【新参者】 祈りの幕が下りる時 【阿部寛】 Part.2
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さらば新参者───
シリーズついに完結！最高の“泣けるフィナ”ーレへ。
【出演】
阿部寛 松嶋菜々子
溝端淳平 田中麗奈 / キムラ緑子 烏丸せつこ
春風亭昇太 音尾琢真 飯豊まりえ 上杉祥三 中島ひろ子 桜田ひより / 及川光博
伊藤蘭 小日向文世 山崎努
【原作】東野圭吾「祈りの幕が下りる時」
【監督】福澤克雄
【脚本】李正美
【音楽】菅野祐悟 【主題歌】JUJU
【公式】
http://inorinomaku-movie.jp/
【特報】
https://www.youtube.com/watch?v=yiVUbiaDfN4
【予告1】
https://www.youtube.com/watch?v=EBA2vHuiLoU
※前スレ
【新参者】 祈りの幕が下りる時 【阿部寛】 Part.1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1509784818/ >>319
サザエさんでもカメラのある方向はだれも座らないだろ。野暮ったいこと聞くな。 それがこのスレやYahooレビューのレベルなんでしょw >>330
少なくともこのスレで批判してるヤツは、論理の通った批判になってないお粗末さなんだけどね。頭が悪いんだろうなと見てて思うよ。
親父の行動は本当の意味で子供のことを考えてない
→ 当たり前でしょ。人の非合理さ、行動の拙さを意図的に製作側は描いてるんだから。 どうみても製作者は親子の絆を描いた泣ける作品で売ろうとしてるけどそれは無視なのかw ？？？
目的：親子の絆を描いた泣ける物語
手段：親子の悲劇、不合理さ、人を殺してまで隠れて生きる頭の悪さ
目的と手段は合致してるけど、何を問題にしてる？
「子の最善を常に考えて行動する理想的な父親を描きました」なんて、製作側は一言も言ってないでしょ。
だから、あの父親の行動は不合理だって批判するのが的外れなんだよ。もともと非合理な行動を、視聴者に泣けるよう型取ったんだから。 もっと言えばさ、非合理的で人を殺しちゃうような頭の悪いあの親子に、感動する観客が多いと製作側は分析したから、まさにそういう描き方をしたんでしょ。
頭の悪い親子を狙って描写して、観客は号泣！感動！大ヒット！
製作側の狙い通りで良かったじゃん。 ダメな父親の悲哀のようなものを描くならそれなりの描き方がある。
娘を思う親心を軸に描きたいならあまりにもストーリーがブレすぎてる。
要は「砂の器」の構造はパクっても、あの作品の中にある「泣ける要素」を理解せずにパクってるから、
こんな酷い劣化コピーが出来上がる。 泣いてる人多数だったが父親がヤバいやつだったから泣けなかった。何に同情したんやろ 麒麟の翼に出てくるアパートの部屋も201さんなんだね 借金作って失踪するような女と結婚してる父親なんだから
いかなる時も行動を間違えない聡明な人間だとおかしいんだけどな
むしろそんな足りない父親が娘を守る為に殺人さえもしてしまうのがこの話のポイントなわけで
このスレで発狂してるおバカさんには理解できていないようだが >>336
砂の器がアマプラで見れるようになりました
一応念の為です 不倫は文化もそうだが、正論理屈通りの行動できてたら小説やドラマや映画にならんわか >>342 >>344
他がボロボロでもせめて娘を思う気持ちだけはまともだったら良かったのに。
それがガタガタだから批判されてるんだよ。娘を殺人犯にしてしまう親なんてアホすぎて。 >>345
「まともな「娘を思う気持ち」」って、娘を思う気持ちはまともだったような。
