X



スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 264
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/17(日) 21:59:59.09ID:HmmBNueN
 !extend:checked:vvvvvv:1000:512                
   ______ __  ___
                   (  ___  __| | _  | | _ ヽ
                 .___\ \  |  |  |  | |  | |     ノ__
                |____) |_|  |_ニニ_| |_|\___|
                __ __ __  __   ___   ____
                |  | |  | |  | |  _. |  |  _ ヽ (  .___|
                 |  |.   |  | |  | |  | |     ノ \ \
                 |  ||  | |  ニニ  | |  |\  ̄ ̄  )
                   ̄   ̄   ̄    ̄  ̄    ̄ ̄ ̄ ̄
                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                      http://ja.starwars.wikia.com
                        Disney STAR WARS
                      http://starwars.disney.co.jp/

※前スレ
スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 263
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513380491/
0536名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:00:22.75ID:pTFccBfo
レイは何かあるだろうなと思ってるが本当に呑んだくれから生まれただけかもしれない
いつまでもスカイウォーカーの話では広がらんからな
ヨーダやメイスもウォーカー家関係ないし
0537名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:00:37.16ID:2EYaua/0
巨大なそびえ立つクソだったけど
やっぱり話題性が凄いのはさすがスターウォーズだ
0538名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:01:09.96ID:MaP1L0VI
誰かep8の本スレ立てて
0540名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:08:56.23ID:1aVGXmBQ
レイは細胞分裂で自己増殖するんだろう
親などいない
洞窟の輪唱シーンはそれを表してる
次はデイジーの一人二役でそっくりさんが登場
0541名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:15:44.06ID:sblFzL3v
>>540
鏡のくだりの所はハリーポッターのパクリぽかった
0542名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:16:13.39ID:7Si0S2P7
>>524
ジャンプ攻撃の場面はまったく日本なんて意識してないだろ。
てゆーか、ハリウッド映画に出てくる自己犠牲を伴う攻撃と日本の特攻では意味が違う。
ハリウッド映画の自己犠牲はやる人間が自発的に行った行為でありそこには個人の意思の尊重がある。
一方、日本の特攻は国家が命令して特攻する人間に死を強要するもので個人の意思などは無視という非人道性にある。
自己犠牲は美化することに問題はない崇高な行為だが、国家による死の強要は美化などはできない。
この2つを一緒に考えてはダメ。
0544名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:20:45.13ID:RDYsMEGL
>>521
フィンとローズの役回りはポーとレイで賄えるのに
その方がすっきり見やすくなる
変にキャラが多いんだよ
0545名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:20:56.29ID:RYG4JG+E
ローズは中国資本のゴリ押しなのかな?と思ったんだけど違うのかな?

今、レイトショーで観てきたけど、なんだかいまひとつ盛り上がりに欠けると言うか、見終わってストーリーが記憶に残ってなくてなんだかなあ、と言う感じ。
ep7よりはマシだけど、カイロレンの 存在感の無さに加え、フォースやジェダイの設定が崩壊してる感じで萎えた。

