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ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 27
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0001名無シネマ@上映中
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2018/03/20(火) 20:24:42.51ID:LZtvrhOq
革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。

今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか?!

映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/

我が国は、2017年10月27日(金) 公開

※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1519911789/
0051名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 09:13:55.33ID:QPzfWtL1
そのうちプロメテ3部作が頓挫したリドスコ師匠が
ブレラン2019に繋がる前日譚作るかも

完璧レプリ、レイチェルを作ったタイレルがそれを
超える究極レプリを作って、休職中の捜査官という
記憶を刷り込んで雨の屋台に歩いて行かせる
…とか
タイトルは「これでわかってくださいよ」の非英語
0052名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 09:24:36.12ID:Vi1aDk69
それ面白そう
デッカードの過去と現役のブレードランナーだった頃
0053名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 09:26:26.60ID:JHnmedGe
ウォレスがどうするのかどうなるのか
描かれてないけど
これは、続編ありきの作りなの?
ドゥニ・ヴィルヌーヴが撮ってくれるかな
0054名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 09:47:34.59ID:QPzfWtL1
>>52
残念ながら俺は屋台のシーン直前に起動して
現役時代とかは全て刷り込まれた記憶
というのを推すが、今度のヤングハン・ソロみたいに
世間が見たいのはそちらの現役時代だろうなぁ
0055名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 09:49:48.64ID:zuTVqeKD
トラップを張り光と爆音で疲弊させて一撃を叩き込むデッカードの姿で初めて有能だったんだって思った。
0056名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 10:35:27.29ID:ABnyCTvD
4K画質な以外取り柄のない(画面内の文字の小ささは異常)こんな映画でよくスレが進むもんだなあ...
0057名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 12:09:03.86ID:DqH3EVY2
異境の植民地でなぜレプリカントは戦争してるんだろうか
人間同士の利権争いかな
0058名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 14:00:44.91ID:YuJi7ok4
デッカードはレプリとして、
2049ではそれも超えた存在になってきた感
0059名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 14:59:34.68ID:QPzfWtL1
>>58
ウォレスもオフワールドで拷問するよりただ一人の
種牛レプリとして研究すべきだったな
0060名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 17:40:24.71ID:KHqb7eX4
>>58
デッカードはレプリだけど一番人間らしいんだよなぁ
それがブレランの伝えたいメッセージなのよ
0061名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 18:00:41.53ID:KHqb7eX4
>>53
続編はあればみたいけど、一つのストーリーとしてはしっかり完成してるって思った
Kの自分探しが主軸で周りの出来事はおまけと感じさせられる
何故ならK、デッカード、アナは周りのいざこざに巻き込まれないで
自由意思を貫いた、というのがストーリーのキモたがらね
0063名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 18:19:38.85ID:QPzfWtL1
>>60
そりゃ演じてるハリソンは人間だと思っている
からな、それもリドリーの思惑なのかも知れない
けどね、その方が完璧なレプリカントを演じてくれる
のではないかと、ヴィルヌーヴは両者の間を取って
明示はしない、というか俺はどっちの片棒も担がん
というスタンスだったそうだが
0064名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 19:08:08.79ID:HxEH3vIG
そんなに人間らしいかな、デッカードって
意志を貫けてるっぽいけどそれだけなような
0065名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 19:18:13.88ID:3nW2vE0c
