スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 29
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513923070/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY ～ アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY ～ アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) － フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) － レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) － カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) － ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) － 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) － ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) － レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) － ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) － C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) － チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) － R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) － マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) － キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) － DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) － アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) － ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト－（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 エピソード8で行われたハイパードライブ（劇中世界におけるワープ）を用いた攻撃について
Q.) 強力な攻撃だね エピソード1～7には何で出てこなかったの？
A.) ほとんどのSF作品ではワープの兵器転用は禁じ手扱い。
色々と設定的に理由をつけて不可能にしてる
できるけどやらない ではなく、やりたくても不可能
Q.) なんで不可能設定にしてるの？
A.) 強力すぎるから
目標を一瞬で破壊、しかもワープの特性上防御方法が無いに等しい
先制攻撃で勝利確定。 ぜんぜん話が面白くならないよね
Q.) じゃあ、なんで今回から突然出来るようになったの？
A.) 知らないよ。監督のライアンに聞いてね
Q.) エピソード1～7でもコレ使えばもっと簡単に決着ついてたよね？
A.) そのとおりだよ。チマチマ戦闘してたのがバッカみたいだね
Q.) 今後も宇宙戦闘はこれで全部決着つくよね？
A.) そうだよ。先制攻撃側が勝利確定だよ。犠牲が減るよ、やったね！
Q.) こんなのアリじゃダメでしょ いくらなんでもムチャクチャだよね？
A.) 俺もそう思うよ
Q.) あの一撃でスターウォーズの過去も未来も全部破壊されたって事でOK？
A.) OK ＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿
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スター・ウォーズファンの暗黒時代が
はじまった。ルーク・スカイウォーカーは発見
されたが、邪悪なディズニー帝国軍はSWフリークの
徹底的な駆逐を開始したのであった。だが、勇敢な自由の
戦士たちは、強大なディズニー帝国を向こうに回し、エピソード８
をスターウォーズ正史から除外するための署名活動による闘いを開始した。
その一方で、サーガの完全な破壊を目論む悪の監督ライアンジョンソンは、のちの
３部作となるエピソード10・11・12を監督するための恐ろしい脚本製作準備を始めようとしてた…
ttps://www.change.org/p/the-walt-disney-company-have-disney-strike-star-wars-episode-viii-from-the-official-canon ２回目。
ロースは糞監督によるシナリオの犠牲と俺の中ではっきりしていたのでブス可愛いく見えた。 シナリオ破綻の連続を誰も擁護は出来ない。
スターウォーズシリーズじゃなかったら酷評どころか相手にされないレベルの糞映画を創ったのはライアンジョンソンというへっぽこ監督です。 これまでのスレを斜め読みして、ざっとみんなの不満はわかった。
出尽くし感もあるので、無理やり良いところを探そうと思う。
一番よかったのは日本人俳優・古谷一行が出演していたこと。 >>1おつやでー
アダムドライバーは良かった
ローガンラッキーも見てみるかな >>12
パターソンは良かった
ジャームッシュに興味あればおすすめ >>11
良かった探し乗った
中二丸出し涙目のカイロレンの演技力
ルークの綺麗な瞳が健在だったこと
ファルコン無双
ルークがR2に再会したときの「R2！」が若いときの口調のまま
ハンのことを「He's gone」って言ったレイアに
「No one's ever really gone」って答えたルークのセリフ泣けるやろー 『君の名は』はツッコミ処満載だったりするんだが画力があり編集も巧くフォローもさりげなくちゃんとやっているからこそあれだけウケた。
一方、今回のスターウォーズ８は『君の名は』のような見るに耐えうるシナリオ構成はなく、とにかくミスリードの連続画力もなく無駄な話だらけで最終的に合流するためだけに無駄な時間を費やす事に終止した。
という事で映画として糞過ぎます。 ルーク役で桜木健一もでてたな。
日本人俳優が実に頑張っている。 すげーつまんなかった
脚本に自信がない映画ほど特攻シーンや仲間の死を多用するけど
更に萎えるだけなんだよなぁ R2やらC3との再会、2つの夕日の前で座禅は良かったというかあれこそズルいよ ぶんぶん振り回して修行してるレイのえっちなおけつはよかったです 普通にジェダイオーダーを復興させるため
レイとその他に修行させる話で良かったと思うんだけどなぁ
シス側ももっと強くしてさ
互いの勢力が増強してからエピソード9で衝突したほうが面白かったんじゃないか >>14
予告見てみた、良さげだなー
アダムドライバーはレンみたいな役でもちゃんと役作り出来てるのが凄い >>18
ファントム・メナスはつまらんけど地盤として必要な話なんじゃね
あと、ライトセイバーであの殺陣を初めてやったのは偉いと思う bb8が嫌な予感がするっていうセリフ言ってるって、本当？ グダグダすぎるやろこれ
素直に修行して次のEp9で決戦じゃダメだったのかよ
ルークもそこで殺しときゃいいし何だよあの死に方 全米興行収入の比較どっかに貼られてたけど前作より途中から一気に減ってたよね
多分リピーターが減ったんじゃないかと
そういうコアな層を断ち切りたくて作ったのであれば減っても万々歳なんだろうけど 監督が捻くれ者だからか普通に作ってれば良かったのに変に捻じ曲げて酷い作品になっちまった。
変化球狙うにしても腕がないからただ暴投しただけな感じだ。 May the ロース be with you!
Noooooooo!!!!! 初見で評価迷ってたけど
２回目見てきたら結構楽しかった方に傾いたな
言うまでもなく脚本はヒドイと思うし長くてダレる
でもルークとR2やレイアとの再会、カイロレンの決断あたりの
好きなところの印象の方がトータルで大きく上回ってる >>30
ディズニーとしてはコアなファンよりも広く一般に受ける映画にしたいと思うだろうな
そうしてコアなファンが離れていきシリーズ消滅という未来が見える ファズマとデルトロって生きてんのかね？
特にデルトロはこの後、出番なしだと
アイツなんだったんだ？ ってことにならないのか。 ルークの死に方が尊師だいうの見てからもうそれにしか見えない
2回目見に言ったら笑ってしまうだろ >>36
ハイパードライブ特攻でスターウォーズ自体なんだったんだ？って状態だから平気平気
とりあえずロース殺してあいつなんだったんだ・・・にして欲しい 何をいまさらだけどレンってベイダーのヘルメットどこでGETしたんだっけ 曲名がわからない挿入歌あるんだけどクレイトでチューイとレイがミレニアムファルコンで助けに突撃した時に流れた曲なんていう名前ですか？？
よく映画で流れるんだけど >>41
ルーカスが正反対な雰囲気に作った1～3より
違う監督がオタクを恐れて作った7のが似ているじゃないか >>39
ルークのもとで修行中に盗んできたんじゃないのかね マイティレン君見てるとイライラするのは同族嫌悪じゃないと思うんだけど スピンオフで霊体になった後のルークのストーリーが見たい
霊体になったことをいいことにやりたい放題のジェダイをこらしめるのだ >>39
自分でエンドアに拾いに行ったんじゃないの。 スターウォーズにそこまで思入れがない&映画にわかな自分は正直楽しめたわ >>35
そっからして意味がわからんのよね
両方にウケる作品作ればいいだけだろうに >>39
ルークが火葬
↓
イォークが拾ってくる
↓
エンドアを訪れたジャンク屋が入手
↓
レンくんヤフオクで落札←今ココ >>39
前作のときにも話題になってたけど、あれって粘土で作った自作物らしいよ レイアの字幕がですます調だったのが何か違和感あった
あの振る舞いだと「～～よ、わよ」くらいでいいでしょ >>56はほんとかどうかし知らんけど
ここ数日なんの根拠もない変な情報言うやつがいるから
自分でうら取ったほうがいいよ レンくんおじいちゃんがベイダーだって成人してから知った設定らしい >>55
拾ってきたジャンク屋がマズに売りつけて
ベンがマズから買い取って
「何故これがここに？」
「いい質問ね。その話はまた今度」 こんなep9は嫌だ！
キスがトラウマでフィンが口を拭くシーンが度々ある。 予想は裏切ったが期待もまた裏切った。
プレッシャーやら何やらでいろいろこじらせたSWファンがそのまま奇を衒うことだけ考えて撮っちゃった感すごい。
EP1～3のような外連味のあるセイバー戦とか退屈でも丁寧な描写とかあればまだ気分的にSW観た気になれるんだけど
なんか特撮の粋を集めてドタバタどんでん返しを始終繰り返してただけのように思える。
ライアンふざけんな 冒頭のセイバー投げ捨てシーンは7撮影時に撮ってるよね
まんま7ラストの続きだし
ここだけ他のシーンと比べてルークは太ってるしレイは痩せてる ライアンの三部作で登場人物がなぜかルークの義手を持ってて突っ込まれると今から予想しとく ローズ降板させて姉の方が整備士にして欲しい。なんだよあの四角形顔。 >>67
俺は優秀そうな姉が美味しい役をやるよりはローズがローズで良かったと思ってる
まぁまずスターウォーズの世界にアジア人は要らないと思ってるけど 最後にレンと戦ったルークって霊体なのですか？テレポーテーションしたのですか？何なのですか？ EP１０以降は恐らくラストの少年の物語になるんだろうな
EP９でレイとカイロレンの関係がどうなるか
まぁディズニー３部作は女性が主役という設定を殆ど生かせなかったな
レイがほぼ脇役 >>64
「Twitterに寄せられるコメントの80パーセントから90パーセントは素晴らしいもので、ファンからの喜びと愛でたくさんだよ」
by ライアン（はぁと ・ルークのしたこと
甥を殺そうとした
甥殺しを失敗すると引きこもる
勝てない相手（甥）に負けるとわかってて、死んでもつきまとうと捨て台詞 完全にキレちまったぜ…
今後ディズニー映画にアジア系のブスが主役級で出てこなかったら猛抗議する
黒人姫とカエル王子がキスする映画よりヤバいやつを作らせてやる 最後のジェダイの「誰にでもフォースは有るしジェダイになれる」的なテーマに、ソー3の「場所ではなく民がアスガルド」と被りを感じて、今のディズニー映画の全体的な方針みたいなものを感じてしまったのだが、穿ち過ぎだろうかね EP9で実はハンソロ生きてたって言い出しても良いよ
亡骸は発見されてないんだし、EP5みたいに実は下でランドが回収してるとかやっても良いよ
それでレンを連れ戻しても、良いよ >>77
ランド登場してほしいしそれでいこうぜ
オヤジとして責任持って息子ぶん殴ってやれ スノークはプレイガス
ルークはプレイガス打倒のために秘密の修行をしていた
娘のレイにその一部を授ける
レイを守るためカイロレンとスノークにルークは殺害される
ルークを守れなかったレジスタンスもフルボッコされ絶望の底へ
しかしルークの勇敢な姿とレジスタンスの戦いぶりがホロネットで全宇宙に流れてレジスタンス同志が一致団結
EP9へ
というベタな流れでよかった >>80
出演しても開始数分したらセリフの中で殺されるよ？いいの？ ジャバザハットみたいな下品なダーティーさがない
ディズニーのスターウォーズはキレイすぎるな
ルーカスの世界観はもっと不条理で下品だった ２０１６年１月時点の記事
当時は、お前らも新しいスターウォーズ、これまでと違うスターウォーズを期待していたはずだった
「J.J.エイブラムス『スター・ウォーズ：エピソード８』の脚本が素晴らしすぎて、監督しないことを後悔していると語る。」
彼によると「彼は脚本を読んだ後、これまでに彼が絶対に絶対に口にしたことがないようことを
言ったんだ。『脚本があまりに素晴らしすぎて、この作品を自分が監督しないことを後悔している』とね。
僕はこれまでに彼が後悔しているのを聞いたことがない。たぶん1度だけ、『ロスト』で
デイモン・リンデロフが書いた回について言った記憶があるけど、でも、それ以外では、
彼が後悔を口にしたことなんてこと一度もなかったんだ」。
脚本はすでに完成していて、それを読んだデイジー・リドリーも、「本当に素晴らしいわ」と語っている。
まあ主役が、素晴らしい以外は言わないと思うけど。
さらに、ローレンス・カスダン（脚本）がLA タイムズ紙に語ったところによると、「これまでの作品とは
すごく違ったものになるよ」ということ。
「ライアン・ジョンソンは僕の友達でもあるんだけど、彼はすごく奇妙な作品を作ると思う。
もし、ライアンの作品をこれまで観たことがある人なら分かると思う。彼が作る『スター・ウォーズ』は、
これまで誰も観たことがないような『スター・ウォーズ』になると思う。
それに、J.J.とライアンとコリン（・トロヴォロウ／『エピソード９』監督）は、3人ともそれぞれまったく違うからね。
この3本は、『スター・ウォーズ』のオリジナルをその基盤にしながらも、それぞれまったく違う作品になると思う
また、悪役としてすでに出演が決定しているデル・トロがエンパイア誌に語ったところによると、
「ライアン・ジョンソンは、クールな現実味のあるSF映画を作ると思うよ。僕は『ルーパー』も
他の作品も大好きなんだよね。彼と『スター・ウォーズ』について話し合うのが大好きなんだ。
『スター・ウォーズ』は、彼を雇ったことで、このシリーズに、新たな才能というステロイドを注入したと思う」。
https://rockinon.com/blog/nakamura/136788 >>84
プロローグ終了直後手前から切りもみ回転でフェードインして爆発四散退場 おれはプリクエルは嫌いじゃなかった
ダースモールやダースティラナスとかの
悪役にも魅力があったし、何よりもアナキンが
堕ちていく様を見る3部作だったからね
でも8は過去はめちゃくちゃにされ、そして
先もまったく見えないし、伏線もない
いったい何を楽しみにすればいいんですか？ ハリウッドの映画人は基本どんなクソ映画でも公式な場では褒めるからね
しばらくして「いやあれはクソだったよね」とぶっちゃけるのもよくあるけど >>88
ＥＰ７－８の低評価によって、ＥＰ１－３の評価がアップしたように
ＥＰ１０－１２によって、ＥＰ７－９の評価はアップする >>90
EP9終了時点でSWそのものの価値が大暴落してるに1億ジンバブエドル ep7は全然悪いと思わないよ
ちゃんと各キャラが立っていたしシリーズものの1作目としては上出来 8があまりにクソ過ぎてep4を何回も見てしまう…ep4は全てが最高すぎる。
8を思い出す度に怒りと悲しみと絶望が襲ってくる…
このままだとダークサイドに引き込まれてしまう…
… … …ワタシハ サソリベイダー… >>92
EP7は普通に好きだったのにEP8のせいで芋づる式に評価が下がっていく…
まあ無理もないけど EP4が最高って人に聞きたいんだけど、最高なのは最初期のやつで言ってるの？
最初期のも好きだったけど特別篇になったときの方が衝撃受けたんだけど
４が最高って人はどうなのかね 一番文句言いたいのはダメロンがほんとにダメロンになってしまったことだ
ルークもキャラ違ってないかと思ったが何十年もの間に色々あったんだろうと
なのに説明もなく死んでなんだかな 最初は余裕ぶってたディズニーと評論家達だけど
あまりの酷評連発と失速が止まらない興行で流石に事の重大さに気付いたか
100年続くコンテンツどころか自分達で闇に葬り去りそうな勢いだな サソリベイダー懐かしい
久々にあのゲームやりたいわ クライマックスで突然鈴木清順映画に！
結構、話題になってるのではとネットみるけど、
そんな書き込みはないね。
清順ファンで今作を観た方々、
ビックリしませんでしたか？ >>92
同意。叩かれるとしてもep8とは叩かれるベクトルが違う。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 シリーズファンは過去作&過去キャラレイプを見せつけられ
SW知らない観客はショボい映像とグダグダなストーリーを2時間半見せつけられる
そんな映画 ep7は最後のカメラぐるぐるがスターウォーズらしくない、とか叩かれてた。 肯定派の意見も色々読んでまあ言いたいことはわかったし少しずつ飲み込めてはきてるんだけど、それでもやっぱりレジェンズでのルークを観てワクワクしてた感覚を求めてただけにEP8がどうしても認められん
理念はわかったからもっと上手く作ってくれや… >>107
肯定派「俺達がやろうとしてる革命に拒絶反応出してるだけ！」
……その革命の是非は置いといて単純に君らの作った映画、支持してる映画が映画として面白くないだけなんだよ
革新を行いたいのならそれなりの実力をつけてから出直してきてくれ 7は最後のカメラグルグルだけじゃなくて、空中戦からなにから従来のSWのカメラワークとは随分違うぜ。8はさらに違うが。
まあ従来と違ったからと言って何の問題もないけどな >>106
いまとなってはそんな程度の不満で盛り上がってた頃がなつかしい 7は色々批判もあれど物語としてちゃんと成立してたからな
8は客を驚かそう裏切ろうってのばかりで見てるうちは良くても見終わってから振り返ると何も残ってないって感じ ７の脚本の問題点
レイがあっさりレンに勝っちゃった。これではレイがルークのところで修行する意味が無い
ポーが主要メンバーかと思ったら途中退場。こういう中途半端はいかん。
フィンが途中から影が薄い。まあハリソン・フォード出てきたら喰われて仕方ないけど https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 最近の三作だと
ローグワン＞＞８＞７
だろ
ギャレスはやっぱすごい。ゴジラの時もそうだけどシリーズの真髄を理解して作ってる
７と８なら８の方が良いな >>98
特別篇はカット割りがヘタクソになってるよ 町山の意見読んだけど、
「自分を乗り越えさせるのが師匠の役目なんだ」が
今までのスターウォーズの型を破ったとは言えんよな。
大体からして４，５，６はルークが父を超える話だし。ベイダーが善の師匠（オビワン）悪の師匠（皇帝）を殺す話だし ８の最初の、爆弾おとすところで重力がなんで有るんだよって言ってる奴居るけど
そいつらは全作通して、
なんでウラシマ効果起こらないんだよ とか
なんで超能力有るんだよ とか
なんで霊体になって残れるんだよ とか
そういうところは突っ込まないのか？ >>112
レイが勝ったのはレンが父殺しの後動揺しまくってたからと今回スノーク先生のフォローがあった
ポーは墜落してあのまま死ぬ予定だったから仕方ない
フィンの影がうすいってのは主観でしかない
ハンソロは別格として俺にはレイと並ぶ主演に見えたよ 7のレンはレイとの勝負の前にチューイから一発食らってるだろ ヨーダのセリフにもあったが破壊というより「失敗」の物語なんだよな。
ジェダイ（ルーク）もシス（スノーク）もレジスタンスもファーストオーダーもことごとく失敗して消耗戦に陥る。
そういう老いてマンネリで雑で間抜けな連中を反面教師にしてレイ（光）とレン（闇）が成長する話なんだと思った。 フィンの影が薄いのは主観じゃないぞ
脚本上、役割が薄いもん。活躍あんまりしなかった。
７はフィン、ポー視点で話が進むと思わせて、フィン、ポーがさほど重要人物じゃなかったってところが失敗
まだ８の方がマシ。８は最初っから群像劇だなとわかるし、さいごまでそれで行った 7のワンシーンで敵機を何機も撃墜していたポーが懐かしい >>120
で映画自体もわざと失敗するというメタなのか
映画自体の失敗の口実なのか
メッセージ通りあえて失敗したのだと 文句言ってる奴が「今」エピソード3初めて見たら