スペースオペラたるべく、もっと単純明快な娯楽作品であって欲しかった。
0547名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:24:43.36ID:44ipN5bv
>>544
ローズの役回りはレイでもいいけど
フィンの役回りがポーはなんか違うだろ
どっちかというとポーの役回りがフィンでもいける
ポーって元は死ぬキャラだったんだろ?
本来レイとフィンがそれぞれでやるはずだった役割を三人で食い合ってしまってるんじゃないかな…
だからポーとフィンが今回薄いのでは…
0549名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:27:29.41ID:fI1IkSm6
>>545
サンフランシスコ市の圧力だろ
0550名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:27:34.68ID:6iKDuTcB
レイはクローンだな
人工的にジェダイを作る実験を誰かがやってる
0551名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:28:22.07ID:Rflw+Jkt
カジノ星のあたりもフィンとポー+BB8のドタバタ珍道中だったら
まだ面白く見れたんじゃないかなー
とりあえず、ローズはいらない子
0553名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:36:49.91ID:zgIyMqC1
洋画のエンドロールで日本人名探すの密かな趣味なんだけど、今回判らなかったな。字が小さくて
いたんだろうか?
0554名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:38:33.24ID:sblFzL3v
ジブリオタの監督は
トトロ代わりに天童よしみを入れたのか?
0556名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:41:10.14ID:RYG4JG+E
>>552
あ、そうなんだ。
最近、中国資本推しが多くてうんざりしてたもんで、すまんね。
0557名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:42:35.08ID:q7Ra59Pk
ローズとやらがオマエラみたいなブスで萎えた
商店街で買い物してるオバハンやないか!
0558名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 00:45:07.03ID:i+jBCuH+
ローズ役の人は今頃アメリカで震えてるのかな
ライアン・ジョンソンは罪なことしたな
0563名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 01:11:14.86ID:qjcfpu7X
見てきた
レイとベンがアムロとララァみたいだった
フィンとレイはなんであんな思いあってんだろ
0565名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 01:29:27.59ID:b+WBKdZL
>>563
お互いに初めての友達だからだろ
ひとりぼっちで強がっていたレイが初めて心を許した相手
フィンにとってもフィンという個人として初めて出来た友達
0566名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 01:31:26.47ID:44ipN5bv
>>564
割とマジでいつこうなるかとハラハラしたわ
今となっては入れ替わりネタでもやった方が楽しめたかもしれないw
0567名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 02:11:53.29ID:XJRYFgbl
>>520
ライアンライアン「だって、いいこと思いついたんだもん。ボクって、凄いクリエイターでしょ」
0568名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 02:20:14.98ID:XJRYFgbl
>>450
全然、それで良いじゃんか
0569名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 02:44:14.24ID:Uo0E2/fo
いくらなんでも地味過ぎるやろw
ルークのファンくらいしか喜ばんわ
0570名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 02:56:24.48ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0572名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 05:41:05.57ID:2s5BqIlF
山田花子は新喜劇やコメディだからあの芸風が許されてるし面白くもなるけど大真面目にやられたらキツイ
そういう意味でロースは上位互換と言いたいのか
0574名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 06:02:29.30ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0576名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 06:47:39.50ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0577名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 06:49:38.79ID:nORbQafw
昨日見てきたのですが
不要なコメディシーンがやたら多かったですね。
あとはレイの修行シーンを期待していたのにだらだら過ごしていただけだったり。
一方的にやられていたのにライトセイバーを起動しただけで、シス倒してしまったり
0578名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 06:54:41.30ID:Nf/6s7rC
mojoのラストジェダイ全米興収データ、週明け月曜の数値はフォースの覚醒
($ 40,109,742)の半分、ローグワン($ 17,596,150)の2割増程度で、その後も
同じような推移に留まっている
水曜($16,889,863)はフォース($38,022,183)の半分以下になった
…明日いかんでは結構ヤバいんじゃないの?

念のため三者比較

最後のジェダイ

15日(金) $ 104,684,491  累計 $ 104,684,491
16日(土) $ 63,993,205  累計 $ 168,677,696
17日(日) $ 51,331,888  累計 $ 220,009,584
18日(月) $ 21,556,373  累計 $ 241,565,957
19日(火) $ 20,254,189  累計 $ 261,820,146
20日(水) $ 16,889,863  累計 $ 278,710,009
21日(木) $ 17,892,347  累計 $ 296,602,356


フォースの覚醒

18日(金) $ 119,119,282  累計 $ 119,119,282
19日(土) $ 68,294,204  累計 $ 187,413,486
20日(日) $ 60,553,189  累計 $ 247,966,675
21日(月) $ 40,109,742  累計 $ 288,076,417
22日(火) $ 37,361,729  累計 $ 325,438,146
23日(水) $ 38,022,183  累計 $ 363,460,329
24日(木) $ 27,395,725  累計 $ 390,856,054
25日(金) $ 49,325,663  累計 $ 440,181,717


