28号におねがいする >>858
帰ってきたウルトラマンのメインテーマはそれだから
第二回でウルトラマンの能力に増長した郷は変身させてもらえなかった
人間状態で死ぬほど頑張ないと変身不可能
何でもかんでもウルトラマンに頼るなと言われた
その回も普段は通信要員の加藤隊員も現場に出て顔を煤だらけにして頑張ってた
庵野が無自覚だとしたら、絶対にヘドラは見に行ってるので
グドンツインテールを劇場のスクリーンで見てるので刷り込まれてるはず >>848
全部当たり～
公開当時に見てスレに来てくれたら
一緒に盛り上がれたのになー >>855
日本の、というかその構図は普遍的なエンタメの基本パターンと言っていいと思う
基本的であるが故に教科書をなぞった的なだけの類型的な作品ばかりになり陳腐化し、有能な人達が有能に戦うって構図のものがなくなってたところにカウンターとなった
てのはあるんじゃないか
カウンターを狙ったのかどうかは知らんが、少なくとも定型パターンに乗っかっただけの教科書的作品ではない、何が面白いかひとつひとつ考えて積み上げた作りが評価の大きな要因と思う >>855
どうして政治家や官僚たちが主人公かと言うと
庵野はリアルテイストでシンゴジを作ろうとしたので
実際にそういう事態になった場合、対処できるのはそういう立場の人たちだから
ただ、冒頭の政治家たちは内閣総辞職ビームによって早々に幕を去り
実質的に、ゴジラを凍結に持ち込むのは、冷や飯をくわせらていた(と言う自覚があるのか分らないけど)
はぐれものやオタクや問題児たちであることを忘れてはいけない
ついでに、これはこうあってほしいという願いの映画であって現実の政治家たちが
こんな風に理想的に動いてくれるとは、ゆめゆめ思わない方が良いと思う
市井の人を怪獣映画の主人公にと思うなら
世間の片隅に住むマッドサイエンティストか
勾玉を持って怪獣と交感できる美少女を出すしかないなｗ 過去のゴジラ映画の中で一番外国の存在が大きく取り上げられてる作品なのに国粋主義的と言われてもな
ドイツのスパコン貸してもらったりフランスに頭下げたりする場面もあるじゃん 今、結構前に録画したNHKスペシャル
未解決事件FILEロッキード事件
見てるとシンゴジ閣僚が沢山出てるw >>861
メカゴジラ→地球征服為の兵器だと言うのを忘れてはならない
モスラ→theピーナッツがお願いしないと動かないから無理
つか、モスラも水爆の被害者だと忘れるな
更に東京どころか米空軍とニューヨークも火の海にした実績がある
東京タワー卵を産んで破壊してる >>865
>>866
ええ、ごもっともですが一般大衆は彼ら政治家や官僚に感情移入できたんでしょうか？
この映画はそういう基本的なレベルで練られていると言えるのでしょうか？
ちゃんとしてればもっと興業稼げたのでは？ >>870
そうだよね
政治家は戦闘機に乗らないと 有能な一般人が立ち上がって、事態を収めるのなら、AKIRAとかかな？ >>864
帰ってきたウルトラマンには
夫婦怪獣シーモンス&シーゴラスもあるじゃん
シーモンスを殺されたシーゴラスが怒りで関東水没クラスの大津波を引き起こす
何気にそっちの要素も入ってたりする
シーゴラスもそうだがゴジラモスラ
更に大阪城を壊したゴモラも実は怪獣も被害者なんだよね いつの間にか「シンゴジはヒットしなかった」という前提になってるなｗ
前提が間違ってると他の話も全部おかしくなるよね >>779
気になるも何も脚本協力に神山がいるし
神山の案はあまり採用されはしなかったらしいが >>870
そもそも作劇においては登場人物に感情移入できなければいけないって考えが古いと思うけどね 「一般大衆」ってなにこの上から目線w
予想をこえた80億以上の興収、映画賞とりまくり、本家ゴジラ復活！で東宝も喜んでる
問題ないじゃん >>870 一般大衆は彼ら政治家や官僚に感情移入できた
