スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 61
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 60
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1517654886/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY ～ アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY ～ アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) － フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) － レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) － カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) － ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) － 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) － ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) － レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) － ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) － C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) － チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) － R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) － マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) － キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) － DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) － アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) － ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
フランク・オズ (Frank Oz) － ヨーダ 役 (Yoda)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト－（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
マンデイターIV級シージ・ドレッドノート キャナディ艦長
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 とても大人がついていけない脚本
BB-8にルークの地図を入れて逃がす
ポーが捕まる
BB-8とレイがたまたま会う
ポーとフィンがタイファイターで逃げる
墜落してフィン１人に
たまたまフィンがレイとBB-8に会う
FOに見つかり逃げる
たまたまその場にミレニアムファルコンがある
乗って逃げて宇宙にでたら即ソロに見つかる
ステルス船調達のために寄ったマズカナタの店にたまたまルークのライトセーバーがある
たまたま会ったマズカナタがレイの何かを知ってる
レイが捕まって連れていかれる
レイを助けに行く
シールドを裏技突破できる新設定が急に登場
基地のセキュリティゆるゆるで工作余裕
ハンソロぬっ殺されるベン撃たれる
シールド解除
たまたまレイのフォースが覚醒してベンとチャンバラ
反乱軍が基地爆破
脱出
たまたまそのタイミングでR2D2の検索終了
ルークに会いに行く （独立系を含む）デイリー上映25分前販売数合計ランキング：20180204
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1 39033 360165 1251 244 *58.6% 祈りの幕が下りる時
*2 29229 259472 1195 228 ****** 不能犯
*3 23680 214340 *783 158 ****** 羊の木
*4 21678 182988 1109 249 *53.2% ジオストーム
*5 17399 104177 *740 243 *57.1% パディントン２
*6 15136 114162 *779 254 *57.5% スター・ウォーズ 最後のジェダイ
*7 13604 132447 *883 219 *56.7% 嘘を愛する女
*8 10500 *93239 *449 *89 ****** スリー・ビルボード
*9 *9873 *62817 *445 234 *58.0% ８年越しの花嫁 奇跡の実話
10 *8873 *71678 *509 249 *51.3% キングスマン ゴールデン・サークル
11 *7067 *53948 *408 243 *53.0% ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
12 *5041 **6182 **25 *23 ****** ＴＨＥ ＩＤＯＬＭ＠ＳＴＥＲ ＳｉｄｅＭ…ライブビューイング
13 *4994 **9581 **33 *31 ****** 「ＴＨＥ ＩＤＯＬＭ＠ＳＴＥＲ…ライブビューイング
14 *4777 *26185 *102 *19 ****** 仮面ライダーエグゼイド トリロジー アナザー・エンディング ＰａｒｔⅠ 仮面ライダーブレイブ＆スナイプ
15 *3963 *38740 *270 242 *45.7% 映画 妖怪ウォッチ シャドウサイド 鬼王の復活
16 *3477 *22689 **99 *23 *44.7% 宇宙戦艦ヤマト２２０２ 愛の戦士たち 第四章
17 *3428 *79640 *533 160 *36.2% ダークタワー
18 *3121 *24130 *174 *54 *46.3% デトロイト
19 *2908 **3607 **14 *15 ****** 舞台「文豪ストレイドッグス」ライブビューイング
20 *2126 **5960 **35 *30 ****** 籠釣瓶花街酔醒 月イチ歌舞伎２０１７
21 *2070 *12565 **80 *62 *48.3% 映画 中二病でも恋がしたい！ Ｔａｋｅ Ｏｎ Ｍｅ
22 *1955 *24454 *179 103 *43.8% 劇場版 マジンガーＺ／ＩＮＦＩＮＩＴＹ
23 *1710 **1750 ***3 **2 ****** ミュージカル「テニスの王子様」…ライブビューイング
24 *1616 *13028 *131 *48 12430.8% Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈｔ Ｈｅａｖｅｎｓ Ｆｅｅｌ 第一章
25 *1527 *23346 *169 167 *36.8% 未成年だけどコドモじゃない 独立系を含むランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *13256 不能犯
*2 *12713 祈りの幕が下りる時
*3 *12415 あんさんぶるスターズ！オン・…
*4 *10210 羊の木
*5 **8354 あんさんぶるスターズ！オン・…
*6 **7656 ジオストーム
*7 **6260 嘘を愛する女
*8 **4756 スリー・ビルボード
*9 **4737 スター・ウォーズ 最後のジェ…
10 **3688 パディントン２
[2018/02/05 23:55 更新] 独立系を含むランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *11391 祈りの幕が下りる時
*2 **9379 不能犯
*3 **7903 羊の木
*4 **6749 ジオストーム
*5 **5626 嘘を愛する女
*6 **4193 スター・ウォーズ 最後のジェ…
*7 **4128 スリー・ビルボード
*8 **3090 キングスマン ゴールデン・サ…
*9 **2919 ８年越しの花嫁 奇跡の実話
10 **2717 パディントン２
[2018/02/06 23:51 更新] 独立系を含むランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *18185 祈りの幕が下りる時
*2 *13653 不能犯
*3 *12446 羊の木
*4 **9308 嘘を愛する女
*5 **8201 ジオストーム
*6 **6200 スリー・ビルボード
*7 **6074 スター・ウォーズ 最後のジェ…
*8 **4847 パディントン２
*9 **4560 キングスマン ゴールデン・サ…
10 **4458 ８年越しの花嫁 奇跡の実話
[2018/02/07 23:49 更新] 中国人の「この映画の全てが観客の知性を侮辱してる」って感想素晴らしいな
この短文に最後のジェダイの全てが表現されてる 国民はともかく政治的には完全に帝国軍側だからな
中韓のようなナショナリズムが支配する国で理解されないのは当然
そもそもよく公開されたなって感じだ パドメって双子産んですぐ亡くなったけどレイアはパドメのこと覚えてるんだよな
このころからルークよりレイアの方がフォース感知強いってことかな 訓練ナシでアレやろ
勉さんも気合い一発でブッ飛ばすんじゃないのｗ >>12
全くだな
そもそも映画として成立してないからね
知恵遅れのガキが書いたような脚本じゃ怒って当然だ >>14
レイアはフォース強いでしょ
姫体質はハンソロとの会話でわかる
あら捜ししてはハンソロに文句言うような嫁
師匠について修行なんてできそうにない！ >>14
いやそれは
シリーズにいくつかある有名な矛盾点のひとつでしょ >>6
気持ちは分かるが「たまたま」ってワードは４にもプリクエルにも当てはまっちゃうぜ 宇宙空間で戦闘機が音立ててかっ飛ぶ世界で何言ってんだか R2とC3POがたまたまルークに買われるとこから始まるしな ところでオビワンにダゴバに行けって言われたルークが、あの広い星でいきなりヨーダを見つけられたのはなんでなんだ？
たまたまかフォースの導きか？ あり得ない偶然がやたら多いのは小説リングワールドのティーラ・ブラウンの幸運の遺伝子
というネタをパクったんだろうとおもう >>22
ルークが「なんだろうこの感じ」と言ってたから
微弱フォースを発動してたと思われ >>19
一番最初の出会いはたまたまとは言わないし、７以外のプロットには動機と理屈があるよ
プリクエルと４の間で矛盾はあるけど >>12
中華人のキャストみてげんなりしたのかもな
日本でも洋画で日本人が登場するのを期待してないしょ
冒頭で爆弾落下させて戦死する石原さとみ似の妹はまだしも、姉ちゃんはなあ とりあえず「意味はある」と言っておけばいいから便利だよな だったら次は香港で撮れや
チャウ・シンチーでも出しとけｗ 弟子が師匠を殺すのがシスの掟
スノークもカイロもシスではないが、この掟を適用しているのではないだろうか
つまり７の時、スノークがカイロの修業を完成させると言っていた
修業の完成＝スノークを殺す
で、スノークは生きていて修業は完成した、といいながら再登場しそうな感じ >>22
ダゴバ突入時にXウイングのコントロール出来なくなって不時着しただろ？
あれ、ヨーダが自分の近くにXウイングごと引き寄せたんだよ でもスノーク殺しはどうもレイも共犯ぽいしなあ。
そもそもレンはライトもダークももうええわでスノーク殺したんだと思うけど。 マスク馬鹿にされてイライラしてたところにレイがスノーク倒す理由与えてくれたから勢いでやっちまったんだろう 8と関係ない話題はスターウォーズスレでやれば？
さらにここが過疎るけどそれが実態でしょ >>12
たぶん中国人は”スターウオーズはブルースリーの燃えよドラゴンを元ネタにした”という噂をしらないんだろう
その噂を知ったら手のひらをかえすさ
てか、パクったといいながらディズニーを訴えるかも”ｗｗｗ” >>27
日本人でも恥ずかしくない美人ならいいよ
菊地某みたいな誰得が出てたらそりゃ萎える >>38
んでもさ、美人出すときはカンフーの達人とかドラゴンレディの系譜なんだよな
普通の一般人がいると思わんのか欧米は >>24
修行してないルークが見ず知らずのヨーダの気配を宇宙から感じるのは無理すぎる
>>32
あの星の面積で引き寄せられる程度の近距離にいるのが偶然すぎる
>>33
R2にその記憶が残ってると思えない >>41
修行はまだでも素質はあったんでね？
まあ万事塞翁が馬、Let it beつうことで トランスフォーマーをこよなく愛する中国人の知性にはピンとこなくても
娯楽作よりアート作品を愛する欧州人の知性には響いてるからいいんじゃないかな というか中国の人はオリジナルもプリクエルも知らないしSWがどんな有名作かも知らないんだろ
ハンソロがルークがと言われてピンと来るわけない >>45
だから単純に「つまらない映画」と思われただけ
ワイルドスピードを1作目からみてる中国人なんてほとんどいないが
新作は大ヒットしてる 8は難しい話だからそれを理解できない否定派は馬鹿だろとかほざいてる擁護派を
ほんとうによく見かけるけども、それって美味しい老舗の天ぷらそば食べに行ったら
エルブジの料理みたいなもの出されて文句言ってる人におまえ馬鹿だろって言ってるようなものだぞ
あ、馬鹿な擁護派はエルブジなんて言ってもわからんか エルブジの美味しさをアンチが分からないって話だろ
蕎麦屋でラーメンなんか食えるか！とか言ってる頭の悪い頑固老害 見る人それぞれによってSWは老舗の天ぷら屋だしエルブジだしマクドナルドなんだよ
どれも正解だしどれが偉いという話でもない
そこ踏まえて視点の違いを楽しむくらいの余裕なけりゃ会話にならない EP８の中国大コケは
中国で記録的大ヒットした「人魚姫」が
アメリカやこっちではほとんどスルーされたのと逆パターン >>52
違うな
エルブジの美味しさを求めてないときに
エルブジの料理を出されても
って話をしてんだよ
頭悪いのかおまえwwwww 学級委員長（きくちさん）は神やで
「ざけんじゃねぇぞこの野郎！
やってやんぞこの野郎！ >>53
違うぞ
SWはエルブジでもないしラーメン屋でもないし
SWレストランなんだわ
だからそこで出すものは最低限のルールに基づいて
調理されなければならないの
わかる？ >>46
おー、ベトナム系か
なら尚更面白くないか腹立つだろうなｗ
レジスタンス側にベトナム系が居るってのはｗｗ Anyone who runs is a VC!
Anyone who stands still is a well-disciplined VC!
Ain't STAR WARS hell? Ha ha ha! >>57
違う違ううるせーなw
おまえにはSWマエストロの称号やるよ おいこら
最後のジェダイが酷評されてるのは難解だからとか
旧来のファンに媚を売ってないからとかじゃなくて全てがでたらめだからだぞw
特にポーフィンローズのストーリーラインはなんだあれ
酔っぱらって書いたとしか思えない >>41
そんな事言ってもそれが公式な説明だからなぁ…
突入角度をちょっといじったとか、着陸できそうな土地が余りなかったとかなんじゃね？
少なくともEP7～8でルークの居る星の地図はあったが迷わずにあの島に行けて、まっすぐルークの居る島の上の方に行けるレイよりは不自然じゃないだろ
しかも、レイはルークの風体も知らないはずだし、フォースから自分を切り離してる=存在を感じる事が出来ないはずなのに最初からルークだって確信してセーバー差し出してるぞ >>65
レイアやハンソロやチューイに話聞いてるだろ
しかもオクトーのあの島には、人はルークしかいなかった
たった一人の人間をルークと思わずになんと思うのだ？ >>67
レイアの描いた下手な似顔絵と本物のルークを見比べて首を傾げるレイのカットとかあればリアルだったな ヨーダは明確にルークを知ってたがレイのことを知らないのにルークがいる島というピンポイントさでどこにいるか分かったのはよくわからないけどね レイはビジョンで島のことを知ってるんだよ
なぜここをしってるんだってルークが驚いてたじゃん >>67
だからまっすぐ島に向かい、あの島に着いた途端にまっすぐルークの居る崖に向かってるだろ？
島全部を見たわけでも無ければ、他の島なり大陸なりも含めて他に人が居ないって確信がある理由が示されてたか？
フォースから閉ざされた存在だから、ルークのフォースに導かれたとか、レイが感じ取ったって解釈も却下
上空からファルコンで見たって主張するなら、ルークがファルコンに気付いてなくて、チューイが来て驚いてるからそれも却下
あとダゴバの件は大昔に紙媒体で見たって記憶しかないから「公式」って部分は下げとくが、謎の操作不能→不時着ってのは紛れもない映画本編で描かれてる事実だし、操作不能の原因をヨーダが作ったとしても矛盾はないだろ
現にルークのXウイングが操縦不能になったのはあの時だけ >>71
ダウト
島じゃなくてフォースの木の中の事を話したセリフだから、島の事じゃない >>73
ep7でカイロレンに心を読まれ、海と島が見えると言われてるだろ EP7のカイロレンに心を読まれたときに
海が見えるとカイロレンが言っただろ
あれがルークの島と周りの海だったから、レイは見えてたとしていい
EP8では描写を重複させたくない方針なのか
視聴者の知識に委ねてるところがあるね レイはスノークを殺す理由あるだろ
レンはレイのためにスノークを一緒に殺したと、前スレであった
2人だと確実なのでレンはレイを利用した面はあったと思う >>75
レイがルークに会ったのはep7だよ
>>72
崖の頂上に行ったのもおかしいというが、あんな一本道でしかも迷ったらケアテイカーに聞けばいいし何が問題かわからん ルークが隠遁してた星な
あの重力の様子だと、地球規模の質量の星だろうね
地球上のどこに居るかピンポイントで情報なければたどり着けないだろうな
情報は、星の位置を示す宇宙座標だけだったような気がするんだけど
まぁ、この地球に人間の住人が一人って、過疎りすぎだけどｗ >>82
全てはたまたまじゃ、若きスカイウォーカーよ >>47
同性なんだけど？
あれが日本女性の代表なんて心外だわ >>82
＞あの重力の様子だと、地球規模の質量の星だろうね
そうだよな！
エンドアではみんなプカプカ浮いて楽しそうだったもんな！w 映画ではカットされてるけど、海賊みたいなのがあの島にやって来て
皆で宴会やってるんだよな
住人は、ルークだけじゃないんだ
でも、レイはあの冴えない爺さんを
ルークさん知りませんか？って尋ねもしないでルークだと断定してる
不思議だな ねえ、アート・オブ・スターウォーズシリーズの「最後のジェダイ」公式アートブックって買った人いる？
内容どうだった？今作の制作過程とか興味あるから詳しく知りたいんだけど。 ライアン宛 @rianjohnson ツイート
https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=%40rianjohnson&src=tyah
あいかわらずフルボッコで笑えてしまう
殆どが好意的反応とか言ってたけど、なぜバレる嘘をつくかなこの馬鹿
珍しくここ数日自分からのツイートがないんだが、例の件が効いているのかね
ライアン自ら新三部作の辞退宣言をするのは確実になってきたな
俺としてはむしろ ep10 に挑んでもう一度世界中から叩かれる状況を見たいんだがｗ ここはライアンへのストーカー日記を書くところじゃないよ レイはフォースのヴィジョンでルークを知ってる。
レンもフォースのヴィジョンでレイのことを知った。
スノーク殺害も二人がフォースチャット中に見たヴィジョンに沿って実行した。
という話だと思う。
ルークもヴィジョンで知ったレイを待つためにオクトーに隠棲したとかで良かったのに。 流石にルークの写真くらいあるだろ
引きこもったのはるか昔ってわけでもないし
R2とかにも残ってんじゃねーの >>78
そもそも疑問なんだけどさ、EP7ラストからEP8序盤の流れでレイがルークの元に辿り着けたのは疑問に思わなくて、EP5のダゴバでルークがヨーダに会えた事に納得行かないのは何で？
両者にはそこまで極端な違いが無いし、むしろレイの時の方が理由と思える描写が少ないよね？
>>75
あの直前にタコダナでも海(湖？)をファルコンで飛んでるし、続けてハンの事を読み取られてるからむしろタコダナのビジョンって可能性の方が高くないか？
実際あの「海を連想」と「島」が夢で見たオクトーの事だと、次にハンソロの事を考えるのはおかしくない？
オクトーの島の事を見ていたから～と言うなら、最初に何をしに来た？ってルークに聞かれた時にその事も言うはずだし、木の中に入ってから初めて言うのはやはり不自然だわ >>91
あの世界にはなぜか写真という物がないと言う設定らしい
実際にマズが本物のマスターコードブレーカーを紹介する時にも顔や目印のブローチの写真じゃなくて、ブローチの3Dデータを見せているだろ？
ここまで書いてて、ローズはなんで初対面のフィンの名前がわかったんだろうって疑問が…
EP7から8のあの状況で写真なりホロ映像なりが整備兵の所まで出回るのも不思議
レジスタンスにはフィン以外に黒人が居なかったのか？ww エンドアの勝利の宴のときにイウォークたちと撮った集合写真とかあったら微笑ましそう そうなの？