オビワンの変な戦いのポーズでブチキレそう >>124
失敗を描いたからといって、
メタ映画としての失敗を肯定しなくてもいいと思うけど。 >>90
やはりガンダムと同じだなそこら辺は
Ζもやってる時は低評価だったけど、後年ΖはΖでそこからガンダムファンになった層もいるし
今進行中の三部作はまんまΖΖだし
凄いぼんやりした閉じ方しそう
どっかでケジメ的な、逆襲のシャア的な立ち位置のスターウォーズを作りそう将来的には
さらに言えばもっと先にはスターウォーズ・ジ・オリジンとかやってリブートするんだろうな、と >>122
ストームトルーパーからああいう存在が出てきたってだけで感動だったけどなあ
フィン視点で進まないのはフィン視点で見てないからじゃない？
7のフィンは割と画面に出ずっぱりだったし感情移入しやすいキャラクターだと思ったけど
むしろ7はレイのが出ずっぱりでも謎めいた部分が多くて見ててノれなかった
前半はいいんだけどライトセーバーに触れて謎の記憶を見た辺りから謎の方が気になってしまって エピソード3は文句１つも無かった
エピソード8は見終わった後
これやばくねえか？って感じだった >>92
EP7が悪いところはプロットがEP4の焼き直しである点のみ
キャラは最高に良かったよな >>128
ルーク死んじゃったから今更逆シャア的なのやれるかな…
今三部作がZZなら8で急に方向転換したのもなんかわかるような気がする
死んじゃったけどスノークがハマーンでレンがグレミーかw 最後ルークが本当に来て小型デススターらをフォースで浮かせて落として破壊
レンと一騎打ちで圧倒し、追い詰めるもライトセーバーを自ら捨てレンに串刺しにされる
レン｢何故セーバーを捨てた？｣
ルーク｢アイムユアマスター｣
弟子を抱きしめながら、沈む二つの夕日を見ながら消えるルーク
カイロレン慟哭
みたいなのが見たかったよー >>132
ガンダムって結局アムロ・シャアの物語なんだろうけど、ΖΖってもうそんなの蚊帳の外になってて
それじゃやっぱマズイよなぁw、で逆襲のシャア作ったったー、と
スターウォーズも、結局はスカイウォーカー家の物語なんだけど現三部作はもう描く気すら無さそうだし
何かどっかでキチンと成就しましたー的なエピソードは作って欲しい 失敗は成功の糧とかヨーダが言ってるけど、ヨーダがやってきたことって
そんな言葉で済まされることではないような気がする。エピソード1で右も左も
わからないアナキンに初対面で将来が曇ってて見えないとか圧迫面接かけて
追い込みかけたのをはじめとして、アナキンの母親の死の際にはそのことを
わかってるのにアフターケアを怠って、挙句の果てには自分がシスの枢機卿と
見抜けなかったパルパティーンに接近させて暗黒面落ちしたアナキンにジェダイ
騎士団潰されてるんだし。 >>133
あのターンに到ってもまだ
救い求めてさまよってる弟子に対し幻送り込んでおちょくってんだから
そりゃダークサイドに落ちるわな・・・
ほんとジェダイマスターは糞馬鹿しかなれない縛りやめなさいよっていう >>134
ZZは後半シャアを出すつもりだったって話だからちょっと違うかな？
製作中に劇場版が決まったんでシャアにやらせるはずだったことをグレミーにやらせたって話
だからマズイなぁで慌てて劇場版作ったんじゃなくてシャアの出番先延ばしにして劇場版においしいところ取っといたんだな
8はルークとベンの修行時代の話をコミックスかアニメにしようと大切に残しておいてるのかもしれない
そこがすっぽ抜けてるから8のルークに納得いかない人が多そう >>137
ルークって幻体で相手おちょくるような姑息なキャラだったっけ？
ハンソロ取り戻すためにジャバの宮殿に正面から乗り込んでいって、ジャバ本人と
対峙して釈放要求するほどの正直者の筈なのに。 >>139
いゃあ、ΖΖの頃にまだ逆襲のシャア、劇場版は立ち上がってないよ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 続三部作はぼくのかんがえたすたーうぉーずのために既存のものを好き放題変えてるからもう今更や >>141
ZZのグレミーの役割は本来シャアがやるはずだった
劇場版が決まったからシャアは出さないことにしたってのはガノタの間じゃ有名な話だと思ったけど
まぁスレチだったねすまん >>134
＞ スターウォーズも、結局はスカイウォーカー家の物語なんだけど現三部作はもう描く気すら無さそうだし
EP1-3は、アナキンの「親/親代わり（シミ、クワイガン、オビワン、皇帝）」との
出会い、相剋・和解、別れの物語であり、
EP4-6は、ルークの「親/親代わり（叔父夫婦、オビワン、ヨーダ、ベイダー）」との
出会い、相剋・和解、別れの物語であったように、
ベンも「親（ソロ、スノーク、ルーク、レイア）との出会いと別れ」という伝統を
着々と歩んでいる。
レイアは中の人は死んだけど作中ではフォースを使って生還したし、ルークは
死んだけど霊体化の秘術に成功した。
EP8はスカイウォーカー一族が3人も登場し、それぞれの物語が語られた。
ちゃんとスカイウォーカー一族の物語は続いてるじゃん？ オルタライトからは善玉側が女や非白人ばかりの白人差別映画だと叩かれ
黒人層からはレイとフィンくっ付けたくないからローズ押し付けた黒人差別映画だと叩かれ
アジア人からはローズみたいな不細工出しやがってアジア人差別だと叩かれ
最近は映画作るのも大変だなｗ >>148
中途半端にポリコレに色気出してSWの多様性ぶち壊しなのがなお悪いわ >>148
人種など問題ではない、この映画がダメだから叩かれているのだ >>148
ファーストオーダーのモブオペレーターも女ばっかだったけどね
フィンにローズを押し付けたのは確かに色々考えちゃうよな～
まぁそれらはともかくSWの世界観的には女やいろんな人種を出すためにエイリアン枠がゴリゴリ削られてることのが問題
アクバーを雑に殺して紫おばさん登場させるのが問題を端的に示してる ＪＪは「同性愛者がスター・ウォーズにいないのはおかしい。絶対に登場させる」と言ってるぞ >>148
自分もローズ押し付けられてフィンが可哀想は思った
あとミニデススターの攻撃で基地の全員死亡が良かった https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>77
キャリーフィッシャー死んだからその可能性は完全に消滅しただろうな エピソード9はどうなるのか
単純にジェダイの勝利だと過去作の重複だよなぁ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ライトセーバー取り合った後なんで気絶してるレンに止め刺さなかったの 人種が問題じゃねえだろ。ルックスの良い俳優を使えと言ってるんだよ。
ブサイクカップル同士のキスなんて現実世界で見飽きてるんだから見たくもない。
観客は映画見る時ぐらい現実逃避したいんだよ。
日常を描いたドラマならまだしもSFファンタジー、ましてやSWなんだからそんなとこにリアリティなど一切求めてないわ。 しかし新三部作になって、レン、レイ、フィン、ポー、と魅力的なキャラが用意されてるのに、どうしてうまく転がしていくことが出来ないんだろう。
おいしい思いしてるのはレンだけで、レイ、フィン、ポーは活躍に魅力がない。
最低限これらのキャラをうまく生かした上で新展開なりなんなりしろよ。 >>164
EP2のアナキンとパドメのｷｬｯｷｬｳﾌﾌの時も
そういう批判があったような気がする ・ルークのセイバーポイ捨て
・アクバーがあっさり死ぬ
・フィンとローズの隠密作戦に尺とっておきながら作戦自体が無意味になった
・ポーの性格が脳筋になった
・ロースがブサ(
旧作のファンの人達が怒ってるのってだいたいこの辺り？
自分も旧作からのファンだけど十分楽しめたよ 今回のレイの役割はルークとの口喧嘩、レンとのフォースチャットｗ、岩持ち上げるだけだもんな。
主役級のキャラがやる事じゃないだろ。 そもそも今回の監督はうまくキャラを転がしていくことが出来ない人か。
むしろ監督は二次創作とかが得意なオタク系の人材の方が良かったかもな。 >>165
ディズニーまたはライアンがレンを推したいあるいは大好きなんだろうなって気がする
8はひたすらベンくんかわいそうでしょ！？
父親も母親も向き合ってくれずに仕事に逃げて、預けられたおじさんには見放されて殺されかけた！かわいそうでしょ！？そう思うでしょ！？
てな感じの必死さが伝わってくる
EP7で思ったほどカイロレンのキャラクターが受け入れられなかったからテコ入れするつもりが他の新キャラが割りを食った形なのかもな
そもそも父殺しするような奴を受け入れろってのは良識ある人間には難しいってことをディズニーはさっさと理解すべきだった
箒の少年くらいの子供ファンを増やしたいならなおさら >>168
ぶっちゃけそこに上がってる項目はルークのポイ捨て以外どうでもいい
ファンが怒ってるのはルークの扱い
父に良い心が残ってると信じ、ライトサイドへの帰還を促したルークが
何故甥がダークサイドにとらわれかけてる。よし殺そうとなるのかって部分
その結論に至るまでの過程が描かれてないから今までのルークと繋がらないと批判してるんでしょう
争点見えてなさすぎ >>171
厨二をこじらせ完全におかしくなっちゃったベン君は俺は結構好きよｗ
ただ他のキャラがあまりに酷すぎる…。 >>173
俺も拗らせベンくん好きだよ
でも父殺しはいくら理由があれど人として受け付けない
かつてのファンだって親になってるわけで子供と見るかもしれないのに親殺しをさせるってなんだかな…
まぁ親殺しは神話の時代から定番だけどさ
たぶん歳をとったから嫌悪を感じてるだけで若い子は彼に共感してるのかもしれない 自分はルーク関連に全然違和感無かったな。
なんというか・・・そこまで心の強い人ってイメージがなかった。
6の「僕はジェダイだ」のシーンだって、ダークサイドに落ちかけて踏ん張ったわけで、今回も弟子に刃を向けかけて思い直したと解釈してる。
スカイウォーカー家は別に心が強いわけではないというイメージ >>159
その当時は典型的なファースト原理主義者からの「こんなのガンダムじゃねーよ」的なリアクションが大きかったぞ
今でこそ人気のあるゼータ顔だが当時はそんなに受けてないよ 唯一の救いは、
「なんだこれｗｗｗ ＳＷシリーズ初めて見たけどつまんねーじゃんｗｗｗ」
的な意見はほぼ皆無ってとこかな。
色々ぶっこわしまくりーのだから、その辺はある種たのしめたのかもね。
変に誤解されないだけまし。 自分も含めて本作に肯定的な人ってのは
・旧作へのこだわりが薄まってる
・レジスタンスが(バカみたいに)負けるストーリーも「あり」として楽しめる
・映像のボリューム感とゴージャス感で満腹
・スターウォーズ的な世界観が維持されていれば概ねOK
なんじゃないかな。
まあ、姿勢として軽いのは認めるよ。
でも、スターウォーズはこのくらいの軽さで付き合うのが楽なんだ。 六部作にはフォースを使うときに目を閉じたりして出すのに物凄い労力がいるという描写があった
しかしレイやカイロレンは手をかざすだけでフォースを使いまくれる。特に最後の岩はお手軽感すら感じる
EP2やEP5のヨーダやEP6のルークように使う前のタメがまるでない。終いには完全未訓練少年が箒を取ってしまうまでになった
フォースは誰にでも備わっているということと誰でも使えるというのはまったく別の話だろ >>117
なんつーの、フィクション作るときって「この嘘(SWで言えばフォースとか)つきますんでよろしくお願いします。」っつって作ってくじゃん？
で、その嘘の上で筋が通るように話を作っていく。観客はそんな製作側の意識を知らなくても自然と観てれば理解できる。
でも作り手の甘い脚本とかこうしたいという思いが先行しすぎると、「あ、この嘘もつかせてください。」ってなってくる。
そうすると客は「え、その嘘までついちゃうの？じゃあ何でもアリじゃん」ってなる。こういう問題はわりとよく起こる。
今回の「宇宙空間なのに重力あるかのような描写」とか「ワープ特攻」、「レイア宇宙遊泳」とかに違和感を抱く人が多いのはこの問題が根にあると思う。
勿論今までのSW作品、特にルーカスが作ったやつでも「ん？」ってなるところはあった。でもコアなファンとかマニアが「あそこはおかしい」
って主張するレベルだった。今回のは映画をあんまりみない人がみても「あれ？」ってなっちゃうくらい粗い トマトの観客評価上がるどころか下がってるじゃないか・・・ >>179
軽さについては同意
でも単に内容がつまらないとも思うわ
時間も長いうえから、すっげーイライラした https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 せせこましい島でグダグダ
だらだらした追いかけっこ
レイはゴツくなってルックス微妙だしあまり活躍もしない
フィンはブスなアジア人あてがわれて無駄なミッションに奔走
ポーは聞き分けのない脳筋パイロット化
レイア婆の宇宙葬拒否とルークの搾乳プレイくらいしか見所なかったわ EP5のヨーダやクリードのロッキーみたいに最初は拒否するけど考え直して訓練して熱い師弟関係になって強敵を倒す王道展開を期待していたのに
最初は拒否して、やる気になったと思ったら訓練するでもなく論しか語らず、やっと始めたと思ったら恐ろしいとかいって結局訓練拒否して押し倒されて去られるとか
ちょっと待てよ。その人はポッと出の新キャラじゃないぞルーク・スカイウォーカーだ。なんでこんな損な役回りをしなければならないんだ >>165
ほんと、旧SWだけじゃなくてEP7からの新要素まで全部潰しやがったもんなｗ
逆にものすげえ偉業に思えたきたわ 昨日高校生の息子が友人たちと見に行ったんだよ
行く前すごくワクワクしてて学校で毎日スター・ウォーズの話ししてるって言ってたから、初日に見たけど駄作だったとか言わなかったんよ
そしたら昨日見たあと感想聞いたら、コレジャナイと思ったってさ
高校生くらいの若い子だとすんなり受け入れられるかと思ったら、そうじゃなかった
やっぱり駄作だわ ネットに腐るほど転がってる原作レイプ二次創作と同じレベルをスターウォーズでやってしまったということ
オリジナル映画でやっとけば箸にも棒にもかからず忘れ去られただろうがスターウォーズでやってしまったのが運の尽き クリードも今風に撮ってて現代の若者が感情移入出来る話でありつつちゃんとロッキーへのリスペクトもあって成功例の一つだな
ああ言う風に旧世代にも新世代にも受け入れられるよう上手く出来なかったものかね >>187
クリードはロッキー愛に溢れていたなあ
Ep8にはスターウォーズ愛は皆無
別に作り手に必ずしも愛がある必要はないけどちゃんとシリーズが続いた魅力とかは理解していないとな レイはレイでぶっちゃけメアリー・スー化へまっしぐら
JJこれどうすんだ >>172
旧作のルークは義父から父は大戦で死んだと聞かされてきて
しかし実は生きてると知った時の若さゆえの純粋な真っすぐな気持ちがあったからでしょ
もともと出来のいい人間ではないからな >>197
出来が良い悪いではない
何故甥を殺そうと思うに至ったかの描写がないのがまずい
これは仮にルークじゃなくて新キャラがこれと同じ役回りをやることになったとしても思うこと
甥を殺そうなんて普通の人は思わんだろ
そこの説明が省かれてるからSW以前に映画としてダメと言われてんだよ >>182
マジそこだよな
ジャンルごと、同じジャンルでもシリーズごとに
リアリティライン、モラルラインがある
バットマンは超能力者ではないし
ウルトラマンは3分しか戦えない
まあこの世の誰もフオースを定義できていないのが問題かもだ ディズニーが諸悪の根源
EP7でディズニーは原作を大切にしますよとPRし
EP8で「主人公は女で面白黒人と面白アジアンを入れて全世界に差別の無い物語を制作し
動物達が主人公を助けたりしてディズニー調にしていく」
だった
おそらく次のEP９は完全にディズニー化でしょう
スカイウォーカー家との決別をするために100%レンは死ぬ
血は途絶える。代わりにレイが新しく血統無しの弟子からジェダイを育てる >>198
ベイダーの暗黒面を知ってるからこそ無意識にセイバー起動したまでは分からんでもない
ただレンがそこまでさせるほどヤバいのかが視聴者には分からない
劇中だと家庭環境が良くない中グレてベイダーに憧れる反抗期の少年程度の描かれ方しかしてないのに ルークのセイバーポイ捨て演出もそれが後々いきてくるなら誰も怒らない、レイが拾っているんだし >>148
レン贔屓でレイとレンくっつけたいライアンが邪魔者のフィンにあてがうためにローズ出したように見えて仕方ない SWはジェダイとシスの争いで、しかも近年はどちらも規模が縮小し
スカイウォーカー家の争いになって煮詰まってきたのに
いきなり豚と土人の珍道中を見せられ、ジェダイのスカイウォーカー家は絶え
誰でもジェダイに成れるよ！みたいな可能性を提示された…
豚と土人の珍道中はスピンオフで構わないし、ジェダイ絡みの件は一番やっちゃいけない事をやってしまった
もう取り返しがつかない、そんな映画 >>202
いやでも今でもウジウジ悩んでヒステリーおこすような未熟者なんだからルーク襲撃時にヤバいやつだったとはどうしても思えないんだよねえ
だからなおさらルーク寝込みを襲うが腑に落ちないわけでさ >>201
いくらスカイウォーカー家の最後の末裔だろうが中二病で親殺しの人でなしなどさっさと死んでほしいわ >>198
それほど暗黒面への脅威を感じていたんだろうな
確かにあそこに至るまでのルークやベンの描写は描いてほしかったな しかしディズニーとライアン頭悪すぎ。
王道パターン全てに逆張りしたらそれはもうつまらないに決まってる。
そして前作の伏線全て無かったことにし、過去の設定も全てぶち壊し。
旧ファン・新ファンどちらもドン引きして怒って離れていく細道を
なぜ選択したのか。重ね重ね馬鹿すぎる。 >>206
根っこのお人好しさとヘタレさが滲み出ててあんまりダークサイドっぽくないからなあ
その点ヘイデンはダークサイド顔だった かつてEUで展開されたジェイセンソロの闇落ち展開のほうが納得いったかな？ >>210
ヘイデンはあのビジュアルに価値があったからな
腹も出てなかったし 公開直前でもスレの勢いはマーベルやDC
がらみのが上にいたし
スターウォーズファンいないの？と心配だったけど
こーやって賛否両論あっても
盛り上がってるのは嬉しいなw やりたいシーンが先にあって途中を無理矢理繋げてるからこんな意味不明になる
しかも画面映えだけはするから印象に残ってあのシーンなんだったの？ってノイズがずっと残り続ける おまけにカイロレンは今でも素人に不覚をとるくらい弱いのにジェダイマスターのルークがわざわざ寝込みを襲う理由がないよ
稽古をつけてる時に手加減なしにコテンパンにやっちゃえばいいだけだろ まさに頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが先人が思い付いたけどやらなかったであろうことをこれでもかとぶちこんだ映画
なぜスターウォーズでやったし >>204
あのあてがい方も、なんか微妙なチョイスなんだよな・・・
ぶっちゃけあれが美人なら自分も今ほどは不快じゃないんだけど、そもそもが７で
「黒人男と白人女」の組み合わせを出してきて、人種問題的にはかなりぎりぎりのところを狙ってきたのに
続編でパートナーにブスでデブでしかも黄色人種という、その一つだけでも批判的に口にすると
ヘタすれば社会的に抹殺されるような要因をあえて三つとも揃えるって一体なんだよ？と思ってしまう。
まあ監督に正確悪い奴はいくらでもいるだろうけど、作品自体でそれが垣間見えるような気がしてなんかイヤだよな。 そもそも整備士の癖にでしゃばりなんだよ。あのキャラ 姉のほうが生き残ってくれてたらまだよかったんだけどな 姉に罪はないけど一分一秒を争うシーンで悠長に梯子何回も蹴ってるの見てイライラしたから出て来なくていいです ローズがせめて普通の体型だったらなー
良く言えばぽっちゃり正直言うとデブ
あのまん丸顔にまん丸体型じゃ戦うレジスタンスに見えないよう >>218
黒人にはアジア人で十分やろみたいなのが透けて見えるのが気分悪いよな 黄色人種のいかにも非モテの女の子を
黒人のフィンに宛がう。
あれが姉役みたいな、アジア美人なら
まだポリコレになりそうだけど、
黒人にも、アジア人にも失礼な感じがする。
それが人種差別云々で公けに批判し辛い雰囲気。
あれが白人ブスならもっとフルボッコ。 あんな随伴機なしで爆撃かけるなんて落としてくださいといってるようなものじゃん。
そんな作戦で一生懸命やったってバカにしか見えないのに やりたいシーンがあって、その間を無理矢理に無意味な話でただ繋げたってのはすごく感じた。
だから登場人物全てイラつくマヌケ。
そしてそのやりたいシーンも画的な部分だけが先行してるから、
過去の設定を無視して、ストーリーとして面白みのないシーンばかり。
旧ファン・新ファン関係なく、普通の読解力の人間ならほとんどの人が感じる事だと思う。
百歩譲っても賛否両論はないわ。 ローズのルックスまで含めて「思い通りにはならない」なのかもな。
本作はそこはホントに徹底してるよ。 そういやドレッドノート(？)の砲台潰したときは問題なかったのに追いかけっこでトラッカー潰しにいくときはシールド解除しなきゃならんのはなんでなんだ？ >>226
あの「無重力の宇宙空間で何故か下面方向に爆弾が重力で自然落下する仕様の摩訶不思議な爆撃機」な。
確かに第二次大戦の爆撃機みたいで描写自体はとても面白いけど、あれが成立するのは
もっとファンタジーな世界だよな。
そりゃ以前にも「戦艦の側面にずらりと並ぶ、大航海時代みたいな有人の砲座」というのもあったけど
あれとはもう別次元のレベルの世界観の違い。
この監督ってそういうところが全然わかってなくて、それでもスターウォーズが大好き、って言ってるような人かも。 お前ら愚民には娯楽映画の中ですら
思い通りになることは許されないんだよ！
わかったかゴミめら！
というディズニー帝国様のありがたいお言葉が本作を貫いている。 >>216
カイロレンに夜這いかけるまでのくわしい経緯はまた別の映画で！ 黒人には劣等民族アジア人がお似合いだからね