でなかったら昨年の邦画の興収トップになるほど一般大衆が観に行かないだろう
>> ちゃんとしてれば
ちゃんとって何？
>>872
インディペンデンスデイw >>846
小林よしのりは途中退出だから、寝てたやつと同じく評価する資格なし。 実際じゃあ一般人がただひたすら歩くだけの身長100m越えのゴジラを
政府の対応以上のことをどうやったらできるの？と思うんだが >>876
まあ神山は細かいネタの整合性まとめる事務方みたいな役割だったんだろうか >>632
事実を言ったまでだ
あと初代や二代目のゴジラは核をまともに食らったら死ぬのかもしれない
核実験で住みかを追われているからな
核で更に強化される設定ぽいのはvsやギャレゴジのみ 通信要員は丘隊員だった
加藤さんは郷をひっぱってきたMATの初代隊長
突っ込みが入る前に訂正 >>870
＞一般大衆は彼ら政治家や官僚に感情移入できたんでしょうか？
シンゴジの閣僚の名台詞「まずは君が落ち着け」や「水ドン」がツイッタートレンド入りしたり
カヨコは今でも人気者だし(笑)他にもいろいろと・・・
感情移入できなかったことは無いと思いますよ
それと実写の興収は昨年度ＮＯ1だし、いい線行っているんじゃないですか >>881
マッドサイエンティストが独自に超兵器を開発するとか、宇宙人に助けてもらうとか
どうしても空想色を濃くしないと無理だよなあ >>884
ほぼ核を直撃されたのが現在の姿だよ
水爆実験で突然変異した白亜紀恐竜の生き残りがゴジラ
ゴジラの体内にはウラン袋がある
要するに自力で原発を動かしてる
庵野のエネルギーを使いすぎるとストップとか冷凍退治とか
ゴジラの基本設定ありきなら当然の策となる
出自を考えると核攻撃以外の方法しかないわけ もう一回書くけど、ゴジラとは日本そのもののメタファーだからな。
その基本を抜かしちゃいけない。 >>890
1954年のゴジラと1961年のモスラ
ついでに昭和ウルトラマンシリーズ
これらを全部見たうえでないと庵野というかシンゴジラの根っこを理解できないはずなんだよね
軍事とか官僚とかは枝葉でしかない >>887
うん、それと時間もないし
ゴジラの基本データがないのは巨災対もそうだけど、まだ得ようと思ったら
得られる環境だからね
マッドな一般人がそういうデータを得るのはどういうあくどい手を使っても無理だ
そこから開発するなりどっかの機関からそういうの奪うのにもマッドな方ではとても >>856
今の時代の流れてくるもん見るだけの連中をオタクと呼んでるんじゃないだろうなｗ
世間知らずの知ったかぶり感が酷いわｗ >>891
そこまでしないと理解できない映画ってそれもう作品としては駄作じゃん
観客にとっては劇場で見る2時間半が全てなんだし >>895
別に物語そのものは1回見りゃ理解できるでしょ
ただ製作者側が影響受けたものとかそういうのを理解するには色々見るべきものがあるってだけ >>895
ID:sKryNT2U 氏は独自の考えをおもちのようだからしょうがない
それからシンゴジの上映時間は2時間な
これは東宝からの要請でもあった
それを知らなくてもじっさいに劇場でみてれば2時間だってことはわかる
見てないんだろw >>895
それらは昔からのメインテーマだからしょうがない
実際にやったら、それだけでも足りない
逆に視聴者に媚びだけ売った結果が乱造される表面だけのオタク向け作品
ゴジラはあくまでも反戦反核作品
だけども話が通用しないどこかの国みたいなのが出てきたら何が出来るか?
という切り口だから >>842
園子温て観てるのかな？Twitterのあの呟きだけではなんとも
しかし言ってることは支離滅裂だし、
公の場であんな下品な暴言を吐くという時点でドン引き >>898
＞だけども話が通用しないどこかの国みたいなのが出てきたら何が出来るか?