ローグ・ワン

17日(金) $ 71,094,394  累計 $ 71,094,394
18日(土) $ 46,308,115  累計 $ 117,402,509
19日(日) $ 37,679,172  累計 $ 155,081,681
20日(月) $ 17,596,150  累計 $ 172,677,831
21日(火) $ 17,582,978  累計 $ 190,260,809
22日(水) $ 14,965,790  累計 $ 205,226,599
23日(木) $ 16,773,075  累計 $ 221,999,674
24日(金) $ 22,860,256  累計 $ 244,859,930
0579名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 08:11:53.44ID:IGwSdXJf
スノークには弟子がカイロレン以外にいるらしいから
9で登場するだろう
0580名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 08:44:40.06ID:0yyKqNP1
ミシェル・ヨーなら許されてたのかな?
007ではアリだったじゃん
0581名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 09:30:01.19ID:sblFzL3v
自分の中のランキング(良かった方から→)

5→4→7→3→6→8→1→ローグワン→2
0582名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 09:42:09.06ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0585名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 10:08:43.29ID:t/PnYB3j
>>452

え、本はちゃんと救出されてるじゃん。
ヨーダ、それで笑ったんでしょ。
0587名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 10:17:36.11ID:X4zumkbd
全体の構成がイマイチで盛り上がらない。
何かの伏線かと思ってると関係無かったり。
逆にマイナス要素、子供向けの可愛いキャラ強調、不細工ローズ、自爆攻撃連発などで萎える。

大雑把な娯楽感が週末の子供向け番組を見ているような感じだった。
0589名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 10:46:09.20ID:l/QIOkJu
ロッテンとかハミルとか出してきて権威付けして自分の評価を正当化しようとしている奴が一番情けねーな。
自分の感想が多数派だろうと少数派だろうと堂々と自分の言葉で語れや
0595名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 10:59:38.51ID:L3DEvqdF
>>584
以前ならローズみたいな役はドロイドかジャージャービンクスみたいな獣人だよな
主人公サイドじゃない方が突破口作るのは、スターウォーズのお約束だけど
0597名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 11:02:08.83ID:6ekr7l5h
ひたすらポーのポンコツ化が無駄に長いしきつかった。今まで上や周りにお膳立てされてたのか?と思うくらい。パイロット馬鹿のくせに提督に俺なるかもしれないと期待した表情するのもムカついた。

ローズは美人にしてもあの役割じゃ叩かれるのではと思った。
0598名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 11:05:49.04ID:B9WI3qcg
>>580
スタートレックに行っちゃったからな
しかもトレッカーにも評判よかったし
0599名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 11:11:29.31ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0600名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 11:30:54.40ID:xgBuelzT
クロノトリガーあとにクロノクロス来ちゃった感じだな
もしくはファイナルファンタジー8