手段にいろいろと問題はあったが。
最後に自分の痕跡を残さず焼身自殺するお父ちゃんを苦しませずに絞殺するからドラマとして泣けるんだろ？
そういうのが嫌なら殺人事件のニュース番組だけ見てればいいんじゃないかな。 まともに娘のことを考えてないから娘を殺人犯にしちゃたんじゃん。
要は娘のファーストではなく自分ファースト。 父親の娘への思い
父親が愚か故に間違った行動をすること
これは並立して矛盾しない
理解できないお馬鹿連中向けに作品作ってるわけじゃないから仕方ないけど >>348
それなんだよな〜。
批判する人はそもそも視点が違い過ぎるから話しても不毛。 >>347
自分ファーストとやらは殺人犯にしてしまったからとは、娘の二つの殺人のうちどちらを言っているのか？ >>350
日本語おかしいな。
自分ファーストで娘を殺人犯にしてしまったとは、娘の二つの殺人のどちらの殺人についてを言っているのかな？ 気持ち悪い映画だった。
本と言えば東野圭吾しか読まないような人種から小銭を搾取するためだけに作られた映画って感じ。
本好きなんですよって自己申告する人にどんなの読むか聞いて東野圭吾って答えられた時ほどがっかりする事もそうそうない。 そういう不完全な人間なんだよ
そんなん親父でもとりあえずは警察を欺けてたんだよ
最初の段階では >>352
なんでわざわざその東野圭吾原作映画金出して見に行ったの？
マゾなのかw そのうち座間のアパート9人殺害事件も映画化されるんだろうな
その映画ができても
ここで発狂してる奴はツイッターに履歴残すなんてバレるにに決まってる
ありえない
ストーリーが馬鹿すぎて崩壊してると騒ぐんだろうな
しかし座間の事件は実際に起きてる >>352
えーと自分も搾取されたバカですって自己申告？
頭悪い奴だなあｗ >>357
うん。
付き合いと時間の都合で仕方なく見たんだけどくやしい。
せめて新たな被害者を少しでも減らせるように口コミする。 >>356
うち貧乏だったから貧乏親子の話を見るとそれだけで泣けるわ。 >>358
あなたの場合は、加害者は映画作品ではなく誘った奴なのでは？文句は誘った奴に言いなさいよ。 みんなNG登録を活用しようよ
あぼーんだらけになるけどw どうやってNG登録やるかだ
IDは一定してない
コテハンでもない >>358
その口コミが批判されっぱなしで
当てにならないよ口コミになってるよ >>362
目にしたら即NGおよびあぼんでいいじゃん
消してしまえば所詮画面上のカキコなんで
存在抹消
いないこと同然 もう20年も会ってない中学時代の友達の親の顔なんて思い出せねえわ >>356
ハンセン病で村を出て行く親子という設定だけで泣けるわ >>351
どっちのレスも娘の2つの殺人ってなんじゃ？(笑) 自分は会社が日本橋なんで見慣れた景色がたくさん出てくるのが楽しかったな。
阿部寛が日本橋室町の中央通りを歩いてたり、砂場で蕎麦を食べていたり、日本橋浜町の明治座が出てきたり。 >>368
俺も小舟町住まいで勤務が本石町だから、映像追っかけるだけで楽しかったよ。
でも久松町にある日本橋署の人が、蒸し暑い夏に常盤橋まで来るか？とか思ってた。しかも非番で。そして水天宮前交差点で買った人形焼きをわざわざ常盤橋まで持ってこねーだろwwとか思ってた。 >>368
またTVシリーズで観たいよね
溝端淳平暇そうだし彼を日本橋書に左遷して >>365
公立だろうから小学校から一緒だったんだろう
集団登校で一緒だったかも知れないし直ぐ近所に住んでて商売やってたなら
親子で店に買いに来たりしてクラスが変わっても結構覚えているもんだよ
商店街の付き合いで町内会の慰安旅行だの毎年のお祭りの寄付金集めだので