ここか関連スレで誰かが言ってたが…ガセって事かな？
だとしても、写真を見て人を探すなら普通は写真を手元に持って見比べないか？ >>84
日本女性の代表なんて一言も言ってないだろ
菊地凛子の良さがわからんやつはババア >>92
＞むしろレイの時の方が理由と思える描写が少ないよね？
アクトゥーの島のビジョンを見てるから星についた時点で「あのイメージだ！」と気づくだろ
大体の場所も直感できて不思議ではないし、狭い星なら一通り回れば似たような島は見つかるだろう
＞タコダナのビジョンって可能性の方が高くないか？
あれは湖だし、レンはタコダナに行ってるんだから見えてもそんなことわざわざ言わない
＞最初に何をしに来た？ってルークに聞かれた時にその事も言うはず
来た目的を聞かれてるのに来られた理由を答えないだろ >>92
というかそもそもダゴバと違って知的生命体がいる星なんだから「ジェダイの寺院はどこですか？」と聞けば良いだけ また「レイの服が変わってるけどいつ着替えたんだ」レベルの話してんのか
ほんと馬鹿だな ローズは性格もブスだったからなあ
好きになる要素がないわ >>99
君は事前情報無しに島と水面の写った写真を見て湖か海か見分けられるのか？
カイロはタコダナの風景を全て記憶しているのか？
だとしても、もしあの場面でレイがタコダナの景色を思い浮かべたら必要ない情報だと判断出来る理由は？
不要な情報を読み上げないなら、実在するかも不明で実際には行ったこともない、夢で見た景色のビジョンがなぜ重要な情報だと判断出来た？
海がどうこうって会話の時点ではカイロはまだレイのフォースの強さに気付いてなかったぞ？
そしてオクトーのビジョンだとしたら、なぜ次にハンソロが出てくる？
そして、もし島その物に見覚えがあると言うならあの島に行く動機にもなり得るだろ
初めて来たはずの星に夢で見た事のある景色があったとしたら、ルークの事と関係なくても確認したいと思うだろうよ
でも、木の中に入るまで一切そんな反応は無いんだよなぁ… 大抵の人間は追いかけっこに焦れったさを覚えて低評価してるだけで。
最高傑作なんだよなぁ。 >>107
えっと…具体的に例を挙げるとどの辺が？ ラストの反乱軍の基地での攻防戦の場面
一面雪のような真っ白な地面を舐めて「塩だ」って・・・・・
あれ、あのシーンがあまりにも「帝国の逆襲」の惑星ホスの雪中戦のパクリなもんだから
言い訳がましく「これは雪じゃなくて塩ですから」っていうためのセリフ
こんなくだらない、幼稚な、チンケなシーンがあるかよ。 >>108
メッセージが意図して巧みに隠されているところかな。 >>105
逆に深く考えすぎだよ
あれはさっきまで一緒にいた場所の短期記憶を辿りましたなんていう謎演出じゃない
あれだけ思わせぶりに言ってるんだから今後のなんらかのシーンの布石だなと思わないとおかしい
あれはレイの心の深いところを覗いてるというシーン
レンは過去の記憶かと思ったがレイのビジョンだった
だからジェダイの木を見てここを知ってるというシーンにもつながる 追いかけっこの部分をオープニングの字幕で処理してれば傑作になってたかも それが分からん奴はつまらないままだろう。
ただの痛快活劇に終わらせずに含みを持たせたのは正解だろうな。
良かったねー酷かったねーで終わらない。 >>115
ここでそういう話題は言うだけ無駄と悟ったよ 最初から考察させるために色々省いてる。
敢えてキャラクターの心情を出さない作りにしてあるんだよ。
俺は最高傑作だと思うわ。 >>109
そんなの、他のもっとやばいシーンに比べたら屁でもないよ。 >>115
楽しみたいと思うので具体的に教えてください 逆張りして俺だけが理解できてる感出すのはもういいよ >>117
急にそういう色濃くされてもつまらんわ
だったら別の映画のがマシ 具体的には知らん
リピート誘導、円盤誘導作戦にしか思えん 普通じゃつまらん。このくらいぶっ飛んでる方が見応えあるわ。 いいよもう、このパターン飽きた
まさにライアン教だなw この映画が考察させるように作ってると言ってるだけで、考察するSWなんか嫌だという批判派を否定してるわけでもないんだよな
個人的には、ep7でカイロレンがあれだけ悪いことしながら人間臭く共感呼ぶキャラになってる時点で、続編が価値観かき乱す考えさせる作りになるのは当然の帰結と思うんだが >>115が実質なにも答えないんで自分の感想を書こう。
今作はカイロレンの人物造形が抜群に面白かった。
この監督、スぺオペの作劇のセンスはまったくゼロだが、カイロレンみたいなタイプの人物描写は非常に巧みだね。
スぺオペエンタメ楽しむためにＳＷ観に行ったのに、まさかドストエフスキーの小説に出てくるように
自己破壊的に苦悩しまくる青年像を堪能させられるとは思わなかったよ。
この監督、あたまヘンなんじゃないか？
観終わったあと、なんじゃこりゃ──？？！！状態でこの作品をどう受け止めてよいか分からなかったけど
気が付いたら２度３度と劇場に足を運んでしまった。
１９世紀ロシア文学オタクの自分にはピンポイントにドストライクな作品になった。
ほんと、出会えて良かったな。 あーレンはまあまあ良かった
但し人間臭いなんて思わん
己の野心に振り切っていく悪役としてだが 俺の考えたローズ・ザ・ハット説
父ジャバを殺したレイアへの復讐のためレジスタンス壊滅に成功
ep9オープニングでなんやかんやあってレイアと共に死んだと伝えられる
見た目ブサイクも納得 カイロレンは他の作品でもああいうキャラ作りと演技多いし
監督のおかげではないぞ だからこの映画のテーマ性なんてのはもともと７からそれとなく匂わされてたものでしかないよ
むしろ８で露骨に主張しててダサいなあと感じたわ >>127
むしろ野心のなさが面白い悪役だと思うけどなあ 中間とかバランスとか現代価値みたいな
キーワードに踊らされてるだけじゃね >>131
強い思想とか自意識なさそうには思ったよ
ずっとそれやられるとつまらんけど レンが苦悩してることなんて、子供でも分かるよ
ただライアン演出の出未熟さというか、クササが鼻についたな >>126
カイロレンに限らず、他のキャラも意図的に心情よりも行動で示してる。 >>111
>レンは過去の記憶かと思ったがレイのビジョンだった
幼少期からジャクーでゴミ漁りしてて明日の飯にも困る生活のレイが海を見る機会があったと思うか？
実際フィンとの会話でジャクーから出たことが無いって言ってるから、あの時点で過去の海又は海のように見える景色の記憶はタコダナしかあり得ない
＞あれは湖だし、レンはタコダナに行ってるんだから見えてもそんなことわざわざ言わない
君のこの発言と矛盾してるよ？
https://blog-imgs-106-origin.fc2.com/t/s/u/tsurizaru/20170602043814286.jpg
http://www.wakayamakanko.com/wp2/wp-content/uploads/2013/12/3fa170f243cb64f5bbb3c9243639c729.jpg
ファイル名でバレバレだが、そういった事前情報無しでどっちが湖でどっちが海か判断出来るかい？ 具体例を挙げると、ルーク、レイ、レン、ロース、自爆おばさん。
みな心情よりも行動で描かれてる。 多少評価するならまだしも最高傑作は流石に無いだろ…なんであんな退屈なシーンばかりでキャラに魅力もなく人間の女しか出てこないし、過去作と比べても盛り上がるシーンが少ない8を最高傑作とか言えるの？ 沈黙のアダムドライバーは脚本上？は頑固で単純な役なのに、
本当に存在感があった、なのにこの駄作じゃまるで別人
学芸会レベルで恥ずかしい
スコセッシと比べるのもなんだがね >>139
キャラクターの魅力だけが楽しさじゃないのだよ。 ID変わったが>>125です
これがデタラメ映画だと言って批判する人はひとまず置いておいて、一応狙いと意図をわかった上で批判する人のポイントの一つが「SWを現代の寓話にするな」ってことなんじゃないか？
10代後半でアイデンティティ喪失に悩むレイと、ネグレクト家庭で育ち30代になっても自信のないレンという卑近すぎる話や
暴力の論理で対立する世界情勢とか宗教対立とかテロとか人種間断絶とか独裁者とかの話とか色々ごっちゃになってるから素直にSW世界を楽しめない >>141
言い返すのはそこだけかよ
キャラに魅力ないって多方面で展開するスターウォーズにとって致命的では？ >>141
だから君はあおるだけじゃなくて、君の読み取ったメッセージなり、キャラクター以外で面白い部分を具体的に書けよ まあそういうのを求めてないし、求めていても中途半端だからデタラメ映画なんだろ？ >>142
>人のポイントの一つが「SWを現代の寓話にするな」ってことなんじゃないか？
見当違いもはなはだしいな
要は監督の未熟さが痛々しいということ
脚本、演出ともにね >>27だが、2回目観て来た、姉妹逆じゃったわｗｗ
だけど妹の方が操縦士でもええじゃんかｗ >>125
>>146
スター・トレックも、ロッデンベリーのころとは違う
時代の試練にさらされてると思う・・・ >>126
EP8が楽しめて説明できる人の感想は貴重だ
共感できないけどね >>131
ヴェーダー卿は策略も巡らす頭はあったが、
レンはパワーを貯めようとして脳がパンクしてんだろうか >>150
目的がないから策略も戦術もない感じがする ＶＦＸ的にいえば、せめて反乱軍のモン・カラマリクルーザーが特攻するときには、
巨大感の演出が欲しかった・・・舵を切りながらのカットとか
あの船が沈む・・・ていう 理解不能な現象は、すべてフォースの力でって解消方法は如何なものかと？
これじゃ、世界観が全く統一感なくご都合主義でごり押ししてるのと同じ エピソード4はカットするところがない全部いい映画だ。
青春映画でもある。
唐突にダストシュート内のドタバタ思い出した。 撮影技術の面で制約があった旧３部作
オチが決まっている作劇の面で制約があった新３部作
今度の3部作はこうした制約が一切無く、きっと凄い作品になると思っていた
まさか懐古主義マル出しの７とサーガ台無しの８とクソ連発するとは予想もしなかった >>151
トップの器じゃないがシディアスみたいな相手に対しては行動が読まれにくくて爺ちゃんよりある意味耐性ありそうでもある >>158
誓約と制約：ルーカス本人が脚本を担当しない >>157
ディズニーが撮ったスペオペ、って表現をどっかで読んだな>>エピソード４
こうなるとは思わなかった EP8評価してる人の感想見ていつも思うんだけどそれスターウォーズ以外の映画でやりゃいいじゃんって思うんだけど
俺変？ >>148
映画とは別に、以前のTVシリーズの流れを受け継ぐ正統派の新作を
ネットフリックスでやってたりするから、SWよりスタンスは柔軟かも >>163
別にやってもいいだろ
今さら善悪二言論なんて時代錯誤もいいとこだ >>163
注目作でやったことに意味があるんだよ。 >>165
やってもいい、じゃなくて９部作の8作目だからこそ、18時間の長大な物語の大団円に向けてこういう舵が切られたんだと思う
それはライアンがどうのじゃなくてあいつはただの変態だが時代が要請した必然だと思ってる >>168
ep7どころかep5の時点で既に種は撒かれてるだろ >>163
変じゃないっていうかむしろ君の方が正統派の感想。
>>126ではああ書いたけど自分も今作はＳＷシリーズのなかではかなりの“珍品”だと思う。
たまたま自分のマニアックなツボにハマってはいたけど。 >>163
あまり言いたくないけど変
アンチでしょ 劇場の予約サイトの「最後のジェダイ」の作品解説
ストーリー
諸事情によりストーリーを記載しておりません。
他の作品はストーリーの記述がある >>126の感想はおれの感想にとても近い
やや戸惑いながらも気がつくとハマっていた 別にどういう作風でもいいけど、最低限スペオペ冒険活劇のクオリティは保ってほしい 9を見ないと今回の舵切りがどう転ぶか何とも言えないけどモヤモヤしたオチになるだろうな
ベンが赤ちゃんの時はハンとルークとチューイで代わりばんこに抱っことかしたんだろうとか思うと旧キャラ陣の晩年が気の毒で
7見たときは感じなかった悲しい気持ちになってきた
これで9でフィンローズポーの馬鹿トリオが9でチャカポコ能天気に踊ってたらすごく腹立ちそう >>177
ローズ、出ないんじゃね？
ここでは嫌われ方半端ない感じがするけど、世界的には人気なん？ >>178
誕生日のツイートとか
気の弱い人なら自殺するレベルで罵詈雑言の嵐だった 海外でもジャージャーの再来とか言われてるんだよな
個人的にはジャージャーよりよっぽどキツイわ >>152
そんなカット映してる間に攻撃受けて撃沈されるわ ep9は多分相当泣ける系の重い話になるだろうな
カイロレンは荒れた中学生みたいなキャラのまま時代の業を背負った独裁者になり、生まれて初めての対等な他者であるレイと対峙する どんどん重い話になるのは歓迎
子供向き映画はノーサンキュー >>177
ハミルが言ってたなそんな事
君は甥だから膝の上に乗せたり抱っこもしたり赤ちゃんの時面倒見ただろうとか >>180
ローズが嫌われるのはともかくが演じた人に怒りを向けるのはひどいよな
ep9に出てくるなら少なくとも俳優さんはよく出たってほめられてもいいんじゃね
罵詈雑言を浴びせられることを分かった上で出てくるんだし >>177
＞ベンが赤ちゃんの時はハンとルークとチューイで代わりばんこに抱っことかしたんだろうとか
そういうのやめろ
ベン・・・なぜ殺たし まあ、９はやることいっぱいあるだろうし、ローズはモブ化でいいんじゃね？ というかローズは一介の整備士なんだしフィンに自分自身の価値を信じさせ戦う意味を教えたんだから役目は終わった
不評とか関係なくep9ではモブで問題ない >>172
ストーリー
「諸事情によりストーリーを記載しておりません。」
↑ えぇー、どうしてかな？凄く気になる・・・ >>181
海外のコミュではジャージャー1000匹はローズ一人に相当するとか言われてたっけ
時々海外でよろしくやってるみたいなこと言ってる人いるけどいったいどこみてるんだろう…？ >>163
「EP8評価してる人の感想見て いつも思うんだけど それスターウォーズ以外の映画で やりゃいいじゃんって 思うんだけど」
↑ 否定派（アンチ）確定。失せろ。 >>191
海外でよろしくやってる×
海外のコミュでは仲良く話し合ってる○ >>192
なんでアンチ確定なのか教えて？
好きか嫌いかで聞かれたら微妙って答えるけどアンチに含まれんの？ふーん チューイが主人公でベンを殺すか苦悩する話の方が良かったんじゃね
レイとかいうやつ話に関係無さすぎる >>102
多分、否定派（アンチ）の奴らが 暴れてるんだろ。
厄介だよな。 >>197
こいつスターウォーズ板できちがいって言われて怒ってる奴だよ
図星だからかな？ >>148
時代が変わって作家が変わっても面白いものは面白い
ディスカバリーなんて近年のスタトレでは最高傑作
と言ってもいいくらい面白い
それに比べて8はスターウォーズですらない “スター・ウォーズ” の話題と全然 関係ないけどさ、お前ら
『5ちゃんねる掲示板（旧 2ちゃんねる掲示板）』で 誰かの
書き込みを見たり、掲示板に書き込むのを やめろよ。
ストレスを溜めなくて済むぞ？w >>203
それは、間違ってる！w
お前は “5ちゃんねらー”を率いる管理人（ひろゆき氏）に
洗脳されているだけなんだ。
・・・5ちゃんねる掲示板（ファースト・オーダー）を離れ、
また 家族で共に暮らそう！ 1～6までのキャスト全員出せば良いと思います
結局新しいものなんて望んじゃいない
監督はルーカスをカンバック 別に新しくても良いよ
スター・ウォーズとして面白ければ
9はもうあの宇宙消して、別宇宙で仕切り直そうぜw
全キャラクターの生まれ変わりをいっぺんに出せばいけるいける 2005年 シスの復讐 公開とほぼときを同じくして
フジテレビ様にてテレビ放映されたドラマ番組が
すべてを変えた >>167
時代が要請してるのはまともな映画であって
グダグダな駄作ではない
どんな設定もあっても良いだろうが
小学生の思いつきレベルの描き方は誰も求めていない
だから大批判を受けているんだろう
世に出してはいけない低レベル 単に「映画がおもしろくない」つってんだよ
時代がどーのこーのとかメンドクサイ言い訳はいいからｗ 結局「つまらない」という主観的意見しか言えないのか
批判派は理論的！って言ってるやついたがどこがって感じだ >>117
その前に演出が稚拙なので考察するにまで至らないこの残念感
素晴らしい演出をしてくれたらファンは勝手に考察してくれるんだけどね。 >>216
映画の評価なんだから「おもしろくない」でいいだろバカじゃねーの？
今まで多くの人によってその理由はちゃんと説明されてきただろ。 >>181
ジャージャーは10年経って「慣れた」けど
ローズは10年後も「やっぱり好かん」のままだと思う >>216
結果として面白くないと言われてるんだろ？そんな事もわかんないのか？頭悪いな。
その面白くないのはどうしてか？ちゃんとみんなが理論的に解説してきたじゃん。
字ぐらい読めねーのかよ？ >>216
そのレス自体がお前が理論的に考えられない証拠だなｗｗｗ
理論的に考える知能もないお前に理論的説明してもしょーがないよな。過去レス読めとしか言えないわ。
バカはホント世話が焼けるわｗ >>201
見たらスターウォーズやってるんだけど
スターウォーズじゃないこの感じ 今回の８は、あのシーンはどういう意味が？という考察より
なんでこんなにつまらなくした？という考察が占めているのが残念ですな ま、どんな駄作でも何回か見ているうちに愛着わいてくるのかな？
「ハワード・ザ・ダック」みたいに >>207
シリーズもので新しいものとかいらんのだよ
そういうのはスピンオフでやればいいのに
本編でぶっこむとか頭ライアンキャスリーンだわ アニメでキャラが少ないのは様々なCGを用意するのが大変だからという大人の事情があるからだってのに
ライアンは実写でガチで少人数にしやがった
ほんとアホ
しかもアニメより少ないとか脳みそにウジ沸いてるわ >>202
それなら、少しでもネガティブな書き込みがあったらアンチアンチってイライラしてる君自身がやめたら？ww >>223
引用元の4～6のシーンは使っちゃった感があるなあ
６でダース・シディアスがルークをダース・ヴェーダーと斬り会わせるように仕向けたのは
ルークをダークサイドに引き込む、そのためには帝国軍も反乱軍も利用する、て狡猾さもあったんだけど、
スノークはそこまで能が無いというか ラストステージの岩の惑星のヴィジュアルはなかなかショッキングだったな
設定はわからんけど白く覆ったなにかの結晶の下は赤い岩塩？という設定なのか
バトルシーンは殆ど血煙立ちのぼるような凄まじさ >>230
ディズニーSWは流血描写が基本NGなんで
あの地表の赤を血に見立てたと、どこかで読んだ記憶がある 旧来のファンからすればリーダー不在でグダグダのレジスタンスとか見たくなかっただろうと思う 一応考察してみようって思えるシーンはレイレンルークの出てるシーンだけ。
本当にそれ以外のシーンは何の演出の工夫も仕掛けもない手抜きシーンだよ。
>>228
1～3も使い尽くしたと思う >>231
ディズニーっていうか流血シーンあるとPG指定がつくはず >>230
確かにショッキングだったわ
あれだけ予告でかっこよかったのに
赤いのはただの演出で特に意味がないなんてな 赤い岩の上に白い塩じゃないか？
清らかさの象徴の塩の大地の上を赤い鮮血が走るというビジュアルは素晴らしいが
欲を言えばあれを巻き上げるのが煙幕の代わりという作戦とか物語的意味があればもっと良かった 新型のATウォーカーに赤い煙で立ち向かうとか思ってたら
本当にただ赤いだけだもんな
バカだわマジで アメリカでの日々の売り上げ、昨年のローグワンとの差が縮まってきたな
ローグワンより上に出られるかもね
やったな！ 考察しがいがないというより考察したい内容じゃないってことじゃないか
例えば今作のポーはただの反抗期のガキだからw
レイアという母親の代わりに継母が来るがポーはいきなりの新しい親の登場に反発して信頼できず疑心暗鬼
継母もどう関係を結べばいいかわからないまま親の権力を行使して押さえつけ、当然喧嘩して両者は最後まで信頼関係を結べないまま継母は死去
しかし継母の真意を今更ながら理解し反省したポーは反抗期から脱して大人になるw >>230
日本特撮では20年前にハカイダーが通った演出で個人的には目新しく感じられなかったよ…
これぞ8だ！ってシーンがあればまた違う見方出来たのになあ ライアンジョンソンってさ、スターウォーズの格好よさとかコンテンツの強みとかを信じてない気がする
カイロレンのマスクの件にも表れてるけど、基本的にダサい・幼稚って考えてそう
スーツがダサいってキャラに言わせた実写版ガッチャマンと同じでさ
脚本の穴って意味なら、例えばパシフィック・リムも同じぐらい酷いんだけど、それを覆い尽くす巨大ロボと怪獣は格好いいんだよ！！！って監督の熱が伝わってくるから許せてくる >>239
うん・・・
ジョージ・ルーカスは「伝説・伝承とは？」という研究から創造してったけど
ディズニーの場合は「こっちが御伽話の本家だ」と言わんばかりかな そういえばウルヴァリンのヒュージャックマンもXMENで言ってたな >>183
もういっその事、そういう系で続編を観てみたいんだがＪＪはそんな実存系の話、荷えるのかな？
レンのキャラ立ての巧いライアン、ストーリーテリングの堅実なＪＪで三部作を全て共同監督してたら
結構面白いものができてたかも知れないな。 旧作のどのキャラとも違うアイデンティティを持ち「新しいSW」の象徴となり得たはずのフィンを
ただの脇役の面白黒人キャラに貶めたライアンはその一点だけでも非難されるべきだと思うんだけど、
アメリカじゃそういう批判されてないのかな？ フィンはもったいないね
もっといいキャラになると思ってたのに
デトロイトのがいい演技してたわ どうせ制作がたいして考えてないだろうことを考察してもしょうがない >>183
>>244
すごい駆け足でEP1～3をまとめて、またも2時間半になったりして