合う人には最高傑作だけど合わない人にはとことん合わないやつ
0601名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 11:47:19.31ID:sblFzL3v
>>590
監督はこの人にも思入れないんだろね
0602名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 11:57:57.81ID:RuTX3XDM
>>520
20年前からFSSでは実態がないことすら気付かせないところまで全く同じ事をするキャラクターがいる
ルークは○○でネタバレになっていた
0604名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 12:02:25.98ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0605名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 12:04:50.73ID:EC15lLvi
アクバーさん一瞬の輝きだった
ナインナンは何してたのかよくわからない
0606名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 12:10:25.35ID:fyijtaGD
ルークが殺そうとするのは許せるけどルークが完全に人殺しの目してたのが嫌だったな
0607名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 12:20:19.36ID:4Zhr72Te
>>605
アクバー輝いてすらいなくない?
知らん間に台詞だけで雑に殺されたんだぞ
0610名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 12:29:23.56ID:usl3L0Js
ハリウッドのシナリオ学校が正解に辿り着くまでに3回以上ボケろ、と教えてるのか知らんけど、
それまでの展開を無意味なものにしてしまうようなオチだから、カタルシスも無くガッカリ感
ばかり残る、という印象だったな。
0611名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 12:35:00.54ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0612名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 12:56:15.73ID:GUThXFJC
アクバー提督は宇宙を漂流しているところをFAに救われ、モン・カラマリの復活を賭けて憎きレジスタンスと戦うことになる
0613名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 13:25:02.83ID:AL9JsLGR
真空のはずの宇宙空間をシートむき出しの乗り物で脱出するシーン無かったか?
見ててそりゃーねーだろと思ったぞ。
0614名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 13:42:42.94ID:fHFLROUY
>>535
サンライズアニメの悩める主人公はもっと丁寧かつ繊細に葛藤が描かれる
それを見慣れた目にはルークやカイロレンの悩みが陳腐に見えてしまうんだよ
0615名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 13:45:11.66ID:I3Q21I4A
観たぜ。シーンごとには良いところもあって楽しめたんだけど、全体はちぐはぐでおかしなことになってんな。キャラの頭を悪くして話を動かすのは好きじゃない
読んだことはないけど、前に話題になったケータイ小説ってこんな感じだったのかなあ、て思った
0616名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 14:08:18.57ID:d2n5TEZh
>>598
ガーディアン・オブ・ギャラクシーじゃなくて?
0617名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 14:13:21.43ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0619名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 14:45:04.80ID:IXWjRfpB
ファンタジーなんだし、特段リアリティを求める訳ではないが、序盤の爆弾「投下」はさすがに萎えた。
0620名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 14:57:03.47ID:L5x8Sul/
ライアン・ジョンソンのインタビュー読んだけどなかなかの
調子乗り野郎やな
0623名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 15:47:27.36ID:wNocE8+N
>>613
そもそも真空じゃないのかもしれない
昔からデススター爆発する時に音してたし
0624名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 15:57:22.97ID:9lkYH2gd
みんなノーマルスーツ着用して無いし、モンゴルの姉ちゃんも開放された爆弾槽で
作業してたしな。
0625名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 16:06:29.30ID:JJStQZKx
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0626名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 16:13:14.80ID:/2UvrMm/
>>520
一応昔出たコミックの方でやってる奴がいる(今はレジェンズ扱い)
それ読んだライアンがこれならギリ許されるだろうと取り入れたらしいよ
0627名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 16:57:59.02ID:zPAFc86g
ルークが最強だった。
それだけでも十分満足だし、EP4でオビワンみたいな立場になったルークの姿は考え深いものがあったよ

ラスボスみたいなやつがただただしょぼかった
パルパティーンやダースベイダーのようなカリスマ的な悪役がいるとやっぱり表現するのは難しいのかな

楽しめたが、これまでのEP2やEP5のように続きが気になるワクワク感がない
0629名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 17:01:27.49ID:UIfXfEDU
>>624
ノーマルスーツはガンダム用語…
そもそも1作目から戦艦のハンガーは開放しているし、
気密はエネルギーフィールドで確保してる。
0630名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 17:07:17.81ID:YhOP/zpW
あの洞窟のシーンて、ダークサイドの片鱗を覗くってことなんだけど、同時に目を背けたい深層心理を覗くってシーンでもあった。
つまり、ダークサイドは忌避するべきものでなく、ダンテの神曲のように、真実に近づくために一度くぐるべき暗黒とも描かれている。やっぱり考えれば考えるほど深い傑作。
SWマニアって、神話であることにこだわるくせにそういう部分は気づかないで、浅いだなんだって言ってんのな。
0634名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 17:22:06.23ID:2O0U5hap
あんなずさんな脚本でよく傑作とか言えるよな
擁護派がいるのはわかるけど傑作厨はほんとよくわからん
0635名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 17:24:19.14ID:YhOP/zpW
>>631 うわ、論破されたw

それから、おれ的に最高だったのはスノークの扱い。
エピ7でパルの二番煎じのように陳腐で古臭く描かれてて、SWも安っぽくなったなと思ってたら、今回完全なかませ犬扱いで、SWの矜持を守ってくれてありがとう!って感じだったよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況