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ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 26
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0001名無シネマ@上映中
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2018/03/01(木) 22:43:09.27ID:r6Z1Af8b
革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。

今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか?!

映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/

我が国は、2017年10月27日(金) 公開

※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1517061826/
0102名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:16:05.03ID:KFtNGcGj
端的な考えでなにもわかっていないアホ
ブレードランナーのブの字も理解してないクソだな
0103名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:18:45.10ID:MqmpZRV7
K「産まれた者には魂があります。魂を持ったものを解任したことはありません」

マダム「それは命令に従えないという意味?」

K「いえ、わたしにそのような選択はありません」

マダム「あなたは無くても大丈夫よ。よくやっているわ」

K「大丈夫とは、なにがですか?」

マダム「魂よ」

K「・・・」
0105名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:19:05.16ID:L33KO80k
ジョイには知能も感情もあるとそこまで極端に確信持つのは素朴すぎでしょ
0106名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:23:31.78ID:WN5W4dtu
>>96>>99は簡単に書いてるけど、
すごくいいことを言ってる。
心なのか魂なのか俺には判断できないけど。

反して>>100、君はすごいなぁ、
いや、すごくないなぁ、に訂正します。
0107名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:26:48.18ID:HSBq+ZOg
人とレプリカントは等価なのか?等価だよねという問いかけでしょ前作も今作でも
0108名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:30:14.69ID:MqmpZRV7
高度なAIコンピュータに感情はあるかという問題だが
おそらく答えはYESだろう

そもそも人間に魂など存在しない
あるのはニューロンの複雑化した電気信号による反応だ
その反応を魂だと思い込んでいる
つまり人間とAIは有機的か機械的かの違いでしかない

このニューロンの電気信号を魂だと言うなら
AIにも魂があるとしなければ道理に反する
0109名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:30:55.80ID:WN5W4dtu
>>104
えーっ!?
NGはORLGkpz7でしょ。
あ、本人だからか納得。
あと今日はL33KO80kに人間でもこんなすごいのがいるぞと、
たくさんレスしてほしい。
あ、こんなすごくないのがいるぞに訂正します。
0110名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:35:08.02ID:L33KO80k
>>108
成功に模造されたレプリカントが人と区別つかなくなるのは分かるとして、
・作る側と作られる側
・操作する人とされる人
この間でヒエラルキーっぽい区別を感じる
0111名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:37:58.55ID:KFtNGcGj
フェミの言いたいことは解る

あんなの男の自尊心を満たすためのオナホドールよ!!
私よりかわいいし、キーー!!