ジェダイになりそこなったレンは、暗黒面から戻れてもジェダイなんかね ジェダイ→シスは過去に例があるけど
シス→ジェダイパターンっているのかな？
外伝的なゲームのキャラとかならいるっぽいけどアレは正史じゃないのかな。 レイの課題は自己受容と自己確立
レンは自己信頼と他者存在への気づき
ルークは人生の肯定と他者の目から見た自己価値の容認
フィンはありのままの自分を容認してくれる他者への気づきと自己容認
全部「自己と他者」の話になっててそこだけに極端にフォーカスしている
ライアンはキャラたちの精神カウンセラーのような立場で物語を組み立てちゃった
しかも患者が多すぎてそれぞれの描き方も中途半端
だから観客が求めてる物語との乖離を埋めるほどの説得力を持ち得なかった >>249
製作者側が伝えたかったものが上手に具現化されなかった作品ではあるが、一部の観客にとっては妙に情動や想像を
掻き立てる作品ではある。
日頃、実存系の問題を考えるのが好きな人、実際に実存系の問題を抱えてる人にはレンのキャラは響くものがあるんだよ。 >>241
まあお前の言いたいことは分かるんだけど正直マスクはあまりにもダサいから変えて欲しい(マスク無くせとは言ってない)
おじいちゃんに憧れてるならもう少しカッコいいの用意できたと思うんだ やっぱヴィランはマスクしたり特殊メイクしなきゃな
役者の素顔そのままをヴィランにすると他の作品にでた時わらう >>254
フードなくなったら格好悪くなったよな
7のときはカイロレンのクラフト力ではあれが限界なんだよ！とか、部屋のベイダーマスクは自分で作ろうとしてろくろ回すの失敗したんだよとかネタにされて愛されてたが あのマスクは現状ダースベイダーのコスプレでしかないってのがダサい原因だろ
まあ壊したからもう出て来ないだろうけど
マスクだとディズニーランドのショーやグリーティングに出せるってのもあるんだろうな レンみたいなキャラを顔隠して芝居で表現するのは無理ゲーという判断だと思う。勿体無いし。 ルークの「ジェダイが滅ぶべき理由も教えてやる」って結局なんだったの？ >>258
ベイダーなんて唯一の内面描写はep6のラストで皇帝とルークを交互にキョロキョロ見る場面だけだったからなw
あれなら誰でもできる >>259
ヒーローがいるからヴィランがいる
ヴィランがいるからヒーローがいる
フォースは常にバランスを保とうとするので
世界はフォース使い以外の手で守られるべきというのが中盤までのルークの考え >>253
おれは>>252だけど
ライアンにどんなトラウマがあるのか知らんが、あやふやな自己存在みたいなのにやたらフォーカスしてるよな
でもお陰でいい意味で先が読めなくなったとも言える
J Jがいくらシンプルでウェルメイドな作品を撮ろうと思ってもep8を無視するわけにはいかないから
意外と二人の短所を補い合ってすごい作品ができるかも 肯定派の人はもう少しどこが面白いのか主張してくれないと
ますます嫌いになるんだけどね
パターンＡ
肯「最高傑作だと思うよ」
否「どこが？」
肯「一見するると分からない深さがあるんだ」
否「具体的に教えてくれよ」
。。。しばし沈黙が続く。。。
肯「レンの苦悩とか」
。。。みんな知ってることなのでズッコケる。。。
否「はぁ、それスターウォーズでやる意味あんの？」
肯「あえてやるところが新しいんだよ」
否「そもそも脚本や演出がダサイって言ってるんだけど」
。。。この点は肯定派も擁護できず議論修了。。。 ローズはこれで愛嬌があってマスコット的なコメディリリーフだったらもう少し評価されたと思うんだがな カワイイと思ってんだろ
美人の傾向もそうだけど
ズレてんだよな向こうは >>265
面白黒人の仕事をとっちゃいかんでしょw 厨二拗らせまくった後って厨三形態になって
生きるとはなんだ？銀河とはなんだ？とか賢者モードになる 中国での批判に、「ヒロイン」が可愛くないってのがあったな
その程度の認知度なんだから、せめて中国のそこそこの女優出しときゃ大当たりしたかも >>216
批判派の批判派の出尽くしている
だからあえて書かないだけ
いや書く必要さえない
一方おまえら擁護派こそ批判派の批判しかしてないよな
この映画のいいところを語ってないよな
そういうことだ >>117
こんな糞映画が最高傑作って今までどんな映画を見てきたのかとwwww
かわいそうになってくる プリクエルの時点でジェダイってロクでもないカルトだなっていう評価はあったと思うけど、
この三部作はスカイウォーカー一族ってフォースに振り回された不幸な一族だなって持ってきてるのは面白いと思う。
ただ、遺伝により生まれつきフォースの強い子が生まれやすくそういう子は周囲に振り回されて不幸になりやすい
っていう問題提示をしてしまったので、新たなフォースの申し子っぽいレイをどう処理するのか難しいと思う。
まさか一生処女で子ども作らずジェダイの人生全うしろなんて話にはできないだろうし。 >>222
スターウォーズのコスプレした連中が同人映画作るのに
本編キャラたちがゲスト出演した感じだな >>228
ほんとそれだよね
スノークは何のためにレイにあの攻撃されてるシーンを見せたのか理由さえないよな
6のシーンをなぞってるだけだから考えても何も出てこないんだけどねw >>230
確かにビジュアル的にはいいかもしれないけど ホスの焼き直しであることには変わりないよな >>253
>実存系の問題を考えるのが好きな人、実際に実存系の問題を抱えてる人
実存系の問題って何？
何のこと？
なんかすごく気持ち悪いんだけど 今でもまだJJ叩くやついんのか
全部擁護派ばっかだけど
あいつは仕事した
ライアン坊ちゃんはしなかった >>263
否定派を説得するのが肯定派の役割とでも思ってるのか？
依存体質も甚だしいな
肯定派の人たちは別に否定派に魅力を布教したくて書き込んでるわけじゃないだろ
俺たちに伝わる理屈を書けとかバカにしてるとか言うやつがたまにいるが申し訳ないがはっきり言ってそこまで相手にはしていない キャリー・フィッシャーももういないし、無理に続ける理由はなくなった。
最後の同窓会として健在な姿を観れたのは良かったよ。 >>275
それで9でジェダイでもシスでもなく世俗的にフォース能力と付き合うやり方ってのを提示する流れでないの
レイは生き残っても表舞台からはフェードアウトするんだろうな >>262
8なんて全部無視していいよ
9はどうあがいてもゴミだ
死産だよ >>279
マトリックス3とかそんなんだろ
何度も思うがスターウォーズ本編でやんなよ
ガイジライアン >>284
だからいちいち絡んで来るなよw
まったくもう
まあ八つ当たりなんだろうが やはり、9は8冒頭の集中治療室でのフィンの目覚めからスタート
8の話はフィンの見た悪夢ってことでいいんじゃね 7まで戻って中年ルークの見た夢オチでもいいよ
目を覚ますとグレだしたベン君の教育をレイアから頼まれた現実があって悩むルーク
ルークがいっちょまえの師匠になるまでの話
レイフィンローズポーは知らん フォースのバランスどうなってんの？
と思ったけどスノーク死んでルークも死んだからレイとレンで丁度いい感じになってんのか お前ら否定の否定は肯定で
肯定の否定は肯定だってこと忘れんなよ
フォースと共にあれ ロッテントマトのわざとらしい「高得点」もこれでうなずけるかもね、というツイート
https://twitter.com/jadepraerie/status/961485619129036802
なんせ、ディズニー様ですからね
ディズニーも公開前から駄作だと分かっていたんだろうな
必死に頑張ってこのありさま
映画史に残る超駄作 >>296
ここは否定も肯定もあっていいやん
それこそ見方によって違う
フォースと共にあれ 洞窟のシーンいらねーよな
結局レイの正体はあやふやなままだし
たぶん帝国の逆襲をなぞったものだろうが
この監督エヴァとか好きそう >>298
ハリウッドや批評家が全員共産主義者の犬だからみたいなこと書いてるね
それもあるけど俺はやっぱりフリーメーソンとかユダヤの陰謀が絡んでると思う
そうでもなければ説明がつかない おつむが残念過ぎる奴ばっかり。歴代最高傑作なのに。 地下にXウィングが隠してある奴が観たかったんだろうアンチは >>253
そういうのを考えるのが好きな人は、8を駄作認定してるね
そうじゃないのは、考えてるつもりになってる人だけ ダーククリスタルみたいに悪の心を捨てたジェダイから別れたダークサイドの部分がシスの暗黒興になるのかも。もしくはその逆とか。
シノークが死んだことでその分身であるノレークが死んだとか。 親子関係とか拗らせた奴はベンとレイだけでよかったんだよ
何でポーとか紫婆の対立とか出したんだ フィンポーローズの場面の尺が無駄すぎるよな
もっとルークレイレンに回してほしかったわ
ローズに至ってはレイと面識すらないまま終わるし ポーが性格悪くなったのもアクバーが死んだのも
ライアンが作ったゴミキャラの紫を目立たせる為だよ 邪魔になったものを海に投棄するルークは、環境問題で問題投げかけてるな
まして、宇宙船なんだから汚染物質も大量に含んでるから
深刻な海洋の環境汚染も問題になってくる
まだ、地下に格納して、破壊してた方が良かった いやー、良かったね
新シリーズはゲームオブスローンズの製作陣がやると。
もう7-9はどうでもいいわー ムラサキ！
お前ではダメだ！！
自覚してるだろ！！！ >>310
アクバー生きてたら、レイアの代理はアクバーになるし、アクバーならあんなアホな作戦は立てないしな >>295
シスとかジェダイとか極端に振り切れてる奴はみんなの迷惑だから退場してくださいと言ってる映画 >>300
あのシーン結局指パッチンとか何の意味があったんだろうな
既に自分が真実を知ってる(映す真実が無いので鏡を見る自分が延々映ってる)ってことが言いたいのは分かるんだが
あんな描写にする必要が合ったのか？ 悪も善もあわせ持ったレイとレンが和解して新しい騎士団結成して完結かな >>318
無限に増殖した自分が微妙に違う動きをしていたから
自分が何者かわからない不安感を描きたいのかなと思った
本人は「恐怖はない」と言っていたが、なかなか怖いシーンだと思った
最後に親でなく自分が映るのは、答えは親でなく自分の未来が決めるということの暗喩かと >>312
ゲームオブスローンズってそんなに面白いんだ？
観てみたいなあ。 >>252
少なくともルークの「課題」はカウンセラーが作ったマッチポンプっぽい >>300
>>318
いわゆる己の「影」とのなんたらとかいうの何だろうけど
そういうファンタジー小説の読者なら、
「またかよ」と言うかもしんねえ
これまた「帝国の逆襲」での修行中に洞窟に入ったらヴェーダーが出てきて
落ちた首のマスクが外れたら己だった、つうシーンだよね >>312
これってさ
眞子内親王が完全破談したのに、延期と言ってるのと同じでさ
ライアン三部作など既に無くなってるけど、はっきり言えず
新三部作はゲームオブスローンズの製作陣がやると言ってるんだよな。
ライアンの立場を無くして追い込むためのものだろうけど
異常者に普通の深謀遠慮が効くのか？ もうスターウォーズは好きにしてくれていいぞ
これからはMCUにだけ期待していくわ マーベルのヒーローさんはバカみたいな格好で真面目な事を言うのがおかしくて見てられない >>321
フォースの力で何度もあの世界に現れる存在だったりして
マトリックスのネオみたいな
ダース・プレイガスはレイの存在をモデルにアナキンを造ったとか へーアンチってマーベルのヒーロー映画なんか楽しみにしてんだ。どーりでね～。 劇場がガラガラの時になってから行ったのでわからないのだけど、先行とかのSWファンのお客が多い頃ってラストのルークの遠隔幻影の術のシーンってみんな反応どうだったの？
苦笑？脱力？ まさか拍手？ >>331
マーベルのヒーロー映画
脚本とか相当練り込んであるぞ
ありふれたみたいな雰囲気もうまい
台詞も練りに練られ何気ないものでも無駄なものは一切ないくらい
重すぎにならないよう十分配慮もしてある
8の糞思いつき小学生脚本とは雲泥の差だよ
まさか見て分からないの？ だったらもう出してまえ
ライトセイバーでも斬れないシールド >>329
お国に尽くした兵士のブルースでいいんでは >>333
前夜祭行ったけどそのシーンは動揺しすぎて周りがどうだったか全く覚えてないな
確実に言えるのは始まる前は全員超ハイテンション拍手喝采カワントダウン、終わった後はまばらな拍手
ちなみにレイアのあれはざわめいてた >>325
ハンソロ公開ちょっと前にナレ死だろうな
便器のふちに飛び散った糞くらい拭いてから辞めてもらわんと スーパーヒーローのパワーよりEP8のフォースの方がバカバカしかったぞ 部屋で一人の所をいきなり中継されりゃ
おかしな格好でもしょうがない スプレマシー内は厚着のトルーパーに合わせてエアコンの設定温度高めらしいからな レイちゃんのお着替え時には繋がないスノークさんマヂじぇんとるまん >>333
俺の時は
「え？何が起こったの？」
その後すぐ理解からの「‥‥」
みたいなだった >>358
でもそれはそれで
今繋ぐとお着替え中だから…お風呂だから…と
観察して見計らっているわけで… >>361
タシーロ案件だな
まさかレンはそのことに気付いてｸﾞｻｰってやったの？！ >>348
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~vader/a_vader/ep3-1482.jpg
爺さん見習えよ(´･ω･`) これはこれで戦士っぽいというか、長時間戦えそうなスタミナ感ある >>341
えっ
拍手あったの？
こっちは初日にすら聞けなかったってのに >>368
劇場が明るくなった時に申し訳程度にあったぞ
先行上映なのにエンドロール見ないで帰る人結構いたなぁ アラが多くても面白けりゃ誰も文句なんていわないんだよ
クソつまらないからアラばっか目立つ >>333
初日に行ったけど、それまででかなりダメージ食らって何も反応できない状態だった。
終わってもみんな足早に無言で撤収。 >>371
自分が行ったのも初日だけどそんな感じだった。
始まる前のルーカスフィルムのロゴが出るところで「フーー！」みたいな歓声や指笛とかが鳴ってたのに、終わった後は場内が静まり返ってて、全員無言で上着を着て静かに解散した。
地上に降りるエレベーターの中も満員なのにシーンとしてて、謎に気まずい感じだったのが忘れられない。 二回目見たらそう悪くない気がしてきた
ホルドーの秘密主義とポーフィンローズの勝手な行動でレジスタンス死にまくる展開以外は許容範囲だわ レジスタンスの整備士のローズは、フィンの
どういう部分に惚れたんだろう？性格？経歴？ >>347
エイジオブウルトロンにはもう負けてるしな >>333
隣の人は鼻で笑ってたわ
うんざりした溜息が後ろから聞こえてきたり ルークが最期に使ったジェダイの技が生霊とかそりゃあ笑われるわ >>368
おれのとこもまばらにあったよ
なんかもう絶望感の中のまばらな拍手で
異様な雰囲気だったよ おれはあの日を一生忘れないよ
コスプレした人も多数いて大盛り上がり
劇場ロビーの温度はテレビクルーの照明と
熱気で5℃は上がってただろうな
いよいよ劇場の扉が開いてみんな期待に
胸膨らませて席についた
そしてLUCAS FILM のロゴから始まるオープニング
そしていきなり宇宙での闘い
いいよいいよ
さあ島ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
レイｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
ルークｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
そしてライトセーバー ポイ捨て
この瞬間、何かが音を立てて崩れたのを今でも覚えてる 7の時点でヤバいっつうかだめだこりゃがわからなかった人は理力が足りない テレビ放映されようがこの先、最後のジェダイを二度と見る事はないだろうな
ＳＷをこんな風に思うとは夢にも思わなかった。 マーベルやDCはただの「マンガ映画」
スターウォーズは特別な唯一無二のスペースオペラ映画
…そんな認識でいたよな、みんな
もちろんアメコミ映画にも凡作はあるが
基本的にはダークナイト以降
娯楽映画としてのクオリティが昔とは段違いで上がっているよね
リメイク、という観点でも
マッドマックスや猿の惑星、スタトレが大成功してる
気がついたらスターウォーズだけが取り残されているのだなあ
みんなが怒っているうちは期待の裏返しだからまだマシ
このまま行くとEP10なんか誰も見なくなる
終わりの始まりってやつだな… オレもジジイだけど別に落ち込んでもヘイト募らせてもおらんぞよ >>262
＞あやふやな自己存在みたいなのにやたらフォーカスしてるよな
登場人物たちの自己存在が揺らいでいるのは、８ではこれまでのＳＷの世界を構築してきた価値体系や信念体系が
ことごとく解体されてしまったからだよ。
善と悪、光と闇、ジェダイとシス、帝国と反乱軍、かつて登場人物の行動を支えてきた確固たる規範がことごとく
曖昧になり崩落している。
だから、８の登場人物たちはかつてのジェダイコード、シスコードのような自分を支える確固たる信念の後ろ盾無しに、
不安と迷いを抱えながら自分自身で自分の道を模索しなければならない。
おおざっぱにまとめるとこれがＳＷにおける実存問題ってやつだよ>>279
でもな、こんなＳＷ世界での「神殺し」をやるなら、今作みたいな稚拙なやりかたでやるべきじゃなかったと思う。
昔からのファンの人たちの落胆ぶりをこのスレで見ていても気の毒でならないよ。 >>390
ダークとライトの狭間の揺れ動きをレイとレンが惹かれ合うロマンスの文法で描いて、
帝国と共和国の善悪の定義の曖昧さをフィンローズの冒険()で描くって試みなんだろうけど、
とにかくフィンローズパートの練り込みされてない適当なクオリティがやはり厳しい。 >>390
カイロレンについてだけは
それが上手に演出できていたね
カイロ以外のキャラ造形があまりにも稚拙で
「なんでこんなシーンが必要なんだ？？」っていうノイズカットがあまりにも多すぎる
テーマと大まかな流れは良いんだが、それを有象無象の一般大衆に2時間のあいだ納得させるディテイルの積み重ねが驚くほど下手なんだよな
ブロックバスターにはブロックバスター作るなりの難しさがあるんだよ >>260
そう思っていたら
ローグワンでベイダーの立居振舞が全然違って重みがないので
「ああ、やっぱり中の人って大事なんだ」
と感じ入った 武器商人と競馬場はFOとレジスタンスが戦う必要が無いのに戦わせられてる馬に
例えられてるんだろうけどなぁ
言いたい事やりたい事は分かるし共感できるけどとにかく荒っぽいんだわEP8は ギャンブルリゾート惑星、もしアナキンが行ったら
動物や子供の搾取構造に憤るどころか気づかず、パドメと
のんびりデートしそうである 笑劇のキスシーン
絵図らのキモさ以上に唐突過ぎだろ
ライアンは間違いなく童貞だな
あるいはゲイかw >>275
カイロとレイはラノベなんで
多分刺し違えて2人とも死ぬだろうな
ロミオとジュリエット的にやると思う
もしくはカイロを倒した瞬間に
レイのフォース能力が雲散霧消すると思う
メアリースーもフォースの一時的な思し召しだったと言い訳できる >>388
そういう問題じゃないのにそういう事にしか短絡的に思考できない自分を見つめなおせ 1～３ではいざこざを起こそうとした通商連合もまたシスの駒でしかなかったわけで、
不要となったら新米暗黒卿のダース・ヴェーダーに始末されてしまっとるし >>400
レイとカイロの対称性はラストで壮大にやるだろうね
レイという光が自己犠牲で消え、それによってカイロの闇も消え普通の人間になる
光と闇のバランスの達成
しかしカイロは一生罪を背負って生きていくとかさ この先続編とかスピンオフとかいくらでも作り続ける気満々なのに
メイン格のキャラクターをそう易々と退場させるわけないじゃんよ
お前らディズニーをバカにしすぎだろ 武器商人のところがすごく現実的で素晴らしい
悪い奴もいい奴にも協力するって今では当たり前のことなんだけどSWでやったことが無いからそういうアンタッチャブルなところに触れるのはすごく衝撃だった
あと決死の思いの特攻シーンも良かった
おばさんはいい人だったんだけど、あまりそういうのを示せないのって人間味があってよかった
ルークも間違いを犯してしまう人間の弱さみたいなところがあってすごくいいそれでいてワイルドで茶目っ気もあるし
特に気に入ったのはローズ！
ごめん精一杯擁護しようとして、ライアン教信者になりきりたかったけどこっから先書けない
全くローズの良さが分からないぞ…
あいつは特攻阻止シーン以外マジでストーリーに関わらないし
居なくてよくね？このブス
一体なんでこいつ用意したの？
コード破りの技術くらいこいつに持たせてやれよライアン >>401
はぁ？ジジイ世代のSW幻想がうざいだけなんだけど。 ジジイ世代全員の了解事項かは知らないが
swの白眉はフォースのバランスという概念を導入したことで
善と悪の戦いでなく善も悪も内面に秘めている、それこそが人間と自分で了解していることが大事というテーマだと昔から思ってる
だからこういう方向性自体は間違ってないと思う とにかく自分が想定した範囲内のSWで喜ばせろって粘着してるジジイ世代はどうしようもないと思うけどね しかし、ＳＷで特攻が出るとはご時勢なのか
「ジェダイの帰還」では狙ったのか偶然なのかわからん描写だったのに 新シリーズ、どうせもうハチャメチャなのだから
一つくらいホモだらけにして欲しいな
宇宙のハッテンバに銀河のホモたちが集まり
盛った銀河のオス共が雄たけび上げながら
くんずほぐれつの銀河交尾
これ絶対にヒットするぞ >>390
横レスだけど、ほんとその通り
もう、SW足らしめる体系って無いんじゃないかなｗ
ナンバリングタイトルはEP9で終わりにしてもいいんじゃないかなと
スターウォーズという大看板も変えてスターフォースとかスターソルジャーにでもするべき
>善と悪、光と闇、ジェダイとシス、帝国と反乱軍、かつて登場人物の行動を支えてきた確固たる規範がことごとく