白人様の映画に仕方なく出させてやってるんだからこれくらいちょうどいい 何かハリウッドでアジア系の美人ヒロインだすと、それはアジア系は美人であるという白人男性の願望で政治的に正しくないらしい。姉の美人の人でなく森三中が起用されたのもそのせいかもしれない。 ヒスパニック、黒人、アジア人は
浅はかで、衝動的で、醜く、無能な役立たず
というメッセージをこれでもかと盛り込んだ本作。 >>232
プリクエルを補完したTCWみたいなのを作ってくれるなら良いけどな
アニメなら役者の老いを考慮しなくて良いし それでも父親殺しや弟子殺し（未遂）の白人様よりだいぶマシ >>234
うーん？じゃあ白人の美人は男の願望にならんの？よくわからんな
>>232
これは割とあると思う
ディズニーのことだからそこまで皮算用してるはず
実写映画にするかCGアニメにするかコミックスにするか小説にするかは知らんけど
絶対飯の種にしてくるはず >>230
ルーカスはバズドロイドとかイオン砲とかで嘘に説得力もたせてたのにね。
あとラストのスピーダー攻撃も酷かった。
ＡＴ-ＡＴ相手に何の策もなしかよ！って ブスを出さなきゃ叩かれるとか世も末だな
その点ではまだ日本はマシかもしれん ディズニーが作るムーランは美人の中国人女優なのにな。 超天才で性格もいいレイが白人美人なのが鼻についてくるんだよなあ
女性キャラみんなキャリーレベルにすればバランス取れるよ！ >>235
まっ白なハックスはドイツ訛りで
かなりアホにされてたけどな。 >>238
もちろん白人の美人も男の願望だとポリコレで叩かれるけど、アジア系は特に叩かれる。元々蝶々夫人とかでアジア系の女性は皆男に尽くすエキゾチックな美人皆みたいな
扱い方されてたし。 >>241
アラジンの主役二人もインド系美形だよな 登場人物が全員馬鹿って邦画の専売特許だと思ってたんだけどなあ >>243
ハックス将軍がこの映画最大の癒しだったわ。
アホにされて可哀相 >>230
だから帝国の逆襲の時にタイボマーって爆撃機がもう出てるじゃんって何回言えば理解できるの？ >>249
そこじゃなくて自ら撃ち落されにいってる構図なのが問題。
ああなって当たり前じゃんって >>7の口調がキモ過ぎて受け付けないから次スレでも書くなら直しとけ >>250
ろくな護衛も付けられずに対艦爆撃機だけを先行させないとけない悪手なのは
余裕がないレジスタンスにしてみれば「あれしか手がない」状況って事でしょ
その後のストーリーともなんにも矛盾してないじゃん カジノの馬小屋にいたチビッコがほうきをフワッと手に引き寄せてフォースの使い手っぽい演出は次作への伏線なんだろうか。無かったことにされそうなんだけど。 >>130
当時は今より素直だったんだろ
「評議会はアナキンに説明しなさすぎだろ！」って意見あったよ
紫のおばさんよりもしつこくアナキンを排除してた 冒頭に出てた鈍足爆撃機、どうせ撃墜されるなら自動操縦でワープ特攻させれば艦隊全体に打撃与えられたんでは？乗員は事前に脱出して。 >>215
>やりたいシーンが先にあって途中を無理矢理繋げてるからこんな意味不明になる
ってのは同意
画や演出は良いところあったんだよ
観てて「おっ！」って思うんだけど直後に「えっ？」ってなる ハイパードライブ特攻は世界観の根底に関わるからなぁ
あれができるんなら物量豊富で失う命のないドロイド軍がやらないわけがない
ハイパードライブ衝突の事例もマレボランスの自滅だけだし 最後のジェダイを批判してるやつらのニワカ臭さは異常
特に批評家を名乗ってる分際で最後のジェダイを酷評してるやつは向いてないから職を変えろや >>242
幸福なシーンが来るたびに絶望がよぎるだろｗ 真面目に戦闘の段取り組んだやるならまだしも
ポーのわざとらしいハックス舐めプでずっこけさせられた後にあれだもの。
しらけるわ デブニガーとドブス支那まんこのチューはホモチューレベルの不快指数 >>148
それ全部実際に他の映画やドラマでも言われるやつだからね
全部をスターウォーズに突っ込んだらそりゃ言われるよ
これさ、わざと一作とんでもない駄作を作ったとかじゃないの？
今後も続くコンテンツにするには一度土台を崩さないといけない
でも崩すとプリクエルみたいに必ず批判が出る
じゃあいっそ一度バカに任せて一作捨ててみたら今後が楽になるわーとか？
…無いかw 絶望しか感じなかったな
今後ジャバみたいな良キャラはうまれないだろうな レイはルークに対してリスペクト無さすぎなのがちょっとな
崖の上でオナニーしてたルークをいきなり邪魔しただけじゃなく、岩小屋にこもってオナニーしてた時もチューイにドアを破らせて邪魔していたし 既出だったらスマン。トラッカー追跡装置ってレジスタンスの旗艦に発信機を仕込まれちゃったわけ？だったら発信機を探す前に敵に乗り込んで追跡装置を壊しに行くという発想がおかしい。結局何の役にも立たなかったわけだし。 >>267
ＥＰ7ではソロに敬意持ってたよな。
脚本か違うとここまで無礼になるのかとうんざりした。
せめてケアテイカーにはあやまっとかんと いやもうその辺は完全に意味不明だよ。
黒人とアジア人の横道につなげるためだけの無意味な理由。 >>268
普通だったら発信源を探すとかなんだけど、この監督はとにかくフィンとブスを珍道中に放り出したいから
なんとかひねりだした理由が「それ」なんだろうな
というか黄色ばあちゃんの扱い方もなんか雑でいやだった・・・ >>268
発信機とか必要なく範囲内ならハイパードライブを追跡出来るという超システムぞ
レジスタンスでは何故かローズしか知らないみたいだけど >>269
EP8の性格じゃ初っ端BB8売っ払いそうだよな >>268
別にレジスタンスの船に何か仕込まれてるわけじゃない
ファーストオーダーの超技術が凄いだけ
だからファーストオーダーの船に乗り込んで～の発想はおかしくない >>273
そうそう。飯のためにうっぱらってる絶対ｗ
ハイパースペーストラッカーはロｰグワンで台詞にあったんだけど
原理説明しないと説得力ねえんだよなあ >>112
それ７を見た当時、エンタメとしては見せ場として完璧だと思ったが新SW序章としては蛇足だなとも感じてたわ
それによってあのシーンが少年漫画の主人公みたいな奇跡のご都合主義的大逆転にしか思えなくて初見は
ともかく２回３回と見るうちにしらけてくるんだわ
さらにあのシーンを入れるならばますます８にてルークとの修行にてレイの剣術等の技の未熟な部分をしっかり
うきぼりにすべきだったのにそうじゃないのでまるでレイは独学で技を極めれる天才のような感じになってしまってる Xウィングに追跡装置仕込まれてたんじゃないの？
だったらデルトロが盗んだ船が武器商人の船で、ファーストオーダーにもレジスタンスにも武器を売ってたとか言ってXウィング出てきたくだりは何だったのか
ほんまこの監督意味ないことばっかするな 東横線電車到着のスターウォーズ音が聞こえるたびにイラつくようになったわ。
一週間前の期待は深層心理レベルで完全に打ち砕かれたんだなあと実感する。 >>279
それはさすがに読解力がなさすぎる
高校生の息子がいる年齢とは思えない…
ファーストオーダー、レジスタンス双方に武器売りつけて戦わせて、武器が壊れたらまた売りつけて戦わせて、そのエンドレスで金儲けてる悪魔みたいなやつがいるよって話だろ
現実でも問題になってるじゃん
ま、意味ない描写ばっかしてるってのは同意だけど武器商人のエピソードは無意味な描写ではないかと >>279
そっちのがいいな
尻尾は掴んだってハックスの台詞とも繋がるし糞カジノの存在価値も少しは出る >>278
ラストのファルコンに乗り込んでるから生きてる 肝心のベトナム人がローズ叩いてるのは本当に皮肉
「あんなブス町歩いてもそうそう見かけねえよ！」だってw >>277
７の批判点を改善するでもなくさらに悪化させたのが８だからな
レイはますます無敵のメアリースーに、ポーは無能に、フィンは完全に要らない子… いうてローズのところさえ無かったらそれまでの7作品の平均値くらいは越えてるやろ？ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>34
分からなくもない
同窓会的な楽しさというのかなあ？
『エクスペンダブルズ』で「このメンバーが集まって暴れてさえいればもうどうでもいいんだよ！」みたいな感じに近いというか 小型デススターといっときながら扉溶かすくらいとかふざけてんだよな。
ロｰズの横槍を正当化するためなんだろうけど稚拙すぎ >>281
あのくだりでフィンとローズがハッとして顔見合わせてたやん
それにハックスが尻尾は掴んでるとかセリフで言ってたし
それで、最新技術だなんだと言ってたけど、結局追跡装置仕込まれてたのかと思ったぜ
よく考えたらやっぱり追跡装置なんじゃないの？ >>282
尻尾は掴んだだったか
俺もそう思ったよ >>284
ベトナム何度か行ってるけど大体みんなスリムで小綺麗なんだよな >>276
ハイパースペースドライブ自体がどんなものか説明なんかされてないので
その突っ込みは根本的に成立していない >>286
それはない
ルークの扱いだけでワースト行くだろ フィンとローズが追跡についての原理を話してるところが何回聞いてもわからん
そもそもフィンだけじゃなくローズも分かってるみたいなのが意味不明
でも、分かるわけなかったんだよな
ご都合主義のためだけに生み出された超技術だったんだから 宇宙のどこからでも追いかけて来られる携帯ビーコンがある設定なのに
ワープ一回分追いかけてこられた事にそんなに驚いてるのがよくわからない >>293
そう
ベトナム人は元々住んでる人も小柄で濃いめの顔だし
けっこう人種が混ざってたりで美人は多い
あれは中華系ベトでしかもかなり不細工な方
ハリウッド映画で白人が悦に入るためのブスアジアン要員じゃん >>295
ほんまそれ
なんかもう長期エンタメとして色々おかしい メアリー・スーのために周囲が新旧問わず改悪されていくな >>292
台詞はうろ覚えだから正しいかは分からん
でも残念ながら追跡装置は仕込まれてないんだ・・・
FOが謎の超技術でストーカーしてるだけという意味不明な展開なんだ >>290
尻尾を掴んでるのはファーストオーダーの超技術装置で行き先を探知してるって意味だろ
ハッとしたのはそういう悪い奴もいるのかって意味じゃないの
なんでよく考えてそんな結論になるんだよ
映画内で示されてるんだからそれ以上でもそれ以下でもない。考えすぎ まあでもせっかく始まったお祭りなんだし
みんなが楽しむための空気を壊さないように批判しない方がいいというのも分かる ローズみたいな裏方なのに出すぎたまねするキャラホント不快なんだわ。 超テクといえばハイパートラッカーもそうだけど光学遮蔽装置も多分初出だよね？ >>303
見に行かない方がいいとまでは思わないしね
他の洋画も最近は大したことないし
3Dでアトラクション的に見るとか
割引の日に見に行くのはいいと思うよ アメリカ「中国人あんなブス捩じ込んでんじゃねーよ！」
↓
中国「あんなブス知らねーよ。第一ベトナム人だっての！」
↓
ベトナム「ベトナム舐めんな。あんなブス町歩いてもそうそう見かけねえよ！」
ローズに味方はいない クローンウォーズでアナキンとユラーレンがトレンチ提督相手に似たようなの使ったような >>304
「裏方なのに」っていう意味がわからん
だったらルークなんてドロイドを買い取った農家の息子だし
アナキンなんてたまたま立ち寄った星の奴隷の子供だろ
ほんと何言ってるんだこいつ >>307
全方位過ぎて笑うしかねえなｗ
日本て優しいほうなのか だってまあ全方向どこからみてもブスだし、ブスの上にデブ
似てるのは天童よしみじゃなくてブッサ！コミュぬけるわｗｗｗの人な（ぐぐってみ）
台詞回しは綺麗で声も良かったが これが好き
849 ： 名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/12/16(土) 14:03:31.19 ID:gz05yBQL.net [15/21回]
>>842
今回は徹底的に予想外すことしか考えてないもの
ルークが島から出ると思ったでしょ？出ませーんwww
レンが光に寝返ると思ったでしょ？寝返りませーんwww
レイの親が重要人物だと思ったでしょ？違いまーすwww
レイア死んだと思ったでしょ？死にませーんwww
スノークがラスボスだと思ったでしょ？違いまーすwww
全部予想外れてどんな気持ち？ねえどんな気持ち？www
これがライアンジョンソンのやりたかったこと どのシーンだけ良心的に抽出して2時間にしても20点で★一つ半が限界だな。
7の伏線を全てドブに捨てたことや、
フォースが誰でも使える万能魔法になっちゃったことや、
廃人ルークの尊師化・犬死や、
レイアのスーパー歌舞伎や、
パワハラ女上司の無敵のジャンプ特攻や、
誰の修行も成長もないところや、
強敵もセイバー戦も無いところなどは
どうやってもも擁護できない。 >>308
アニメでトンデモ兵器や技術が出てたし
てか、そもそもフォース自体がチートだし
ハイスペ特攻やハイスペ追跡くらい許せるかも 色々問題のある映画だとは思うけど
自分は若き日のレイアのホログラムを見るルークのくだりだけでこの映画支持する
あんなん絶対泣いてまうやん EP5のヨーダがいた星の「くらやみのどうくつ」と同じ事を、レイにやらせたかったのかと思ったら
暗黒面が見えるどうこうの修行にすらなってなくて自分の両親の所在にこだわるだけだったのはちょっと拍子抜けした >>313
＞廃人ルークの尊師化・犬死や
犬死とか言うな
師匠のオビワンだってまだまだ戦えるのに霊体化したでしょ >>312
フィンとレイが恋に落ちると思ったでしょ？落ちませーんwwwwwwww
これ追加で https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>301
>>302
そうか
追跡装置ならそれはそれで忍び込まんでええやんとなるな
どっちにしてもクソだけど ヨーダの落雷も追加で。
幽霊なのに現実に介入したらあかんでしょ 海下の洞窟で両親の存在を探した時に、男女2名の人影が来たとおもったらレイだったのはどういう意味なんあれ
その後のレンの両親ネタバラシともつながってなくて私の理解力だと把握できなかった >>281
そういう強権と抵抗勢力の戦争の仕掛け人が真の敵
ってのがこれからのSWの本筋になるかっていうとそれもまた違いそうだし
SWでその構造見せる必要あったか、ってことじゃないの JJ『お客さん納得させるにはレイパークさん出すしかないっ！！』 朝から気分転換にEP7を見ようとしたのに、EP8がインプットされてしまったから素直に楽しめなくなってしまったわ。レイの家にある反乱軍パイロットの人形にどれだけ想像力を掻き立てられてきたか。この監督の罪は大きいよ。 >>324
現実世界への風刺だろ。金持ち武器商人は
スターウォーズは高尚な社会映画でもある >>318
あれはルークと違って明確な理由あるからなぁ FOはフォース使いのスノークを頭に動いてたのにそれに武器商人がいてってのは小物感ますます増してね
パルパティーンは分離主義者抱き込んでたのに
レン君が一気に勢力拡大できればそこは帳消しだけど フィンとローズが接近してレイが孤独を感じる
みたいなのはありだと思ったけど
ローズがあんまり可愛く見えないんだよなぁ
デブスでも可愛げのある役者探せよと >>315
おじさん接待シーンと言われようが、自分もあのシーンはぐっと来た >>312
これ全く同じこと思ってた
ラストシーンもそうだよね
ルーク無双！からのセイバーガチバトルはやりませーん
実は幻影で戦えるという超絶フォースでした！ルーク「また会おう」からの死亡
なんだこれw >>321
だから追跡装置はファーストオーダーの先頭の船の中にあるの
でも先頭の船を撃沈しても次の船が役目を変わるだけなの
でもレジスタンスの船がハイパージャンプするほんの一瞬だけ装置を切れば気づかれずに済むの
だから潜入しようって話になったの
何度も見たくなるような映画でないことはわかるが、もう一度映画見てきな
ちゃんと映画内で説明されてるから
説明台詞で丁寧に解説されてることすら理解できてないのにクソだとかいくらクソ映画が事実だとしても失礼すぎだろ ラスボスはスノークでもレン騎士団でもレンでもなく、武器商人です https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>331
メリッサ・マッカーシーやピッチパーフェクトのエイミーみたいなデブなら文句は少なかっただろうな SWってガンダムでいうアナハイムエレクトロニクスとかツィマッドみたいな兵器製造会社があってそこが各勢力に卸してるんだけど
基本直接納入してるしXウイングとタイファイター両方作ってる会社もないんだから武器商人云々ってちょっと「？」ってなったな
仲介業者みたいなの通す理由ないよね？ 今作は人種問題も盛り込んだ意欲溢れる鋭い作品だった
アカデミー賞狙えるかも >>301
あー・・・ということはそれってハイパードライブ特攻と同じレベルでの設定崩しに近くないかな？
なんかもうスペオペじゃなくてスターウォーズだけが好きなでSFと科学技術はまったく知らないおっさんが
好き放題に設定をいじってるような気がする・・・
>>312
これ、フィッシャーが亡くなってしまった今となっては今作でレイア退場させて三作目で
ルークをもっと活躍させた方が映画の撮影的にもよかったよな・・・ >>303
だから俺はツイッターでは｢BB8可愛い｣しか言ってない 昨日二回目見てきて気づいたけど
霊体ルークはヒゲが黒かったりして少しビジュアル違うんだな
レンとの修行時代の風貌を再現してるのかな？ 武器商人と言えばジオノージアン
あいつら金持ちだったの？ 武器を両サイドに売る死の商人がちょっとだけ言及されたけど
そう言えば１，２，３の戦争って表向きは共和国VS通商連合とかいう商売人組織
だったんだっけ？
まさか９ではいきなり、通商連合が強大な真の敵として再登場なんて無いだろうな
レイ、レン、共闘させたくてそんなことするんかな？ >>334
分かったって
追跡装置というかビーコンみたいなイメージで言ったんだよ
お前しつこいよ >>327
それを上手くSWに組み込めているならそういう論評も有効だと思うが
そういうメタな表現のために「フォースのバランス」「世界のバランス」といったような作品内論理や世界観が犠牲になってるから今作が叩かれてると思ってるわ
狭い地球人型の種族内でのアンチレイシズムやジェンダーフリーのための人物配置がSW宇宙人の多様性の表現を損なってるのもその一つ ルーク無双はあの場面を見たら大勢が期待すると思うけど、
カイロ・レンが戦っているのは敵ではなく、そもそも独り相撲だった。
敵だと思ってたルークはむしろカイロ・レンを心配している。
あそこで無双したら「結局殺すのかよw」てなるしな。 >>345
お前が忍び込まんでええやんとか何も理解してないようなこと言うからだろ つーかルークに対して反撃するまでは理解できるがなんで無関係の弟子皆殺しにしていく必要あったの 無理矢理納得する方法は
ルークは死んだのが先で
死んだ後に霊体で助けに行ったんだよ
死んだシーンが後に来たのは監督が倒置法で見せたんだよ
と言っても、霊体にしろフォース弱い奴は見えないんじゃなかったっけ？って思うかもしれないけど
ルークはフォース強いから、ルークの霊体は凡人でも見えるんだよ >>347
つまりそもそもあんなシーンにするなっていう話でもあるがな まあそもそも今回の戦争って共和国の武装放棄って意味不明のとこに端を発してるからな。
プリクエルの戦争は腐敗が広まった共和国の政治状況をシスに漬け込まれたせいであったのに比べるとなんだかね >>347
だってその前にレイアに「助けるのではない」って
もう殺すから許してねみたいなこと言ってなかった？
そういう陳腐なひっかけをするから「やりませーん」とか揶揄されるんだよ 勝手に長文しおりを挟む馬鹿がいるから
そうですね。やっぱり
をNGワード登録するとスターウォーズスレがめちゃくちゃ読みやすくなるぞ >>342
レンは別れた頃のルークまでしか知らないからヒゲが黒でも疑問に思わない
でも観客は疑問に思ってしかるべきなのに初見の時はまんまとやられたわ
でも幻影だってヒントはたくさんあったんだよな
ルークが若返ってる
セーバーがついさっき壊れた青
地面に赤い足跡がつかない(レンにはつく) 宇宙空間に重力が有るって怒ってる奴居るけど
今までも宇宙船の中には重力有ったじゃん
きっと人工的に重力作るくらいあの世界じゃ楽勝なんだよ
だって宇宙船で瞬間移動できるんだよ
空間曲げて重力作るくらい朝飯前なんだよ >>344
ガンダムSEEDデスティニーかよwww >>342
そうなんだよ。正装して現れたみたいな感じ。レイアとも接触してるしレイアが何かに気付いた演出も台詞も無い。
だからトリクックを強める為なんだと姑息なんだと思った。
あれだけ逆張りされたらポジティブには考えられないのがこの作品の欠点 あの爆撃シーンは用兵や自由落下爆弾よりもむしろあの撃ち落としてくださいっていう馬鹿な構造だと思うんだけどｗ
YウイングとかTIEボマーとか普通のデザインなのに >>348
ビーコンならビーコン壊しに戻ればいいって話になると言いたかったんだよ関係ない俺個人の話まで持ち出して喧嘩売りたいのかよ >>349
絶望したからかな？
あるいは将来敵として立ちはだかる恐れがあったから付いて行くと言った数名の弟子以外は皆殺しにしたとか？ >>312
ルークが島から出ると思ったでしょ？出ませーんwww
レンが光に寝返ると思ったでしょ？寝返りませーんwww
レイの親が重要人物だと思ったでしょ？違いまーすwww
レイア死んだと思ったでしょ？死にませーんwww
スノークがラスボスだと思ったでしょ？違いまーすwww
,、 ,´i
i. i i i /`i iヽ .iヽ ,､
i. i i i. /. / i i..i i. i. i
i V. し ./ __ i i.i i. i. i
. i. イ だﾊ _,,,_ i i! ﾚ i 全部予想外れて
i i _,弋㌍i'"ヽ_ﾊ㌔i i !