確かにジョイという製品はそのために作られている
だが、ジョイはKに出会って本当に好きになってしまった

俺が女だったらKに惚れる
仕事できるし、優しいし、浮気もしない、体もいい
その乙女心をグシャってストンプしていののか?って話よ 

あとKの気持ちはどうよ?
人間やレプリとの恋なんて許されない
唯一の心のやりどころはジョイだった
その大事なジョイを[商品]と言われ踏み潰されたんだぜ?
もう買い直しても自分が愛したジョイは永遠に戻ってこない
0112名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:40:04.71ID:WN5W4dtu
>>108
神様のような人、という最上級の形容があるでしょ。
すでに将棋も囲碁もAIに勝てないんだからこのままいけば、
AIで神様のような存在が現れるんじゃないかな。
それに対してすっとこどっこいな俺はすでに亡くなっていると。
0113名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:46:54.59ID:ORLGkpz7
ID:KFtNGcGj
ID:WN5W4dtu
この2人を消すだけでスレの品位と見苦しさが激減します
0115名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 11:50:27.58ID:MqmpZRV7
>>110
ヒエラルキーの話をしているわけではない
感情とは何か?知能とは?魂とは?
人間と高度なAIの差はなにか
0116名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 12:07:57.97ID:L33KO80k
>>115
うん。
AIとレプリカントと人間の区別があんまりつかなくなって、
そして本人たちの生活感覚もその区別があんまり気にならなくなったとして、
そこへ操作/被操作の関係が出てきて自分が被操作側に回されてしまうような事があれば、
やっぱり反感覚えて対立関係が生まれ、無くなっていたかもしれない区別が再度呼び戻されるんじゃないかなって気はする
0117名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 12:09:22.28ID:KFtNGcGj
>>107
>>108 が言うとおり今回はAIも加わってる
人間 > レプリ > AI という上流下流の図式が映画の中で描かれてる
現にこのスレでもジョイを単なるオナホ扱いしてるやつらがいるしね
0118名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 12:15:08.14ID:HSBq+ZOg
>>116
少なくとも建前としては人種差別をしてはいけない世界になった現代だけど
そこで同じ立ち位置に置かれた人間の一部が嘗て持っていた優位性を拠り所にして
他者を攻撃しているという構図は実際に起きてるしね
0119名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 12:43:53.21ID:/NgH9hdU
オリエント工業のラブドールじゃなくて
オキュラスリフトとかの3Dメガネが不要になったVR恋人みたいなものじゃないか?
0121名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 12:55:40.84ID:L33KO80k
あと、今回は人とか魂とか感情とかの本質論はさておき、
その概念の根拠が曖昧になったままゲームの中で揺れ動いてるような感覚ある気がしていて
その点では前作より先に進んでるのではと思う
特にデッカード・K・アナの親子関係は無根拠なまま動いてる
0122名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 14:25:21.05ID:KeiGPDiT
>>120
ちんまんといえば、慰安用女型レプリはいたが
AIのジョイ経由とはいえ男型レプリが女買って
抱くってのは珍しくない事だったのかね?
0123名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 16:14:46.46ID:up2sjzCX
>>119
VRって現状はただのゲームでしかなくて人工知能ではないからね
色々覚えたり学んだり喜んだり悲しんだりすることはできない
0124名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 16:27:10.52ID:KeiGPDiT
Kのジョイは逃げる時にサーバー?との紐付け
切ってスタンドアローンモードになってなかったら
エマネーター踏み潰されても端末買い直せば
再転送して復元できたのかな?
0126名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 17:44:04.79ID:6f4iUKaW
>>123
VRは別に「現状ゲームだから」AIじゃないのではなく、
VRは視覚に対するデバイスの技術なので、この先どれだけ技術を積み上げようがVRがAIになることはありません

ジョイはVRやARの技術で出力されるであろうAIです
0127名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 17:50:37.65ID:2OASURWu
>>124
データは残るはずだからそうかもね

K: でもこれが壊れたら君は消えてしまう
Joi: 本物の女の子のように
0129名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 18:15:31.88ID:FdmbMM9g
box、2万5千のところや3万で売ってるところや何でこんなにばらつきがあるんだ。
0130名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 18:49:12.45ID:KFtNGcGj
>>108
ジョイ [人はA、C、TとGでできてる。
4つの記号。私は2つだけ。1と0]

K [半分だけど、君はその2倍は美しいよ]

レプリかAIか、有機か人工か、そんなことは関係なく君は美しい
こんなことをさりげなく言うKは最高のイケメンだと思ってる
俺が女だったら確実に惚れる
0131名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 19:00:41.67ID:6f4iUKaW
>>130
一貫して「自分がジョイだったら」っていう前提の話をしている
前提が「自分」なので、その人間性はジョイのものじゃなくて、あなた本人のものでは
その想像の仕方は「スイスアーミーマン」って映画と似ていて面白いとは思います
0132名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 21:48:58.54ID:KFtNGcGj
>>131
俺個人の意見も入ってるけど一般論としてKはイケメンだと思ってる
お前がジョイだったらKに惚れるだろ?
ほらな
0133名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 21:54:58.43ID:KFtNGcGj
俺はお前にとってなんだ?
ってデッカードがKに言ったときKはなんて思ったんだろう
Kはデッカードに自分のなり行きを一切話していない
0134名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 22:32:57.70ID:L33KO80k
>>132
惚れるも何も、途中でフリーズするホログラムのAIに自分の感情乗せられないかなぁ

>>134
結婚:恣意的なところから運命に向かう運動
親子:運命的なところから恣意的な関係に向かう運動
なのが普通とした時に、
Kとデッカードの関係は「親子関係」を「恣意的→運命的」の方向にして、通常とは逆の方向で進めようとしてる