>曖昧になり崩落している。
まさにそれ
ただでさえ１０以降はシリーズの人気を支えた人気アイコンメカや人気アイコンキャラは出ないのに加え
当然だがスカイウォーカーの血族でもないしオビワンの血族、ヨーダなども出ないだろう
そこにさらに映画の根本の善と悪、光と闇、ジェダイとシス、帝国と反乱軍という図式や
価値体系や信念体系さえ確定した体系じゃ無くなると、SWのシリーズ足らしめた屋台骨がもう無いじゃない 別の映画だよ
なにを持って今後のシリーズをＳＷのシリーズナンバリングだと言えるんだろうか？
ライトセーバーを主役が持ってればスターウォーズ？ｗ まさかね もう全然ルーカスのSWとは別の世界観だし
スターウォーズって看板降ろしてマジでガーディアンズオブギャラクシーみたいな新規看板にするべきだと思う >>407
善と悪が表裏一体というのは良いが
虐殺する悪、それから守る善すら曖昧
そうしないと戦いの意味すら無くなる
それが意味不明な8
ジェダイはバランスのため善と悪が一定数保たれるなら、戦う必要あんの？
シリーズ存続のため、またライアンの稚拙さのためそんな設定なんだろうけど、どんどん戦う意義がなくなっていく
バランスの意味を履き違えてるよ 戦う意義なんて無いって言ってるんでしょ
ローズなんて見つけた居場所が戦う集団だったから戦ってるだけの人で
ローズの存在ってそういう意味なんだと思うよ マジでシリーズの既成概念や体系を壊してリニューアルした世界や物語を
描きたいなら、看板変えるべきだよ ほんとに スターダストとかスタープラチナ何でもいいわｗ
かつてのSWじゃないものを目指すコトが新規のSWを作ることなんて
とどのつまりかつて愛されたSWシリーズとは完全に別の作品を作る試みだと思う
スターウォーズの大看板はマジで降ろして、クリエィティブに自信があるなら新規看板でやれ 新シリーズは特攻隊長がフォースの力で敵を拘束したりブラスターをいなしたり止めたりしながら敵をブラスターで倒していくとこからはじまりそうだよね
ライトセーバー笑笑 ぶち壊す能力しかない馬鹿にスターウォーズ与えた結果がこれ >>415
数々の残虐行為を行いジェダイマスターからも見捨てられたアナキン
しかしルークだけはその心の中に善の心が残ってると信じた
善の中にも悪はあり、悪の中にも善はある
それを信じるのがバランス
昔からそういうテーマだと思う >>414
キミみたいなニワカキッズは知らないんだろうけど
帝国の逆襲の時もジェダイの復讐の時もファントムメナスの時も
こんなの最初のスターウォーズとは全然違う映画じゃねえかって批判されてたんだけどな
むしろフォースの覚醒の時の「これこそオレらが待ってた真のスターウォーズ！」
みたいな反応こそがイレギュラーなんだよ
オレらはもうそんな道なんかとっくに通りすぎて来たんだがまだまだ甘いわな
スターウォーズを語るのは30年早いで坊主ｗ >>423
いやいやいや、何を言ってのおたく？
あのさ、アンタは世にも奇妙な物語とかトワイライトゾーンみたいな
オムニバスの作家性も撮り方もテーマもお話も全然バラバラの
違う映画を見たいのかい？おっさん
マジでガーディアンズオブギャラクシーとか別の作品を手掛ける勢いで
シリーズの既成概念やシステムをぶち壊しに掛かってるのに、なんでSWって言えるんだよ？ｗ
シリーズのナンバリングを名乗れる要素って何があるんだ？
ただでさえSWrらしき要素って人気アイコンのメカや武器やヨーダやチューイなどを
除いたらもう無いんだけど？もうろくしてるよアンタｗ >>424
スターウォーズの権利を持ってる会社がスターウォーズですって言ってるんだから
「スターウォーズ」で何の問題もないやろ
それが納得できないならそれこそ他に興味を向けてMCUでも観ればいいじゃんってだけの話だし
ここでいくらイキったところで最後のジェダイが正式なシリーズ第8作の事実は覆らないのに
なにを訴えたいのかまるでわからんのよね 対立煽りで、マーブル映画持ち出されたのは草
ブラックパンサーもEP8のように、無駄トマトメーターが高くて、
今から変な意味でワクワクしてますわ ＞オムニバスの作家性も撮り方もテーマもお話も全然バラバラの
＞違う映画を見たいのかい？
実際フォースの覚醒以降はローグワンにラストジェダイにハンソロと
こんな感じのオムニバス連作みたいになってるよな
むしろ「スターウォーズとしての統一感」が各々の監督の個性を潰す足枷になっている印象すらあるので
噂されてるエピ10以降の作品群はもっと好き勝手にやってもらいたいわ >>425
＞なにを訴えたいのかまるでわからんのよね
あんたは何をしたくてここにいるの？
8はダメ
8はひどい
8は破綻
とか感想言い合う場所でしよ？
ナンバーリングから外したいのはファン以上にディズニーだろ
興行収入は半減、グッズ売り上げもガタ落ち
監督は狂っていて批判に煽りで応える
ディズニー主導の三部作の発表こそライアンとキャスリーンケネディ外しだよ >>425
帝国の逆襲とジェダイの帰還(復讐）の作品性の違いなんて些細なものだし
プリクエル三部作だってデザイン、ジェダイ年代記、政治劇など旧三部と
語り口の差こそあれど、旧と対のシリーズと言える
ライアンの８で手をつっ込んできた箇所はSWの映画の体系足らしめるメタ要素
作品の屋台骨だよ
俺の↑の人もレスしてる通り、善と悪、光と闇、ジェダイとシス、帝国と反乱軍という図式や
価値体系や信念体系を解体に掛かってる
むろん10以降のシリーズで帝国や反乱軍は出ないだろうし、シリーズのタイファイターなど
アイコンメカやR2D2などは出ない ヨーダなども当然出ない
次の三部作からは、かつて知ったSWを彩ってきたモノ達は居ないワケ
そうした時に、何が残ってるかと言えば、SW作品の体系足らしめる善と悪、光と闇の概念など
しか残されてないと思われるけど、今や、そこさえもあやふやにして来てる
アンタはライアンの８を観て些細な変化とかシリーズお馴染みの野心的なチャレンジだと
受け止めてるかもしれないがそんな緩いもんじゃないよ、おそらくはね
かつて俺らが好きだったSWは大きく改変されちゃうんだよ 大看板の名前だけあざとく継承してね >>415
同じ立場と思ってた中にすら当然対立はある
悪は滅ぼすことでさらに強大になって帰ってくる
じゃあどうすればバランスは達成されるか？という話でしょうよ
むしろ、今までのSWですらまだ曖昧だった善と悪という概念をはっきりさせようという試みだろう まあ抗議を有効にするにはグッズや円盤を買わず、ハンソロを見に行かない。
数字を突きつければディズニーも動かざるを得ない。
ハンソロって予告見ても相当つまらなそうだが、キャスリーンケネディと喧嘩して監督逃亡ってことは名作の可能性もある。
糞監督のロンハワードがどこまでめちゃくちゃにしてるか
ともかくハンソロを見にいくなよ >>417
シンゴジラもそんなこと言われたときがありましたな >>426
ブラックパンサー評価たかいが、過去のクオリティを鑑みれば駄作の可能性はないだろう。
ルーカスフィルムの場合、映画のクオリティは数段低い
ILMの作り込んだ画面で相当誤魔化されてる >>427
１０以降のシリーズは長く続いたダースベイダーサーガは終わり
完全にSWシリーズのこれまでのアイコンキャラ、メカ、惑星は出ないし
物語も新規のものになる 完全にシリーズのモノは廃棄される
78と見てきてデズニー版三部作発で何か残せたと思う？
せいぜいアダムドライバーのベンが泣き虫やんちゃくれで笑えるという
ネタ要素だけじゃん
１０以降のシリーズに何を期待できんの？
デザインでも期待できないし、７８のやっつけ脚本を見てしまうと
物語もテキトーなご都合三部作を見せられる可能性高いのに 7 カイロレンが面白かった
8 カイロレンが面白かった >405
通商連合がパルパの策略で帝国勃興の口火切ったりカミーノ人がビジネスでクローン兵受注してたりするよなな
それを知らないでか無視してか、無いものとした上で「光を当てた！灰色のリアリズム的に掘り下げ立った！」って顔するのがRJの稚拙さ
そういうのをいちいち意識的に切り出さず自明のものとして作劇得るから活劇は素晴らしいのに >>432
オリジナルのゴジラが好きな人にはウケ悪いんでしょ
俺はゴジラに別にこだわりないけど >>436
分離主義の音頭取りをしてたドゥークー伯爵もシス、とか
平和にも戦乱にもどちらにも傾いてしまう世の中のバランス、
天秤の両端にジェダイとシス >>437
初代ゴジラはリスペクトされてるけど以後続いた人間の味方で怪獣プロレスのゴジラは
子供向けのクソだという認識があらわになっただけだよ、シンゴジラのヒットは >>436
利用される人たち
無関心な人たち
戦いが終わると困る人たち
戦争には色々な関わり方をする奴らがいる
今回もこれまで同様その一部に光を当てただけ
しかも今回は以前のようにはっきり戦史に関わるターニングポイントを描かず、これから英雄になるフィンの人格が形成されるまでの前日譚を描いている
それだけのことでは？ ７
マズカナタまで
→これから面白くなりそう
マズカナタから
→SWが終わった >>436
すごいわかるわ
プリクエルと違って押し付けがましいんだよな >>439
ゴジラは別にまあいいんだけど
85年？のゴジラとシンゴジラしか見てないからｗ >>390
実存の部分はその通りで、このような部分は
現代の若者の問題でもあるから、若者向き映画ではテーマを刷新するしかなかろう
カイロレンは、親からの期待が大きく、それはレイアからのものが大きくて
アナキンやルーク、レイアとフォースの強いものには尊敬となって現れる反面
ハンソロには愚かだという評価になってる
彼の心を彩っているものは、複数なのだろうが
世襲のプレッシャーで苦しむ部分は、SWファンとして許容できる部分だろう
レイは、自己を規定するものが自分しかないところが怖さで
これも昨今の若者の直面する問題の一つだろう
才能がありすぎるため、劣等感という部分がなく明るい
光と闇の構図は、カイロレンとレイの中では、はっきりと見て取れる 描写のしつこさは感じたけど
説明省くと、お前ら怒るよな？ レイは悩む男が嫌いで「正しいこと」に突っ走る
こいつは敵と見れば恐ろしい牙を剥くこともいとわない
一面的な「善」の恐ろしさ、暴力性をよく体現している
悪に染まることと同様、善に染まることのいかに危ういかを伝えている
むしろ自己に疑念を抱けるルークの方がはるかにバランスの取れた人間だ
レイほど「フォースのバランス」を欠いてる者は、ルークのように悩みを抱えられるという正しさを知るメンターを必要としている
それがこれから描かれるだろう 捨てられた子、家族がいない、自分の力だけが頼りに生きていく
引き継ぐものがないものが、レイ
このレイに、ハンソロは、ベンソロを取り戻して欲しいと托し
ルークはジェダイを引き継がせた
レイは、引く継ぐ者がない境遇で待つ立場だから、BB-8を助けてしまって
物語に巻き込まれてしまったが、それは反面、自分の求めることでもあった
という構図 >>446
しつこさ？ヘタクソさがたくさん散りばめてあるだけで
しつこさはないな
むしろ説明がなさすぎて怒ってるだろ、みんな 帝国ｖｓ共和国、ダークサイドｖｓライトサイドの対立からの脱却こそがシークエル三部作のテーマでしょ。
７からその布石はちゃんとあったけど、ライアンが工夫もせずにストレートに見せすぎたんだと思うわ。
ルーカスがプリクエルを作った時点でジェダイと共和国のダメさは露呈されてたから、
続編作る以上この路線になるより他はなかったと思う。 まあSWよりMCUの方が打率高いし何言われようが痛くもかゆくも無いな 説明が足らないくらいの映画の方が長く楽しめるのは見ての通り
もう公開から2ヶ月だしね ライアン自らせっせと頭の悪い言い訳しては、フルボッコされてるけどな
もう痛々しくて可哀想 >>450
そのテーマにうまく観客を誘導させるのでなく、わかってること前提の描き方になっちゃってるきらいはあるね
もうちょっと観客目線で丁寧に積み上げるべきだった
だから乱暴、挑発的、デタラメとか言われちゃう
おれも見たばかりの頃はしばらくハテナが浮かんでたし >>453
説得なんてできないんだから黙っておけばいいのにな ここみてるとちぐはぐな描写も妄想好きなやつにはいいのかもな
勝手に脳内補完してて楽しそう >>443
旧６作品は生命系も経済圏もそれらを成り立たせてるものを否定も肯定もしてなかった
なんかナショジオみたいな感じで >>447
怒りにまかせてルークにライトセーバーふりかざすとは、旧作ではダークサイド落ちの行為だわなあ >>447
8でルークがレイのメンターとして確立してないと9の尺的にかなり危うい気がするが…
あなたの言う通りで現時点で見てて非人間的に見えて怖いのむしろレイだわ 7も8も印象に残る新キャラがいなかったわ。レイってまだおったんやって感じ
レイは無名の親から生まれたんじゃなくて本当はレイアの娘だからレイって名前なんだろう >>458
だからレイは危うい
本当の中身が空っぽゆえに「善」というあいまいな規範に依存する強力な暴力装置になるかもという話だと思うんだが
レイが空虚で善に突っ走るだけのキャラであることをシナリオの詰めが甘いせいだと突っ込む人が多いのでこれも妄想なのかなー？ >>450
ライアンの次の三部作のEP10が仮にEP9から1000年くらい先に飛んだ場合に
今の脚本家チームって新しい新銀河の政治背景とか対立構図のウンチクちゃんと作れるのかな？ｗ
現行のシークエル三部作のテーマも上手く描けないし、作品の世界観のウンチクの無さときたら、
ほんとマニア的なSWウンチク情報がおそろしく無いしｗ
天才レイの謎は別に無かったｗ 主人公だからメチャ強くしたｗ文句ある？そんぐらいの勢いｗ
謎のスノークは殺してしまった ていうか何も考えて無かったの方が正解かな
レジスタンスとＦはゲリラ的な小競り合いをしてるだけ 銀河せまっｗ
ライアンは言うに及ばず大丈夫かな？この脚本家チーム ルークとレイの師弟関係はどう見ても成立してないし、
レイアとレイの思想的な共感も成立してない。
かといって、オリジナルのハンのようにレジスタンスとの絆も弱い。
結局、レイがレジスタンスで戦う理由があまりにも弱い。 >>463
だから、善は善なんだから考えまでもないじゃん！私強いんだし、という観客と同じ目線で戦ってるんでしょうよ >>456
カジノでの作戦
フィンとポーが行くほうが自然だし
彼らの character development にもなるはずだった
だがそうではなく、お供は新キャラのブス
この件について「高尚」な憶測もあったが先日のインタビューで
「当初はそういう脚本だったが、なんかありふれてるから変えた」
みたいなこと言ってたよ
ライアンはもう馬鹿がばれるからこれ以上しゃべらないほうがい >>384
いいかげんアンチという言葉使うのはやめなさい
アンチではなくスターウォーズをこよなく愛する者たちによる批判です
批判派をアンチと呼ぶことでしか自分を正当化できない肯定派の皆さんって哀れですよw レイはただ自分探ししたいだけで、ジェダイになりたいとは思ってないぽいよね オリジナルのルークみたいなお姫様への憧れと英雄志願のどっちもないね >>406
はぁじゃねえよ
ゆとりがほざいてんなってw >>456
俺は結構妄想好きなほう(というか今までのSW構造的にSWファンってだいたいそうなんじゃないの？)なんだけど、考える気をここまで萎えさせると嫌になるんだよな
ライアンの言ってることを聞いたらさらにそう思うようになる
今でもなんでライアンが皆がローズのことを好きになるのかさっぱり >>468
でももともとレジスタンスには憧れているし、良きことをしたいという思いは人一倍強いんだよね
ep7冒頭でヘルメット被って楽しそうだったし
フィンが一緒に逃げよう、と言ったときにあり得ない！と突っぱねてフィンとの別れを選んだくらいで もうライアンの新3部要らない
ゲースロの新3部だけで良い
ていうかゲースロの2人に7,8作り直して欲しい >>425
>スターウォーズの権利を持ってる会社がスターウォーズですって言ってるんだから
あらあらw
こういうやつとは議論にもならないな
ジジイのくせにこんな浅はかな考えでよく生きてられんな
老後はオレオレ詐欺にあいそうなジジイw 今回初めて8まで一気に観たから何の思い入れも先入観もない
単純に7と8が素直に繋がってないからつまらんナニコレ状態
監督が自分の好きなようにやるのが条件だと後から知って納得した
独自作家性出そうとして失敗したのだと
だから深読み厨は別の観点で楽しむのだと
だから評論家はチャレンジ精神は庇いたくなるのだと
あまり気にしない人は映像美やキャラクターで満足するのだと
カプ厨女はレンとレイでハアハアするだけだと ＞独自作家性出そうとして失敗したのだと
結局失敗してるんだよなあ… カントバイトでね
人面馬のレースあったよね
馬が走るとカジノのフロアが
デーブルのグラスからドリンクが
めちゃくちこぼれるくらいに振動してたよね
ちょっと待って
カジノはお金持ちが集う場所だよね
どうしてそんなに振動する建物を作ったの？
そしてドリンクがこぼれてテーブルが
びしょ濡れになっても誰ひとり
不満も言わないし拭くこともしない
何事もないように知らんぷり
なんなのこれ
こんな脚本、小学生でもこんな脚本書かないよ >>476
> 単純に7と8が素直に繋がってないからつまらんナニコレ状態
そうです
正に滅茶苦茶なのが8
擁護しようもないほどに
> 監督が自分の好きなようにやるのが条件だと後から知って納得した
作家性を出すのと、思いつきレベルを混同したライアンとキャスリーン・ケネディ
キャスリーン・ケネディはスピルバーグ映画でも制作に名を連ねているが
スピルバーグ映画もまともなもの無し
スピルバーグは後年化けの皮が剥がれ駄作連発
まもともなのは激突、ジョーズ、未知との遭遇、レイダースくらいしかない
レイダースはルーカスよりの映画ということ https://www.cinematoday.jp/news/N0098244
ルーカスフィルムが現地時間6日、大ヒットテレビドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ」のクリエイターコンビ、
デヴィッド・ベニオフとD・B・ワイスを迎え、新たな『スター・ウォーズ』映画シリーズを製作すると発表した。
これは「エピソード～」として描かれてきたスカイウォーカーのサーガや、『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』で
監督・脚本を務めたライアン・ジョンソンが手掛けることになっている新たな3部作とは別物。
『スター・ウォーズ』ユニバースはますます拡大することになる。
ライアン・ジョンソンが手掛けることになっている新たな3部作とは別物。
ライアン・ジョンソンが手掛けることになっている新たな3部作とは別物。
ライアン・ジョンソンが手掛けることになっている新たな3部作とは別物。
ライアン・ジョンソンが手掛けることになっている新たな3部作とは別物。
これは期待できる
んでライアン追放、ライアン三部作ポシャり >>479
IMDb のレビューに
ラストジェダイはレイダースのクリスタルスカル（製作総指揮:キャスリーン）
だってのがあって笑ったよ
でもクリスタルスカルは映画としては面白かった
あれくらい魅力的な女の悪役出してくれたら SJW 大歓迎！
レイダースの世界観をぶち壊した不快感はあったけど面白かった ゲースロみたいな、新たな驚異の勃興、安定した共和国の崩壊、各惑星の群雄割拠、駆け引き、策謀みたいなSWEp7,8だったらどんなに楽しかっただろうな
仕切り直しだよ。ディズニーも8の酷評は真面目に受け止めてると考えたい。 作家性とか馬鹿じゃねーのと言いたい
作家性が見えればアホみたいな話のアラが許されるのか？
そもそもリンチとかノーランとかドゥニくらいの作家性があるならともかく
ライアンが作家性云々なんて百年早い >>476
それな
分からないのは子供だとかいや否定するのはジジイだとか
ブレブレの主張をしてくる連中がいるが
他人のレスも読み間違える読解力だから
映画で意図してないことを妄想して悦に入ってるわけ
ある意味幸せな人生だが肯定スレから出てくるな http://rick-dom.com/rf/archives/316
スターウォーズ 最後のジェダイ 駄作の坂道を転がり落ちる理由
これなかなよい
ウォーする意味すら無い
ライアンは宇宙の戦いの映画であることすら分かっていない >>471
ジジイ可哀想。時代は変化してるのについていけないんだねｗ >>421
パドメの最期の言葉「アナキンには善の心が残っている」
オビワンは直接聞いているのに・・・ >>486
はいまた同じことしか言えないオウム君の登場っすかw
ゆとりは生きてる意味もないクズ虫
はよ消えろ
シッシッ！ 死後の霊体化ってクワイガンが開発して
ヨーダとオビに教えたんだよね
アナキンは誰に習ったの？ >>437
じゃあ「スターウォーズに別にこだわりない」人のエピソード8に対する好意的な見解は認めるんだ？ 8を大絶賛してる人って、スターウォーズ初心者とか
全作品を観てない人なんだろうな、って思ってたけど
ネットとかで感想を見たり聞いたりしてみると
自分はスターウォーズマニアだとか全作品を何度も観てる
みたいな人も絶賛してるんだよね
それでそういう人たちの感想をまとめると
全く新しいスターウォーズとか過去作品の呪縛を解いた
だとか過去作とは変わったって所を賞賛してるんだよね
そこで思ったのは、今回の8を絶賛してる人って
もうスターウォーズに飽きてた人たちなんじゃないかってこと
もう楽しめなくなってた人たちなんだなって納得したよ
俺はまだこれこそがスターウォーズっていう
世界観にどっぷり浸かっていたかったけどね >>450
ファンの期待は旧キャラ三人が帰って来ること
それに絡めながら新世代を描く
これこそ王道であり、やるべきことだろう。
7は制約のなか、なかなか上手くやり、今後いくらでも発展可能なように風呂敷も広げた。
馬鹿ライアンがすべてぶち壊した
新も旧もボロボロになって、次作への興味も失せた
これが現実 >>492