. i ヽ._ ,,,,/ ゝイ ;; ヽ亦' ‐ " i 今､どんな気持ち？
／' , --- ／;:/ ,､ X ‐‐--､ i
／ ／ ／;:;:;;;i '` i i. i ねぇねぇ､どんな気持ち？
. ／ ／ ／:;;:;;:;:;i;;i i i i
／ ／. ／: : : ; :;:;:i;:;ヽ､ -'''''''=- ,,,,,__ヽ . i i
／ / /: : : : : : ;＞i;:;;:;:;:＼` ‐-女`＼ i. i
. / / /: : : :＞'´ i'" ':;:;;:;:;;:;;:` -- '´ ヽ ＼. i .i
../ ∠...,,,__/___::iヽミミミi :;: :;:;:;:;:: ;::'//ヽ_:_:_i＼ ＼_{ i
｛ ￣ ヽミミヽ:;:: :;::;::;::;;//ミミi ￣ ＼ ＼ /
. ` ‐- ,,,,___ i ミミミヽ: :;:; : /'ミミミi __＼ ＼
`┌ t、 .i ミミミミヽ, / ミミミ i'''''''""￣ ＼` - 、
. i : iミヽ_iミミミミミ/､/ミミミミi `ー'
i:/iミミミミミミミ/／.ミミミミi
/ iミミミミミミ/ ヽ ミミミミi
i ミミミミ／ ヽ ミミミi >>361
なるほどね
あとはアナキンへのオマージュかな？
いずれにしても弟子皆殺しにしていくダークな部分あったらルークが寝込み襲ったのもある程度正当化されるね（いやキツイか >>346
武器商人がいるとなんで「作品内論理や世界観が犠牲」になるの？
アンチの飛躍した脳内論理ありきでいきなり語り出されてもさっぱりわからんわ 最後の局地戦は両サイドのトップが母＆息子なんだろ
レイアが出て行ってレンに「いいかげんにしなさい！」って怒ったらレンのよわよわメンタルなら
「はい」ってあっさり帰って行きそうな気がするんだけどな
それ、せんかったな >>355
そういうシックスセンスみたいなやっすい演出はいらないんだけどね
掘れば掘るほど監督がスターウォーズ分かってないとしか言えなくなってくる >>360
レジスタンスの船にビーコンが仕込まれてるわけでないってのは理解できてる？ 母親がいるのわかってるから射撃ボタンおせなかったものなレンくん
結局MOBキャラが発射したので艦橋吹っ飛んで死んだアクバーかわいそう >>359
これまでの「こういうの出したいな」でデザインされたものじゃなくて
あの爆撃スイッチの脚本・演出のためだけに作られたデザインなので
存在が馬鹿げて見えるんだよな >>359
「撃ち落してくださいっていう馬鹿な構造」ってなにが？
YウイングやTIEボマーの「普通」って何と比較しての「普通」なの？ >>369
そうだね、あの下方向にむかって蹴るあれのために作られた構造
ありえるありえないだとSFだから基本なんでもありって論を言う人いるが
そうじゃなくてありえないものを作る理由なんだよな >>365
それは9でやるつもりだったのかも
叱られて「はい」となるかはわからんけど
レイアをああして生かしたからには9で何かしらキーになるはずだったと思うんだよなあ…
本当レイアいなくて9どうするんだろう >>370
TIEボマーとYウイングの腹の下に機体全長の3倍くらいの長い爆弾層ついてんのか？
現実の爆撃機にあんな構造ありうるか？
それすら理解できないで人に聞くのか？ >>365
レイちゃんに「なにそのマスク腹立つ」って言われたら大人しく脱ぐ
スノークに「マスクとかアホか」って言われたらキーキー暴れてぶっ壊す
こんなアホの子ならレイアが余裕で説得できそうだけどw
こういう脚本なのにそう違和感なく役作りしてるアダムドライバーは立派だよ >>349 ルークがレンを殺そうとした時には既にスヌークに暗黒面に誘惑されてたからだろ
きっっかけはルークのうっかりミスだけど
その後は暗黒面全開になってまわりの同級生で一緒についてこない奴はむかつくから皆殺し
ついてくるやつは味方
ついてこないやつはルークの味方だから殺す
それにルークを殺したと思って逃げるのに、自分に連いてこない奴は殺さないと、自分が捕まるだろ
そのくらい、わかれや https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>375
だったらルークが殺そうとした理由に正当性が生まれるよな
何の問題もない、よかった >>367
分かっとるわ
何度も何度もしつけーな
もう絡むな アジアブスは
24のクロエのように
デプスで性格悪いが愛されまくるようなキャラ狙ったのだろうが、あまりに監督の力量不足
この監督、映画撮れるレベルにないよ >>374
アダム・ドライバーじゃなきゃレンとっくに嫌いになってると思うわ。
海兵隊にいたからか抑圧されるのが様になってるんだよな。 >>364
戦争の根は帝国やシスではなくて武器商人でした！ってのが真相なら
前史からのジェダイとシスの争いも利用されてただけって話になって
フォースによる未来予知を手掛かりに世界の安定と調和を目指した人たちがそっちに向かないのも可笑しな話になるだろ >>381
ヨーダやメイスや皇帝やベイダーがバカで気づいてなかったって可能性はおおいにあるけどな
あいつら「あ、気づいてなかった」はしょっちゅうじゃん
ヨーダとメイスなんてパルパディン（パだっけバだっけ）が黒幕って１から３まで気づかなかったんだぜ >>373
ついに「現実の爆撃機」とか言い出しちゃったよ
ほんと何も考えてないバカを弄るとますますバカが際立って面白いな 武器商人の下りは今までのスター・ウォーズ全否定だろ
次回作見る必要なくなったわ
スター・ウォーズである必要なくなったからな B-29があんな腹引きずるような構造で鈍足なら日本軍も迎撃楽だったろうね
映画も腹集中攻撃されてて流石に笑ったわ まあなディズニー映画って昔から敵はだいたい恐いって言うよりマヌケだからな
そのノリでレンやハっクスを作ってんのかな？
４，５，６が良かったのは皇帝やベイダーやターキンがこんなやつが上司だったら絶対恐くてイヤだって観客がおもうようなキャラ造形が良かったんだけどな >>381
二行目がほんと意味わからない
クローン戦争が誰の差し金でなぜ起こったと劇中で明確に描かれてる戦争なのかも理解できてないの？ 闇の商人の類いは正史でもダークサイドの連中にさんざ利用されて使い捨てられてきてるからな
そんな者たちのフォース感知の網すら欺ける黒幕越後屋がいるならたいしたもんだな >>359
同じこと思った
でかくて、動きが遅くて、何か他の目的の宇宙船に擬態もできていなくて見つかったら終わり
真上にくるまで気が付かないでいてくれるぼーっとした敵にしか使えない
あんなのいくら想像上だとしてもおかしすぎる しかしこれまでのスターウォーズ神話を崩壊させた凄い作品かも知れないなw クローン戦争以降も帝国兵器はどこそこの企業に発注して開発させてたって設定じゃなかった？
そこらをいじって実は武器商人が！って単にブレブレなだけだと思うんだが。 >>382
クローン兵投入に当初懸念を示してたジェダイオーダーがそれに全く気がついてなかったってのは流石に苦しい >>387
ディズニーらしい映画だったね
悪人が悪人らしくなく、いい人っぽさがあるという
勧善懲悪的なのはないね
ダースベーダーが登場したときのワクワクドキドキ感は皆無だったわ >>384
ガンダムはスターウォーズのパクリといえる存在だからね しかしEP8はガンダムをパクってきた EP10以降もガンダムの〇〇だ～で説明できる内容ばかりだろうね
ガンダムはスターウォーズの永遠のライバルなんじゃないかな フォースの予知は絶対のものと思ってる奴多杉内？
ただでさえ暗黒面は見難いとか未来は絶えず変わるとか言うてるやん >>323
レイは辛い過去から逃避していつか両親が迎えに来てくれると妄想してたけど
本当は両親が誰でどうなったか知ってる。答えはお前の頭の中にあるだろって事で
最後にレイの姿が映し出されたんだと思う。 旧三部作はよく銀河をまたいだ壮大な親子喧嘩と揶揄されることがあるけど
今回の新三部作はレイとレンの壮大な恋人喧嘩にしか思えなくなってきたわ
フォースチャットのレイの上半身裸のレンに対する何か着るものはないの？
というツッコミなんて喧嘩中の恋人同士にしか見えなかったんだが >>370
おまえ頭悪すぎだわ
形見たらわかるだろ >>324
必要があるか無いかなんて考えるほうがおかしい
SWはこうあるべき、とかお前は何様だよw >>312
＋ポーたちの作戦が成功すると思ったでしょ？ >>390
今思い出せば脆弱すぎてあり得ない船なんだけど
その後の諸々のストーリー破綻が凄すぎて忘れてたわw >>397
そのフォースのライトサイドダークサイド双方のあらゆる人物の裏すらかくのが
そうしたフォース的な隠蔽技術をもたない武器商人でしたって？ 爆撃機に搭乗してたローズの姉役の人、Ngo Thanh Van：英語名 Veronica Ngo
この人綺麗だな >>399
恋人というか孤独で寂しがってる子供同士って感じ
でもベンには両親がいたし、レイには友達がいるんだよなあ
ベンは両親含め過去を壊そうとレイを仲間に引き込もうとするが、レイは友達の元に帰っていく
そんな感じ ＳＷの新しい英雄を作るためなんだよ！
レイアやソロ、ルークを下げたり、殺したりするのもの仕方がない
これからのＳＷを続けていくための必要な犠牲だ 物語が艦隊から逃げるだけという話を二時間以上やったことに驚いた >>401
物語的な必然性が果たして本当にあったのかという話してるのであって
誰もスターウォーズかくあるべしなんて話してないんだが
勝手に枠にはめてるのどっちなんだか レジスタンスはファルコン1隻になってしまったしEP9はEP8直後の話じゃないかもなぁ
エヴァQみたいに何十年も時代が飛んだりして 字幕版を見てちゃんと英語の台詞を聞いてる人ならわかるけど
へまをやらかしたハックスの前にスノークのホログラムが現れた時のハックスの言葉が面白い
「Ah, Good」
いつも最高指導者最高指導者って言ってるのに
あまりのビビリように普段は目上やランクが
上の人には絶対に使わない言葉を使わせることによって
ハックスの小物感がより強調された
その後は知っての通り床に顔から叩きつけられて
まわされるという屈辱のハグスさんw
7見た時点ではこいつはレン騎士団あがりだとか
思ったこともあったけどその予想も見事に
裏切られたと >>406
友達ほしいよーに見えなくもないんだけど
黒人とブスアジアンにキスさせたあと仲良さげでレイちゃん動揺
みたいなクソシーン挟んでるからレイとレンも男女の何かに見えるんだよ
つかそれ狙ってるよあれ
またレイちゃんに子供産ませて死なせるんだろ >>390
あれならドロイド積んだ無人小型飛行機にガン積みしてワープ特攻すればいいじゃん言われてまうな メアリー・スーの使い方間違ってるやつ多すぎｗ
この言葉は同人作品に対して使われるものだよ
公式から配給されてる作品に使うのは不適切 >>390
>>403
デザインもそうだけど、爆弾が入ってる部分を攻撃されて撃墜されてるのに誘爆してないのも謎だったよｗ >>404
戦争において個人だろうが企業だろうが武器商人なんざ当たり前に出てくるわけで、
何故、そこまで武器商人万歳の考えになるのかわからん >>398
あのシーンは俺もそう思った
お前の考えてる両親は妄想だっていう
その後のレンが言った事とも辻褄あうものね そもそも燃料という設定が出てきたのって今回が初めてだよね。ハイパードライブが壊れて光速不能とかはあっても燃料切れは無かった。そんな設定を入れると物語がチャチになるからだと思う。そして案の定チャチになった。 >>413
今回の内容から見るにディズニーはスカイウォーカーの血筋はもう残さないと思うな
叩かれまくって弱腰になるっていうなら話は別だけど >>411
設定で三年後くらいじゃないの
多くの星で新たなレジスタンスが立ち上がり戦いは激化していた。
焦りを感じたファーストオーダーのカイロ・レンは、
中枢を叩くべく侵攻を開始した・・・
って序文で始まると思う。 >>414
ルーカス公認（つまり正史）のアンリリーシュとかいうゲームで遠方のスターデストロイヤーをフォースで追撃してたから
それに比べたらハイスペ特攻なんて大した問題じゃない >>417
武器商人万歳とするのも曲解矮小化だわ
世界の調和や安定、反面では世界の支配への関心がありながら
そういう戦争の大きな構造・流れへの関心と未来予知の関係に生かされないのはどういうことだよ、って問題提起を反語的に行ってるにすぎないんだが >>420
最初期のEP9までの話ならスカイウォーカーの血筋の中での話で終わらせただろうけど
そうじゃなくなったからな、元々スカイウォーカーだけのジェダイじゃないし >>406
つまり不良カイロレンが心のよりどころを求めてるレイに片思いし、またレイもカイロレンに対して
その心情を理解し母性が働いて両想いになりかけたが結局カイロレンはレイから振られてしまった
という話が今回の８ということかな >>412
そのセリフは通信が来たことを伝えた部下に対してじゃないかな
叱責されることが分かってたから「自分の部屋で受ける」って通信兵に言ったけど
すぐにスノークが出てきちゃって、結構と >>400
他人に対して明確に自論を示せないお前の頭の悪さを他人にせいにされてもな 映画.comのレビューで絶賛してる人が、他にどんな作品レビューしてるのか見てみたら、
最後のジェダイが初レビューって人ばかりなのがちょっと気になる >>419
EP1で燃料が足りないどうこうって会話が出てきたね
アミダラが乗ってたナブースターファイターの銀色の大きなみたいなやつ デイジー・リドリーの出番 何分ぐらい？ これで数ヶ月拘束されるんだから、映画俳優ってストレスフルだな。
ユアン・マクレガーもそれが理由でドラマに移った。 >>412
細かいことだけどExcellentだったと思うよ
あの中の人も普通にしてると赤毛の優しそうなイケメン
なかなか良い役作りしてるね >>425
母性というか、レイもジャクーで孤独だったから共感したんじゃないかな
でも決定的に違った >>419
正史では反乱者で燃料確保に四苦八苦はやってる
>>422
あれはレジェンズ
まあぼくのかんがえたさいきょうのふぉーすつかいが好き放題乱立してたからな ９で、レン、レイが愛し合うけど殺し合うってのは別にいいんじゃね？
おまえら５ｃｈネラーのSWヲタはモテナイ男が多いからそういう展開は抵抗有るんだろうな 両親がいなくて捨てられたことがコンプになってるレイが
両親がいて愛情を示してくれたのに自分で殺したレンと分かり合える訳ないよね
普通なら >>423
武器商人がフォースの予見するところの外で銀河を支配してる、
つう説を''アリ''としてるからそういう意見が出るんじゃないの？
未来予知で犯罪を完封できないのと一緒で、
小事かつ当たり前のこと過ぎていちいち干渉してられないだろうって話。 レン、レイが惚れ合いそうな件だけど
お互い惚れ合うのに理由なんて要らないっての、なんとなく一目惚れ。お互いの容姿が良かったとかその程度だよ
５ｃｈネラーのSWヲタは恋愛経験無いからわからんのだろうな >>440
アリとしてるんじゃなくて
アリとして話を進めていくと話がおかしくならないか
という流れで矛盾論法を試みてるんだけど >>439
レンはレイが欲しかったものを何もかも持ってるのにそれを壊そうとしてるんだもんな
恵まれてるからと言って幸せとは限らないが持たざる者としてはいらっとするわな >>420
この流れだとわざわざ残して犬死にさせてもびっくりしない
同じ監督じゃないから分からんけどep8の流れだと
どんな下らないどんでん返しもありだからなー >>413
冗談抜きにEP９のラスト、レイと亡きレンの間に子供が生まれてるシーンがあったりしてな >>437
おれが9の監督だったら絶対そういうストーリーにするわ >>441
現実的な自然さと物語的説得力は必ずしも一致しない
ということがわからない方が現実的な経験が乏しいように思えるわ >>439
ニュータイプの感応がテーマの１つだからな
これからはガンダムをやっていくというメッセージだよ
フォースで人は分かり合えるのか… >>445
その子供がスカイウォーカーの血筋になるからアウトやろ
ディズニーはめんどくさいからってスカイウォーカー全滅させそう… >>449
とりあえず登場人物殺していくあたりもガンダムですねわかります あの程度の対話で惚れただのなんだのここは子供が多いなあ
まあディズニー作品に登場する美男美女だから誤解も仕方がないが
デーブ・スペクター先生
「この映画は大人になる直前の19歳が見るべき」
マジで爆笑しました。 >>442
安価ミスだったか？読み返して欲しい
何故その切り口で反論されたのか益々わからん >>433
ルークに向かって全軍に攻撃を命じて叫ぶカイロ・レンに被せるように
攻撃命令するハックスのシーン
ハックスのウザさも、それをウザそうに見るカイロ・レンも良かった
それもあって、カイロ・レンが降ろせって言ったあとにハックスを叩いたシーンがちょっと笑えた >>429
あれはハイパードライブの故障じゃなかった？
>>436
自分に思いつくのはダゴバでのR2への充電くらいかな >>438
レイがレンの子供産んだけどなんだかだダークサイドのせいで死亡
レンがなんだかだ大暴れしたのちルークのいた島に籠っていつの間にかあぼん
もうこんなんでいいよ >>437
ちなみにガンダムでいえばZガンダムのカミーユとフォウかな ほら説明できてしまう
やはりスターウォーズの未来はガンダムの中にある‼ 血統主義否定なら
フィンとローズの子がジェダイだろ(´･_･`) 冷戦時代はとうに終わってるんだから、SW内の紛争の背景も時代に合うよう変えていくんじゃねーの？知らんけどw >>456
同意
異なる孤独を抱えた者達のシンパシーを恋愛とかいう陳腐な言葉で片付けて欲しくない
男と女が会話すれば何でも恋愛とか言い出しそうな勢い 共和国の惑星4つまるまる破壊して、父親くらいに信頼してたソロ殺されてモンスター言うてたくせに、レイはレンのこと頼るし救いたがるし…付いていけないんだけどみんなすんなり受け入れてるの？ そういう難解な話はファンには無理なんだよ
許してやれ >>452
7が作られる時に正史かそうでないかは改めて線引きがされたので