あの時、二人がさも親子であるかのようなやり取りをしたことはお互い意識し合っていて、二人ともまんざらではない
けど最後まで進めない、運命ではないので
Kとデッカードでは親子だということを二人で合意したり、契りを交わしたりするところまでたどり着けないので仕方なく別れるみたいな

あの二人のやり取りは親子関係を恋愛のように取り扱ってる
0135名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 23:03:30.59ID:LS3X6a1W
組織のナンバー2みたいな扱いのラブちゃんが下っぱにやらせるようなことを自分でしてるのは何故?
0136名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 23:16:31.35ID:u5Ok8k4J
サッパーってなんでレプリカントなのに目が悪いん?
ガタカのオマージュ?
0137名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 23:18:44.85ID:7tEbve15
>>136
目が悪いんじゃなく
製造番号が刻印されている右眼を捨てたんだろ
言わせんなよ恥ずかしい
0139名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 23:24:42.26ID:u5Ok8k4J
メガネ掛けてたからなんでかなと
両方あったし製造番号入ってたやん
0141名無シネマ@上映中
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2018/03/04(日) 23:58:28.37ID:FdmbMM9g
BOXに3Dブルーレイが入ってたが今後3D機能のあるテレビを買おうと思っていたが、調べてみるともう3D機能のあるテレビは今後発売されない見込みらしい。
なんか無駄になった。
0142名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 00:46:53.99ID:SU/pr+q+
もうVRの時代だし3DTVなんてやめておきなさい
HDR対応のTVがおススメ
0144名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 02:51:11.48ID:tyD2+Ss9
>>141
アバター2がブルーレイ化する頃には
また3Dテレビが出るかもしれない。
現状の3D機能の無い4Kテレビなんて買う気にならんね
0147名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 08:17:11.08ID:RsqDob0W
3Dは画面小さく見えるから50インチとかで見てもしゃーない
プロジェクター必須
0148名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 10:35:16.45ID:1zHfU09T
この映画は3Dの意味あんまなかったろ
つか無いほうがいいだろ
0150名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 11:18:35.23ID:9u9YsPNv
プレミアムボックスすでに定価プラス
代理予約購入手数料程度のがゴロゴロ出てるな
ディスクのみ開封一回視聴して定価割れってのも
出てる、転売屋乙な状態だなw
0151名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 11:49:38.64ID:tQ1AlCYy
>>148
アナが記憶作ってる時、アナ操作してるものと、観客が見てるものが質的に同じなのが素敵
0156名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 12:12:43.90ID:9u9YsPNv
美術でなく視覚効果ってことは
実質ジョイが取ったということかな?
意表を突いてレイチェルか
よもやの「おさけ おさけ」か
0157名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 12:28:14.78ID:CF/Kveis
評論家の評価は高いからね
興行収入が低いのは残念だがこれから巻き返せるといいな
続編もあるなら見たいし
0161名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 12:53:01.36ID:TBa4y06w
おめでとう!二冠はすばらしい!
映像で評価されるのは嬉しいよね
0163名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 13:16:56.98ID:9u9YsPNv
>>158
あれ、今風だったら攻殻SACの視覚操作ぽく
投影でなくKの視覚にはジョイに見えるって
いうやり方もできたけど、あのレトロフューチャー
感がブレランぽかったかな
0164名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 15:40:34.05ID:PKU7Q8ot
ディーキンスもようやくオスカーですね。ドゥニが「彼の映画でもある」って言ってた程だし。二冠!素直に嬉しい。
台座から外せないブラスター眺めてニヤニヤしてます。
0165名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 15:59:12.86ID:2MWWHqMn
フランシスマクドーマンドが主演女優賞で嬉しい
ファーゴ再来
ダンケルクが強いなかブレランも頑張ったね
0166名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 16:53:58.25ID:hXMDVeY8
ザッパーが煮込んでるニンニク料理の正体って前作の2本で十分ですよの位置付けなんかな?
中身気になる。
0167名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 17:10:33.14ID:brwSXDtO
息も臭いんか
ターミネーターははっきり臭い言うてたけどw
0170名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 18:53:42.62ID:8wXKuau2
ブレラン去年劇場で観れんかったのでツタヤでやっとみた
前作リアルタイム世代だから無理矢理前作レイプにへきへき
途中から2倍速で見たんで見逃したかもしれんがハリソンの娘がガラス部屋の女って何ぞ伏線あったけ?
0171名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 19:01:25.61ID:9u9YsPNv
>>170
おいでやすー
円盤レンタル初見組第1号じゃないかな?
お通しは芋虫のニンニク煮で
0172名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 19:05:24.66ID:QUd7Yidu
>>170
リアルタイム世代でへきへきかよw
オツムの程度が知れるなw
0174名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 19:13:18.06ID:1Up8XL5d
怨霊化したパイセン住人が 新参を虐待するスレはここですか、そうですか。
0176名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 19:16:36.39ID:yCpDtxf/
ちょっと彼丸裸じゃないか
伏線並べ立ててリンチするのは酷だな
0177名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 19:30:44.98ID:TBa4y06w
>>170
結構長くかかってたのに何故スクリーンで見なかったんだ
すごく綺麗な映像だったのに
0179名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 20:34:41.67ID:5FcEcFUi
辟易をへきへきと呼ぶ中年男性がこのスレに居ると聞きました
0180名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 20:38:29.03ID:jJAdDzO5
>>176
一回くらい我慢して通しで見るなら可愛げあるが
いきなり倍速と尖ってるからそれなりにライフは
あるでしょ
0182名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 20:41:32.03ID:uD9whbwJ
なんか救いがない気が…