全作品を何度も観ていてなおかつ今作8が大好きな俺だけど、「もうスターウォーズに飽きてた人たち」だったのは認める。っていうか指摘されて気づいたわ。 >>493
ほんそれ
7は焼き直し感が強かったが新しくシリーズをスタートするという点では
新キャラと旧キャラがうまく絡み合ってたし、みんな魅力あったよね
カイロはなんやねんあれは、って不満はあったけどw
それをすべてぶち壊したのがライアン
ただただ壊しただけ
かろうじてカイロだけは7よりも魅力あるキャラになったくらい
それなのに過去作品の呪縛を解いたとかとんでもない勘違いだわ >>494
あんたは「スターウォーズを何度も見た人」ではあるが
「スターウォーズが好きな人」ではないと思うよ
気づけてよかったねw 風呂敷広げ上手と肩透かし上手の作ったものには、心底の満足は無理
結局背骨がないから
４５のルーカスは思わせぶりと背景に何かあるかもの表面描写が上手かったが
大筋がしっかりしてるからこそだよね
サザエさんドラえもんみたいに世代超えたエバーグリーンはできるはず >>496
昔は本当に好きだったど、いろんなジャンルの映画を観るうちにSWはそれほどでもなくなったって感じ
昔はSWのプロローグやエンドクレジットのフォントをPCのシステムフォントにしようと思って必死に探したりしてたよw SWの大テーマであるはずの「フォースのバランスとは何か」って話になるとみんな途端に黙るんだよな
ep8には粗があるが、その部分を過去作から誠実に抽出してるから、古いファンとして嬉しいと言ってるんだが >>499
もう完全に one of movies って感じだね
まあ大好きって言うくらいならいいんじゃないの
大傑作とか言うやつは信じれんけどなw >>491
シンゴジラは映画として面白いからね
8は映画として陳腐すぎる
何度聞いたら理解できるのかな？ >>492
アメリカの批評家達とかはそうだな
キャリーやマークを見たいけど、
レイアやルークにはもう入れ込んでない
ep7が焼き直し過多なのが気に入らなかった人が多くて、
EP8は台詞の端々とかからも「過去のSWには隷属しないぞ、おまえら客ももう忘れろ」と教化しようとしてたな
それで面白くなるなら構わんが
つまんねー映画になっちまったからな >>503
陳腐ならまだいいわ
稚拙だから始末が悪い バランスは
単純にライトサイドとダークサイドのパワーの均衡ってことだろ
スノークもそんなこといってたし ep4は暗い映画の時代に現れた王道簡潔映画みたいな見立てが多いと思うけど
もっとマニアックで捻じれた視点からの解釈しないと、そこから後続のＳＷ映画を広げるのって難しいんじゃないかな
上手く言えないから評論家や製作者に頑張ってほしいが
ガジェットや人物や見せ場だけ散りばめられてもねの感 マニアックというのは映画製作的な意味でね
オタクファンが濃密？に世界を散らかしていくのとは違って >>493
７が調整しながらじっくりやろうととしたことを無遠慮にやったのがライアンだと思ってる。
だから７からの布石を無視して８を絶賛はできないはず。
演出面はともかくストーリーやテーマ面でライアンは何も新しいことはしてない。
評価されてるレンのキャラも７やその頃に出たスピンオフから見るとレン騎士団以外はブレてない。
芝居面の評価はそもそも７は仮面被ってたから大きなハンデがあるし。 素朴な疑問
スターウォーズは何故3部作になるんだ？
たまたま４～６で完了したから １～３も３連作になったようだが
物語って、普通 起承転結 の４部構成だろ
交響曲も、４楽章構成がノーマルだし ７はレイとフィンのキャラを立てることを重視したのでレンについては食い足りなかったと思う。
ライアンは８でレンのキャラを立てるためにフィンのキャラを台無しにした。
さらに上っ面の「成長」を描くためにわざわざポーの知能を大幅に下げて無鉄砲な馬鹿にした。 >>512
何言ってんだ…？
映画はだいたいトリロジーだろうが >>515
起承転結の承の部分がカットされるのか？ 過去の呪縛や縛りから解放したとか抜かすアホ
過去の呪縛があるからスター・ウォーズを名乗り、愛着キャラで儲けてんだろ？
すべて新設定で誰が見る？
スター・ウォーズの名前を冠してなきゃ8など只の駄作で興行収入1/100にも届かないだろ
過去の呪縛云々言うなら別のタイトル、別の映画にすりゃ済むこと
スター・ウォーズシリーズなら過去も世界観もひきづるべき
ライアンの場合、さらにそれ以前の問題で映画としての体をなしていない
B級以下の出来栄え 起承転結は日本のオーソドックスな構成で西洋文学は基本三部構成でしょ https://goo.gl/JT4yNF
スターウォーズとしては最悪の駄作 / スターウォーズ最後のジェダイ でもさ、
７が、起部分で 新キャラ登場から旧キャラとの出会い
８が、それを受けての新キャラと旧キャラの絡み までだから承じゃないの？
９で、転結まで持って行くのか？ 無理して３部作にせず
起承の７と８で、前編に纏め
転結を、後編でよかったのに
７と８は、贅肉部分多くて結構削れると思うけどな ７以降スピンオフも、無意味に長い戦場場面が多い
一つの家族物語も描けず、登場人物大杉
何がＳＷは家族の物語、だろうね >>519
表面的な薄っぺらい記事だね。スターウォーズのことあまり見たことないのかな？ 7全体使って起で
8で承転かと思ったらいきなり転な感じ
新キャラに移入させるタメ部分がない
78あわせてやっぱり人を出しすぎた >>507
パワーの均衡？
じゃあ銀河に悪の軍隊がいてもいいってことなんだな？
正義がどこかにいれば、悪が別のどこかの星を滅ぼされてもいいというのか
SWはそんな話じゃないと思うけどな SWにおける光と闇のバランスを現実の国同士の勢力均衡みたいなものと捉えるのはおかしい
それは結局一時的停戦でお互い裏で軍備増強するとかそんな話にしかならない
アナキンがルークの命を救いルークがアナキンの魂を救ったことで初めて成就したフォースのバランスをそんな卑近な概念に貶めるな でもアナキンがバランスをもたらしても
何かフォースの構図で決定的に変わったことってないだろ
クローン戦争以降強大化し続けたダークサイドを
30年くらい大人しくさせられただけだ >>530
でもアナキンが死んですぐくらいに生まれたベンはその時点からダークサイドの干渉を受けてた設定なんだよなあ 銀河の勢力興亡物語と見るか、もっとミクロな個人や家族の内面的物語と見るかで
フォースの位置づけ、意味付けも変わるような気がするな >>530
そう考えてしまうとSW世界に平和なんて永遠に訪れないという絶望しか残らない
だから本心を言えばep6で終わってもらいたかったところだがしょうがない
これが希望の物語と捉えるとあれは一瞬の成就でありまだ予言が続いてると考えたほうがいい気がする
親子三代にわたって成就する予言だったんだということじゃないか >>533
死のスパイラルは、この世界の宿命だな
１回の攻撃で何百万人単位で死者が出る異常な死の世界 >>533
予言は合っていたし、続いてはいない。
古代の予言は、アナキンによりシスが滅ぼされると言っている。
ただ、古代の予言は、あくまでシスが滅びると言っているだけで、
すべての悪が滅びるとは言っていない。
なので、今回のシスではない悪＝スノークが現れたということになる。 >>532
どちらかというとミクロ視点で見てた立場だ
だからシークエルはルーク内で統一されたバランスがどのように次世代に継承されるかの話だと思ってたよ
そしたら断絶しちゃった
なんか今の状態だとポーグの雄叫びではじまる終末戦争でそして誰もいなくなったエンドの予感 >>535
予言は「フォースに均衡がもたらされる」じゃないの？
詐欺の契約書じゃないんだからさw
フォースはシスの専売特許じゃないだろ >>536
ルークの中で統一された？
そんな描写は映画内ではない スカイウォーカー一族はフォースに振り回されて関係者全員不幸になってる呪われた一族だよ
その呪いを終わらせるのがシークエル三部作 ep9ではレンレイが合体、光と闇のバランスが保たれ世界は救われるダーククリスタルエンド
監督はフランク・オズで >>538
ごめん個人的解釈入ったかも
プリクエルより人間味のある中庸寄り新世代ジェダイって意味で言った >>540
ゲド戦記にもそんな話あるし古典的な展開だったらそれもありかもなw
でも比喩的にはそれに近い話になるだろうな >>545
もっと洞窟の近くに降ろせばいいのにね！ 今のシークエル三部作はハリソンらが再登板する事もあって、
当初は少なからずオリジナル旧三部作ぽい三部作を見れるかもと淡い期待をしたが
やはり３０数年も隔てると製作サイドがいちびってオリジナル旧三部の伝説の
SWに見合う格を出そうと大仰な話に作りたがってイカンね
天才のレイ、島に隠居のルーク 高い高い神輿に乗せて高下駄履かせてさ
いちファンとしては漫画のコミックスの次卷を手に取るように、フツーにドラマの続きを
見たいだけなんだけど、どうしても映画外の３０年の人気事情を反映して
高給なブランド品や宝石類を身に着け化粧も厚塗りにしたような映画にしたがる
しゃっちょこばった言うかいちびった頭でっかちの作品じゃなく普段着でフツーに作ってほしいな 色んな人がEP7は焼き直しだって言ってるけど、スターキラー以外でどの辺が焼き直しなんだろう？ >>512 でも協奏曲は3楽章 アレグロモデラートで盛大に アンダンテまったり アレグロのりのり デススターの焼き直しはデカいだろ
いわばメインディッシュ
小さく貧相になって出てきたけどなｗ >>551
砂漠の星 機密情報持ちドロイドが冒険の契機
カンティーナ的なマズ酒場 仮面の敵 こんなとこ？
7公開時の意見はどうだったか知らないけど >>551
19歳の主人公、フォースに目覚める
黒ずくめの仮面の悪役
ドロイドに重要データ
というか全部？ あと、重要な年寄りがやられて退場（ハンソロ、オビワン） >>551
7冒頭でレンが村に隠れていたテッカの老人を斬るシーンは、
4のベイダーがオビワンをライトセーバーで一刀両断にしたシーンと
構図がほぼ同じだよ レンのキャラが中途半端で感情移入できない。
なんでスターウォーズなのに主役級の登場人物がこんな発達障害のオタクなんだ。
輪郭がぼやけたキャラ設定。もやもやする。
芸術作品は作者に似る。映画もそうなのかな。
ローグワンめっさ面白かったからローグワンの監督がやればいいな。
ライアンって人は違うジャンル目指したほうがいいな。ラッセ・ハルストレムみたいの。 感情移入ってレイやローズやホルドの主役側視点にするもんだろ
悪役に感情移入せざるを得ない程主役共が終わってるっておかしいわ
レジスタンス全員嫌いだ >>558
＞なんでスターウォーズなのに主役級の登場人物がこんな発達障害のオタクなんだ。
まあ、ある意味現代の歪んだ、というのは語弊があるが
トランプなんかが台頭する社会をスターウォーズ世界でも反映したとも取れるが
製作サイドが意図して描写したのかは分からないけど
＞ローグワンめっさ面白かったからローグワンの監督がやればいいな。
ローグワンはそもそも4に時代が近いから単純に作りやすかっただけだろ
ちなみに俺は個人的にギャレスは、GODZILLAが微妙だったからそれほど
高くは評価していない >>558
カイロレンことベンのキャラクターが先かテーマが先か分からないけど
上にも書いてる人が居るけど、今作８では善と悪、光と闇、ジェダイとシス、帝国と反乱軍という図式や
価値体系や信念体系を解体に掛かってる
悪は悪の絶対カリスマ、聖者は聖者とパキっと白黒分かれる竹を割った様な描き方をしないSWにしていく様だから
当然ながらベイダーみたいな揺るぎない悪の絶対カリスマのキャラクターを作らない方向かもね
今後のシリーズは善玉と悪玉の境界が曖昧なモヤモヤするキャラクター達のSWになっていくと思われる
他にも一応映画の悪のサイドの元ストームトルーパーのフィンがライトサイドに寝返ってるけど
もしも仮にフィンがトルーパー時代に民間人を殺していた描写を映画に入れていたら
いくら悔い改めようと、映画の客は中々レジスタンスやレイの仲間として受け入れにくい
今後もこういう境界が曖昧な表現が増えていくんだろうなと思う
ローグの序盤で子悪党な生活してたジンアーソも同じだね、キャシアンは大義抱く軍人だからそこの辺りは難しいけど ローグワンは映画としての出来はいいからな
よくよく見ると丁寧に作られてる ローグワンはギャレス１人の力じゃありませんけどねー >>562
面白かったけど終盤のゲームっぽいクエストの連続はなぁ いやらしい部下いびりのターキンと首絞めベイダー
デススターはクレニックさんの功績だよｗターキン
パルパティーンに御取り成ししてあげなよｗベイダー ＞悪は悪の絶対カリスマ、聖者は聖者とパキっと白黒分かれる竹を割った様な描き方をしないSWにしていく様だから
悪はともかく過去作も正義側のキャラクターで聖人みたいなヤツそんなにいたっけ？ プリクエルがまともに評価高い作品なら、今の７８ではもっと大騒ぎになってるかな
そもそも存在してないかｗ
完成度低くても、ありきたりの凡庸作品とは違う奇妙なエッジがあるのがＳＷの矜持という感じあるかな 嫁が死にそうでも運命だから黙って受け入れろとかジェダイさんには付いていけないと思ったわ オリジナルの後にシークエルならこういう路線にはならなかったと思うけど、
オリジナルの後にプリクエル（とその派生作品）を経た後ではこうなるしかなかったと思う。
たぶん、ルーカスが作っても善悪曖昧路線に舵を切ってると思うね。 >>566
そのつっ込み絶対来るだろうなと思ってたけど、誰がどうとかでなく
映画の建前上の良いもんとワルものの線引きの話
一応建前では善のサイドのレジスタンス、建前上の悪サイドのＦオーダー旧帝国軍
同じく悪のダークサイドのシスと善ライトサイドのジェダイの図式
今後のSWは、これを過去作以上に境界ラインを曖昧にしていくんだろうなと クレニックもそうだったが最近の帝国軍人はなんか神経質そうな奴が多いな
もっとどっしりした敵を造形できんのか？ >>570
次のスピンオフがハンソロなのもその布石だろうね レンは古いものを解体すると言っているがレイはジェダイの聖典を持ち出したし
ルークも私は最後のジェダイじゃない(キリッ)
って言ってるし
どう転ぶかわかりませんね 善悪曖昧というのは今の時代性と思うけどね
それこそパキッと割れてるのは多数のアメコミ映画に任せとけばいいし、それらにも曖昧な風味はある
今のＳＷがちょっと文芸作品的なのはそういう路線・背景によるだろうな 見てる観客はもちろんシスのような悪人ではないし、かと言ってジェダイみたいに清廉潔白でもないからね
じゃあこのジェダイとシスの戦いを描いた映画は誰の為に作ってるんだよという
善も悪も併せ持った人間の話になって行くのは当然だよね >>564
ローグワンの戦闘シーンは確かに迫力あるし良かった
けど、なんかゲームのバトルフロントをやってるような違和感もあるんだよね
TIEファイターの群れが何故かラダスの乗っている戦艦の外装ばかり狙っているし
それこそ8のレイアが乗っていた戦艦みたいに艦橋狙えば一発じゃん、と思った >>572
あーそうかも
アルデンソロのヒトが良さそうな顔からは想像しにくいけど
ハンソロって８のDJほどではないにせよ、まあ元々ゲンキンな子悪党だよね ポンコツラダスがおかしいんだよ
なんで艦橋にシールドないんだ >>571
ターキンのような絶対悪を体現したキャラクターって、最近少ないよね
反乱者たちのエージェントカラスみたいに、悪役だけど実は良い人キャラでしたとか
そういうのばっか >>577
反乱軍の幹部だったのにEP7で爺さんのチンピラにまた戻ってたのは笑ったなｗ >>578
それを言うなら、ドレッドノートにシールド無い方がもっとおかしい
最新鋭艦なのに何故シールド貼れないんだ
おかげで、ポーの戦闘機一機にやられっぱなしじゃん シールドあるのにばっこんばっこん落とされる爆撃機も酷いな >>584
クローン戦争の頃よりなんか戦争のやり方が古臭くなってるんだよな
スターウォーズ世界の戦争って
序盤の艦隊戦は、まるで20世紀初頭の大艦巨砲主義時代の戦い方みたいだった >>559
>悪役に感情移入せざるを得ない
本当にそれ
ルークは戦争に加わる上で父と育ての親の仇という動機があったけど
巻き込まれただけで当然のように戦争に加わるレイ 同じ立場だったトルーパーを殺すのに悩みもしないフィン 今回ローズとの道中でなんでレジスタンスの自覚が出たかもわからなかった どちらも思考回路見えない
こんなのばっかで消去法でまだレンの方が人間らしいという 主役がカイロてのは７から言われてたわな
他はのっぺらぼうで背景も行動原理も不明
そのままここまで来ちゃった
人多すぎが一番悪い シスもジェダイも師弟の一対一対応が基本だから違いはない
帝国と共和国の間に違いがあるとすれば管理集中型か自立分散型かの違いだけ
プリクエルep1ラストだけがこれを形象化出来ていた 善悪曖昧なんて新しくもない
しかも匂わしたり内向的に見せられてもつまらん
123みたいにジェダイコードと現実の限界で闇に落ちるとか
そういう劇としての演出で面白く魅せてくれ >>574>>575
個人的に善と悪の線引きを過去作以上に曖昧にしていくのは
キケンだと思う面もあるかな
現実の俺らが生きてる社会がどうとか言う話では無く、
例えば、前述したように
たまたまジンアーソやフィンがまだ許せる範囲の小悪だったから
ライトに鞍替えしてもお客は許容できるんだけど、
大量殺戮者のベン君レベルになると、おいそれとライトに鞍替えしてもらう訳にはいかない
ならば、その境界線の線引きはどこか？ 難しいよね
やくざな性格のハンソロだって、なんだかんだ性根は良い人で義賊と思えるから
応援して映画を見れる なんだかんだ言えど善玉の枠に入る程度の小悪でチンピラ風情だから
この辺を今後を作品で、ちょっと看過できないレベルの悪い奴をライトに転向させて
ジェダイにしたりとか、レジスタンス入りさせたりとかしたらヤダなとｗ
罪を憎んで人を憎まず的なｗ おいおい待て！それ違うんじゃないの？んなことで許されるか？的な
映画の倫理的におｋなのソレ？みたいなｗ >>579
反乱者たち、地上波でやってた分しか観てなかったけど
なんか壮大なネタバレを見てしまったような気がする・・ >>579
ターキンは非常に素晴らしかった
めっさ性格悪くてニラニラするようなゲスさ最高
クレニックさんが俺が作ったんだー俺のもんだぁあぁ
吠えようが、ターキンは無慈悲だった
最後のクレニックさんが居るタワー頂上をふっ飛ばしてｗ
黒すぎて笑った >>591
その通り
ダースベイダーとの根本的な違いはそこだよね
ベンはやってることは完全悪なのに、まだ堕ちてないというんだよな
内面でどれだけ悩もうと人間を規定するのは行動なんだからそれは完全悪なんじゃねーの？という疑念が生まれる >>591
フィクションを聖域にしておきたい、一定の型を残したい、という気持ちが強そうだな
まあ事実は小説より奇なりだから、何をしても現実（の一部）のほうが変だろけど
一般に期待されるＳＷの線引きはどうか、というのはあるよね 一般人的小悪党がなんだかんだで良い方に行くのが型だから
大きな壁や誘惑としての巨悪は描いといてほしいよね
それを倒すことで、現実のガス抜きという策があるとしてもｗ 絶対的で強大な悪に希望の光が立ち向かう
それを当たり前にやってくれれば良いだけなんだが
ラスボス瞬殺、ベイダーもどきとは仲良しって一体どこへ向かっているんだか >>597
＞絶対的で強大な悪に希望の光が立ち向かうそれを当たり前にやってくれれば良いだけなんだが
水戸黄門対悪代官みたいな
今どきそんなの流行らんでしょう 既に虫けらのように殺されていくFOのストームトルーパーの中身もフィンのような
罪も無いさらわれた少年だというようにやってしまっているんだから
船ごと沈めるようなレジスタンスの戦いもそれは善なのかって話になるわけよ
もうとっくに善悪は曖昧になってしまっているんだな >>594
そうそうベイダーと違うよねえ
ベン君のキャラクター表現はそういう意味で非常に危うい表現だと思う
>>595
、そうそう、ある意味での表現の歯止め、型 ゾーニングというか
あまりポリコレの政治問題的な主張が入り込んでも嫌だしね >>599
おそらく今度やるハン・ソロスピンオフも善悪曖昧路線が進むだろうね
ひょっとしたら、反乱同盟軍とか登場しないかもしれないし
そもそもハン・ソロ自身がギャングと取引するアウトローだしね ハンソロはもともと帝国軍のパイロットだった設定持ってくるぽいしね >>580
旧作６でソロ将軍とか呼ばれたのにｗ
７では密輸品運び屋に戻ってたよねｗ
金貸しのヤクザみたいな連中に追われてるしｗ 剣技がいいという話がよく出るが、SWでフィジカルバトルをやりすぎると、この戦いの意味は何？とか考えてしまう
善悪区別の型のみで無意味なバトルこそが意味ありみたいなアメコミが大量流布してるから
どうしても混同になってしまう
やっぱりしっかりした物語か全員の人物設定が必要だな ハンソロはルークと出会うまでは正義なんて考えたこともなかった自分本位キャラでいてほしい
だから映画であんまり好ましく描かれすぎても嫌だしかと言ってあんまり感情移入できなくても困るしそこら辺ちょっと不安だ 善悪曖昧なのはいいけど話作りとしては難しい
はっきり言って今の、8の監督連中に作れるとは到底思えない >>607
監督連中っていうかライアンがカスダンの脚本蹴ってひとりで（一応サポートありで）書いたもんだからな 結局ライアン一人じゃ考えられなくて俳優達に聞きまくってその場で即興とかグダグダ過ぎる 撮影中に iPad に入れた過去作見ながら演出してたんだとよ
もうライアン完全終了だろ >>607
8が善悪曖昧ってよく言っとる奴いるけど、単に善悪希薄で両サイドスカスカだから曖昧に見えてるだけだろ
本当の善悪曖昧は悪側にも共感しうる言い分持たせた場合に使われるべきであって、8は全然そんなことないから 批判派だけど見納めに11回目見てきた
たぶん日本で一番回数見てる批判派だろうなw
まあジオラマ作成用に背景とかセットの
ディテール確認が主な目的だったけど
やっぱり見てると何回も腹立つわw >>611
世界中がツイッターでライアン攻撃してるぞ