6までの映画とクローンウォーズと反乱者たち以外のスピンオフは
ほとんどが「公認ではあっても正史ではない」扱いになったのよ >>465
ローズは愛するものを救うためならどんな犠牲を出してもいいということだからな
ダークサイド堕ち要素十分のジェダイが誕生する >>458
横槍だから話の流れ掴んでないよね
実際には武器商人のくだりは本筋を邪魔してるだけの余計な要素で物語の根幹に関わってこない
というのが俺の考え方で
そこからテーマを膨らませて「現実の武器商人への風刺」として関連プロットから肯定的なメッセージを受け取ること自体に疑問を呈してるよ ローズ役は美人使うとバランス悪い気もするな。フィンとは漫才コンビみたいな関係だから。 批判、否定無しのライトサイドの掲示板と分けて欲しいわ
うだうだ言った処でおまいらに決定権回ってくる訳じゃねーだろ💢 >>452
ルーカスはスピンオフに興味なかったからな
自分がなんかつくるときにスピンオフが邪魔になったらバッサリ切り捨て無視して上書きすることも
そしディズニー基準のカノンレジェンズでもギャレン君はレジェンズ あんな糞ダサいルークがレジェンズで超絶有能に美化されるとか不合理で不条理
ジェダイってだけで神格化されるなんて不公平
許せない ローズはもっとお笑い要素があれば憎めなかったのにな。それって、差別なのか？ >>477
本スレがこうなっちゃう以上マンセースレ別に立てるしかないんじゃないの？
そういうスレがあったらネガコメ書きにはいかないよ
良いとこもあったし次回作もまず見るからアンチスレに行こうとは思わないし アンチはアンチスレがあるからそっちいって、批判ダメってのは批判ダメのファンスレッドを立てるといい
それが宇宙のバランス
アンチが多いアイドル板とかTVドラマ板なんかではそういうスレが両立してきちんと機能してる上で本スレも成り立ってる 幽体離脱能力とかなしにライトセーバー使った格闘のルークの強さがどれくらいなのか分からなかったな
やっぱり歳だから大したことないのか ローズがブスだってのは確かに致命的なんだけど、
あの世界観にアジア人は全然合ってないないな～
て気がする。何か凄く違和感がある。
ローズはあんなブスがやるんなら、もう人間じゃなくて
ハット族か、ガモリアン・ガードで良かった気がする。 >>464
> ちなみにガンダムでいえばZガンダムのカミーユとフォウかな ほら説明できてしまう
それ今回のレイとレンの関係性をすごくわかりやすく説明してる >>477
肯定意見はTwitter、批判は5ちゃんで住み分けされてるから否定意見見たくないならTwitter行った方がいいよ
向こうの方がなるほどと思う書き込みも多い ヒューマノイド型の宇宙人とのカップリングはアリだけど実写の方じゃやらんよね
ゼルダでいえばゾーラの姫みたいなの海外でも受けがよかったんだからやってみりゃいい >>485
声はよかったんだからＣＧエイリアンでよかっただろって思う。
それならギリ許せた 肯定意見、否定意見が混在して何が悪いの？
他人が自分と違う意見なことがそんなに気分悪いか？ >>438
これいいな。
アダム・ドライバーはうまいよね。才能ある未熟者。 >>481
愛嬌がないブス、美人ぶってるブスは最悪だがその両方を兼ね備えたのがローズというキャラクター
名前がローズなのもなんか腹立つ 肯定してる人はどこを肯定してるの？
自分としては映像と音楽と役者の質は高いと見てる >>465
カジノ惑星のレース厩舎にいた少年だろw >>485
顔立ちより体形がきになった
肥満は、人種で比較したときにアジア系の特徴ではない
ローズは貧しい鉱山の国で虐待されて生まれ育った設定なのに小太りｗ >>496
あれはどういうことなの？
自然発生的にジェダイが生まれてるってこと？ >>475
あくまでもフォースは万能じゃないって言っただけで、
…うん武器商人どうのこうの吹っ掛けられた挙句、
勝手にアリ説を提示した側として変な論法で噛みつかれたこと自体に疑問を呈してるよ ローズは端役っぽいんだよ。ブスでも映えるブスがいるし美人でも映えない美人がいる。
ブスであることより、存在感がないのが問題。 >>499
それがテーマなんじゃないの今回の
フォースは自然のうんたらかんたらうんたん >>499
あの男の子はレジスタンスのマーク持っているから、各地にいるのを表したかだたんだろうけど、説明不足だよな https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ローズのアップで何度笑いそうになったか
終盤の戦闘機のとことかヤバかった 6の森のくまさんはこういう可愛い生き物でも帝国に苦しめられてるという想像をしたもんだ
けどローズの話は現実世界と重ねすぎて駄目だわ。 中国マーケットもそうだけどep1～6を共有しない層がこれから増えていくこと考えると、ディズニーが舵を切るのに性急なのも何となくうなずけるな >>502
そんなもん昔からわかってたことなのにな ローズは可愛ければ許されるかどうかぐらいのとんでもキャラクターをあの容姿でやってるのが問題だと思う >>501
わざとでしょ
7でフィン見たときも主役の相手になんでこの見た目？って思ったけど
8であのアジアンくっ付けられてて納得したわ
セクシーでヤンチャなラテン男
ちょっと間抜けで美人とは結局結ばれないじゃがいもな黒人
モブキャラ顔で陰陽のネックレス大事にしてるポチャアジアン
どこまでもアメリカ人が考える人種感だよね そもそもそういう素質のある子を集めて組織化したのがジェダイ騎士団だろうって言う。
今度のジェダイにはエイリアンいなさそうだけどな。 >>509
んだな
別に血統でもなんでもなかったし 最後のジェダイ
15日（金） $ 104,684,491 累計 $ 104,684,491
16日（土） $ 63,993,205 累計 $ 168,677,696
17日（日） $ 51,331,888 累計 $ 220,009,584
18日（月） $ 21,556,373 累計 $ 241,565,957
19日（火） $ 20,254,189 累計 $ 261,820,146
20日（水） $ 16,889,863 累計 $ 278,710,009
21日（木） $ 17,892,347 累計 $ 296,602,356
フォースの覚醒
18日（金） $ 119,119,282 累計 $ 119,119,282
19日（土） $ 68,294,204 累計 $ 187,413,486
20日（日） $ 60,553,189 累計 $ 247,966,675
21日（月） $ 40,109,742 累計 $ 288,076,417
22日（火） $ 37,361,729 累計 $ 325,438,146
23日（水） $ 38,022,183 累計 $ 363,460,329
24日（木） $ 27,395,725 累計 $ 390,856,054
25日（金） $ 49,325,663 累計 $ 440,181,717
ローグ・ワン
17日（金） $ 71,094,394 累計 $ 71,094,394
18日（土） $ 46,308,115 累計 $ 117,402,509
19日（日） $ 37,679,172 累計 $ 155,081,681
20日（月） $ 17,596,150 累計 $ 172,677,831
21日（火） $ 17,582,978 累計 $ 190,260,809
22日（水） $ 14,965,790 累計 $ 205,226,599
23日（木） $ 16,773,075 累計 $ 221,999,674
24日（金） $ 22,860,256 累計 $ 244,859,930 >>467はブサイクで恋愛には縁が無いから、どうしても恋愛の話を入れて欲しくないようだな ローズは顔はどうでもいいけど性格にイラっとした
自主的に脱走兵を見張って捕まえようとしたり、一刻を争う作戦中に身の上話を始めたり、
あと「生き残りはこれだけ？」とかそれお前たちが情報漏らしたせいやぞ何他人事みたいな口きいてんだよ、とか
なんといってもあの仲間が皆んなミニデススターで吹っ飛びそうな時のキスはマジでない >>500
ああ、その点はすまないね
その上で同時にフォースが万能じゃないことを自覚してたのもジェダイオーダーだよね
ってことも指摘しておくわ
しかも些事かつ当たり前の人間的な構造に干渉してられないんじゃなくて介入していく決断をしたのがEP2～3の話だったよね、ということも ルークとレイアの役者はスターウォーズ以外ではほとんどヒットを出してない一発屋役者だってことをお忘れ無く
ハリソン・フォードはスターウォーズ４以降スターウォーズ７までの35年以上ずっとハリウッド映画のヒット作に何本も出てそのうち何本も主役だった
しかしルーク、レイアは大根役者だよ
７，８でルークもレイアもパッとしないってのは役者がその程度だからってのもあるんだよ 最終的にレジスタンスとファーストオーダーどちらも人間だけになったな
EP9は人間vs他人種にしたほうがいいな 9はＪＪだからそこそこ面白くはなると思う。
尻拭いばかりで可哀相だけどな 昨夜観に行ってきた（字幕）
本編スターウォーズシリーズで最も面白かった
まさにディズニーになっての前作以上の娯楽超大作
レイアが宇宙空間、大ボスの正体等辻褄が合わないとこも幾つかあったような
長いシリーズだと一作ずつストーリーがやや違うのは承知の上
じっくりストーリー鑑賞派には物足りないか
アトモスサウンド系も初体験だったから余計に凄かった
島以外、地上の静かなやりとりが（それでも）カジノみたいなところだけだったから
最初から最後まで見どころ満載だったなあ
お笑いも増えてたしｗ
じっくりストーリー鑑賞派には物足りないか >>507
ローズはすごく底が浅かったと思った
恵まれない環境で育った元奴隷なのに小太り
元奴隷で今は整備士なのに、上層部も持っていない敵の最新機器を熟知している
自艦から逃げ出そうとする人には問答無用で暴力で対抗
でも自分が正義だと思ったら即効で脱出する
得体のしれないコード破りの前で最重要機密を通信（これはフィンとポーも同罪）
自分のせいでたくさんの味方が殺されると知って泣き叫び、少人数しか残らなかったことにショックを受けるが
すぐに立ち直り「愛の勝利」ｗ
とりあえず子供の虐待と子供のころ虐待された描写だしときゃ正義にみえるだろっていう
ユニセフみたいな欺瞞にみちみちてた >>485
というか、アジア人でもなく、あからさまなエイリアンでもなく、
スター・トレックのように人間がちょっとだけメーキャップしたエイリアンだったら
良かったのに >>519
少なくともマークは大根じゃないだろ
｢使いづらい｣ってだけで >>522
どこが面白かったの？本当にわからんから教えて
映像も7のが良かったと思うが 王様のブランチでマークハミルのインタビューやってる >>519
映画以外のヒットはヒットじゃないとでもいうのかな？
ルークの人は舞台では成功してる
役者の中では上手くやってる方 クソみたいな作品のプロモーションに協力するのってどんな気分なんだろう
マーク・ハミルが気の毒すぎて言葉にならない >>523
ローズの過去設定はあのラストの少年を出すために急遽ねじ込んだものらしい
そしてラストの少年をねじ込んだのは10以降の三部作をライアンが担当することになったからだとさ
ローズの過去を話す場面は本来武器商人云々の話をする予定だったそうで、今このスレで揉めあってた人達ももしかするとここがカットされなければ納得いく説明聞けたのかもな
やっぱライアンが癌だわ >>526
SW俳優はそれに印象づけられて他で使いづらくなる。
ドラマ俳優でよくある問題。
ハリソン・フォードのブレイクも、ハン・ソロでなくインディ・ジョーンズ。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>521
JJは風呂敷拡げるのは抜群に上手いが風呂敷畳むのは絶望的に下手だぞ 789はもうどうにでもなれ
ライアン3部だけはやめてくれ リア充カップルは「楽しかったぁ、やっぱSW良いねぇ」って言ってたというのにお前らはクリスマス前に 9もどうせグダグダで終わる
そもそも8が駄作なのは、JJとカスダンがキャラの設定とストーリーのアウトラインを明確にしなかったせいでもある
だからライアンみたいな無能が思いつきで粗悪な脚本を書く余地を残してしまった >>533
スターウォーズに限らずだけどな
バードマンなんかは思い切りそういう俳優のジレンマをネタにしてたわけだし だけどな、予測変換ミス
だもんなと打つつもりだった SWに思入れが無く
話のポンコツさに目を瞑り
SF的な映像を楽しむ事を心がければ傑作だと思う >>539
ストーリーのアウトラインは決まってたけどライアンが監督やる条件に脚本は自分でやると言ったからパーになったとかいう話だけど ジェダイが自然発生はいいけどその象徴のライトセイバーってどうなるんだよ >>540
SWは特に。3作あるし注目度世界ナンバーワンだし。 >>543
イデオロギーさえ素晴らしければ他は粗くても問題ない批評家気質な人にもだなw ターミネーターのＴ1000の人は日本でもやった有名な海外ドラマに出てるの見たな
Ｘファイルか？
喋ってるのはなんか違和感あった >>545
これからの戦いは
ハイパードライブアタック合戦
霊体雷落とし合戦になるからいらないんだよ >>543
ＳＦ的なロボットや兵器が少なくなかった？ 血統とは関係無いジェダイの自然発生は問題ない
問題なのは努力も鍛錬も積まずにポンポンフォースを使えてしまうこと >>544
ライアンが参加した時点でレイの親の設定すら決まってなかった
3部作のグランドデザインも曖昧にしたまま製作するなんて正気とは思えない
これはもちろんキャスリーン・ケネディにも責任がある
https://theriver.jp/tlj-fact-explained/ 色んなことのちょっとのバランスだと思うんだよな
艦内にスパイがいて追跡されてるのかもって話にしとけばホルドが計画話さないのも理解出来るし
最後の防衛戦でも小型デススターなんて風呂敷広げずに扉を壊すだけの兵器だと言っておけばまだローズの行動も理解できた 適当な小惑星にハイパードライブエンジンつけてアストロメクドロイド乗せるだけ
…次は艦隊がインターディクターだらけになってグラビティウェル出しまくりの構図になるな >>533
｢童顔｣ってのもあるな
そのうえ顔の怪我でイケメン枠でもなくなった 批判も一通り出尽くした感があるのに同じことばっかgdgd 言ってる ルークって結局
童貞マスター チェリー・ルーク
として逝ってしまったん？
あの島ケアテイカー以外ケモノしか居ないじゃん？ >>553
ドラマチックにしようとしてから回ってる >>551
しかも無軌道にフォースを使うことの危うさを慮ってのジェダイオーダーだったはずなだけに
おいおい大丈夫かよ、って思ったわ >>557
そもそもジェダイの騎士は一部種族的な事情と破戒を除いて童貞でしょ >>519
最近のmetooムーブメントで分かってきたことだけどキャリーフィッシャーは
ハリウッドの枕に早くから楯突いてきたリアルレイアなんだよ
演技力のせいだけで干されてたんじゃない可能性が高い ジェダイって組織でしょ
自然発生するものじゃないと思うんだけど ライトセイバーでのチャンバラが面白いのにな。直接対決はAKIRAみたいになるのかよ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 思い出してみたらep1でもジェダイって弟子が暗黒面に落ちてヤバくなりそうだったら消そうとしてたよな
ルークだけが特別ってわけじゃないなこりゃ Ep6を久しぶりにみた。
雑な部分あるけど、やっぱ冒険て感じで面白いね
8は冒険感が少ない 船3隻、400人これがレジスタンスの全てです。
↓
救難信号に仲間が気付くかも
てかラスト炭鉱出る時は、10人くらいになってなかった？大丈夫なのかよ 面白かった
ep7も最高に面白かったけど、本作は軽く超えていた
話に無駄なくテンポがイイ
伏線もすべて回収して満足
この作品が駄作って言う人は審美眼が無いどころか、チョットおかしいぞ
道端に落ちているウンコを、食べたいとか素敵だっていってしまう人なんだろうな
カレーライスに大根をいれてしまう感性の持ち主なんだと思う >>564
本当にジェダイが居なくなる布石かもよ？
レイちゃんやほうきの少年みたいに誰にも鍛えられないフォース使いが
それぞれに適当な場面で力を発揮する「フォース持ちレジスタンス」になるのかもね
それスターウォーズか？って話だけど >>428
文章が変だったら雇われレビュアーの可能性もあるけど >>567
「自分がヒーローになるより、光を保ち続けることが大切」みたいなことをポーが言われてたが
今作あちこちにその精神を感じたわ >>570
はいはい良かったねw
無駄だらけだしテンポわりーだろ
フィンとローズの下りとか丸々無駄だし >>564
強いフォースは組織的に管理、間違った使い方されないよう方向付けして扱われるべきだって考え方を持ってたはずだろ
って意味で自然発生と対置して言ったんだけど レイアが生き返るシーンは何か意図とか伏線があるの？ >>516
だよな
フィンの方からキスしたならまだマシだったが、ローズの方からキスしたのもウザさに拍車をかけてる
不快でもう二度と見たくない >>571
もう宇宙が舞台なだけでハリーポッターと変わらんな >>575
フォース使えるのとジェダイは無関係でしょ おまえらやっぱ勘違いしてる
シン３部作はレイとレンを語り部にしたスカイウォーカー家族のはなしだ
７はハン・ソロ、８はルーク したがって９はレイア
どうだ 違うか？
まあ それはおいといてここ数日は
RottenTomatoのAudience scoreがどこまで下がるかが楽しみだねw >>576
9でレイアを活躍させるつもりだったとしか思えない
レンも母親撃つのは躊躇してたし何らかのキーマンになった可能性が高い レイトショーに小さい子供連れてくる親なんなの
案の定イビキかいて寝てたやん ジェダイは大将の小さい緑が死後も雷落として島一部燃やしてケアテイカーに迷惑かけるクズだからな
元々ロクでは無かったかも >>581
A long time ago,in a galaxy far,far away....