何だかんだと家族で顔会わせたりする >>347
娘の作業員殺しは父の自分ファーストとやらではないし、娘の父親殺しは自殺しようとしたところを娘に見つかっただけでこれまた父の自分ファーストとやらでもない。
だから父の自分ファーストで娘が殺人犯になったというのは、どの殺人のことをいっているのかな？と。 >>372
作業員は正当防衛で殺人犯にはならないて意味では >>374
結局自分で焼け死ななくて娘に殺してもろた >>372
あぁ、そうゆう事。
でもどっちも自分ファーストってのは微妙だな。 >>375
みんな正当防衛が成立するかのように話してるけど、これかなり微妙なパターンだよ。娘が犯罪者になりうる。
侵害に対して反撃が過剰(れいーぷに対して殺害の反撃は許されない。「やむを得ずにした行為」の条件にひっかかる)で過剰防衛だし、娘自身が危険の招致をしてるから、そもそも自分に落ち度があって、判例的にも正当防衛がきれいに成立するのは難しいケース。
もしあのまま通報して事件を公にしてたら、娘は少年院もありえた。あの親父がそこまで考えてたとは思わないが、娘のために事件を隠匿したのは、結果としてはベストだった。
あくまで最初の作業員の事件な。ミッチーと同級生は殺す必要あったのか分からん。 博美は自分で作業員がいる現場に行ってるからなあ
夜逃げしている立場だし、すんなり正当防衛認定されるとは思えん 未成年が性的暴行を受けそうになってその場にあったものを使っての防衛だし普通に正当防衛が成立すると思うけど。
最悪でも過剰防衛で執行猶予。殺人罪にはほぼ100％問われない。 少なくとも客にそう思わせてしまうことで作品は失敗している。 >>378
JCに成人の判断基準がまんま適用されるわけないだろ
親父の財布見て金要るて思ったんやし パンフには日本橋マップとか載ってるの？
あの12の橋とか >>378
父親は殺す必要はあったよ
同級生もミッチーも父親に気づいた
そこから父親の隠蔽工作が崩れ娘の殺人が明るみに出ることになるから
父親はなんとしてもそれをくい止めなければならなかった >>385
まー、製作者側の意図はまんまそれなんだろうけどなw ガタガタに崩壊してるわけだけど。 >>386
世の中には万引きするやついるだろ
万引きは犯罪と思ってるかどうか万引きするやつに聞かないとわからないが
犯罪するやつにこれやったらパクられるとはあまり思ってなかったりする
中には貧困で生活の為やるやつも実際いるだろう
それを小説や映画にしたら
「そんなのは犯罪になるのは見え見え、やるやつはおかしい、崩壊してる」と言うのか？ 少なくとも客にそう思わせてしまうことで作品は失敗している
捻くれて頭の悪いお前だけだよ まー、この映画に違和感覚えるのが少数派ならそれが日本の観客レベルってことだろw
その結果安っぽ〜いお涙頂戴のガラパゴス映画が作られ続けるという構造。仕方ないね。 皆が合理的な行動取れたら文化芸術作品なんて生まれない 仕方なく作業員のとこ行ったのも親父の行動を
察してだから健気なんだよなー。 あまりに娘のことを考えない行動に呆れるだけ。
愛ゆえの不合理な行動なら全然問題ないさ。 あの母親を沈黙させた超能力があるんだからアレを使えば良かったのにな。 母親を沈黙させたのはカミングウウトしたんじゃないの
私は14歳で人を刺し殺し、父親も締め殺したんだよって ヒロミに才能があったから親父もジレンマだよな
娘を応援すればするほど有名になって自分が足かせになる
担任と不倫しちゃったけど、その後は地味に生活していれば
わざわざ同級生が訪ねて来る事もなかった 旅館で博美パパが「風呂入ってくる。お金は大丈夫だよ」
って本当にパパは風呂に行っただけなのか？