個人攻撃って、あの駄作を脚本監督好き放題自分一人でやりましたってあちこちで放言してりゃ叩かれて当たり前だろ
逆に駄作糞脚本と分かっていながら、演じたキャスト、CGやったILM、かわいそうでならない。
7の時にあんなに楽しそうだったマークハミルも8の糞脚本批判、ほんとつまらなそうに振る舞ってる
デイジー・リドリーもこりゃあかんと降板宣言
みんなアフォじゃないんだから、ライアンの脚本や行動見てりゃ、こりゃやばいやつって分かるだろ、普通 >>617
エピソード8を嫌ってるのは、映画の良し悪しが判断できる普通の人
擁護してるのは、ライアンや町山並みの知能と異常者だと思う
たぶん事実 ここのスレッドって、何歳ぐらいの人が書き込んでるんだよ？ >>617
懐古厨
老害
古参
ジジイ
擁護派はこれしか言うことないの？
哀れすぎるぞおまえw >>620
聞きたいならまずおまえから書けや
それが礼儀というもんだ
わかったけ？ >>622
事実を書き込んだまでw
高齢になると、新しい物を受け入れることが
難しくなりますもんねw 子供には分からない作品性()じゃなかったの？
言ってることブレブレ
批判してる人の批判でなく
お前の言う作品性()を書いてみろよ
読み間違いの妄想ばっかりだろw >>613
８ではライトとダークの二面は共存してるもので
どちらかではなくその中間が良い バランス
とはいえベン君はライトにもダークにも振り子を振りきれずグレーな存在
どう考えても映画の役割はヴィランで断罪すべき悪なんだけど
アナキンみたいに完落ちし暗黒卿のトランス状態にならない為、シラフの素の常態で
銀河征服の野望を燃やすキャラに もはやジェダイの建前の善や良心を説く説教など
ベン君には通じない ジェダイもまた完全な正義や善を行う聖人君子ではないと
過去作以上に強調してる
レジスタンスも別に正義のサイドではなく
Ｆオーダーと戦争を起こしてる立場に変わりない
お互いが掲げる正義や大義は政治思想の違いだけ
武器商人のセレブを太らせ奴隷を使い搾取してる仕組みを生み出している
善悪の価値判断はかなり曖昧になってるよ >>628
俺は老害かも…
1966年生まれ 51歳 レンはライトサイドにもダークサイドにも失望してるからねえ >>632
子供は おりませんが、
恋人（彼女）は居ます。
交際歴 1年半ぐらい。 てか謀反を犯したレンは何故軍を追われないのかね
もう一匹狼キャラになってレイを助けて死ぬくらいしか使い道がない ベン君はハックスみたいな軍のエリート将校と違い
スノークの推挙であの立場に就いたと思われるけど
スノークの後ろ盾が無くなった今、どうして最高指導者を襲名できるんだろうｗ
会社社長の御曹司とかじゃないのにｗ >>638
ファーストオーダーはフォースのダークサイドを信奉する宗教的組織なので
ダークサイドのフォース使いじゃないとトップに立てないんだと思う しょーこー、しょーこー、しょこ しょこ しょーこー、あー さー はー らー しょー こー ♪
↑ First Order Theme（ファースト・オーダーのテーマ）嘘w Orderってたぶん教団に意味で使われてると思う。
帝国にしろ共和国にしろ国教的にシスオーダーとかジェダイオーダーがあったのに比べると、
ファーストオーダーはストレートに教団で動いてるからアルカイダとかああいう組織だよねw >>642
「ゆとり、ゆとり」ってw
世代で差別するのは、いい加減に
やめませんか？w フィン達を捕えて首を撥ねる時にビデオ撮影してレジスタンスに送・・・
これはＩＳかｗ ロクな背景や演出もない善悪曖昧の何が面白いのかわからん
現実に近いのがいいのか？
レンは曖昧どころか現実ならただの親殺しサイコパスだが >>647
今回の作品は難しいから理解できないのは仕方ないよ >>630
老害というか、進化に付いていけない人たちでいいんじゃない？ >>631
善悪という議論ではなくなっているんかもしれないですね 8は幼稚園児の息子でさえ馬鹿にしてたわ
ほんと仮面ライダー以下だわ 急な変革とかに爽快感を覚えるのだろうか
むしろ現実社会で上手く言ってない層かもな SWは時代劇であり戦争なのよね
善悪を曖昧にする事が進化みたいな逃げは何なのか 最後のジェダイに対して疑問に感じる人は、なぜレンがダークサイドに落ちたかその理由を考えてみるといいと思うよ なぜ善悪を曖昧にしているのか！？レンはなぜ悩んでいたのか！？答えはすでに描かれているよね >>655
善悪と言うか、お客がジェダイやレジスタンスに肩入れする理由が無くなるというか
建前でも善の象徴とか成すべき正義の執行者とは必ずしも言えない存在に
なるから、映画のお客が考える正義の美旗みたいなものが無くなるんじゃないかなと
そうなるとどこに感情移入してよいか分からなくなるなと思う 善悪曖昧っていうか単に
光と闇、ジェダイとシスみたいな対立属性とか
血縁による因縁とか放棄しただけだな
それに代わる価値を表現せず曖昧に相対化してるだけ
ライアンは次の監督にマル投げしてるし レンが最初から極悪人だったとしても
恩師ルークの甥で将軍レイアと恩人ソロの息子を殺してハッピーエンドには無理がある >>661
プリクエルは大好きだよ
共和国議長こそが実は闇のトップでシスならパドメを救えるジェダイはお前を評価していないと煽って愛情とやる気に溢れるアナキンが騙されて堕ちていく話だね
パルを追い詰めたはずがメイスを斬ってしまったり、闇のヴェイダーと光の双子の誕生を同時に描いたり
と光と闇の対比が見事だと思った
ライアンのテキトーな映画と一緒にして欲しく無いね 9でレイは誰かの子孫でしたとか
レンの目が黄色になったりしたら
今の擁護派はどうすんだろな
可能性低いがゼロじゃないかも >>664
血縁の因縁はまだ投げてないと思うけど
９で決着つけるんだと思うけど >>669
まだおじいちゃん云々とかやんの？
9はルークが霊体で出るかもしれんけどなんかもうね
うまくまとめてくれとしか >>670
もともとはレイアで話を締める予定だったんだろうけど 人は弱いから道を踏み外す事もあるだろう
悪いことをした事もあるだろう でも許そう
人は善行のみに生きれないのだ 二面のジレンマを抱え
生きるのだ それが人間というものだ こういう感じのテーマになった感じｗ
むろんベン君の所業は許されないのでEP9で断罪されケジメを
付けさせる方向とは思うけど
悪い事はやっちゃいかんよ 道を踏み外してはならないよ
的な道徳的な戒めは緩くなった気がする
建前でも映画のお客が肩入れして応援する善の存在とは言えなくなったジェダイと
レジスタンスの描き方を見ると >>638
野生動物集団だと、ボスを倒した奴が次のボスなんだけど、
スノーク殺し、レイにしちゃったからな
FOの最高首脳会議の理事会で次の指導者決めるんだろうな
レン君、理事でもなさそうだし理事長になる権利なさそうだね
短気で情緒不安定で人望もなさそうだし
強引に指導者の位置取ろうとしたら、孤立しそうだ 9にもレイアが出るんだろうけど、今更レイアにベン君が
懐柔させられる事はおそらく無いと思うからレイアの使いどころが分からないな >>673
>ボスを倒した奴が次のボスなんだけど
リディック >>673
Fオーダーって相撲の理事会みたいな幹部クラスとか
バックボーンの惑星勢力の政治組織とか出ないから分かりにくいよね
ほんとベン君は孤軍奮闘の貴乃花親方状態というか オレは
時代に合わせた作品 か SWの伝統を守る
の二つで揺れてたけど、お前らは良く見て言語化してくれるなあ サンキュー
たぶん他の人はどう思うか分からないが
（特にプリ以降のファンは）
両方兼ね備えた８なら最高 最 最高だったな
ただ色んなものが絡み合って現実化する物だと思うけど
タイミングや偶然も含めて
それこそ４みたいな >>598
そう言われていた1977年に
そんなニヒリズムをぶっ飛ばした特大ヒット作が出たんだが
知ってるか？ 水戸黄門には斬られ役の小悪党はいてもシリーズの人気を牽引する位の悪のカリスマなんていないからな（見た事ないから知らんが） >>679
一応尾張徳川家にライバルがいる設定の時もあった >>679
スタートレックにもいないよ
ラスボスはファンタジーものやバイオレンスアクションには必要だけど
一般ドラマには必要ないんだな >>678
SW公開時の1977年。
まもまく到来する陽気で単純で軽薄な80年代カルチャーが控えていた時代だったからな。
しかし2020年代は今以上に善悪の混沌とした屈折した世の中になると思う。
ニヒリズムはさらに進行すると思うよ。 EP4自体は桃太郎レベルのシンプルな話だったからな
それが話を大きくしていく内に桃太郎の父は鬼が島の親分だったとか
桃太郎はどこから来たのかとか桃太郎はどうしてそんなに強いのかとかと進んで
そもそも鬼が島の鬼を皆殺しにするのは正義なのかという所にまで来たとｗ >>594
アナキンも完全悪だろ。ちびっ子ジェダイ＝パダワンを大量殺害してるのに
皇帝を倒したからってライトサイド入りするのはいまだに都合良すぎる展開だと思うぞ
これでもし９で親殺しのレンがライトサイド入りしたらさすがに呆れるわ
>>615
「インディ クリスカ」で酷評されたとき、スピルバーグが
「ストーリーを考えたのはジョージだから」と言い訳してたけど
こっちはライアン・ジョンソンが脚本・監督してるから言い訳できないね 9の監督逃亡
そりゃ8がこの悲惨さなら逃げるよな。
しかも基地外キャスリーンケネディが口出ししてくる
ハンソロ監督も逃亡
キャスリーンケネディの口出しから逃亡だが、興行成功無理だろうな。8でもう結構の人が多すぎ
ナンバリングの新三部作はライアンとキャスリーンケネディの基地外コンビ。どのみち無くなるだろ
ディズニー主導の新三部作が新たなナンバリングになるのだろうな >>685
インディのクリスタルスカルは、組み立て的にも結構ネタは練られていたのに、なぜあんなにつまらなかったか
スピルバーグゴリ押しの若手をねじ込み、あいつの部分がすべて余計だった。
それが無ければテンポも保て、ここまでの駄作にならなかったろう
ローズみたいな意味不明な異分子は必要無い >>628
老害とか言う割には自分も中年に片足突っ込んでてワロタww 現代のニヒリズムに対抗する答えを模索してるのがep8なんだけどなあ
ep4が出た時、「単純な勧善懲悪が帰ってきた！」という世間の反応にルーカスはがっかりした
それで段々SWをよりルーカスの考えに近い複雑な善悪感の物語に変えていったというのは、古参には常識と思っていたが ルーカスがシークエルで気になってるキャラがレンなのはとてもわかるw レイとか主人公の癖に完全に部外者だし
フィンも元トルーパーという出自を生かせてない
新キャラクターでうまく行ってるのはレンだけだな
(あとハックス) やっぱりローズはうざいわあ
もう登場シーンから嫌悪感しかない
コメディアンらしいが、演技や台詞が大げさで
見ていてムカついてくる
中の人が叩かれるのはかわいそうとか
言ってる人を時々見かけるけど
叩かれて当然だと思うよ >>691
レイは完全に脇役に成り下がったね
これまたデイジーの台詞が棒すぎるのと
なぜだかわからないが強大すぎる
フォース使いでもうおたく勝手にしたら
みたいな感じw
さらには紫ババアも含めてディズニーが
ごり押しした女性キャラがすべて
不快感しか持たないというのは笑える
そんな女性キャラの中で唯一タリーが光ってた
なんで格納庫で殺しちゃうかなあ 過去からの脱却みたいなトンチンカンなこという馬鹿いるけどさ
ローグワン、ハンソロ、オビワン、テレビシリーズなど、すべて過去キャラを商売にしてるだけ
できるうちはそれをやるのがスターウォーズ
8はともかくめちゃくちゃだった
新キャラシリーズならスターウォーズである必要性はゼロで、観客ごっそり減るだろ
だからハリウッドじゃ人気作のリブートやスピンオフばっか
映画は作家性以前に商売なんだから
もちろんライアンは作家性以前の小学生からやり直せレベルなのだが 傑作は1ショットさえムダなものはないけど、8はまるごと消せと言われる場面が大過ぎ
>>685
父を殺した経過が経過（戦闘でやむなく、でさえない）だしね >>694
過去からの脱却とか言いながら56からの焼き直し
ヨーダ再登板を堂々とやってしまうんだからな 脱却するから引っ張り出して退場宣言させてるんだろ
そうじゃないといつまでも旧キャラを出せ出せとうるさい奴らがいるから
ハンもルークも死ぬ為に出てきたんだよ 7のレンが迷いながらハンソロを手にかけるところはベタだけどよかった
8のブリッジ撃てない→僚機が撃つ→メリーポピンズで真空からレイア生還
は善悪以前に意味不明
メタだけどどうせ9出ないなら作中で殺してやれよ… 7～9で脱却作業してんだから出るのは当たり前だろw
問題は脱却作業が着々と進めてるのに、その先の新しい何かがなーんも築かれてないことwwwwww ７のハンとベンの親子関係の描写は良かった。カスダンの筆かな？
それに比べると８のルークとベンの師弟の愛憎描写は全然ダメだし、
ハミルが可哀想だと思ったのはそのあたりだな。 >>701
7に親子描写なんか、レンの涙目の演技しかないじゃん
役者の演技力に任せてあとは勝手に補完してねってところは7も8も同じ スケジュールがタイト過ぎる。
事業計画とある程度切り離して3-5年に一作位で良い
毎年一作とか頭おかしい
ヒップホップアーティストじゃないんだから >>697
詭弁だな
じゃあなんでまた焼き直ししたの？
ホスの焼き直しがクレイト
6の皇帝の間も、そのまま焼き直し
洞窟シーンも焼き直し
新しいシーンはすべて矛盾だらけの糞映画 >>700
だから見所は過去キャラ出てるところだけだろって言ってんだよ >>703
MCUみたいにしたいんじゃないの
あっちもアベンジャーズ3で一旦終了するみたいだし
スターウォーズも9とその次のスピンオフで休んだらいいとは思うけど >>689
＞現代のニヒリズムに対抗する答えを模索してるのがep8なんだけどなあ
ニヒリズムという言葉から連想して、ようやく思い当ったよ。
今作でライアンジョンソンは、ＳＷ作品にポストモダニズムで言うところの「脱構築」の手法を適用してたんだな。
海外の評論家の異様なまでの「大絶賛」の理由はそれか！
うっわ、どうりで評論家と一般の観客の感想が乖離していた訳だよ。
「脱構築」ってこのスレにいる年配の方々ならもっとリアルに御存知だと思うけど、１９８０年代に大流行した
ポストモダン哲学の概念で、絶対的な価値観を相対化することによって新たな価値体系を見出そうとした手法だよね。
文学の方面では現在ではもはや時代遅れの手法だけど、ＳＷみたいなスぺオペ作品に適用したところが評論家には
面白がられたんだろうな。 >>702
映像的演出もしてるし多層的なセリフにわざわざしてるぞ
一回見直してみるといい >>708
脱構築かなんか知らんけど
とにかくつまらない
それだけ というか8が大傑作、面白いとか言ってるやつらはまじでなんなの？
感性が狂ってるとしか考えられない 絶賛していないし傑作とも思っていない、荒っぽい映画だと思うし
目指してる方向は理解できるし間違っていないと思うから頭から否定するような事はしない >>708
仕掛け人「これがその古民家で発見された絵なんですけどね」
評論家「これを書いた人物は○○派の影響を強く受けてるようですね、天才的です
、特に赤と白のコントラストが素晴らしい、後世に残すべき傑作です」
仕掛け人「実はこれ、あそこにいる象が書いた絵なんですよ」
評論家「えっ、あ、象ですか、でもですね、あの象はきっと素晴らしい
天才的な絵の才能があるのです、えぇ、そういうことなんです、
そうに違いありません、学術的な研究対象ですよ、、、、」
視聴者「ばっかじゃねーの」
仕掛け人「け、研究対象ですか、でもただの象ですよ、ライアンって名前です」
評論家「やっぱりそうだ、この象は本物ですよ、ここをご覧なさいな」
仕掛け人「えっ、どこですか？」
評論家「ほら、ライアン ジョソソ、って書いてあるじゃないですか」
仕掛け人「じょそそ、何ですかそれ」
評論家「ジョソソも知らないんですか、教養がない人はかわいそうだ、
古代デニーズ文明で神を讃える言葉ですな、ライアンは神だ！、という意味です、
右下にハッキリ書かれているでしょう」
仕掛け人「あっ、それ私が書き加えたんです、ライアン・ジョンソンってね、
字が下手なもんですみません」 7のベンとソロの所で後光がパーっと差してレンが涙目で心境を語り出し
突然光が消えて闇が差してソロを殺したのは
スノークが揺さぶってたって事なのか？ 「映画」として観るか「スター・ウォーズサーガ」として観るか >>699
ネタか
それにしてもそのツイッターの返信もここと全く同じ論調だな
ライアンを下ろせとか
JJが最後の希望ですとか
ライアン褒めてるやつ皆無 >>713
目指している方向って何？
具体的にたのむ >>711
7のハンとのシーンの話な
別に8を褒めてるわけじゃない
室内の赤い照明と外からの青い明かりがレンの顔に照らされて視覚的な葛藤描写になってる
ハンに訴えかけるセリフも善悪両方に取れるミスリードのような言い回しになってる
その後セーバーを手渡した瞬間スターキラーが太陽を吸収し尽くして・・・って感じ 7で星ぶっ潰しといてFOが悪じゃないのは無理がある
星になんらかの理由があるならまだしも >>699
もしライアンが9を撮ったら
って、書いてあるが
ライアンが9を少しだけ撮ったとはどこにも書いないな
なんなの？ >>718
お前馬鹿そうだから嫌だよ、どうせ言い負かしたいんだろ面倒くさい >>716
「映画」としても「スター・ウォーズサーガ」としてもどっちもダメだろ
しかも最悪のレベルで
映画ってのは感情移入して、没頭して、夢中になって見るもの
馬鹿の思いつきを に深読みしたかのような理屈をつけてしか擁護できなきゃ論外 新しくしようとして世代交代は完全に失敗している
しかもヨーダとルークにわざわざジェダイの終わりを告げさせる衝撃のクソ展開
SWの肝の部分を無くして何を見せてくれたかというとローズのカジノ大冒険だろ >>710
つまらないんだったらまだいいんだよ
以前からのキャラクターや設定や旧シリーズに対する敵意が感じられる
だから客の半数が怒ってるんだよな
ただつまらないだけならこんなに世界中のファンが怒りを込めて語ったりしない >>723
更に突っ込めば「ローコンテクスト」か「ハイコンテクスト」か >>679
水戸黄門役には
上品で威厳のあるラスボス的なひとが
水戸黄門役にはまる伝説から
水戸黄門がラスボス。 >>684
桃太郎の親父は
鬼ヶ島の親分と子分たちの間の
中間管理職だろ。 >>725
＞だから客の半数が怒ってるんだよな
ロッテントマトとかの場合
一行満点工作レスを除くと、ほぼ最低評価
95パーセントくらいが低評価だろ 価値観の相対化なんてマジで何周遅れだって感じなんだが
本当にそんな理由で評価されてんのかい >>725
そうだな
旧キャラ、旧設定をすべて否定することによって
脱構築を作家性という名のもとに進めたことが避難されてる 自分探しやら迷走してる奴らに受けたんじゃね？
そんなの通り過ぎた大人は今更何やってんだSWでそれやんなと 現実でのレジスタンス層にはウケるんだろうなぁと思う
あいつらもライアンもなんでも壊せばいいと思ってるからな
壊した後のことはなーんも考えてない >>713
ルーカスだったらポーグとか結晶オオカミとか
ああいう「異世界の生物」をもうちょっと印象的に描いてくれそうだし
遥か昔の遠い銀河の彼方の世界観を作りこむ方向で気を使ってくれたんだろうなと
ビジュアル的な部分での退屈さは感じるんだけど
これまでのスターウォーズの概念を解体に掛かった試みそのものは自分も結構好きなんよね >>736
惑星の環境や生態系というバックボーンがあっての彼らだと思うんよね
たんにマスコット的に出てきたようのがディズニー的甘さというか >>737
エピソード1でオビワンたちが水中で鉢合わせするデカい魚とか
ほんとにまったく出てくる意味がないんだけど
そのデカい魚がもっとデカい魚に丸呑みにされたりと
その世界の生態系を意識させることで「作り物」の世界になんらかの実在感を与えようとか
そういうところが見えるのがルーカス流のセンスだと思うんよね
一面見渡す限りの塩の世界で暮らしているオオカミが何を食ってどうやって生きてるとか
ほんのちょっとでも想像させる余地がないのがもったいないんだよね キャラクターグッズの為にクリーチャーは全部撤去して
売る為に可愛いキャラだけただ出したって感じだもんな
SWのストーリーの為にキャラが在るのにキャラ置いただけ >>725
＞以前からのキャラクターや設定や旧シリーズに対する敵意が感じられる
ガンダムで言えば最終回辺りにラスボスで1stガンダムに似たデザインのMSが登場したり、アムロやシャアの声優をCVに充てるみたいなもんか >>730
相手にしてもこっちがウンザリするまで粘着されるだけだとさすがに学んだよｗ >>728
桃太郎の位置が違うな
アナキンが桃太郎
爺さん婆さんが認めないのに勝手にどこかのお姫様との間で子供作って
鬼退治のリーダーにもしてもらえなく、サル・キジ・イヌの仲間を殺し
鬼ヶ島に鬼退治に行くはずが、鬼の仲間になって、里を荒らした
で、その桃太郎ジュニアが鬼ヶ島に鬼退治に行くことになった コンピューターウイルスで敵艦隊全滅とかやらないのがスターウォーズ世界の良いところ
でもおバカなディズニーなら今後やらかすかも ソーダ、いいこと考え付いた
エピ９はガンダム世界がSW世界へ戦争しかけてくる。
帝国もレジスタンスも世界の危機に一致団結して
戦うの。ガンダムをボコボコに破壊するシーンの連続。
全世界の（ガンヲタ除く）人々が拍手喝采するわ。 >>746
それならいっそのこと珪素生命体に侵略させよう >>689
嘘つけ
適当ほざくなよ
最後のジェダイの、あのお粗末な内容
何も考えてないわ 愛ゆえにダークサイドへ堕ちたヴェイダー、
愛を捨てダークサイドへ転げるレン。 とにかく新キャラでキャラクターの内容を煮詰めなきゃならない作品でそれを脇に追いやって、脱構築だ、ニヒリズムの否定だほざいても説得力ねーな
いい加減にしろライアン信者
鰯の頭を信仰してろ、頭空っぽのゴミ虫 客の半数が声を上げるほど怒ってて、後2割くらいはツマンネ、って静かに貶してるイメージ。