が、いらなくなるな おれらの世界でも親が凡人だけど子どもの頃から天才でスポーツや音楽や競技やらにすごい奴って居るだろ
子どもってことはそれほど努力せずにいきなり最初っからすごいんだよ
格闘技とか親は凡人だけど子どもの頃からいきなり喧嘩強くてそのまま世界一なんてよくいるよ Rottenなんて複垢作って評価下げてるノイジーマイノリティだらけだから当てにならんな
評論家メーターのみしか信用できんわ >>578
出しゃばりだから親しみわかないし
フィンの出番を全部さらっていってしまった
9ではバッサリとリストラして欲しい 霊体になりディズニーの思惑通りに事を運ばせなかったキャリーはライトサイドの鑑 >>583
7の時もそうだけど親殺しの話なんか小さい子供に見せていいんかいと心配になるｗ >>580
あれだけ強い管理を敷いてた組織を生んだ力がポンポン使われている様を
性善説に基づいて肯定的に描いて大丈夫かよ？
って思ったという話なんだけど 評論家が軒並み絶賛してる理由がストーリーよりポリコレだった
邪悪な化け物だと思っていたスノークが高齢成金マフィアみたいなナリしてレン使ってレイを攻略する舐めプギャルゲーマーだった
キャプテンファズマの存在意義
お約束展開を破るのに腐心し過ぎて終盤はくどい
この監督ブス専の熟女好きなんだろうなあと思うキャスティング
決してつまらないわけではないし要所要所では面白いんだが全体通してみるとイマイチ盛り上がりに欠ける
あまりにも既存のストーリーの枠組みや組織を破壊し過ぎていて次回作作れるのか疑問 今回の3部作は帝国と反乱軍の他に第三勢力入れとくべきだったな
話の広がりがビックリするほど無い
Ｚガンダムの方が続編として対立の変成を描いてるぞ おれらの世界でも子どもの頃ものごころついたときには近所でいちばん喧嘩強い乱暴者で
そのまま格闘技習わせたら１０代であっさり世界一
ってけっこういるぞ
レイもそういう感じだったんだよ
キャプテン翼とかドカベンとか北斗の拳もいきなり天才系だろ
そういうマンガや映画も中には有るって事だ
スーパーマンやウルトラマンだって最初っから強いしな >>588
フィンが行動するより先に前出てるだけだからなあいつのシーンって
当然セリフ多いわアップ多いわ酷かったね ファズマの弱いのはボバフェットの踏襲だろ。むしろSWの伝統を守った。 このスレ本当に映画見たのか？と思わず疑問を持つくらい理解度のない奴が書いたアンチレスが結構多いな
映画読解力がないというかリアルでアスペとかの障害持ちなんじゃないかと心配になるくらいだわ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 批評見て９で零体ルークサンダー無双させて
「ほら、これが見たかったんだろ」とか言ってきそうで怖い 仮にディズニーが「スターウォーズは多くの点で製作が難しい。権利は今後も保有するがエピソード9も含め製作はやめる。」ってなったら満足？
自分は2015年から毎年スターウォーズの派生作品が見られる今の状況が単純に楽しいよ。 レンって親殺し、悪の上司殺し、両方やってんだからSW史上いちばん罪深いんだよな。その割には重みが無い
ベイダーは悪の上司殺しはやったけど親殺しはしてない
ルークは結局親殺しはしなかった ファズマは「やべーフィンの活躍全部ローズにやらせちまった･･とりま見せ場」でフィンと戦わせた感がね･･
覆面のまま死なせると演者さん可哀想だし片目出しとくかー退場だし >>600
そっちの方が思い出汚されなくて済むから満足です
このままじゃEP1～6見てもどうせ8に繋がるんだろって思えて泣いてしまう カジノ絡みの話、やる必要なかったな。しかも、結局、フィンたちの作戦失敗してるあの一連のくだり意味ないだろ。
無駄な展開やgdgd大杉る。脚本が糞。 >>583
普通は条例かなんかで禁止じゃないのか
そんな緩い自治体もあるんだな カジノといえばBBと絡む小さい宇宙人がCG臭くて嫌だった 根本的な疑問なんだけど、レイの時間軸とファンやポー達の時間軸って違うの？
レイの時間軸だとスターキラー爆発当日にルークの元を訪れて1泊したのちにレンの元を訪れてスノーク死後ファルコンに乗って塩の惑星に行ってるよね。
スターキラー没後2～3日であれだけの事が起こったのだろうか？オープニングロールで説明してあるのかな？
確かめたいから2回目見に行こうと思っても見るのが辛いので気がすすまない。 >>605
失敗は一番の教訓みたいなことヨーダに言わせてたしやりたいことはわからんでもないけど
ほぼ全てのキャラのやるこてなすこと全部失敗するからストレス溜まるよね
ストレス溜め込ませて最後にスカッとする展開が待っているかと思えばそうじゃないし >>600
ソロスピンオフとEP9だけ見れば俺はもう追うつもりはない
ぶっちゃけ今ですらどうでもいいって感情が勝りつつあるし >>597
読解力w
しょぼいメッセージ性やらシナリオの裏の意図なんかを持て囃すようなもんじゃねーんだよスターウォーズは。娯楽映画として致命的にゴミなことが問題だろ。カタルシスもインパクトも皆無でひたすらジトジトした雰囲気が漂う愚作としか言えないわ。 大元の展開がｇｄってる感じなのは題材が原因ではあるよね
基本的にずっと逃げてて逃げ延びるのが目的だからこれ >>601
アナキンは善の上司を結果的に殺し、
修行中のたくさん子供を殺したのを示唆する場面があったしパドメ殺人未遂もあった
ルークは預かり物の甥っ子を殺そうと枕元でライトセーバーを起動した
数ではアナキンがたぶんダントツだろうけどそれを置いておくと
一般論としては、子供殺し＞＞＞＞＞＞＞＞親殺し・上司殺しだと思う >>608
7ラストのレイが基地出発するのってその当日だったの？1日くらい基地で準備してから出発したのかと思った
でも1日もあったらフィンの病室なりどこかしらでポーと挨拶してそうだし地図が完成したら即座に出発したんかな？ >>606
全都道府県で23時以降は禁止だぜ
23時よりも早い時間帯で〆る厳しいところはあるけども 今作もスーパースターウォーズとかスターウォーズDISNEY
って副題をつけてくれれば文句ないよ 同じカリスマSFの続編で同じノーバディな主人公だったブレードランナー2049は
むしろそのノーバディさが観客の同情と悲しみを誘い最高に美しく悲しいラストだったんだけどな…
レイはまずああなることはないだろうな >>575
それ多分ひっかかったとこ同じだわ
Ep５からフォースの両面性はいわれていたことであって
使う側のありようでどちらに振れるかきまる
ほっとくと感情のまま無軌道に使われやすいから教育手段が確立されたと思ってた
７、８の流れを見ると教育なんて関係ない勝手にやって何が悪い的な危うい主張を感じた >>593
ガンダム種のラクシズみたいな？
レジスタンスにもファーストオーダーにも与しない勢力がジェダイだけの世を作ろうとルークを盟主にして蜂起するとか ４，５，６，１，２，３，７、ローグワン
最後にすべて完全に成功した話って無いだろ
最後スカッと行ったのは最初の４くらい？ >>614
心理的には親殺しのが重いんじゃない？
俺は法律についてあまり詳しくはないが親殺しの方が子殺しよりかなり重いよな？日本の法律だと
海外の法律は知らん 失敗から引き出される教訓は内発的なものじゃないと説得力がないから
豚ロースみたいな外から押し付けてくるのが居るのも良くないわ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 スノークさん、最初の時はレンを見込み違いだったかとかお前の弱さがとかどうとか割とボロカスにいってたのに
レイを殺せと言った時だけは今のお前は迷いがないはずだとか何かちょっとブレてた
案の定レンに下克上されてるし >>623
尊属殺人は撤廃されてる
親がわが子を殺すのと、他人の子を殺すのと混同してない？ 映画のメッセージとかやりたいことは理解してる上で、お粗末だから低評価
映画自体逆張りしかしてなくてエンターテイメントだということを忘れてるから低評価
そんな感じだと思うな >>628
あーすまん、アナキンの話だったな
アナキンのあれは許しちゃいけないよな…
不安そうにアナキンに近寄ってきた子供を、だもんな 他監督の評論を参考にするならまだしも今時、いまだに映画評論家なんていう感動ポルノ好きのユーチューバーみたいな存在でしかない人達を有り難がる人がいるのがウケるでござる 逃げる展開自体を否定してる人がいるけど
それ自体は別にいいと思うよ。見せ方がへたなだけで。
ＥＰ５もずっと逃げてるしな。 >>629
何の罪もない無垢な子供が何故殺されなければならないのか
ってのは
神の摂理を教義にもつキリスト教圏ではとりわけ重いテーマだからね… >>618
ローズジョイ「わたしは特別よ」
フィン「(自分の事かよ･･)」 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>632
昨今ではマッドマックスFRもまさにそれと言われながら高い評価を得て観客も熱狂してたからな お前ら怒ってるけどジャージャーが監督したと思えば許せるだろ >>623
神話レベルの話だと親殺しはむしろメジャーなモチーフだと思うんだけどな
英雄譚のドラゴン殺しのドラゴンが父親もしくは母親の暗喩だってよく言われるし
EP６でヨーダがルークにベイダーとの対決をするように言うのもその流れだと思っていた >>639
話としては行って帰ってくるだけだからねw なのにあのわちゃわちゃ感とテンポの良さは見事 ガンダムにはないもの >>615
わざわざEP8の最後でポーとレイが挨拶してるしね。
あれだけ苦労してルークを見つけたのに基地でゆっくりしてから出発とも考えにくいし。
仕方ないからもう一回行くしかないかなぁ スペースシップギャラクティカとか最初から最後までずっと逃げてたよな 三部作って難しいよな
ロードオブザリングもマトリックスも2作目って結構評価低いでしょ
SWは最大の盛り上がりと次作への引きをEP5でやったという
同じ事を若手のライアン監督に求めるのはちょっとハードル高いよ ポーが今作で駄目ロンだったってレビュー多いけど、最後の基地からの脱出口見つけたのこの人だし、レイアのお叱りからの成長もあったし、前作に続いてかなりいい役もらってるよね 逃げるだけというか殲滅されてるだけなような
撤退戦じゃなくて無様な敗走というしかない惨状 ダメなだけでポーもフィンもローズも役としては良いのをもらってる 例えば押井守の映画版パトレイバーや攻殻機動隊のように一作目を王道、２作目を強烈な作家性で示す表現というのは
そもそもまず自分が一作目から参加して土台を作った上で続編で自分の作家性全開の挑戦だからいいんだよな
SWもEP7をライアンが監督しててそれを王道展開にした流れからの今回の８のような作風ならまだ価値はあったのにね >>647
まっすぐおいかけて燃料切れ狙うとかいう悠長な作戦とってくれたおかげで全滅せずにすんでるだけだからなｗ 今回のは新世代のキャラもないがしろにされてるから、新旧の世代交代にも失敗してるし。
どうするんだろ。 輸送船ボコボコ落とされてるのにポーとかレイアは運良く死ななかっただけにしか見えないしな レンは親殺しと
自分が悪のままで悪の師匠を殺したんだから、
ある意味、神話的な意味での罪深さはSW史上いちばんなんだよ でも軽いよね。重みがない
ルークは親殺しは結局しなかった
ベイダーは善の師匠を殺したけど自分が悪になったときにやってる
悪の師匠も殺してるけど自分が善になったときにやってる >>645
ロードオブザリングは2が1番好きだけどね 2は転の部分だろうから一旦タメの回で退屈になりやすいけどそこからのカタルシスの流れが作りやすいと思うのよね
ロードオブザリングの2にはラストあったよね EP8もやはりお約束の似たようなことしたけど霊体バレからの必死か～い
だから盛り下がるというw アタマ空っぽにして観たら面白い、って言うヤツは
元々、ヤヴァイくらいにアタマが空っぽ ソーバトルロイヤルとちょっと似てるな。
レジスタンスは場所ではなく民みたいな。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 3部作の真ん中が評価されないと言うより、3部作として脚本大丈夫かよって不安がシークエルにはある… >>641
それはわかるけど理解ができるのと納得できるのはまた話が別じゃん？
神話がそうだからお前も親を殺せって言われても俺にはできないし恐らくほぼ全ての人は無理と言うだろう
だからこそレンの心理がわからなくてモヤモヤする
今回はレンに同情させようという作りだったのは理解するけど ルークがレンの寝首掻こうとしたのって何年くらい前なんかねあれ
役者一緒だから？？だったけどまだガキだったのかね？ >>643
だとしたら7はあんな引きだった割にフィン起きるの早すぎだろwもうちょい早ければレイに会えたのにwって感じだな
見送りの場面でレイアやポーが小綺麗な格好になってるから一晩くらいは経過してる可能性はあるね >>656
ソーラグナロクは
故郷を失った人たちと移民、主人公のアイデンティティの再確認
と物凄く丁寧に風呂敷広げて「アスガルドは場所ではなく民」という結論に収束させてるから比べるのも酷よ てか燃料切れって…
SWの艦艇は一度補給すれば数日やそこらで燃料きれるようなもんじゃないんだが
ろくに燃料ないほどカツカツかよ >>646
でもルークが入ってきた裏口があるはず！→ルークは幽体離脱でしたーはズッコケたわ スノークを倒したところでレンの株が上がらないってのが凄い マーベルとSW
同じディズニーなのに何故ここまで差が出るのか >>665
ずっと飛べる核融合エンジンなXウイングもある世界であれはなぁ… >>629
俺も落ち着いて考察してみたらこれだわ
やりたい事はわからんでも無いが監督の功名心と能力の低さがこの映画をこんな出来にした
あと一緒に能天気にも踊ったJJ含めたプロデューサー供も戦犯やね https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 沈黙でガリガリだったアダム・ドライバーがめちゃパンプアップしててワロタ。 >>668
スーツを着ればみんなアイアンマンなの？いや違う俺がアイアンマンだをやったのにねw
そのうちやっぱり違ったわースーツを着ればみんなアイアンマンだわすまんすまんwをやるかもねw >>666
それ
しかもあっという間に出口に辿り着いた >>668
○山の文脈借りて言うのもちょっと癪だけど「型」を有効に活かしたか殺したかの差よ
MCUはヒーローものをジャンル映画の文法で語らせるのが上手いとかいう論評をみたけど
その通りで型によって上手く重層性や共感のしやすさを作り出すことに成功してる >>646
駄目ロンと位置付けたのは起承転結的な制作意図だと思うよ。3部作の2で昇華させちゃったら3で盛り上がれないし。
2である今回は、そうやってわざと貶めたり謎のままにしたりする部分が多いのはしょうがない。 レイとスノークのシーンは背景の赤もあってなんかSMみたいでエロかったわw >>670
文字やイラストの断片的な時点ではよかったんじゃないかな それを繋ぎ合わせて映画化したらクソだったヤバい
けど納期に間に合わないもはや手遅れ もうこれでいくしかなーいてきなwww https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 向こうの評論家も最初の不評祭りに混乱して
貶してるのはトランプ支持者！みたいな事反射的に言いかけてるのがいっぱいいた。 >>678
あそこ明らかにスタジオのセットが安っぽ過ぎるわな
戦隊モノみたいな動きの親衛隊もVシネ感を加速させる >>651
641だけどあくまで一般的な親殺し子殺しのとらえ方についての話であって
ソロ殺しの件自体は唐突すぎて全く納得はしてないから誤解しないでほしい 燃料で気になって確かめたけどEP1ファントムメナスでナブー・ロイヤル・スターシップで通商連合から逃げるときに
クワイガンが燃料も足りないどこかで燃料の補給と船のリペアを、って言うシーンがあった
（日本語だと燃料補給と船の修理をどこかで）
しかし吹き替えだとその直前に「ハイパードライブが漏れてる！！」ってのがあるがこれって・・・ >>609
ポーフィンローズの失敗から何かを学んで先に繋がるような演出ならいいけど大勢の死者がでただけ
統制を重んじる組織なら処罰されるよね
この映画は全体的に起きた事象に対してその先の希望的な展開が皆無だからストレス溜まる イメージ画像担当に何十枚も書かせて、その中から好きなものをピックアップし、無理矢理な話で繋げて、それに合わせてキャラの性格とメカをデザインした感じ。
これからスターウォーズを量産するのに
いかに安く早く作るかのパターン化に挑戦した作品のように見える。
そして出来上がったのがこのゴミクズ。
愚かにも量産する前にスターウォーズを闇に葬り去ってしまった。 高橋ヨシキも100話の中の捨て回の一話って言ってるし
そういうもんかと >>597
おまえがいちばん理解してないのに
何ほざいてんだこの池沼はw >>684
これ言うやつ多いけどおれはそうは思わなかったな https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 単体でつまらないだけならいいんだがね
設定とか世界観、キャラクターの部分までいろいろと壊れたからな… >>693
妄想と現実の区別がつかない奴だから
どんな糞でもトンデモ解釈で擁護するよ >>680
こんなリレー小説みたいなやり方で面白い三部作になるわけがないよな ルークは居場所の地図を暗号化してまで残し、それに対して敵味方の命がけの争奪戦が繰り広げられた結果ようやく居場所が突き止められた前作。
それなのに本作ではルークは単に弟子を殺し損ねて返り討ちに遭って
引きこもってただけでしたとか、もうね、これだけで全部ぶち壊し。
スターウォーズ本編2話使って何もなしはねえだろう！金返せ！ 予告だとSTARWARSのロゴが赤くて
赤いことの意味は何なのか？みたいな話題もあったけど
本編は普通にいつもの黄色でいつものオープニング
変に期待したせいで冒頭から拍子抜けを食らった >>511
どう考えると青白い独活の大木のようなオタク白人男性というレンくんのキャラの異質さ まぁ無理に9でローズ引っ張る必要ないよね
ただの整備係だし。
まさかもう決定してるの？ アダムドライバーはいい役者だが同じメソッド系演技でダークサイドを演じるならアンドリューガーフィールドのが良かったな
と、沈黙見て思った https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 あの真っ赤な色から玉座から真っ赤な護衛兵の鎧まで全部スノークが指定して
内装担当にあーそこにカーテンねとか言ってるの想像したらちょっとほっこりした >>428
絶賛レビューも評論家も全部やらせ
ひどく書くとネズミーからシッペ返しが来るのだろう。
もう情報貰えないとかいろいろ
宇多丸のレビューだけは信じられたよ
町山は日本語喋れるようになってから表に出ろのレベル
8の惨状を予感して9の監督逃げ出したが、JJも逃げ出すんじゃね？
あいつは恥の概念ないか >>686
ハイパードライブって航法のことだと思ってたけど漏れるのか…… スノークのあのピコ太郎みたいな金ピカの衣装はどうにかならなかったのか？
シスっぽく黒いローブじゃダメだったのか？ ハンソロも年を取って変わったけど、ルークも変なジジイに成り下がったな ワープアタックで敵艦隊がほぼ壊滅状態で、さらにスノークが死んで大混乱のはずなのに、その後何事も無かったように塩の惑星に追いかけてきたのには違和感を感じたな。
あとドランクドラゴンの塚地に見えて仕方ない。 >>579
あっちはあっちでジェダイよりめんどくさい魔法界社会があるじゃん >>581
レイアを最後にしたのは主人公が女性だったからなんだろうねえ… ヤフーレビューもずーっと、
完全にピッタリ半数が★五つを維持。
捏造の宣伝するだけならレビュー機能なんてやめてしまえ！ 前日譚がホビットの冒険で本編が指輪物語で、その後のシルマリルの物語は
物語の形式じゃないんだっけか ローズが初めて出てきた時.. まさかこのオバサンみたいな姉ちゃんがヒロインになったりしないだろうな
「嫌な予感がする.. 」
しかしローズのおかげででブサイクだなと思ってたフィンとカイロレンが男前に見える
レイアも美人に見える
そういう役割は果たした
中の女優もメイクしたオフショットは結構かわいいのになぁ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>645
2つの塔最高だろ 足手まといだったメリーがエントを説得してアイゼンガルド落城させたり