＞という切り口だから
そんなとこなかった気が >>886
ツイッターでトレンド生み出す層って所詮は子供じゃん
将来大人になってこの国の構造や階層を理解した上で改めてこの映画を見れば
全く感情移入できないだろうな テレビの枠が2時間半くらいじゃなかったっけ？それをそのまま映画の枠と思った可能性が大かな
で１回見てもさっぱり分からなくて駄目出し、大抵の人は１回で分かってるつーのw >>901
シンゴジラはこの世界の片隅といろいろな賞を分け合ってるわけだが
その賞を出す層はだいたい大人なんだよ それと専門家以外が選出
するような賞もある >>899
園子温は長谷川博己主演の怪獣映画撮ってるのがなんとも。
面白い映画なんだけどシンゴジが好きな人が見て面白い映画ではないし。 シンゴジを起爆剤として新世代のゴジラシリーズを展開していってほしいね >>899
批判するならもっと冷静に分析的にやらないとな
あれじゃあいわれるさ
「酒乱のおっさんが嫉妬にくるって暴言はいた」「園さん、酔うと暴言はくから勘弁してやって」「炎上商法おつw」「ラブ&ピース、お気の毒」「新宿スワン2、心配ですねw」 >>901
ツイッタートレンド入りと感情移入は全く関係ないと思うけど
五か絵を恐れずにこの映画は、個々キャラの感情移入は特に必要としない類の映画。
例えば日本の戦記映画がよくあるが、乃木や五十六らにまで感情移入はしないだろ？ >>900
9条バリアの通じない相手→ゴジラじゃん
ゴジラは悪意も善意もあるわけではなくただ歩いてるだけ
どっかの国の価値観でもそうなんでしょ まさかゴジラを北朝鮮などの日本への脅威のメタファーとして捉えている層がいるなら
浅すぎてクラクラするんだが >>908
武力行使するとどぎつい反撃が来るだけでほっておくのが一番害がないので
今までで最も9条バリアがききやすいゴジラ >>910
いるかいないかと言えばいる。
ついでにいうと「あの総理大臣って安倍総理がモデルなんでしょ？」という人も一定数いる。
そういうものだよ。 >>904
実はその映画興味あったんだけど
例のTwitterでこの監督の映画は一生観ないと心に決めましたw >>910 >>912
むしろおそらく、性格の悪い誰かさんが
バカにだけ「非情の攻撃を仕掛けてくる脅威に国家が一丸となって戦う話」っぽく見える(が実際は意味が違う)ように撮ってる >>914
自分は「おもしれー！」と思ったし、シンゴジラのあとだと全く違う長谷川博己が見られるだけでも楽しい
（自分はこっちの方を先に見たけどね）
でも繰り返すが「シンゴジラおもしれー！」って人が見ても面白くもなんともないと思う。
むしろ見てて苦痛だろな。 >個々キャラの感情移入は特に必要としない類の映画
あくまで俺の感想だけど全く逆だったわ
なんかヤバイの来てるのに会議？→志村「こんなことしてる場合かよ」そうだそうだ！
タバ攻撃をものともしないゴジラ→金井「ミサイルでも死なないのか？」マジどうすんだよおい
ヤシオリでお薬ゴクゴク→安田「頼む、計算道りにいってくれ」自分の気持ちをジャストタイムで誰かが言ってくれる >>870
登場人物に感情移入出来なかった
って個人的な感想をまるで皆が思ってるかのように言われましても…
感情移入出来るか出来ないかは感覚の違いだわ
内面描写や背景を描くことが正解とは限らないよ >>912
>>915
まあ表面上（子供向け）には勧善懲悪&国粋主義的っていうのは昭和から定番の手法だわなｗ >>917
いや、そういうの普通の事は感情移入ってレベルじゃないぞ・・・ >>914
俺もそう思ったんだが、気になったのが2015公開が4本って多いこと
園さん、金にでも困ってたのかね？ >>911
むしろボコボコにされてからの反撃しかしないから
平和憲法の精神が形になったようなゴジラ 感情移入とはここキャラの背景まで窺うように読み解くまでのことをいうわけでな、