>>63
前作は見てないからわからんが2049では人間のおっちゃんぽかった
デカは実はレプリっていう裏設定が無かったら気がつかなかった
そもそもデカがレプリかって映画では明示されていなからなんといえんのだけどね
人間みたいに弱いしレプリの特徴いっさいないし
ただ、どっちでもいい、中身は人間だ
ってのが最適解だと俺は解釈しているが
0066名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 19:41:22.81ID:HxEH3vIG
レプリカントと人間を区別することに大して意味がなくなることに意味があると思う
0067名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 19:42:43.29ID:mo8rjHMB
限りアル命だから子孫を残すわけでしょ
レプリが子供にこだわる意味ががわからない
ウォレス社が無限生産すればいいだけでは
0068名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 19:56:30.07ID:HxEH3vIG
生殖を手に入れるということは、種が独立して存在できるかどうかっていう点で、
まずもって尊厳の問題だし、
生殺与奪の権利を握ってる存在から開放されるということだし、
いざというときに人間がどこにもいないところに逃げられるということだし、
それは自分の子に自分たちの論理を伝えられるということだし
生殖が持つ意味は他にも挙げられると思う
0069名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 19:57:23.21ID:ABnyCTvD
二アンダー・ウォレスとラヴ君は不思議ちゃんと言っていいレベル。こんな設定でよく制作Goしたよな
0070名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 20:01:02.76ID:YuJi7ok4
ジョーはまず、他人ではなく自分の記憶に拘っていた
レプリカントの自分を嫌っていたかのようだった
0071名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 20:08:08.76ID:zuTVqeKD
むしろデッカードみたいに己を貫ければ人間かどうか関係なくなるよな。
それはKにも言えるし
0072名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 20:12:26.40ID:3nW2vE0c
>>67
フレイサは子供を利用してレプリの反乱、革命を起こしたかっただけだとおもわれ
本当に子供、つまりアンの事を大事に思ってたら父親簡単に殺さないでしょ
0073名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 20:16:06.78ID:3nW2vE0c
>>67
ウォレス社はレプリを作るのには限界があるから出産出来るようにして増やしたいって言ってた
無限に作れない理由があるだろうね
コスト、資源、時間など色々と
0074名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 20:16:30.91ID:QPzfWtL1
>>68
フレイサにとっては機能的なことよりもレプリが
子供を産んだ、という事実が自分たちが人間に
隷属するのが当然な存在ではく同等いやそれ
以上の存在である象徴として来たるべき日に
奇跡の子を担ぎ上げようとしている
でもそれはデッカードの望みではない
0075名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 20:17:58.05ID:zuTVqeKD
社長は実益プラス俺すげーしたかった面もあるよな。究極の厨二ていうか
0077名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 20:38:48.63ID:mo8rjHMB
>フレイサは子供を利用してレプリの反乱、革命を起こしたかっただけだとおもわれ
深いね
それが一番しっくりくる
レプリが反乱する動機が弱いと思う
無限の寿命設定はなかったほうがよかったのでは
0078名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 21:58:12.73ID:HxEH3vIG
>>74
だよなぁ
そもそもレプリカントの反乱ってぶっちゃけウォレスが繁殖の秘密を全部握ってたとしても、
乗数的に増えるレプリカントを管理できなくて自動で発生するような気がする
0079名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 22:25:38.86ID:8YSaVVXn
謎を残して欲しい
って
ドゥニに言ったリドリーの要求
あれは言って欲しくなかったなー
ちゅーか本人に言うのは理解できるが
公にして欲しくなかったよ!
よ!よ!よ?
0081名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 22:37:56.86ID:3nW2vE0c
>>78
ウォレスは天使達は絶対に裏切らないと信じてるからね
自分が神として君臨する無数の天使達が作り上げる楽園を実現したかった
ただKやラヴを見る限りその天使達も自我が芽生えるとコントロールできなくなる
いずれ結果的に反乱は起きそうだね
0085名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 22:49:22.46ID:HxEH3vIG
>>81
ウォレス社って強そうだけど、資料部屋のドア壊れてたり結構ほころびが見えるような気がする