変わるのは良い事だ派はこれまでの映画が嫌いなだけ。 >>703
撮影自体は役者がいつまで元気かわからんからタイトでやむなしと思うけど
現にキャリーお亡くなりになったし
まさか脚本できてないとは思わなかったから
準備万端にして撮影のみキックオフだと… 新キャラってのはもちろんローズ(…とかじゃなくてレイとかレンのことな
主要キャラ特に主人公が空っぽな傍観者になって居る意味が空虚って映画として失敗してるだろ
懐古とか旧キャラ活躍させろってんでなく、「覚醒」からからすら引き継いでないの
駄作というか失敗作なんだよ アナキンがフォースに均衡をもたらした
ってことで旧シリーズは綺麗に終わったんだからさ
もうダークサイドが敵っていうのは止めるべきだったよ
ガンダムはねえけどw
本当に銀河系外からの全く別種の侵略者が悪役ならよかった 猿の惑星が全シリーズより先に進みつつ上手く3部作でまとめたのに
こっちは今の所、物真似と破壊しかしてない。 俺が思うには、あのカジノは新しくできるディズニーランドのスターウォーズエリアの為の舞台装置の一部じゃないのかな？
スターウォーズ作品全体通じて、酒場は有ってもゴージャス感あるセットってないじゃん
もともと、カジノシーンは予定されてて、ポーとフィンコンビが変更されてローズが入ってるけど
まず、カジノシーン有りきだったような レイのこといろいろ言われてるなｗ
レイは、レジスタンスや共和国のために戦おうって意思はなかったな
ゴミ拾いやる分には、ＦＯが統治してようが共和国が統治してようが、そんなに変わらないから
世界を変えようという気もなかった
社会にそれほど参加してない、ひきこもり気味の現代人が、どのように社会に関わっていくか
なにのために戦うのか、何のために生きるのかを、ＳＷの世界の中で掴んでいく
その過程をこそ描きたいのだろうね。何者かにはなるのだが、それはＥＰ８では最後のジェダイだった
ルークのことだったすし、レイのことでもある カジノはハンソロ映画で出てくるんじゃないの？ コックピットのサイコロアクセサリー含めて。 現実のなかの意思決定は、映画に登場するようにいかないよね
現実をありのまま描くと陳腐だし、しかもわかりにくい レイは最後のジェダイではないと思うし、ジェダイもシスも完全に滅ぼすのがシークエルでしょ 擁護派の「言葉の上滑り」かまーた始まった
抽象的な言葉で誤魔化すが実際の映画の描写には言及しない
そんなものは存在しないからな
マジでカルト宗教だよ、おまえら 次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1518324646/ >>762
ブーメランって気がついてる？
では君が、具体的に映画の描写を記述してよ、な？ ロッテントマトのレビュー面白いな
星５レビューって、一行か馬鹿っぽいのが殆どだけど、強烈なのがあった
こいつ Olivia S は冒頭の寒いコミカルシーンで 10 分笑ったんだって
character development も良かったとさｗ
やっぱりライアンのサポーターは低能ばっかりだな、しかも少数派
まさにこのスターウォーズスレの擁護派が短い文でピーチク言ってるのと同じだｗ
こいつがサクラだったとしても低能すぎるｗ >>12
まったく同じ文章を書きに来たらすでに書かれてた 今の猿の惑星って聖戦記で終わりなの？
猿完全支配までやってほしかったわ >>758
そういうテーマはいいと思うけど
単純にそれを普通に演出することが出来てなさすぎるよね、このシークエルは
そんなんスパイダーマンでもなんでもいくらでも
よそのフランチャイズでは上手に描いてるのにな
今のルーカスフィルムは娯楽映画をなめてるとしか思えない ライアンて思った以上に曲者だったんだなあとｗ
ルーカスフィルムによる今後の扱いが楽しみだな
８はタランティーノのトレックとの比較もされそう >>766
あんなもんで10分笑うとかまじやばいやつだな
社会生活できてるのか？ >>651
Yes 中１の夏
田舎だから2年遅れでやって来た
夏休みはひたすらコークの王冠集め 新キャラがただの馬鹿でいらん事ばっかやってるだけ
「こんな展開読めなかっただろ！！！」
ってドヤ顔するのだけがライアンの目的なんだろね
話は破綻するわキャラは個性なくすわで
どうしょうもないクズ映画になった >>775
新キャラどころか、登場キャラ全員馬鹿でまともな事誰一人していない 今急に思ったんだけど
留置場でデルトロが声かけてくるのって椿三十郎のオマージュかな >>777
だとしたら「ふざけんなライアン」と言いたい >>777
それがやりたかったばっかりのありえない設定 なんか色んな方面の日本オマージュあったよね
全部すべってるわけだが じゃあEP9はデルトロがレジスタンスとFOを散々けしかけて血みどろ抗争で
共倒れさせて
最後はカイロレンをライトセーバー包丁で仕留めて
「あば、あばばあばよ！」って去って終わるか >>764
俺は映画の構成から全て無駄なものが多いと批判してるけど、な
たとえば、ローズの下りは全部邪魔で余計なものだし、フィン、ポーを掘り下げるにせよその方向性が間違ってるし、尺を取りすぎだっつてんの
次はおまえの番だ、答えろ
映画のどの描写がレイのその「過程」を示してるってんだ 邪魔だ間違ってる長いって文句並べてるだけで何も根拠示して無いじゃんｗ 桃太郎を喩えに持ち出してくる池沼に言われたくないわな
それでドヤ顔だもん、たまらねーよw
擁護派は全てこんな奴らばっか
魂が込もってねーよ
どうせスターウォーズなんてどうでも良いんだろ雑魚が ローラダーンの誕生日を色んな人が祝ってるが
SWヲタだけはキャラクターの悪口ばかりで何なんだあいつら
俳優はキャラクターそのものじゃねえっつうの
区別さえ付かんSWヲタ多すぎ >>784
お前がそう思うんならお前にとってはそうなんだろうな
おれはそうは思わないけど
以上の事は言えないよな、こんな程度の文句じゃｗ カルト信者なのは昔のSWのお約束から抜け出せないオタの方だろ
確かにSWに人生賭けるほどのめり込んでいないから
シークエルも受け入れられるんだろうな俺は >>785
ガノタなんぞ、ストーリーが気に入らないとキャラ叩きに走り
挙げ句の果てにはキャラを演じる声優の個人攻撃に走ったりするからな
SWヲタもガノタのダークサイドに墜ちつつあるぞ カジノ周辺のシーンを面白いと言ってるやつらは
どこがどう面白かったのか普通に気になる
あれが面白いんなら大抵のモノは面白いんだろうな
うらやましいやらうらやましくないやら カジノ惑星はメタファーとして入れたいメッセージを無理やりねじ込んでるから
良い出来の話じゃないよ
やりたい事は分かるから仕方がないなと思える人間と何がしたいのか
さっぱり見当がつかない人間との受け手の問題だな 軽い気持ちの駐車違反が、
気付けば、脱獄、器物破損、建造物等損壊、過失致死傷、職務執行妨害、
重大犯罪になっちゃってるから、あのアホ２人国際手配されたな ＥＰ２のコルサントの繁華街みたいな年季のはいったいかがわしさがなかったな
カジノ立国とかモデルがあるのかね >>791
やりたい事はわからないでもないが
いくらなんでもこれはない、
て言う人がほとんどだと思う >>793
カジノなら昔のモナコ公国？
今はタックスヘイブンらしいけど
地球みたいなシャンパンはやめてほしかったよ >>793
そういう細かい要素が色々ねーよな今回
エイリアンもほとんどいねーし カジノのメタファーって
商業主義的な批判とか奴隷解放して少年達の希望となるとか
任務失敗してもそこから学べるとか別の意味はあったとか？
意図やテーマが何にせよ映画なんだから
見せられたもんがつまらなきゃ意味ないだろ 「オレがクソだと思ったからクソ 反論は片っ端から潰す」
みたいなのはいい加減そろそろ控えてくれないかな
もうお前らの勝ちでいいから >>797
任務失敗したせいで数百人犬死にしてるからねて >>798
ガンダム話に付き合うカスもいい加減にしてくれると助かる >>751
君、なんか誤解してないか？
自分が>>708で言いたかったのは、海外の評論家がうちら一般の観客とはかけ離れた異常なまでの「大絶賛」を
行ったのは、作品の出来や本質に関わりなくポストモダニズムみたいな薄っぺらい哲学モドキの手法を
取り入れたからだったのかよ、という話だよ。
自分は一時期、自称文化人がもてはやしていたポストモダン哲学って大嫌いなんだ。 >>788
はいまたいつもの
擁護派の批判派口撃wwwww
お前らそれしかできねえんだな >>800
どうせ燃料切れで追いつくからケツに付いてればいいやって
タカ括ってたら旗艦潰されたFOも大失態だけどね
どっちもやる事なす事全く上手くいかないというのを延々見せつけるのは
面白いよ、捻くれた見方だと思うけどね >>805
やる事なす事上手くいかない話でもいいけど、それが馬鹿合戦になってるのは見せ方が下手としか言いようがない 怠慢や楽観的な憶測で酷い目に遭うのはどっちも人間のやる事なんだなという話ですよ やはり深読み厨が斜め上から目線で悦に浸ってるのか
そこは実は斜め下だと思うわ ソロでスピンオフは止めにしておいたほうが良いと思う。
どんどんフランチャイズ化されていって残念なシリーズになるかもしれない。
高級ワインがスーパーで安売りされてるワインになってしまう感じ EP8が脱構築なの？()
単なる力量不足で滑った駄作にしか見えんけどｗ ディズニーランドのスターウォーズエリアのメイン広場にファルコン号が置かれるんだろ
ソロスピンオフは、ソロがファルコン号を手に入れるまでが描かれるんじゃないか？
主役は、ある意味ファルコン号だと思うよ
ディズニー版スターウォーズになってから、いかにディズニーランドで利用できるかがコンセプトの中心になってるような いま計画中のデイズニースカイにもスターウォーズのアトラクションできるのかな ぶっちゃけ、EP4,5,6 から後は面白くなくなった。
EP1,2,3 はCG に凝ってストーリーはイマイチ
EP7,8,9に期待！と思ったら は振り出しに戻ちゃった感じだし。 >>813
だからファルコンはシークエル後も残ると思ってるw
問題はどうやって残すかだな。ハンの私物の印象が強いし。 >>816
イギリスの最古の戦艦ビクトリーとか、アメリカのコンスティチューションみたいな扱いか >>818
海底２万マイルのノーチラス号みたいな感じじゃないか？ アンチアンチ言われるけどフィギュアぶっ壊してる写真とかないからアメリカよりは温情だよ >>820
見た後あまりに怒り過ぎて
普段おもちゃとか買わないのに
腹いせにEP8と全く無関係な戦闘機を買うという暴挙に出た事はもう忘れたいｗ EP1-3はジェダイ全盛期、なので超能力合戦が冷めた
しかしそれなりに世界観は保っていて、EP3でジェダイほぼ壊滅
そのためEP4でフォースの使い手は
ルーク
レイア→覚醒せず
オビワン→4で死亡
ヨーダ→5で死亡
ベイダー→6で死亡
皇帝→6で死亡
よって7に入る前は実質ルークのみがフォースの使い手
んで7で
レイ→なぜフォースを持つのか不明
ベン→遺伝によりフォースをもつ
スノーク→フォース使えるか不明
そのため8はどうすべきだったかというと
レイ→フォースを持つ理由、その使い方をしっかり描く
ベン→フォースをもち、どう成長するか
ルーク→ジェダイマスターとしてどう救世主になるか
を描くのが普通、せっかく全滅したジェダイを無暗に増やさない
しかし馬鹿ライアンの8は
レイ→野良、フォースを持つ理由など描かない、いきなりスーパー超能力者
ベン→思春期
ルーク→何の役にも立たないフォースの機能を披露し、疲れて突然死
レイア→なぜかフォース覚醒し、宇宙を飛び回るワンダー婆さんに
その他野良ジェダイは山ほどいて、掃いて捨てるほどいる。全滅したはずのジェダイがいきなり増えまくる
これのどこが新機軸？誰も予想すら不可能な基地外思いつき設定だぞ
CG に凝ってストーリーはイマイチ
EP7,8,9に期待！と思ったら は振り出しに戻ちゃった感じだし。 >>822
そのくだらない書き込みする労力と時間勿体無くない？
観なかったことにして去れば？
何も変わらないから。世の中。 >>823
頭おかしい？
そういうこと書く目的、読む目的の掲示板だろ？
お前こそ誹謗中傷しかできないオツムだったらとっとと去れば？
もしくは読まなければ？また反応しなければ？
その労力の意味は？はい答えて >>797
奴隷解放って何の事だ？
俺の見たEP8にはそんなシーンないんだが こんなに一生懸命なのにEP9以降のSWからは見放されたんだよ、可哀相にねｗ >>825
失礼解放はしてないか
希望を与えるくらいのニュアンスで >>824
いや823の書き込みなんか鼻くそ掘りながら3秒で書けるもんで
君の書き込みとは相当労力は違うと思うよ？
公開からだいぶ経つのに粘着質な俺理論よくも飽きずにつらつらと書き続けるもんだなあと思ってさ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>560 ローグワンも現実の戦争の映像に似てたし
カイロレンも今どきありがちな親は偉大だけどぱっとしない二世タレント的なリアリティありますね。
有名人の子供が覚醒剤で逮捕されるとか。
時代に合わせるとこうなってしまうのか。。。
>>561 善と悪が戦って善が勝利するというのがいかにもアメリカ的エンターテイメントでしたが
闇の中にも光が残っているみたいな曖昧なのは東洋的かも知れないですね。
それでもカイロレンが闇堕ちする理由が分からないのでもやもやｗ
この説明があればもっと良くなるかもですね。
とにかくカイロレンはかっちょいいベイダーの孫でハンソロの息子なのに
イスラム国とか相模原や座間の大量殺人犯みたいな気持ち悪さがあります。 家電の事ならGood Price 2018にお任せください！
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 過去シリーズで３部作の２作目ラストと言えば、艦隊が出てきたり大軍が出てきたり
登場人物の相関が深まってきて３作目に向けた期待に胸膨らむ要素があったものだが
今回のラスト何なのこれｗ
ＦＯは最高指導者が死んで、旗艦は破壊されて残ってるのは思春期奴だけ
レジスタンスは生き残った艦船がミレニアム・ファルコンだけの壊滅状態
レイの生い立ちは野良だったしポーはレジスタンス全滅の戦犯と化したし
ルーク死亡＆レイアキャラ崩壊、フィンはローストポークとイチャイチャ
これで一体どうやってEP9に期待しろと？ ローズが特攻ダメーと邪魔してキスする背後でチュドーン、ってEP4でヤヴィンが間に合わず破壊されちゃったくらいバカげた展開だよな。 カイロレンは偉大なる親のプレッシャーというよりも、
大きすぎる才能ゆえに周囲に干渉されて持て余してるキャラでしょ。
才能もキャリアもあるのに自己評価の低い人は確かにハリウッドのお嬢様お坊ちゃんに多いけどね。 >>812
でも「最後のジェダイ 脱構築」でググると結構ヒットするね。
ポストモダン世代はそう思うらしい。 全てに中指立ててるのを
すばらしい手法だと自慢されてもな >>828
ぎゃはは
3秒だと、そんなに悔しい
相変わらず息を吐くように嘘をつくね
物理的に不可能だろ、喋っても3秒なんて不可能
擁護の連中ってこんな基地外ばっか
鼻くそ掘りながら3秒で書けるなら書いてみろ
動画上げてくれ、顔はいいから
ほじりながら3秒な
ほんとくだらん書き込みに時間使ってるよな
内容じゃ何にも言えんのか >>831
訂正版
EP1-3はジェダイ全盛期、なので超能力合戦が冷めた
しかしそれなりに世界観は保っていて、EP3でジェダイほぼ壊滅
そのためEP4でフォースの使い手は
ルーク
レイア→覚醒せず
オビワン→4で死亡
ヨーダ→6で死亡
ベイダー→6で死亡
皇帝→6で死亡
よって7に入る前は実質ルークのみがフォースの使い手
んで7で
レイ→なぜフォースを持つのか不明
ベン→遺伝によりフォースをもつ
スノーク→フォース使えるか不明
そのため8はどうすべきだったかというと
レイ→フォースを持つ理由、その使い方をしっかり描く
ベン→フォースをもち、闇落ちした理由、必然性、どう成長するか
ルーク→ジェダイマスターとしてどう救世主になるか
を描くのが普通、せっかく全滅したジェダイを無暗に増やさない
しかし馬鹿ライアンの8は
レイ→野良、フォースを持つ理由など描かない、いきなりスーパー超能力者、脇役降格
ベン→思春期で露出狂
ルーク→何の役にも立たないフォースの機能を披露し、疲労で突然死
レイア→なぜか突然フォース覚醒し、宇宙を飛び回るワンダー婆さんに
その他野良ジェダイは山ほど掃いて捨てるほどいる。全滅したはずのジェダイがいきなり増えまくる
これのどこが新機軸？誰も予想すら不可能な基地外思いつき設定だぞ >>833
フィンがキスの瞬間、臭えって叫んでローズを撃ち殺してたらこの作品の評価は5ポイントくらい上がってたかもね 8を擁護している奴って煽りっぽいのばかりだしSWを良く分かっていないバイトだろ
内容の良さをアピール出来る奴がいないし脱だの再構築だのみたいな言い訳ばかりでツライと思うよ >>836
カイロレンについては、力への信仰について感じたね
彼の中の価値基準はフォースが強いかどうかで
レイはフォースの力が大きいから、もしかしたら
彼女がその力で自分を救ってくれるかもしれないと思い
代替となるものが現れたからスノークを必要としなくなった
そんな流れだったと思ったな
周囲の期待は大きかっただろうし、ハンソロやルークの話を聞かされると
いろいろと意識してしまうことはあっただろうね 映画公開中の今の段階で、具体的に論じられるのは
ここみたいなところだけでしょ
あたりまえだよ セーバーとファルコンをベンソロに返せよメアリースー カイロレンが救われるのは、ハンソロの生き方を受け入れること
だと思うのだよな
ＥＰ９の予想としては、レンはシスもジェダイも捨てて
ファルコン号を引き継いで去っていく、かな
そして、ベンソロにもどるってことな >>844
生まれつきのフォースの強さ以外の自分の価値を見出せない感じかな >>843
ネチネチとうるさいぞ、懐古厨の老害
そんなにエピソード8を嫌っているんだったら、
DVDもグッズも絶対に買うんじゃねえぞ？
めっちゃ大嫌いなんだよなぁ？w 8（エイト）がw
てめえ、もう1回 映画館に8を観に行って、上映中に
大声で「最後のジェダイ、クソつまんねえー！！」って
叫んでみな？どうなるか分かってるの？w >>423
>>帝国の逆襲の時もジェダイの復讐の時もファントムメナスの時もこんなの最初のスターウォーズとは全然違う映画じゃねえかって批判されてたんだけどな
この書き方はいけない。
こんな表現だとep8の批判と同レベルの様に見えてしまう。
帝国の逆襲の批判は、ストーリーの粗やルークの弱さに対しての意見が多かった気がする。
けれどもジェダイの復讐の時は批判も半減して、概ね大団円に満足してたよ。
ただ、この頃の映画の情報は若者向けのスクリーン・ロードショー、講釈好きなキネマ旬報の様な雑誌が中心だから、敢えて雑誌に手紙を書いて送る層については、一般の意見と逆張りの採用も多くて、そんなのばかり読んだらそんな風に思い込んでもしょうがないけどね。
今回の批判は、今迄の批判とは根本的に違う事はハッキリと言えると思います。 上映終わった後に友達と建前で面白かったなって言ったら
他の観客らに振り返られて睨まれたぞ >>848
ある意味低いんだよ。
>ありのままの自分を愛することができず、自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である
だからモンスターとか呼ばれるとそれが本当のオレだー！って喜ぶけど
いやお前ただの厨二のマスクのガキやろ、って本当のことを言われたら簡単に傷つく >大声で「最後のジェダイ、クソつまんねえー！！」って叫んでみな？どうなるか分かってるの？w
「俺もそう思うわ」の声で溢れると思う 8は無駄に長い
シナリオレベルで冗長
編集レベルで未熟
現代的な要求に沿った形だが
スターウォーズのテーマ曲に合わない >>855
「その通りっ！」
「確かにっ！」
そんな声が多そうだ。 >>850
UHDBrではなく今時DVDとか言ってしまうあたり君も熱心なオールドSWファンなんだろ？
わざと程度の低い煽りでこのスレの批判を煽っているその気持ちは分からなくもない
そのくらい8の酷さは別格だからな >>837
全部町山豚とか東の受け売りでしょ
東は今回のSWに直接言及してるか知らんけど >>855
ツイッターなんか今そんな感じだもんな
町山の逆張りの大げさな称賛の影響力が消えて来てる >>851
ジジイなら知っているよな
帝国の時は、世の中がまだトリロジーというものをよくわかっていなかった
みんなEP4みたいなスカッとした映画がまたみられると思っていたから
衝撃の展開と尻切れトンボなエンディングに当惑した、というだけだね
プリクエルも456の気分で喜び勇んで見ると色々認識違いが出たり
CG時代の黎明期にありがちな濫用も鼻についたりして客がスカされた
まあプリクエルについては「演出者の独りよがり」があまたの問題を生んでいる、という意味ではEP8と病巣は似ているが >>423
> 帝国の逆襲の時もジェダイの復讐の時もファントムメナスの時も
> こんなの最初のスターウォーズとは全然違う映画じゃねえかって批判されてたんだけどな
擁護派は息を吐くように嘘をつく
ネットすら無い時代、映画の感想などどこで聞くの？
自分の周辺の人？今の状況と同じだと思ってる？
数十万人がコメント、非難している8を、ネットすら無い時代の映画評とどう比べる？
完全基地外だろ プリクエルは粗はあっても楽しませてくれたよ
特に3は盛り上げつつちゃんと4に繋げてくれた
8は不満しかない >>863
クリエイターとしては宇宙で一番偉大な人だけど
商業映画監督としては北米地区で30番目くらいかな… 全編あまりにあんまり過ぎてなかなか話題に出ないが、冒頭のローズ姉の自己犠牲ボタン押しのシーン演出の時点で、この映画完全に間違った方向行ってる、ってハッキリわかった。
そしたらローラダーンやローズも似たような事しだして酷さが上書きされていった。 たしかに君の言ってることはそのとおりだよ。