例えばブレードランナーなんてのはレプリカントという人間的な背景が本来ないはずのキャラに
感情移入をさせんとする展開が画期的で名作たらしめているわけでな。 >>918
なんか ID:njEIDbuSに嫉妬心が垣間見える ゴジラに一番近い性格って
ウルトラマンのジャミラ
ウルトラセブンのギエロン星獣なんだよな
血を吐きながら続ける悲しいマラソン
でも攻めてきたら排除しなきゃならないのは事実だ >>925
＞でも攻めてきたら排除しなきゃならないのは事実だ
攻めてない
というかタバ作戦の自衛隊の負け方がほぼギャグな事に気づいてないだろ？
ほぼ全編、お前みたいな奴が空回りする映画だぞこれ >>920
感情移入ググっちゃったよ
俺が各登場人物に感じた感情はsympathyというよりempathyなのかな？
難しいけど勉強になったわ >>926
だから昭和のウルトラマン見ろとなる
ジャミラのイデ隊員で検索 >>843
ていうか「核推進」「戦争賛成」なんて映画今日日ないだろ 今の世の中は右翼を求めてるから
安部も続くし、ゴジラが北朝鮮のメタファーだと勘違いされると。
クラクラだな >>928
知ってるけど関係ない、そっち系の話ではない(もしくはそれより一歩踏み込んだ話)
取り扱い方によっては無害な生き物の周りで人間が「あぶないぞー殺せ殺せー」ってやってる喜劇 >>927
まあそうだな。そのempathyというものは、話の大きな展開上で、当然共感される領域の事だろう >>930
右翼が求められてるんじゃなくて左翼が馬鹿すぎるんだよ >>930
シンゴジラは日本の「左巻き」視点や思想がバッサリ排除されてる
だから話がスッキリしてる >>934
日本にまともな左翼なんていないしそもそも必要もないんだよ
今の社民党みてみ？あれが答えだよ >>936
ナニしに来たんだこの左巻きの学生運動右翼！
社民党クセエ口で話しかけんなバカ左翼の癖に >>929
宇宙戦艦ヤマト
過剰防衛で敵を殲滅
つか松本作品全部 レイジはその場のノリを楽しむもの
辻褄とか考えてはいけない ネトウヨなんて学生運動やりたい奴しかはまらない
右へ行くか左へ行くかは流行り廃りだけでメンバーの知能は同じ >>942
そんなレベルじゃないだろ
999とかハーロックとか
権利は戦って手に入れろと永遠に言ってる
西崎だけどヤマトなど当時の教師がボロクソ叩いた
日教組からしたら「さらさら」許されなくて「排除」する作品 >>947
＞権利は戦って手に入れろ
それ左派革命思想…
君右ってどっちだかわかる？ >>948
日本の9条教は違うはずだが
防衛軍はダメで革命軍はOkなんだよな >>937
「ハンセンハンカク」なんて至極当たり前のことなのよ
庵野も苦笑いだろ
>>938
お前こそ何しにきてんだよ？
>>939
いつの時代だよ
>>944
馬鹿は書き込みしないほうがいい >>942
>>951
自動で補給物資作ってくれる秘密基地つれて
その場のノリだけで生きていきたいわマジで 庵野は「今あるものでどう対処するか」を描きたかったわけで
だから警察官僚らしきものに防衛出動の是非をサラッと説明させるだけであっさり自衛隊も出撃する
反戦だの反核など今更声高にいうのは恥ずかしいことこの上ない >>958
だから、帰ってきたウルトラマンのMATなんだと
他の防衛軍みたいな超法規的存在ではなく
自分で意思決定したくてもできない単なる実行部隊→自衛隊
ストーリーどころか
そこまでグドンツインテールで書かれてる 補足
・テンプレ4に「科学技術館」を追加
・テンプレ5に「アニゴジ」を追加
・スレチ誘導先に「アニゴジ」を追加 「平和憲法の精神が形になったようなゴジラ」とかいうネトウヨが瞬時に発狂するパワーワード シンゴジは専守防衛とか歩いてるだけって印象は、あくまで観客目線であって、
実際にあんなもんが出現したら、あるいは劇中の日本は、九条維持どころか、