あと、ラブについては思うところがあって、
ラブは嘘を付けるようになってるんだけど、
あれって、「自分を裏切る可能性もありつつ、自分のところにいてくれるレプリカント」として
要はマジ恋人としてウォレスが意図的に作ったんじゃないかなぁとか
0086名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 23:11:24.14ID:CL40NltN
>>85
某ラボのオバサン(CV榊原良子)
「ラヴは自ら嘘をつくことによって倫理条項第1項
から解放されて、その論理的帰結として第3条項
からも解放される
つまり壊れることによって殺人と自殺が可能になる」

まあもあの世界にはロボット三原則とかは
無さそうだけどね
0087名無シネマ@上映中
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2018/03/23(金) 23:14:35.40ID:CL40NltN
>>83
誰やと思ったらプロフェッサー・ギルか
たしかに70年代特撮モノの悪の首領のイメージだな
0088名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 06:51:00.51ID:JjOC+4MK
タイレル博士はバッティを救えなかったのにデッカードを作れるはずないから
作ったのはタイレルの関係者だとしても別人だな
そいつの記憶が入っているかもしれない
0090名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 08:15:33.78ID:IsFU7U45
このスレ的には落ち着いた議論だけど
デッカードがレプリだとわかる客観的シーンはないんだよね
むしろ人間であるように描かれている
仮に演出だとしたらリドリーの懐の深さだろうが
新作においてデッカードが老けてる理由がレプリの特徴と反してることは
さすがに看過できないのが普通じゃなかろうか
0091名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 08:39:29.11ID:3VzNHHbK
フレイザもサッパーも老けてた。よって2049的には少なくとも8型は年齢に応じ老ける。
サッパーは老けメイクさせられたそうな
0092名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 09:13:56.53ID:9UA79NsX
木馬調べてた黒人のおじさんが食べてたスナック菓子みたいなの美味しそう
0094名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 09:44:50.68ID:mtrMgc1f
リドリーとハリソン以外の関係者の総論は
明確にせず問い続ける事に価値があると
しているんだけど、俺の知人でオタクの先輩は
デッカードはレプリというのを自分の中で固定
するために2049は見ないと決めたそうな
ちなみに発売された全ての媒体とバージョン
持ってて前作公開時に観てる

まぁそのうち気が変わるだろうがw
0095名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 10:03:38.73ID:aw7sNwL2
2049のデッカードの描写自体は人間臭いんだけど、アナが人間とレプリのハーフということだと飛躍しすぎかな
人間とレプリでは細胞の構造が違いすぎるだろうし
同じバージョンのレプリ同士の生殖なら細胞が合致するなどの理由でわからなくもないんだけど
というわけで>>34のレスがしっくりくる

しかし前作の設定を踏まえた疑問として、タイレル社によるレプリ同士の繁殖の実験が行われたならそもそもデッカードをブレードランナーにする意味が無いな
弱すぎだし任務中に死亡するリスクが高すぎるので
事務職にでもしといてレイチェルといい感じになったというならまだわかる
0096名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 10:37:53.38ID:JjOC+4MK
主人公が一番怪しいな
大停電もデッカードの仕業に思えて来た(笑)
0098名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 13:26:00.75ID:Q06MSNYd
>>96
そこは短編集でしっかり描かれてる
レジスタンスがやったことになってるよ
0099名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 13:31:21.75ID:Q06MSNYd
>>95
レプリの中に人間の子宮を入れただけなら人間との間で子が作れる
ただそうなるとアナは単なる人間の子供になるけどそれだとあまり意味無さそうだし