最後の雪もその記憶は彼女のなのに…

それでも良いっていうのがあの笑顔なのか?
0183名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 20:52:49.63ID:zzZmZnhX
へー二冠か
劇場で見てよかったわ
音響と共にドップリ浸れたし
0184名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 21:08:17.83ID:CF/Kveis
>>182
あのエンディングがブレードランナーっぽいんだよね
最後にKは人間のためでもなく、レプリのためでもなく個として初めて自分の意思を通した
雪の中で自分が確かに生きた実感を味わってたんじゃなあないかね?
0185名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 21:10:55.23ID:CF/Kveis
>>163
あの微妙にずれるところがリアリティあっていいよね
そこまで技術は進歩してないよーっていう
0186名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 21:29:40.70ID:PKU7Q8ot
Tears in The Rainを知ってるかどうかでラストシーンの感動はかなり違うと思うんだ
0188名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 21:53:44.70ID:zVSlaAkb
あのエンディングはオリジナルのオマージュらしいね
バッティが死んだときのと同じ音楽が流れるとか 
オリジナルみてないからわからんけど
0189名無シネマ@上映中
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2018/03/05(月) 22:12:47.13ID:6AVfscKV
オリジナルを知らなくてもいいシーンだよ

これ評論家から評価低いのはマニア向けだからか?
哲学的なテーマ扱ってると思うんだけどなあ
0190名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 22:13:25.50ID:ydrVEvu3
正直最期のTears in the Rainのほぼオリジナルまんまのアレンジ流すのは安っぽいと思いました
0194名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 22:50:28.72ID:6AVfscKV
そんなまんまでもないだろ
Kは他人(デッカード)のために貫いたのだから
0196名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 23:41:48.77ID:Tt7IdJou
US尼のアートブックもう少し安くなったら買おうとチェックしてたんだが、オスカー発表されたら速攻で売り切れたなw
0197名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/05(月) 23:59:53.62ID:tRwUGZfq
ランボー3辺りの80年代ハリウッドアクションかw>右翼映画
0198名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/06(火) 00:19:27.42ID:y9ReQSYb
>>190
俺は逆ですね。
劇場で観ているとき否が応でも頭の中の前作と比較しているところがあり、
前作と重なったのが冒頭の目と、その後なかなかなくて、
ようやく最後にティアーズ・イン・ザ・レインでピタリと重なった時に、
何か非常に素の部分に触れた感を抱いたからです。
0199名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/06(火) 00:36:20.97ID:9wsSOEp7
>>196
メッチャ増版されそう
アートブック買った者としてもこのオスカーは嬉しい
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