自衛隊の戦力強化とか恒久化合憲化とか日米安保条約の深化とか、
世論はそっち方向に加速するに決まってるだろうけどね >>965
新エネルギーだとわかったら中国も呼べとか
ロシアもとかクチャクチャになる >>965
全くその通りです
で、お前が頑張って書き込んだそれが全部勘違いで空回りで
やっても何の意味もないというか、かえって危険だったというのがこの映画
観客目線だから気付くんだよ、「客観的」って言葉の意味知らないのか？
はっきりいうが、お前シン・ゴジラまだ一回も見た事ないわ(断定) 思想性を道具にして庵野作品を読み解く事ほど
滑稽なことはないのだがな 40回も書き込んでる奴に頑張ってると言われるとは光栄だわｗｗ
でも別にシンゴジに反戦反核のメッセージ性がないなんて言ってないよ
まあ、映画を啓蒙や主張の道具にして書き込んでるような本末転倒な人間に言っても無駄だろうけど >>969
そうそう、政治意図は薄いんだよ庵野だから
どっちかって言うとこれ多分ネトウヨ釣り映画だと思うんだわ
乗っかってブームにしちゃった皆さんお疲れさんて感じで
↓
>>812
いやいかにもオタクが作った様な作品じゃん
ちょっと映画慣れした大人が見ると
「反戦反核映画だ」と分かるけど
注意力と一般常識が欠如したアホが見ると
日本マンセー、
核軍事力マンセーのネトウヨ映画に見える
こんな人をバカにしたような映画はこじらせたオタクしか撮らんわｗ >>958
政治、思想、憲法畑の人達的には一番拘らなきゃいけない部分を
「そんな場合か」で終わらせちゃってるんだよね
でも上記の人達の中で文句を言う連中は
その人達的には一番酷い描写な「そんな場合か」を全然話題にしてない
多分ちゃんと見てはいないのだろうな >>971
おいおい、一度終わった話をまとめて次スレに持ち越すのは常識だろう？
似たような話が繰り返されて「またぁ？」「その話何回するの？」みたいなレスが出るのは
住人のテンプレ作成能力が低いのが原因だぞ。
何回も書き込む=恥ずかしいなんて、激論の末論破されたバカが最後に吐き捨てるようなアホ自演してないで
もっと２ちゃんに慣れろよｗ シンゴジラには分かりやすく原爆キノコ雲まで描いてるのに
結構歳いった人ですら震災原発の話題ばかり
これは日本が大戦を忘れかけてるってことかねえ
とりあえず庵野のせいではないよな ＞似たような話が繰り返されて「またぁ？」「その話何回するの？」みたいなレスが出るのは
＞住人のテンプレ作成能力が低いのが原因だぞ。
それな >>935
でもガメラ2と違ってリベラルに結構好かれているよね ガメラ2は戦車隊馬鹿みたいに並べてあっさり壊滅させても平然としている師団長と航空支援求めてもF-1を4機しか送らない空自のやる気の無さ好き 隠れ酒の姐さん
心配でたまらんトーチャン
婿みっけるちゃーんすってカーチャン >>979
ガメラ2は北から「軍団」が攻めてくるってあたりが一部の人達のカンに障ったとかなんとか >>967
観客なのに客観的に見れないなんてアホだよな 官僚や政治家がバリバリ素早く対応してるってのがやっぱりどうもな
3.11のとき、やつらがどれだけ役に立ったというのか？！
フィクションの醍醐味は非現実的なことだけど、これはやっちゃいけないほうの非現実だろ >>965
>>953
>>940
ここらへんはネトウヨがゴジラってオモチャを取り上げられて発狂してるのか シンゴジラっていうタイトルがついてるのに
もう終わるからってこんな残り１０ぐらい書いてどうすんねんてさっさと捨ててく こんなこと書いても誰も幸せにならんのに
これからもきっとこういうことになると思うけど
（今までもあった 最後まで一人で使い切ったことある）
もう私も捨て置くことにします 大好きな映画
よくできてるなーって単純に感心して何度も見てる
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