ちなみにアナのDNAは人間のそれと変わらなかったんでしょ?
それってつまり人間とレプリのDNA は全く一緒って事になるけど
0100名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 13:33:36.87ID:HwA0j0r7
>>95
こう考えたらどうだろか
何人ものデッカードが作られていて
もっともタフで運が良い奴だけが
レイチェルに辿り着ける
つまり精子と卵子のメタファー
0101名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 13:48:40.57ID:Q06MSNYd
>>100
何人ものデッカードというかは何人も子作りができる男性レプリ
ってことだったらありえるかもね
0102名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 13:55:01.54ID:IsFU7U45
この世界観にクローンが出てくるともっとややこしくなる
0104名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 15:47:05.63ID:EGoOScwA
ジョイの人格とレプリカントの人格って同じものなのかな?
0105名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 15:54:24.18ID:o27/AD60
仮にデッカードが人間で、レイチェルは人間との間に子供を作れるレプリカントということだとして、
いつの間にか人間ともレプリカントともつかない種が広がってるっていう展開はありえる
0110名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 21:25:35.86ID:o27/AD60
>>108
それはそれで実は完全に無なのに希望とテンションだけで革命進めちゃうレジスタントみたいなの熱そう
0111名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 21:39:47.10ID:3Yf3L03J
>>103
ウォレスもその可能性あるんじゃないかと思う場面があった
Luvが社長室にウォレスを呼びにいくシーンで、暗がりに向かって
「お戻りでしたか?」と呼びかける所
オフワールドの本社や各拠点に複数のリモート義体があったりして
0113名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 21:56:22.32ID:JjOC+4MK
旧作はレプリカントの苦悩を撮ってたけど
2049は一応希望が見えてきたような
0114名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 22:15:01.64ID:n7vQHUmN
>>113
レプリに空っぽだの製品だの侮辱されて踏み潰されたAIの希望は?
今回レプリは被害者みたいな肩入れしてないのが良かった
百姓がえたひにんを侮辱したように結局レプリも人間と同じように立場の弱い者にマウンティングして自己肯定するんだなって
0116名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 22:24:46.92ID:o27/AD60
ライムスターの人は、
愛と家族と大儀からも見放されて最後に残った「自分」を見つける
みたいな見方をしていて、かなりもっともなんだけど結局この映画「自分探しかーみたいな
0117名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 22:26:06.54ID:o27/AD60
個人的に「自分探し」が中心に来る解釈って無意味だからどうにか避けたいという
0119名無シネマ@上映中
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2018/03/24(土) 23:39:20.76ID:mx4JeUrI
「僕の思念、僕の理想、そんなものはありえないんだ。
言葉によって表現されたものは、もうすでに、
厳密には僕のものじゃない。僕はその瞬間に、他人とその思想を共有しているんだからね」
「では、表現以前の君だけが君のものだというわけだね」
「それが堕落した世間で言う例の個性というやつだ。ここまで言えばわかるだろう。
つまり個性というものは決して存在しないんだ」

三島由紀夫 旅の墓碑銘
0120名無シネマ@上映中
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2018/03/25(日) 08:39:27.86ID:cL/QMwr+
ジョイはたしかにかわいいのは認めるし
ラブの方がやりたいというのも判るが
もっとやりたいのはジョシ
0123名無シネマ@上映中
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2018/03/25(日) 09:37:35.18ID:nZK7ioST
アナ・ステリン人気ないなぁ
地味ですっぴんでヲタクだけどブスではないしどちらかというと可愛いだろ
0125名無シネマ@上映中
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2018/03/25(日) 09:53:22.79ID:HE6z1ZQZ
アナをそういう目で見ることは許されない
サッパーにしなさい
0126名無シネマ@上映中
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2018/03/25(日) 10:42:56.18ID:YlZC0/dp
じゃあ試作ちゃんとレイチェルはボクが処分しておきますね
0129名無シネマ@上映中
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2018/03/25(日) 14:23:41.31ID:JIAGdqPY
字幕で見るとわからんことが多い 吹替えで見れば多分わかる
0131名無シネマ@上映中
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2018/03/25(日) 16:50:49.46ID:qiewcnJU
デッカードの娘アナステリンって妄想ばかりで
あのまま外に出したらレジスタンスに反発して
人間とレプリカントとの友愛とか訴えそう
神に祈ったり
0133名無シネマ@上映中
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2018/03/25(日) 21:50:18.53ID:YGpfJwOQ
飛行機でさんざん観回して観るものが無くなって仕方なく観たが
あの騒音の中のちんまい画面では全くもって実に観るに堪えないなwww