ガンダルフが間一髪でエオメルの援軍間に合わせたり…ああいうのがみんなが主役って言うんだよディズニーさん あのブス出すくらいなら ガッキーとか有村架純の類で十二分だったのではないか
ルークの死にざまがオビ・ワンに遠くおよばない描かれ方で泣けた 脚本書いた奴は首を吊るべき >>719
マジな話菊地凛子で問題なかったと思う
英語が下手なのは置いといて >>699
あんなボンクラ爺さんだったら
別に探す必要ないよな >>258
2000年ぐらいから画の勢いだけで押そうする作品が増えた気がする 今日は世間的には不評の2話を観てるのだが
面白いぞこれ 恋愛パートは確かにうざい
だが全体を見ると見事なエンタメしてるし、アナキンの無謀な行動もパドメの無茶もシナリオ的には決して無駄な行動にはなってないんだよね
そこが8と大きな違いの１つだね >>703
そういえば、エディ・レッドメインはレン役落ちたらしいね >>702
出演するでしょ
ただEP9に関して現時点で出演契約済みなのは
Daisy Ridley / Rey
Adam Driver / Kylo Ren
Oscar Isaac / Poe Dameron
John Boyega / Finn
Lupita Nyong'o / Maz Kanata (rumored) >>680
MCUのキャプテンアメリカトリロジーは1作目だけだけ別の人だけど
続編が出る度に過去作の評価も上がっていった不思議なシリーズだったぞ
脚本は三作とも同じ人だったけど 7からの引き継ぎ方が100通りに大別できるとして、
あえての逆張りの連続で、一番目か二番目にダメな方向を選んじゃったのが敗因。
ダメになるべくしてなっている。
これはディズニー内部の政治的問題としか考えられない。 >>702
ローズ引っ張るより裏切りの裏切りをどこでやるかDJに期待してる レイアも仲間の自己犠牲をすんなり容認するところも、ん?とは思った
状況も状況だし大人になっちまったんだなと切り替えたが。でもやっぱり違うわ見たかったのはこんなんちゃう 重力関連の指摘は、
そもそもあの世界ってどの惑星もなぜか１Ｇの世界じゃん
で片付けられそう >>724
今頃スキャマンダー博士で良かったとほくそ笑んでると思う
と言うかレン君にエディは勿体なさすぎる https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>723
俺も２は嫌いではない
なぜかＳＷ関連スレでは最下位にもってくる人が多いが・・・ マーベルはファイギが有能なんだろうな
一方スターウォーズはキャスリーンケネディ… ルークが見せ場もなく、ネタキャラで死んでくのが見てて憤りと怒り湧いた。あんな扱いされたら、マーク・ハミル、キレるわな。 ファルコンの上からつり下がってて、
ルークがレイアに渡したブレスレットみたいのなんだったの？ アダムドライバーは
造作がトチ狂ってキアヌリーブスになり損ねたような顔 >>568
カジノもつまんない平面的な撮り方してるし動物逃がして暴走ってとこでもなんか
B級アクションみたいな感じだよな。
EP3だとオビワンがトカゲに乗って大暴れしててそれだけでも楽しいんだけど
この監督はそういうのが全然ないんだよな。
冒険とかそういう部分を小馬鹿にしてそうな感じ。 でもキャスリーンケネディって経歴見ると凄いんだぜ
まぁこの人が凄んじゃなくて「凄い人たちと組んでた」ってだけかもしれないけど >>602
どうでもいいのにそんなにレスしてるのか >>734
方針に反したらジョスウィードンやエドガーライトですら容赦なく切り捨てるけど
それと同時にどこからこんな才能連れてきたんだって慧眼も持ち合わせてるからな >>733
2はかっちょええヨーダが出るというそれだけでも価値のある作品
8はルークとスノークの扱いにただただぶち切れる
今の時代、もう大作を使った名作は成立しえないんだろうかな >>384
いやいや、初代シリーズの制作時期が近いし、分かりやすく比較されるだろ。
外から観たキモさはSWもガンダムも大して変わんねーよw
SWあったから出来上がったアニメだけど、結末まで行ったのはガンダムのが早いからな。 否定してる人たちが
じゃあスターウォーズから離れるかと言うと
離れることできないだろうし
できてしまった映画の内容変わることないし
ここで憂さ晴らししてる気持ちはわかるけど
ぶっちゃけどーしよーもなくね？w >>738
分かる。EP３の時は、異世界を冒険してる感じでワクワクしたけど、
EP8の動物暴走はただ競馬場走ってるだけだもんなぁ・・・・ >>739
ジュラシックパーク続二編にエアベンダーにインディ4…近年は駄作メーカーやないか >>744
ブレードランナー2049やファンタスティックビースト(ハリポタ)辺りは普通に好きだけどな
ホビットとか言うSWシークエル並みに残念なトリロジーもあるけど まあキャスリーンケネディをルーカスフィルムの社長にしたのはルーカス自身だからなあ >>743
ファイギの世界が今のマーベルの世界ってほど一貫して管理してるからね
そしてエンターテイメントを理解してる
ルッソを見つけ出したのはすごい功績 DVD、Blu-rayとか買うのファンだけだし相当売れないんだろうな今作 今さら言ってもしょうがないが
ソニー文庫や他の出版社から出ていた
エピソード6からの続きを映画にした方がはるかにましだ >>749
なるほど、その２つは見ていませんでした。こんどみてみます。 なんか「新しいことに挑戦しようとして失敗した」ってことになってるけど、
そもそも監督や製作陣が「今回は新しいことに挑戦した」ということを言ったの？
実は本当に単に映画製作的に無能で失敗しただけかもよ。 >>668
ディズニー叩いてるやつ多いけどディズニー関係ないやんってね https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 マッドマックスFRを「重みはあるけど中身はない映画」と言いBR2049をボロクソ言って
最後のジェダイを安心してみてくださいとオススメする岡田トシオとか言うデブ キャスリーンケネディは業界イチ資金集めが上手い人だと思ってるから
内容面はそれほど ぶっちゃけレンくんはルークがちゃんと謝罪してレイアがアイラブユーって言ったらすんなり戻ってきそうだよなと思う。
だからあの幻影でおちょくるようなクライマックスがひどく見えるのかもなあ。
ルーク、お前甥っ子更生させる気微塵もねーだろと。 >>557
獣姦してたかもよ
海辺で乳絞ってドヤ顔してたし >>752
マーク・ハミルをはじめキャストにそれぞれ言いたいことを言わせるような特典ディスクがついてたら買うわ >>746
どうしようとなくはないよ
少なくともおれは次はサイドストーリー関係も含めて観ないし買わないつもり、
家にある1～6こそ真のswだと思ってるからそれだけをswとして見るつもりだし
劇場で1～6リバイバルしてくれたら観に行くけどね 電気技師マットくんのスピンオフ映画を特典にしてくれたら絶対買う >>759
二次元畑から出てこなくていいよ、岡田は。 冒険的なことならＰＧ13で四肢切断に子供殺しまでやったＥＰ3のほうがよほど凄かったと思うがなあ
ショッキングなことやれっていってるわけじゃないよ >>763
X-MEN3とかバットマン&ロビンみたいな？ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 まぁ見なくなる人はあまりいないかもしれないけど、何回も見てた自分も今回は1回でいいやってなったし、映画の出来はその後のグッズとかその辺にも響くからね
EP8のグッズ売り上げ相当やばいと思うよ >>749
何言ってんだ？
ホビットは素晴らしいシリーズだよ >>744
エンタメ大作で名作は…パイレーツは好きだけど名作という感じではないし、マッドマックスは名作だけどエンタメ大作という感じではない気がする >>757
極･BBA専キタ━━━━(°∀°)━━━━!!!! どうしようもなくはないな。
俺も知人も今作は何のグッズも買ってないし、そういう人多いだろう。
衰退して消えてくよ。 >>744
いっそ引導を渡してもらえてよかったと思おう >>745
> いやいや、初代シリーズの制作時期が近いし、分かりやすく比較されるだろ。
>
> 外から観たキモさはSWもガンダムも大して変わんねーよw
そうそう
オタクファンが多いというのも含めてこれほど分かりやすい比較はない >>767
あれはルーカスの悪趣味炸裂だよなあ
そういう見世物小屋的お下劣さはルーカスのいいところなのに
新作は何かお上品だよな
レイアのセクシー衣装みたいなの絶対出てきそうにない >>764
そういやep1のときもこーゆーファンが多かったなw ホビットもポリコレの犠牲になってたなあ。
北方の町にどう見てもアジア人なモブいたり。
あと主君に逃げないでとか言うタウリエルもあまりいい感じしなかった。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 トイレ行ってて見逃したんだけど、レイがジェダイトレーニングから服装着替えた描写ってあった？
急にあの服？ >>761
そうそうあのレンをなぜ説得しようともしないのかわからない ホビットはトーリン・オーケンシールドの人がイケメンでよかった 旧三部作リアルタイム世代の俺は
今度の8最高だったけど
で別に叩かれてること自体に文句もないが
ただリアル世代が否定しとるみたいな
こと言ってる人らがチラホラいるのは違和感あるんだよね
過去のスターウォーズをぶち壊しただのさ
ぶち壊されたとも思ってないし
スレたまに覗いてるけど
俺みたいにリアル世代を表明した上で真正面
から叩いてる意見なんてタイミングもあるだろうが
見かけてないけど？
私はep4から全作映画館でリアルタイムで見ています
今度の8は糞でした
なんて意見が本当にワラワラついとる？ >>686
原文拾ってきた
RIC OLIE : There's not enough power to get us to Coruscant...the hyperdrive is leaking.
QUI-GON : We'll have to land somewhere to refuel and repair the ship. >>780
問題はせいぜいその程度だろう
あれは原作の追憶編の内容ま踏まえてよく作られてるよ
タウリアルはその前のロードでもアルウェン問題とかあったから
この適度は気にしてないよ
もちろん支持してるのはEEバージョンね ホビットはなんだかんだ見せ場があるからいいよ
大鷲で脱出とか絶望的な数のオークの軍団とかスマウグの暴力的な破壊とか
こっちは何があるんだ >>785
いるかもしれんが少ないだろう
おっさんはもうある程度距離とってるはずなんだよ
駄々こねてるおっさんはヤバ過ぎる https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>786
さんきゅー！
the hyperdrive is leakingが吹き替えの「ハイパードライブが漏れてる！」の部分か
案外直訳だな なんというか、見終わった後の感想が、7のときのような、「うーん」ですらない。
スターウォーズは新３部作ですらなんだかんだいって「ハリウッド映画とは違う」という感想が持てたのに、8は「また駄作ハリウッド映画かよ…」と一瞬スターウォーズであることを忘れてしまう映画だった。
ルーカスのときは、良くも悪くも「スターウォーズ」だったんだよな。 過去作ファンとか抜きにして、映画として駄作だから、これ褒めてるのには違和感。 rotten あまりにも評価が低すぎて掲示板閉じちゃったの？
荒れまくってたとしても対応がひどい 123は十分面白い。
8はスターウォーズとしても娯楽映画としても面白い要素を全てわざとドブに捨てたから
圧倒的に異次元の面白くなさ。
新旧ファンの殆どを追い払うのに十二分の威力だった。 >>793
映画として駄作のSWは他にもあるからな この作品は期待する見せ場を尽く潰して
ほら意外でしょ？ってやってるから救いようがない プリクエルは脚本は酷いけど映像化されてなかったらジェダイの全盛期や若きベイダー等気になってしょうがなかったところが収められてるから価値はある
7、8はそれもないから正真正銘の産まれてこなくてよかった子 旧ファンが不満とかいうことにされてるけど、7と8ですらキャラ崩壊してるし、7からのファンも満足するような出来じゃないからな なんか必死でおれは4から見てるリアル世代だけど、8は最高だったととってつけたような嘘を吐いてる奴がいるなw
もしそれが本当だとしても単にそいつの頭がお花畑なだけだけどなw スターウォーズでアジア人出すならジャージャーが住んでたみたいな未開の土地で
他の民族よりもずっと昔からアジア人だけで暮らしてたモンゴロイドにすればいいのに
それなら馬鹿にされた気もしないし意外とリアル >>800
何が致命的って7から華々しく登場したレイ、フィン、ポーのトリオが
揃って仲良く評価暴落してるとこだと思う そもそも三船が出てたかもしれないんだから今更じゃね >>789
リアル世代に8否定してる人がいても
それはそれてオッケーだけど
なんかみんなの書き込み眺めてると
脳内にいる旧作信者やリアル世代
を自分勝手に描いて意見言ってるように見えるんだよね
リアル世代なら8を認めるはずがない
的な感じね
だから眺めてて違うよ違うよ～
言いたくなったわけw >>804
チアルートは腐ってもドニーさんだからな…そこら辺のブスと一緒にするなと言いたくなる 123も公開当時は結構叩かれてたから
9の締め方か101112の出来次第で
また評価も変わるだろ 戦争映画風だからシリーズ物として見ないでと事前に言ってたローグワンの方がスターウォーズしてるし、見所多いし、エンターテイメントとしてよく出来てるという… 擁護する気もないけどアンチ的な書き込みがずっと同じ事言ってるの気持ち悪くなるな
代わる代わる同じ発想をして同じ文言を言わないといけないのか >>801
正直、本心でこれを肯定できるのは、面白かったかどうかを評価してるんじゃなくて、チャレンジしたスタッフの働きを擁護しているだけの偏屈でしかないと思う。 >>789
おっさんの青春なんだよ。本気にならんでどうする キングコングの中国人女優はキレイだったわ
日本兵のミヤビもかっこよかったし >>801
フォースアウェイクスで敷居が無茶苦茶低くなってるのはあるかもしれない あと１回しかハイパードライブできない状況で何もない場所に出てどうする気だったんだろう？
燃料が「亜光速で６時間＝ハイパードライブ１回」ならそもそも出る場所が判断ミス >>811
大概の人がそう感じてるってことだよ…… >>809
往年のファンは早くて今回で、遅くてもEP9で完全に離れると思うよ
それでもついていく人はよっぽど精神強い人かSWなら何でもいい人だけだ >>813
もうルーカスちゃうねんで
思うのはいいけど静かにしときな >>809
123はSWとして叩かれてたと思うけど78はSWとしてもエンタメとしても面白くないから叩かれてると思うよ >>727
ディズニーとは直接関係ないんじゃないかな
むしろ、ルーカスフィルムとキャスリーン・ケネディの問題だろう
キャスリーン・ケネディはこれまでシリーズをコントロールし、
問題があれば脚本変更・再撮影指示、そして監督降板も辞さなかった
そして、EP8は、EP7やローグワン、あるいはディズニーのMCU大作に比べても、
製作期間が短く脚本リライトや再撮影が少ない作品だ
また、ライアン・ジョンソンは、EP8の公開結果を待たずして、早々に新作の
監督も任された
これは、キャスリーン・ケネディのライアン・ジョンソンに対する信頼が
絶大であることを意味している
EP7は、旧作へのオマージュにあふれていた
ゆえにルーカスから「新しい取り組みがなく、懐古趣味」と批判されたが、
キャスリーン・ケネディとしては、スター・ウォーズシリーズが新しい
ルーカスフィルムのもとで生まれ変わったことを示す作品として、EP7ではなく
EP8こそを世界観を大きく変えるものと位置付けていたのだろう
西洋の伝統的なトリロジーの物語構成の真ん中は、暗転に主眼を置く
序破急の破、起承転結の転に相当する
そのため、EP8の監督に変革を実現する新しい才能を必要としており、
それに新進気鋭のライアン・ジョンソンがピッタリはまったんだろうな
野心的なライアン・ジョンソンはスター・ウォーズを俺様色に染め上げ、
だからこそルーカスやアメリカの批評家たちは、この作品を高く評価したのだろう
でも、ファンが求めていたのは安心感と大いなるマンネリズム
水戸黄門的スター・ウォーズだ
彼らは、EP1-3におけるルーカスの新しいチャレンジに不満を述べたし、そしてEP8は
ファンとの間に決定的な乖離を生んでしまった >>809
プリクエルはルーカスが全て管理してる三部作のプロットをちゃんと流れで作ってたから
後から三作一気見観ると納得できるし最後で盛り上がるような展開になっているが
今シリーズはそれぞれ別の監督がつぎの監督に丸投げで適当に作ってるからそれはない >>817
大人なら同じことを繰りかえなさいんだよ
別の視点で考えるかもう言われてるんだから静かに去れ ・デザインにあたらしいものがない。
・見せ場がなく全部おならひっかけられてる状態
これは娯楽映画でやっちゃいかんだろ～ 今作はルークとレイアが出てたから旧作ファンが許してるところはあるだろう
ep7は旧キャストに頼らなくても新キャラ魅力的だったがな >>822
他の人も言ってるけど3部作で違う人が作る形式はよくないよな >>822
まあ旧三部作も別に何も決まってなかったしなあ >>823
ホリデイと年末にかけて見る人間がこれから同じようなことを入れ替わり立ち代わり書き込んでいくだろうからまぁがんばれとしか言えない >>823
同じような文句を延々言われるような映画を擁護したいのなら、きちんと論理的かつまともな擁護意見持ってきてね
人格批判ばかりのそちらさんのご意見もこちらは聞き飽きてるんだよ 何一歩引いてんだよ。旧キャラ出てるんだもう一回本気になれ
立ち上がれよおっさん ep9は旧作キャラ全員いなくなった状態かつ今作で評価下がったフィンレイポーの３人でやらなきゃならんとか不安 >>823
大人だったら他人の口に戸は立てられないし人道的ラインを超えない限りは立てるべきでもないこともよく知ってるはずなんだがな >>830
擁護する気もないけど論理的な批判が見つからないんだが
これ嫌い嫌いなんて幼過ぎる 一番唖然としてるのは7からの新ファンだろうな。
楽しみにしてた伏線や謎解き全部潰されて、
お前らの予想ぜーんぶはずれー！
何もなしって斬新で意外ヤロー！
ドヤー！
だからな。 EP7はレイ、フィン、ポーの魅力的な新キャラを作れた時点で新しいことやってるし、それが見所だったと思う。
で、その魅力的な新キャラたちを全く活かせず、駄目にしたのが今回のEP8。 内容より単純にスカッとするシーンが無いんだよなぁ
レイとレンの共闘なんて息の合った連係で圧倒するべきところじゃん
ボスが倒れた後に無駄に苦戦させる意味がわからない
「この二人が組めば銀河を支配できる」ってのを見せてこそその後のレンの誘いが生きてくるのに >>327
旧三部作もプロデュサールーカスが監督の上にいたわけで、ちゃんと仕切ってたよ
もともと大きな構想のある話なんだから当たり前だが
その上での6部作なわけで
こんかいのような丸投げではないな
例えば旧三部の5で問われた疑問や問題はちゃんと6で全て回収してるよね
こんかいの8は7で投げかけたことを大して単に客の予想の逆を意図的にとってつけてるだけだから薄っぺらい
次作るの本当大変だと思うよ
もう見ないけどw 帝国の逆襲は全編負け戦だけど見せ場があって面白いからなあ。 >>832
ローズとポーグと言う二大ガン細胞もついてくるおまけ付き https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 レス間違えた
>>827 あてね
旧三部作もプロデュサールーカスが監督の上にいたわけで、ちゃんと仕切ってたよ
もともと大きな構想のある話なんだから当たり前だが
その上での6部作なわけで
こんかいのような丸投げではないな
例えば旧三部の5で問われた疑問や問題はちゃんと6で全て回収してるよね
こんかいの8は7で投げかけたことを大して単に客の予想の逆を意図的にとってつけてるだけだから薄っぺらい
次作るの本当大変だと思うよ
もう見ないけどw 次回は10年後ぐらいから始まるのかな
その間にレイアは老衰で亡くなりローズは辺境の地で所帯持ちに
強力なカイロレン帝国が出来上がりレイは飼育員の子供たちを弟子にしてジェダイ学校を作っていた >>838
盛り上がった直後になんかケチがつくんだよね
犠牲を伴いながら敵戦艦破壊→即補充