戻ってきたら娘がいなくて慌てて探しに行ったら血だらけの娘を発見。 >>403
あのシーンちょっと変だよね
うろ覚えだけど｢ホントにお風呂なの？｣｢…ん？そうだよｗ｣
って親父さっさと一人で行っちゃうし
大浴場のあるフロアまでは一緒に行っても良さそうなもんなのに
娘はあの時点で父親の自殺を予感していて財布を覗いてそれが
確信に変わった…って感じだからてっきり昼間の岸壁に探しに
行くのかと思ったら作業員のワゴンに直行したので？となった >>407
置いとくよ
作業員は車の中で生活してたんだから 昼間の岸壁は遠いと思います。
あのトンネルはホテルに通行する道なんじゃないの？
定食屋も。どこでも大浴場がある訳じゃ無いし。 >>411
それは子供おろしたことを言ってるだけで
作業員と父親を殺したことを言ってはいない >>404
娘の行動は分かるじゃん
金ないのに旅館泊まってるから
娘は金をなんとかしようと原発作業員のところに行った
父親のほうがわからん
実は他に金持ってたのか、払わずに逃げるつもりだったのか >>414
それが謎
娘に本当にお風呂？と質問された時はもう死ぬ気はなかったんだろうし
最後に贅沢させて自分は逮捕、娘を養護施設に入れるつもりだったのかも >>412
それは全部含めてだと思う。加賀に話したのは堕した子供
の事として話したけど。 最後の贅沢な割には旅館の懐石料理じゃなく、安っぽい定食屋ってのも謎だな。普通は宿でメシだろ。
こういう作劇の都合でおかしな展開をやってしまうと一気にシラケるんだよな。 >>417
定食屋で原発の仕事の話を断られたから諦めて
最後に高級旅館に宿泊…と言う流れじゃなかった？
あそこで父親が原発に就職斡旋して貰っていたら高級旅館に泊まる事もなかった 新参者のシリーズが好きだし、わたしはいい映画だと思ったよ。また観たいくらい。 >>417
パン1個を半分ずつ食べていた位に金が無かったんだよ。
だから定食屋は2人にとっては贅沢だったんだよ。 まだ こんな糞映画で盛り上がってのかよ
所詮ＴＶドラマ★３が妥当、俺評価の今年のブービーだぜ
下にはダークタワーしかいねぇー ハハハ
もっと良い映画見ようぜ ほんでお前評価のトップ３は？
この手のレスで具体的に出たことがないんだが >>421
この映画がブービーですと？
映画あんまり見てないんだね。 阿部寛が父親を「家庭を顧みなかった」とか責めていたが、昭和の親父はみんなそんな感じだったよな。
当時、自分の父親も仕事に明け暮れて家にいなかったよ。
友達の父親なんか船長で半年に一度だけ会うと言っていたし…男のくせに女々しくねーか？ >>425
メンヘラの母ちゃんが居たなら適切なケアが必要。 >>422
そうか？
横レスだけどそんなレスならいつでも答えるけど。
どうせならベスト5で。
洋画
「バーフバリ 王の凱旋」
「スリー・ビルボード」
「はじめてのおもてなし」
「ロープ 戦場の生命線」
「操作された都市」
邦画
「勝手にふるえてろ」
「リバーズ・エッジ」
「ピンカートンに会いにいく」
「ミッドナイト・バス」
「犬猿」
今年は邦画が不作。 >>425
母ちゃんが蒸発して孤独死してる状況を忘れてないか？ オモロイ 今年未だ１５本の俺も参戦 >>422、424
洋画
１．スリー・ビルボード
２．グレイテスト・ショーマン
３．gifted／ギフテッド
４．女神の見えざる手(Miss Sloane)
５．キングスマン：ゴールデン・サークル
邦画＋アジア（漫画、ジャニタレ邦画は見ないんで…少ない）
１．月と雷
２．密偵 （韓国）
３．マンハント （中国＋日本）
４．予兆 散歩する侵略者
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