だからEP８が失敗作かというとそうとも言い切れないんだ。
なぜなら最近の映画はみんなこんなもんだから。
ブレードランナー、エイリアン、スタートレック、ターミネーター
SFに限っても過去のヒット作の続編が作られても最近のは
みな評判がいまいち。
なぜなのか。
それは時代と言うか、かつてのようにワンマン体制でひたすら完成度を
高めた映画作りが最近では出来なくなっていて
システム化された組織作業になってしまったゆえなのだ。
出来上がったものはそつのないものになるけど
そんなものが面白いはずがない。
よほどのワンマン監督が作らない限りおもしろい映画には
今後お目にかかれなくなっているのだ。 ＞出来上がったものはそつのないものになるけど
そんなものが面白いはずがない。
この映画がそつがないだと？ >>863
ネットでは「やっぱりルーカスじゃないと…」とか
よく見るけどな。もちろんリスペクトは
してるけど、いつまで言ってんだよ。
もう仕方ないだろと思う。 ディズニー映画ってそつがないけど面白味に欠ける映画の代表格というイメージがあるから
こんな滅茶苦茶な映画を出してきて驚きましたわ ルーカスには感謝しかないがライアンはクソ
テンポもバランスも悪いしそもそも監督に向いていない 78が酷いのも、ＳＷの続編作るのそもそも無理だからなんだよな
しかも急ごしらえ、商魂主義
シェイクスピアでも何でもいいからしっかりした古典物語パクって
ＳＷのガワ被せる体でやってくれｗ あんまりアンチのライアン叩きが酷いから、かえってライアンジョンソンってどんな人なのかなと興味が出てきてしまった。
制作秘話とか知りたいから公式アートブックとか買ってみようかな。
いったい何を考えて今作作ったのか知りたくなってしまったよ。 ファルコンはどうしてラムキャノンを破壊しようとしなかったんだろうねえ
目の前に叩くべきものがあるのに何やってんのよ >>869
お前ブレードランナー見てないだろ
ドゥニ・ヴィルヌーヴの作家性が見事に結実した銘品だよ
スタトレリブートも1と2はJJが楽しい作品を作ってくれて
オールドファンも喜んでる
スターウォーズみたいなめんどくさい超巨大フランチャイズは
それこそ「ソツのない」映画を作ってくれりゃ十分だったのに
自分に作家性がたっぷりあると思い込んだライアンがとんだ愚行に及んでしまった >>837
脱構築なんて言ってるやつは某◯山の受け売りだろ
あいつが最初に言い出したのでは？ エイリアン最新作はリドスコが好き勝手に作ったワンマン映画では？ >>881
エイリアンシリーズはリドリーの耄碌で
SWプリクエルと同じ道を辿りつつある感じだな ＞けれどもジェダイの復讐の時は批判も半減して、概ね大団円に満足してたよ
ほんと自分の主張を正当化するためなら嘘ばっかり言ってるのなお前ら
当時の模型雑誌の読者交流欄でも否定的な意見ばかりで
期待に沿わないガッカリ完結編という論調が大勢だったんだが >>879
ブレランこそ前作とはまったく無関係の「他のタイトルでやれ」としか言いようがないクソ続編だろ >>875
https://twitter.com/jadepraerie/status/957681328484335616
性格は最低だが、脚本執筆能力や監督能力はさらに酷い
現在化けの皮がはがれてディズニーから引導をわたされたとたん
大好きなツイッターも一週間ツイートなしで引きこもり状態
精神病理学的には面白い研究対象だと思うよ >>886
映像美とかふたつでじゅうぶんですよとか
オリジナルの表面的なところしか楽しんでいない人にはそう思われても仕方がないね 帝国の逆襲
意外な尻切れ感と地味さで大勢の口を開けさせたが、じわりとマニア層やファン層の好奇心と興味に火が点いた
ジェダイの復讐
デススターの焼き直し、当時のＳＦ映画子供向け風潮（＋熊ちゃん）の雰囲気、帝国が急に間抜けになり展開もご都合
前作とのギャップにＳＷで成長したファンは肩透かし >>890
当時はいわゆる特撮技術の成長期で
ep5 では ATAT をコマ撮りでとったのが話題になって、キチガイ沙汰だとか
ep6 では異常なディテールの建設中デススターが話題になってたな >>847
真人間になったらなったで、やらかした過去で苦しまねばならんわな >>890
しかし世界観の広がりとＩＬＭ本格起動ということで、ＳＦＸはすげー見ごたえあったものな
＞帝国の逆襲
たしかにラストが「森の木陰でドンジャラホイ」じゃなかろーではあった
＞ジェダイの帰還（当時の邦題では「復讐」）
だけどＳＦＸ万博と思えば毎回決して失望することはなかったな
>>892
１カット当たりの要素が最大と言われるシーンもすごかった
タトゥイーンの砂漠を飛ぶセール・バージのシーンも特別篇では手直し無しの出来栄えだったし >>857
最後のジェダイ、応援上映ならぬツッコミ上映とかやったら
結構、ファン来そうな気がする
なんじゃそりゃ！
そんなのもアリかよ！
んなわけあるかい！
アホくっさ
うわー、見てらんねー！
帰れーー！ とかさ >>874
ハン・ソロの予告編が公開されても
ライアン３部作、ゲーム・オブ・スローンズ３部作が発表されても
世間のSWファンはなんか冷めてるムード。
それだけ８のガッカリ影響が響いている。もう完全にダメかもね ハン・ソロはたぶんイケるだろ
最後のジェダイのクソさにハードルが地面にめり込んでるし
マーク・ハミルの感想、サプライズでルーカスがワンシーンを担当とか話題作りになってる
それだけディズニーがライアンのやらかしで危機感持って必死っぽい
逆にハン・ソロがダメだといよいよヤバイだろうな 俺は “ エピソード8 ” を支持する人だけど、今日は仕事が休みの日（シフト制）だから、
時間があるし映画館に “ 8 ” の5回目の鑑賞に行ってくるわ。
否定派（アンチ）の奴らは、ここの無法地帯（5ちゃんねる掲示板）で
思う存分 “エピソード8 ” に対する文句を、気の合う人と語ってろやw
それじゃ、おやすみ。 >>823
そんな事しか返信出来ないお前の人間性のが遥かにくだらない
異なる意見ならちゃんと反論したらどうだ？ >>855
アメリカだったらガチでそこから激しく同意の意味でブーイングが始まるよな >>869
> システム化された組織作業になってしまったゆえなのだ。
マーベルのように脚本チームが徹底的に練り込む体制だったらこんな駄作にならなかったろうね
> それは時代と言うか、かつてのようにワンマン体制でひたすら完成度を
> 高めた映画作りが最近では出来なくなっていて
正に基地外ライアンのワンマン、独裁から生まれた大駄作が8なのだが >>891
じゃあ当時のファンの正直な反応はどこで確かめられるのかな？
ねえ教えてくれよクソニワカくん >>897
> ハン・ソロはたぶんイケるだろ
間違いなく無理だろ
糞ライアンのおかげでスター・ウォーズブランドは地に落ちた状況
監督はキャスリーン・ケネディとぶつかり逃亡
まとめ監督は三流中の三流ロン・ハワード
ハン・ソロは悪役、詐欺師、泥棒、荒くれ者であるはずが予告を見る限り相当曖昧
主人公の顔がそれじゃない
大コケ間違い無しだろ
各国でスター・ウォーズをタイトルから外しても無理だろ EP8憎しで今後SWを名乗る作品全てに憎しみの目を向けるのか
まさに暗黒面に堕ちた者の所業 ハン・ソロか
映画史に残るゴミのあとじゃ、どんな映画だって名作に見えるだろうな
興収的には振るわないだろうけど、オーディエンス評価はローグワン越えと予想 >>440
こういうレス見てると擁護派は違う映画見てたんだろうと思うわ >>905
馬鹿ですか？
売る側が超欠陥品を出してきてリコールにも応じず、その欠陥品シリーズを続けると表明
普通買うか？
常識で考えろ基地外
間違いなく興行収入爆死するから、それは楽しみだな https://www.youtube.com/watch?v=jHGxCxLCR8Y
「ターミネーター6」新作
シリーズ3-5は全て無視、無かったことに
2の続編として
シュワ、キャメロン、リンダハミルトンが復活
スター・ウォーズも8を無かったことにする決断を早急にすべきだろうな? >>908
レジスタンス活動頑張ってください、応援しないけど >>910
いいね
この流れに乗ってディズニーには是非とも正しい選択をしていただきたいものだ >>905
ローズ憎けりゃ袈裟まで憎い、ってかwwwwww >>898 そんなもんに5回も観るとは･････ｗｗ >>887
ゲースロコンビの新作発表でさすがの馬鹿ライアンも悟ったようだなw >>894
「ジェダイの復讐」と言えばオリジナルのポスター持ってるわ
どこかにしまってどこにあるかわからんけど、プレ値で売れんかなあ >>899
新キャラと旧キャラが絡み合ってないというのが大方の意見 プリクエルやep6叩きに走ろうがep8はそれを下回るって前にも言ったろ？ >>899
あれは旧キャラじゃない
旧キャラと同じ俳優が同じ役名で演じた別のキャラ 下回ってはいないだろ
ep1,2の方がひどかったよ >>917
具体的には何て雑誌の何年の何号なの？
バックナンバーが入手できるなら確かめてみるわ
まさかお前の手元にないのに適当な事言ってるんじゃないよな
ジェダイの復讐に好意的な観客の評価なんて当時マジで目にした事がなかったから楽しみ >>925
おれの素晴らしい記憶の中の話だよ
そんな何十年も前の雑誌持ってるわけねえだろ
ジジイになって未だに昔の模型雑誌持ってるような
おまえとは違うんでなw >>925
この台詞って小学生の頃によく言ってるやついたよ
「何年何月何時何分何秒に言ったのか言ってみろよ」
ってなw >>926
＞おれの素晴らしい記憶の中の話だよ
雑誌に載っていたのが本当だとしても、それをマジョリティだと捉えるのはおかしい。
今のように数十万人、数百万人の統計では無い。
ロッテントマトとかの評価と横に並べる行為がおかしい。 >>887
自分はライアンジョンソンっていう人がどんな思考回路で今作を作ったのかだんだん興味が湧いてきたから
そのうち公式アートブックを買って読んでみるよ。
今作の出来についてはまあ置いといて、自分は「あらゆる諸価値が価値を失った世界で実存的に苦悩しながら
生きていく人間像」ってのに元々興味があるタイプだから、次回ＪＪがどうまとめるのかだんだん楽しみになって
きたけど、従来のＳＷを期待していたファン層は辛い思いしてるよね。
気持ちわかるんでほんとに気の毒に思ってる。 >>926
>>927
口から出任せだったのをごまかしたいだけなら黙って逃げればいいのにほんと小せぇ奴ｗ
「ニワカキッズなので当時の詳しい事情なんか知りませんでしたごめんなさい」が抜けてるぞｗ 当時 SF 研究会にいたが
帝国の逆襲に対する評価は賛否あった
しかしそれは SW シリーズとしての賛否
俺の左の睾丸でも、もっとましな脚本が書ける（ツイッター見てて笑った）
とか、サルにタイプライター叩かせたほうが良かったとかいった
監督の救いようのない無能さに対してこれほど世界中から非難された映画はない
ちなみに、擁護しようがないから、破れかぶれで ep5 を叩くというのは
あちらの擁護派でも最近はやっているようだ >>932
それは帝国の逆襲の頃にはツィッターのような個人の見解を
リアルタイムで拾い上げる環境がなかったって話じゃないの
最後のジェダイと並べて云々はちょっとバカすぎやしませんかね >>928
そんなこと言い出したらどこぞの誰かさんが言ってる
模型雑誌での評判も同じでしょうがw >>933
なーんだ
顔真っ赤だと思ったら、ライアン教徒さまでしたか >>934
そんな話はしてないんだけどどうしてそうやってすぐに論点をすりかえようとするの？ すぐ新作見られるんだからもういいじゃん
カンベンしてやれよ >>930
公式アートブックなんて買う必要あるかな？
ライアンのあちこちのインタビュー、YouTube動画、ツイート読めばいかに狂ってるかよく分かる。
ツイートの返信見ればいかに世界中から叩かれてるかもよく分かる。
しかもそれを煽りで返す異常性も
ライアンはまともじゃない。これは事実だ。
問題はどうして異常者が好き勝手できたか？だ。
キャスリーンケネディも同様に狂っていたってのが大方の見方だが。 >>935
＞模型雑誌での評判も同じでしょうがw
もちろんおかしい
それをあたかも世界的評価のように言うのは頭がおかしい 模型雑誌かあ、「ホビー・ジャパン」で初期設定のＡＴ－ＡＴやＡＴ－ＳＴのフルスクラッチ記事とか懐かしいわ 8で興行収入ガタ落ちの原因の一つは7が凡作だったから。
凡作の続編をパスする客がいるのは当然。
8は凡作以下の駄作だから客が減って当然。
要するに今回の3部作は失敗だったということだ。 初めて帝国を見た時もファントムを見た時も、
モヤモヤしたものは残ったが
それも含めて次回どうなるんだ2年待つぞ、
という期待を持たせてくれたもんだ
かっこいいシーン、泣けるカットもいっぱいあったし
ラストジェダイにはそういうシーンがほとんどない
痺れるカット、もう一度見たいと思う絵面がない
そうなるとくだらない話のアラがますますカンに障るんだ >>944
初動高くてリピーター率低いから7に助けられてるんだよなぁ 先に見た人の反応や口コミも大きいよ
ヒット作はそれで伸びて行く >>946
次への期待値がゼロで終わるスターウォーズだったのが酷すぎるよな。 監督自身のＳＷを作れてのが製作の方針だから
ライアンだけが悪いんじゃないよ
現に何人も降板させてるのにね 次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1518324646/ 当初はオフィシャル側もep8に怒ってるのは少数の老害保守派のみ！って押し切ろうとしたけど否定できない状況になったら、
ハ、ハンソロ映画はep8否定派が喜ぶ映画ですからよろしくーって日和ってたな。
それって多数派と主張するep8全てぶっ壊したから傑作派を全否定しているはずなんだが。
そもそも今回、貶す層を選民意識でハネようとする態度が映画ファンのそれではなく政治的な囲い意識丸出しだったよな。 ライアン星一徹に
せっかくお膳を並べたちゃぶ台をひっくり返された星明子JJ
スターウォーズ9
黙々とちらかったお膳とちゃぶ台を掃除し
ちゃぶ台にお膳を並べる星明子JJ ＳＷプロジェクトのそもそも言いだしっぺは誰なんだろうな
多数の金目の思惑か
表向きは貴重なレガシーを継承せよ、てか
日本でもジ○リとかそういう対象ぽくなりそう MCUの成功、Netflix勃興による危機感、株価対策。
何か儲かるコンテンツは？SWは？売却打診してみよう。
よっしゃ買えた！監督誰でも良いから毎年作れ！
印象操作はしっかりな！ 7は新三部作の序章として無難だった
そしてラストはいよいよルークとの対面
8はここからもっと盛り上がると思いきやスカされて
各キャラもアホで他の展開も冗長だし反動がデカ過ぎた おまいらが大好きならしい4を見てみたけど
これってハリソンフォードが起用されてなかったらコケてたろ
マークハミルの華のなさ魅力のなさはその後の芸歴の差にはっきり表れてる
こんな役者に７，８で成功したジェダイの役つけられんわ
意思も頭も弱くて道を誤り落ちぶれていったルークの役がピッタリじゃん >>959
あなたの言うことそればかりじゃんｗ
状況説明をもっと盛り込んでおけば、
盛り上げれたというのは感じたな
ＦＯは銀河のすべてを支配下にしようとしてて
局地戦でどんなに負けても、いくらでも補給がある
相手に損害が出さえすれば、補給がままならないから弱体を繰り返してゆく
レジスタンスは、少しの被害でも戦力の大半を失ってしまう
レイアがポーを叱るのは状況的によくわかるが、状況がよくわからないから
響いてこない
ＦＯの強大さをもっと描くべきだけど、ＯＰシーンではポーがハックス将軍を
からかったりしてて、ただの局地戦なのと感じてしまう
場面に矛盾はなくても、盛り上げる仕掛けが少なかった
ただし、駄作でもないな。これがこの監督の味なのだろう 戦況のわからなさを好意的にとらえるなら
ポーそのものを戦況を伝えられてなくて、視聴者と同じ立場だった
つまりポーの気持ちと同じだったということを、やりたいのだろう >>960
４５６見てルークとハミルの貢献度がわからんのならＳＷ触んなてかｗ 今日観てきたけどどうせ死ぬのにルークが幻の意味あるのかな？全体的に盛り上るがりに欠けたような俺が年取って楽しめなくなったのかな 自信つけすぎたのか何見てもハリソンフォードにしか見えなくなった
ハリソン君も映画的に随分邪魔になったよな >>898
お前はまず、チケットの半券をアップしてからアンチ批判以外の事を書こうか…業者さんww >>961
デススターでのオビワンとベイダー、剣を交えて戦っていたのに
服だけ落ちていったのはどうしてなん 少年らしい面影を残した青年ってのは
いろいろ大変だよ。
漫画原作専用小栗みたいに
開き直るといいが。 >>966
容姿も老いたね 限られた役しかもうできない
ジーンハックマンは悪役しかまわってこなくなって引退したよね >>944
未だにこういう馬鹿いるの？
7はリピーターを多く呼び、近年有り得ない成功
それを受け8はミラクルスタート
しかし駄作過ぎてリピーター無し、評価はネットで最低
よって7の半分やっとの興行成績
スタートダッシュが無ければ、悲惨極まりない成績だったろう >>962
そればかりというかそれが本質
セオリーと独自性のバランスが悪過ぎ ４の魅力はハリリソンフォードとキャリーフィッシャー、
それに焼け焦げた叔母さん？の遺体や酒場での血のついた腕とか
ちょっとショッキングでダークな匂いも混ぜたとこだな。
７からはいったからびっくりしたわ。
個人的には最後の場面と音楽が好きだ。
キャリーフィッシャーは気品があり美しく演技も上手なのに
ノーブラにさせられるなんてね。
スターウォーズがヒットした最大の要因は
キャリーフィッシャーのノーブラとジョンウイリアムスの音楽だとわかった。
ＩＮ ＬＯＶＩＮＧ ＭＥＭＯＲＹ ＯＦ ＭＹ ＰＲＩＮＣＥＳＳ >>960
逆だよハリソンが出てなかったら今のハリソンは無かっただろう >>975
それはなんとも言えない。競争の激しい世界だが、
実力はあったんだし別のチャンスを掴んだかもしれない。
ただこれだけは言える。
スターウォーズに出てもその後、鳴かず飛ばずだったマークハミルは
出てなかったらとっくの昔に消え去っている。 純粋な子役、青年役の後の難しさの例はハミルに限らずいくらでもある
まあ顔のケガしたのも大きいだろうな
声優で活躍してたみたいだからいいほうだろ ★ロッテントマト全レビュー解析結果報告★
全レビューをスクリプト作ってダウンロードし、調べてみた
1. 最新約 994 件のレビューまでダウンロード出来た
それより古いデータはアクセスできないっぽい
ファイル名の形式は
２倍し１０点満点にしたスコア、年-月-日、ユーザーID
(Not Interested スコアは 0、1/2 スコアは 1 としている)
ファイルの内容はレビュー者名とレビュー内容
01,2018-01-30,937149261 最古
01,2018-01-30,969871683
...
08,2018-02-11,977106362
04,2018-02-11,977106396 最新
2. 31 ある Not Interested スコアは全て否定的
1/2 スコアというのが最低評価らしく
Not Interested スコアにすると総合評価に反映されないのかもしれないが
あえて Not Interested 評価にしているものと思われる
3. 算術平均結果発表 (10 点満点)
3.692点 (Not Interested 評価を無視した結果)
3.576点 (Not Interested 評価を 0 と見なした結果) マークハミルが嫌いなのはよくわかったけど
客観的に見てその後のキャリアがうまく行かなかったのはキャリーの方だろ キャリーはすぐ結婚したり出産したりしてるから難しいだろ
一人で子育てしながら作家になって上手くやってる >>978
ご苦労さまです
星５つと星ゼロは両方切り捨てたらどうなるか知りたいよ >>981
そうだよねSWは役者なんてただの駒だからね
誰がやってもヒットした
役者はアレック一人だけで充分 >>979
嫌いなんじゃなくて才能がなくて
他の人達のおかげでヒットしたスターウォーズに乗っかってるだけと言っている
それからキャリーはセクハラにうんざりして執筆するほうに自らすすんだだけ >>981
関係おおありでしょｗ
インディｊジョーンズだってハリソンフォードがやったからヒットしたんだって
スピルバーグが後に気づいたと言っている
フィギュアおたくみたいのは関係なく引きつけたんだろうけど そこまで言うならマークの代わりに誰がルークやればよかったんだろうねｗ
ルークスカイウォーカーのアイコンイメージはマークの姿なしには有りえない感じと思うが >>924
ならいろんなレビューサイト見て回ってみろ
現在進行形で評価下がりまくってるんだがどういうことなのか >>984
＞＞嫌いなんじゃなくて
どう見ても嫌いな奴の発言です、本当にありがとうございました。 ゲーム・オブ・スローンズのコンビニは映画じゃなくドラマで
じっくり権謀術数合戦含めた大河をつくってほしいなぁ 4のキャスティング含めたビジュアルセンス、
素晴らしいと思うよ 当時大道具だったハリソンを抜擢してくれたのには感謝しかない
名言「I know」はアドリブだったとか格好良過ぎ >>944
凡作が世界興収20億ドルもいくかよ、アホか >>992
FF8という賛否両論ゲーがめっちゃ売れてる例もあるし
有名コンテンツの売り上げなんて、内容よりブレまくる例なんてたくさんあるさね >>994
ラルフ・マッカリーやジョー・ジョンストンの功績は大きいね 7はリピートしたしBlu-rayも買った
8は序盤から悪夢でしかなかったし今後テレビでやっても観ることはない
8をナンバリングから外して欲しいと心から願っている 擁護が7や1,2を持ち出しても無駄
8の酷さはどうしようもない このスレッドは１０００を超えました。
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