まぁimaxで観ても似たような騒音が鳴ってたがwwww
0134名無シネマ@上映中
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2018/03/25(日) 22:04:00.25ID:YGpfJwOQ
ブラ1のデッカードのピアノのシーンは
俺の記憶もレイチェルと同じなのだろうかと思うシーンだろw
だからと言ってレプリとは言ってないが
そう言ってもいいシーンではあるw
0136名無シネマ@上映中
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2018/03/26(月) 13:16:12.50ID:wfmfH/uj
Kはジョイのことを本当に愛してたんだろうな。
そうでなければジョイがマリエに同期すると言った時、
お前あっち行ってろよー。
と追い払っていたろうから、
だがKはそれをしなかった。
0137名無シネマ@上映中
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2018/03/26(月) 13:45:01.28ID:DN9xYYzR
二人羽織セックスしてる最中に電話かかってきたら
フリーズしたのかなぁ?
0138名無シネマ@上映中
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2018/03/26(月) 13:45:17.99ID:28ptMOUd
今見終えたけど、レイチェルの子供がアナだと分かるシーンてどこかにあったっけ?
彼女が赤の他人じゃないという根拠が分からない

ついでにアナがKの記憶を見た際に「嘘、これ私の記憶!?」と言っていたらややこしくならなかったのにな
0142名無シネマ@上映中
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2018/03/26(月) 18:51:22.27ID:B2zxTZaP
いろんな揉め事の中でKの意志力が問われるみたいな話だよな
デッカードの息子は自分だっていう事にもできたろうし
0143名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/26(月) 19:30:54.21ID:VJ6biNxx
Kはデッカードの仲間を名乗るフレイザ率いる「レプリカント解放運動」によって救助される。Kに仲間に加わるよう誘うフレイザは、レイチェルの子は男児ではなく、女児であることを明かす。Kはステリン博士がその娘であり、彼女の記憶が自身に埋め込まれていたのだと悟る。
0144名無シネマ@上映中
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2018/03/26(月) 19:51:24.35ID:smWdJjaU
強いて結びつけるとDNA検索で双子の女児は
ガラテア症候群という遺伝子疾患で死亡している
となっていたが、記憶に携わる者で遺伝子疾患で
女というので結びついたんだろうけど
靴下DNAと自分のを比較しなかったり
公用スピナーでベガス行って俺は一人で来て
尾けられてないと言い張るうっかりさんだからなぁ
0145名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/26(月) 20:23:21.73ID:jeBqQ5qU
ハリソン・フォードが「あー…ブライアンが」
ライアン・ゴズリングが「ライアンです」
この一連のコント大好きです
0146名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/26(月) 20:39:45.78ID:iyaoGhvH
>>90
>デッカードがレプリだとわかる客観的シーンはないんだよね

ある
ネクサス6が反乱したから結成されたのがブレードランナーとプロローグに書かれているが
その専門ならデッカードがネクサス6が4年の寿命なのを知らないのはおかしい。
植え付けた記憶がまずかったからなのだろう。そういういくつものデッカードがレプリカントだという客観的シーンがある。


>新作においてデッカードが老けてる理由がレプリの特徴と反してることは
>さすがに看過できないのが普通じゃなかろうか

4年の寿命だったのはネクサス6までで
ネクサス8も寿命はないから年取れば老けるw
レイチェルとデッカードはネクサス7のプロトタイプで寿命制限なしアンド生殖機能あり・・・だという話。
0147名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/26(月) 20:43:09.60ID:fEsxjOhU
生殖可能なレプリカントの片割れなのにウォレスもレジスタンスもあまりにもデッカードの扱いが酷くね?w
0148名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/26(月) 21:03:17.29ID:7PxjvxXQ
デッカード色々知識教えて助けてたのに扱い悪いよなw
1当時の最新型がバッティで旧式からちょくちょく事件起こしてたんじゃなかった?
0149名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/03/26(月) 21:07:35.28ID:DN9xYYzR
>>147
ウォレスとフレイサのサイコ頂上対決は見たかったな
あの二人は自分の至上の物のためにはどんな物も
踏みにじるキャラだ
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