ルークが敵を翻弄→幻影でした
レイとレンが共闘→中ボスクラスに苦戦してギリギリ辛勝
スピーダーで突撃→撤退！これが愛よ！ 結局重要な伏線丸投げしたEp7が良くなかったんじゃないかな >>836
特に前作からちゃんとみ始めた若い世代や今の子どもたちはそう思う人が多いだろうね
その点では罪なことをした
でもそこをひとまず置いといてでも語りたい事があったんだろう 元から定番外ししてるシリーズじゃんスターウォーズ
緑色のちっちゃいボケ老人→ジェダイマスター
ヒロイン→妹でキザなゴロツキとくっつく
ラスボスっぽい敵→アイムユアファザー https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ＥＰ４からすべて公開された週の週末には映画館で見ている還暦ファンだけど今回は楽しめなかった。
ＥＰ７はハンソロの登場から涙ウルウルで最後にルークでストーリー関係なく大満足だったんだけど今回はなあ。
期待に応えてくれる要素も謎解きもほとんどなかった上にこれまでのお約束までぶっ飛ばされてもうあかん。 新キャラに魅力があればこれまでのSWの世界を壊しても期待感はあったと思う。チューバッカとBB-8しか良くなかったな スノークよりカイロレンよりもプラエトリアンガードの方が目立つってどうなんだろうな >>848
それらは定番ストーリーの中のスパイス的な要素だからいいのであって今作みたいな全篇に渡って定番外してくる糞みたいな胡椒の塊は望んでない フォースアウェイクスはハンソロの、ローグワンはヴェイダー卿の、ラストジェダイはルークの
ファンムービーだね ツイでEP7公開当時に絶賛してこれこそ望んでいたスターウォーズだと
これを批判しケチをつける輩は読解力や感受性が乏しいのだろと言ってた人がEP8を批判していた
みんなそんなもんだよね
自分が好きなものが正しいと >>853
残念ながらおっさんの望みの為に作ってない
そこは理解しろ >>847
だろうって曖昧だね
ルーパーとか削られたシーンみてもそうだけどこの監督にそんなものない
サイコ系 >>847
その「新キャラの魅力を犠牲にしてでも語りかけたい」とされることを明示的かつ説得的に提示できてたらここまでの批判食らわないぞ
現時点でその擁護は具体性を伴ってないし
「そんなこともわからないなら…」と言い出すのであれば
お前は論理的な批判がどうこうと言う資格もない エピソード7って軒並みシリーズのツギハギで退屈だった上にシナリオもクソみたいなご都合展開ばっかなせいでキャラにも魅力感じなかったよね >>852
絶対権力者が倒されてあそこまで抵抗するのも不自然 >>848
それらの疑問は観客の予想の斜め上くらいだからよい結果になったというのとその答えって次の作品に丸投げはされて泣かんだよな
もちろん上でルーカスが初めから決めてたから破綻もしてないし
7の疑問って全て次に丸投げで監督が違う
脚本も書き換えで次監督は降板で新しい人
もうこの時点でめちゃくちゃw https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 予告編とか見てゴミ映画と見抜けなかったのが悔しい
ゴミだと分かってれば期待しないで、ここまで失望することもなかった。
三部作として管理されてない映画はだめだね、教訓だわ >>846
んなことない
8見たショックでこないだ録画した7見たら面白かった エピ8の直後にノーカットで7放送してたから見たけどホント失笑モノの脚本だった
見どころはポーが無双するところくらい(´・ω・｀) 本編見た後でも
テレビでふと流れる予告編見るとめちゃくちゃ面白そうと感じるマジック
あれは凄い 36 名無シネマ＠上映中 2017/12/22(金) 17:25:54.69 ID:OR2QFIOA
脚本にジョージルーカスとキャリーが
関わってるんだよな
だから詰まらなかったんだと納得した マーベルみたいに原作つきの話じゃないからな
ルーカスが続き書く気なくなって売り渡した時点でもう終わっていたんだ
もうスパイダーマンみたいに5年ごとに違うスタッフとキャストで4ー6を延々やってりゃいいのよ
それならおっさんも満足 逆にルーカスはＳＷを漬物石にすることは考えなかったのかね。
後は結婚してノホホンとするのも有りと思ったんだが 一般客はどう否定しようが構わないが、プロの批評家でこれを批判するヤツはヤバいな。
ハッキリ言ってメクラ。読解力もない。
他の映画もそういう風にしか見えてないわけだ。 >>874
そんなことしてたらファンから袋叩きだったと思うよ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ラジー賞に予告編詐欺部門を作ったほうがいいな
去年はスースク
今年は最後のジェダイで決まりだろう >>875
まったくもってその通り
自分が勝手に抱いてるスターウォーズ像と違うからという理由で最後のジェダイを酷評してる宇多丸みたいな奴は愚の骨頂 >>862
まあそれはほら、護衛の仕事として「最高指導者殺された上に逃げられる」ってのと「最高指導者殺されたが犯人は捕まえた」
ってのじゃ失敗の質がちがいますし・・・ ライアンジョンソンは良い映画監督だが、現時点で複数のストーリー、人物を上手く束ねてそれを上手く融合させる脚本力はないよ
レイとレンの話だけでよかったら面白くなったかも ルーパー見たら、多少ズルしてるけど滅茶苦茶な脚本を書くような人ではなかったんだけどなあ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 スターウォーズの型破りの話とルークの扱いがイマイチな件は同一視されがちだけど別の話だと思うんだよな
ルークの話をキチンとやってくれれば血統主義なんかの否定に腹立てる人はそんなにいないんじゃないかと思う もともとアーサー王の貴種流譚もベｰスだから拒否反応してる人少ないと思うけどね。
むしろ血統なんぞにこだわってる人のほうが意外に感じる カイロレンがレイの親について知っていたのは何故何故なんだろう？ 人形アニメの時は華奢なラクダみたいな印象しかなかったATATさんが
新しいシリーズになるごとに重厚な巨大兵器感だしててうれしいです。 >>889
フォースチャットしてレイがレンの未来やらなにやら見た時にレンのほうも色々みたんじゃないかね そもそも『スター・ウォーズ』は生みの親であるジョージ・ルーカス監督にとってパーソナルな作品だったことに言及。
「彼は『ファンは何が観たいかな？』と考えて『スター・ウォーズ』を作ったりしませんでした。
もし僕がファンの望むものだけを考えて脚本を書いたりしたら、うまくいかなかったことはわかっています。
それでも彼らは僕に『クソったれ、スター・ウォーズを台無しにしやがって』と叫ぶでしょうし、出来上がった映画まで悪いものになったはずです。
それは誰も望まないでしょう。
付け加えさせてほしいのは、僕がTwitterで受け取った声の80～90%は本当にすてきなものだったということです。
そこにはファンからのたくさんの喜びと愛がありました。 >>875
まったく逆だな
これを絶賛してる評論家はヤバイわ 観客と感度がズレてるか、ディズニーに金もらってるか、圧力かけられてるとしか思えんものw
町山とかはチン劇の巨人の脚本家だから
まあわからなくもないけどなwwww 見たどー。
お前らが言うほど悪く無いじゃん。
しかし、監督はアジア系に何か恨みでもあんのかね？あのキャラだけは擁護不可。 ルークの最後描くのなら幻体なんて奇をてらうことせずに、生身でレンとタイマンすればいいだけだったのに、なぜ余計な演出するんだろう？空中浮遊とかあれじゃルークが引きこもりの麻原彰晃にしか見えないし。 >>893
町山でもgdgdなとこはgdgdだと一応断った上で持ち上げてるからな
手放し絶賛というのはそうそういないんじゃないか >>816
そもそも亜光速エンジンの方は核融合を使ってるから短期間に燃料切れは起こさないはず 7のメインテーマとして壮大に盛り上げたルーク隠遁の謎解きを
8で無かったことにしたのが皆を唖然とさクソ映画認定させた。
ルークの扱いや血筋云々とすり替えたいネズミが多すぎるが本質は全く違う。 むしろルークの扱いの悪さに対する不満を「SWをスカイウォーカー家の話だと思い込んでるから不満なんだ」いう型におしこめて
「EP8はそういう血統主義の否定なんだよ」って展開してる意見は見た 沈んでるＸウィングで追いかけてきたんだろなと思ったら沈んでるままだったな https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 燃料を補給船に移して・・・ってのをやってたから全部共通なんだろうかな >>897
全部弾き返せばええやん
ルークなら許されるしファンも大喜びだろ >>899
んなわけあるかと思われるだろうが、もしかもしかもしかすると納期までに思い付かなかった可能性もある ルークはカイロレンが暴れてるのを知ってて隠遁してるわけだから何かしら非難を受けるのは仕方ないが、
別に血統主義を否定するにしてもルークを嫌いにさせる必要はないんじゃないだろうか >>905
映画内でルークが語っていた事理解してる？ スノークが絡んでたの示唆したのにどう関わったか全く思いつかなかったんだろうな >>875
そこはライトセーバーで全弾はじき返して肩払えば伝説のジェダイとしてのすごみが出るし。
それがダメならレンとハックスのいる所に幻体送って、お前の母親殺したいなら自分と戦えと
場所指定して呼び出せばいいんだし。 >>908
あえて嫌いにさせましたってコメントでもあるのか
嫌いになった人とか何もわかってないだけ 数少ない誉めどころで二つの夕日とかR2やヨーダとの再会とか
旧作ファンなら歓喜とか言っといて、
叩かれると旧作ファンはお呼びじゃないとかダブスタが笑える https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 個人的にはそこまでルークの扱い悪かったとは思わない
話運びに難があるのは間違いないけど
R2やレイアとの再会シーンは泣けるしカイロレンとの対決シーンでもいい表情引き出されてる
今作の中では一番おいしい役だったと思う
まあ今作の出来自体が・・って話はあるが
マークハミルの脚本否定発言でバイアスかかってる気がする >>913
その二つただのサービスだから褒めどころちゃう >>912
少なくともマークハミルは問題になることを知っててそれを監督に言ったということはわかってる >>890
でかくして迫力を誤魔化してるようにしか見えないんだよ
実際置物同然だったし
3ＤアニメのＡＴＡＴのほうがまだ迫力あったよ >>880
予告詐欺ならギャレス版GODZILLAも酷かった。本編のほとんどの映像が予告で流されてしまい、後はオマケみたいな感じ
まあ、EP8も似たようなもんだったが >>919
そういや確かにサイズはでかくなってたな
特に横幅 予告で駄作で見抜けなくて悔しいって人
新情報がポーグくらいしかなかったことを思い出そう
あとは全部7や旧作で出てたのばっか https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>872
100年続くとかいってるから本当にそうなるかもね
ジェダイが本当に居なくなったら
いくらでもポコポコ出てくるフォース使い達による
ただの宇宙戦争でいいもんね >>922
とりあえず、受け入れて言われた通りの演技はしてるよ >>915
マークハミルの脚本否定発言はガス抜きになってると思うけどなあ EP7みたいな接待劇&EP4のリメイクをやらないと馬鹿なファンが炎上するとかもうやってられないだろうな フォースの使い手ってなんでコミュ障ばっかなんだ
↑の方でも話に上がってたけど、暗黒面に堕ちたやつに対して言葉での説得全然しないよな
「あいつは堕ちた、もうダメだ。フォースで感じるからわかる。話すだけ無駄」
みたいな頭硬いやつばっかりだよな
レイちゃんみたいな子が多ければいいんだろうけど
語ろうとしないのはジェダイの悪習だわ >>927
その後のインタビューや発言はスルーすんのな
知らんなら調べろ YouTubeにあった公開日直前の予告にローズがいたから
間違えてファンの作ったパロ動画を見てもうたと思ってたら
映画館で本当にローズ出てきたもんだから驚いたよ ルークはヨーダと話してどう受け止めたんだ？
ヨーダは自分から逃げずにレイを鍛えてやれって言ってると俺は解釈したんだが
ルークが幻影使ったのはレイをジェダイにするまでは死ねないってルークの意志かと思ったわ
あの島でルークが幻影をだし終わったあと、これからレイとルークの師弟関係がはじまるんだと思ったのもつかの間…
レイがルーク逝ったとかぬかすからさあ
はあ？だよまったく
で、エンドロール
なんだこれ？ >>785
私はep4から全作映画館でリアルタイムで見ています
今度の8は糞でした
なんて意見が本当にワラワラついとる？
正にオレだけどね
メジャーだと思うよ >>926
事故レス
ごめんアンカー先を読み間違えてたw
ジェダイ居なくしてどうにでも書ける普通のSFになるんじゃね >>930
ジェダイは駄目だからね
だからレイは話に行った >>929
ゴミみたいなものを作っておいてやってられないとか馬鹿じゃなくても怒ると思うが
つーかその馬鹿なファンから金取るためにスターウォーズの看板使ってんだから当たり前だろ 進撃もそうだがエンタメに徹すればいいのに意識高い系みたいなの入れて、
バカにわかりにくくして叩かれ飽きられるのは
作り手としてバカ >>930
ベイダーを説得できたルークがなんで…っていう激しい疑問が >>931
その後のインタビューでも映画は監督のものだからそれに従ったという趣旨の発言しかしてないだろ。もちろん、映画そのものを否定はしてないよ。 >>931
知らないのはお前だろｗ
無いものをどう調べろというんだ >>929
散々言われてるようにやりたいことは理解されてるんだからもっとしっかり脚本練ってくれればそれで良かったんだよ
批評にしろ遠回しに言うかストレートに言うかの違いでしかない https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 別にスターウォーズの伝統なんかいくらでも否定していいけど、ハリウッドが培ってきた脚本構成のイロハみたいなのには従えよと思う >>943
脚本は練りすぎというほど練られてる
出来上がった映画が良かったとは言わないが >>946
え？あれが練られてる？
最初からきちんと説明してればフィンもポーもあんなことしなくて良かったものを練られてるの？
ネジ曲がってるの間違いじゃないの？
んでお前その後のインタビューとやらを教えろよ お前みたいな嘘つきしか擁護してねえなこの映画 文面や設定だけで見たら良かったのかもな
ただ運び方がありえない >>923
冷静に考えるとその時点で察するべきだったわ。。 >>948
説明しないからポーが疑う事の意味を理解出来なかったんだ
映画そのものをまったく理解出来てないよそれ
ファンなら発言全部調べろ 群像劇の基本って各自が色々な思惑で動いて最終的に一つの展開に収束するのが醍醐味なのに、
今回はふわっと同じ場所に集まってきて最終的には大体のキャラクターの行動は無意味だったって結論だからな。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>923
チューバッカの隣に意味深にカメラパンしてハンソロの代わりになる重要な誰かがいるのかと思ったら
まったくSWっぽくない造形の媚びた小動物だったCM見た時点で糞映画だと思ってまだ見てないわ 撤退戦でも、籠城からの特攻ねえよね。
不利局面からは、トンずらするのがいい持ち味だったのに。 >>892
これ矛盾してるよね
ファン関係ねぇ、って粋がっていて
ソースは只のツイッターなのに、
ファンから好評でした
って、言ってることブレブレ
自信無いんかね >>172
ルークはベイダーを悪意剥き出しで明確に殺そうとしてたぞ
最後の最後で思いとどまっただけじゃん 次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1514009867/
次スレたててくるわってのを別板で書き込んだのは内緒な！
しかし次スレの踏み逃げ多いとおもってたがタイトルにAAはいってるのも一因かね？ｗ >>933
まさにそれが本作の根幹なのにここがあやふやなんだよな
ジェダイがシスを生んでる事実をどう受け止めたのかもよくわからん
だからこそ光も闇も兼ね備えた新たな戦士(レイ)を育て上げる話かと思ったのに
まぁ霊体で指導するのか知らんけど >>875
ワロタ釣りかいな
連作映画の筈なのに、ストーリーの連続性無視して破綻とか
映画云々言う以前に言葉に不自由するレベルのアホなのかと
実際にアホなのだろうけど >>172
ルークを何故聖人君子だと錯覚してるのか、それこそ旧作と繋がりがない。 ローグワンで実質ハイパースペース特攻したとき普通に跳ね返されて船体折れてたよな やはりこんなものなんだよなー
ルークが最初から父親だと知ってたと思ってそうなとこがくすぐったいw この映画の出来の悪さの前に内容を理解出来てない人多すぎやろ >>962
聖人君主というか、最終的に乗り越えてるからだよ
設定しかみえてないんちゃう https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>814
ジン･ティエン持ってきちゃったら他の女優陣が霞んでまう >>969
＞最終的に
ってなに？Ⅵのラストって意味？ >>968
まぁもう一回観るか、誰に何が起きて何を言ったか何をしたかその結果どうなったか順序通りに覚えてる限り書き出してみ ローズとホルドとDJに見せ場作るために強引な流れと変な尺の割き方になってる印象
メインどころでもっと見せておかなきゃいけなかった部分あるでしょーが >>972
6で関係ねえ!行くぞってやったんじゃないの? 甥っ子襲って悪堕ちさせた上に見捨てて引き籠ってるのは一般人以下の屑じゃねえかな
この辺の論点ずれてる人がいるよね https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>978
しかも預かった子供全部殺されてるしな
間接的にそれもルークのせいやん >>975
それだ！
その3人がいなければよかった >>978
襲おうとして、な
ジェダイが屑なのは今までも描かれた通り >>974
いやホントそう。自分なりのSW観で否定してるだけ。
ちゃんと逐次的に追って考えればさほどの飛躍はないと分かるはずなんだが。 もうめちゃめちゃだよ
レイもカイロレンも全然強そうに見えない
これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
ほぼ全滅してる反乱軍で救援信号送っても誰も答えてくれない状況でレイアが「準備ができてる」を信用するアホはいないし
ep9に期待できる要素が何一つもないんだけど >>984
全然強そうに見えないのは全然強くないからです https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 レイア姫生き残ってたけどこの女優ヤク中で死んだよな
自作はCGで再現するつもりか >>984
>>これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 中国人枠でのあのチブデブが結構重要な役回り演じててイライラがトマらねぇ
しかも生き残ってんのかよ >>983
ほんと理解力の問題だよなアンチは映画の見方が狭すぎる >>990
一目でわかるようにするのが大衆向けの映画では？
それクソ映画の擁護の仕方だよ >>959
乙乙
ここの奴らは本当にスレ立て人に感謝しないよな なんか
オレしか理解出来ない作品スゲーっ！
っていうヴァカがチラホラいるよね 新スレ立てた奴に乙くらいしろよ
煽りあいばっかのクズ共 456のルークの「性格」を元に8でどう心理がたどって甥を襲わなければいけなかったのか
説得もしないのか脳内保管に頼らずに示せてない
結局描写不足。うまくやれなかった >>991
いや一目で分かるレベルの話でしょこれ
それすら理解しようとしない人達がいるってこと
要するに自分の期待するSWじゃなかった、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいなアンチ
大衆とか関係ないわ興行的には普通にヒットしてるし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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