ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 27
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革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。
今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか？！
映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/
我が国は、2017年10月27日(金) 公開
※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1519911789/ デッカードが、描写だけ観ればどちらとも取れる存在として見せたいというのは
関係者で一致してるんだと思う。だから論争に結論は出さないと宣言したわけだし。
本人は既にそんな事を気にしなくなっている存在として振舞わせてる。
リドリー・スコットも自分の設定を観客や周りに押し付けるような発言はしていない。 >>541
アナのDNAはサッパーの家で回収した靴下から
採取されたものだから解析されてるのだが
DNAのみではその持ち主が人間かレプリかは
判別できなかったんだろうな
それともあのサンプルはフレイサ達が仕掛けた
フェイクでアナの物ではなかったか
それにしても社長死後のタイレル社はジョブズ
亡き後に迷走するアップルのように
最近話題になった意図的な買い換え喚起のための
性能低下がバレて際限撤廃したように、その場の
利益の為にVK試験にもかからず寿命制限も
カットした製品を地球の企業、一般にも
売りまくったのかな？ ちなみに今日はもうデカレプ君がお経を唱えても
相手しないからねwお陰で寝不足だわ荒らし
呼ばわりされるわ散々だったw >>544
靴下のDNA解析なんぞしてないよ、
あくまで例の日時生まれのDNA記録データを調べただけ >>542
ブラ１のデッカードがピアノを弾くシーンは
もしやオレもレプリカントかというシーンだろｗ >>546
あれ〜？1回しか見てないしもう忘れちゃったよｗ早く980円にならないかなｗ
髪の毛持ち込んでDNA鑑定の件は何だったっけ？
何と何のDNAを左右でﾁｬﾁく比較してるんだったっけ？ >>542
ウォレスとのやりとりでもしかしたらレプリかも
ってことは匂わせてるからその可能性は十分ある
放射能もある険しい環境で一人で生きれる説明にもなる タイレル思惑通りのレプリどうしの愛は偽物なのか？
AIでプログラミングされた愛は偽物なのか？
ちんまんにコントロールされた愛は偽物なのか？
デカの返答は i know whats real メイキング読むとリドリーだけデッカードをレプリにしたがってて脚本家もハリソンも皆反対してんだね
2049はどっちとも取れるようになってるし
その事自体が人間性の曖昧さの表現になってるんでしょ。 >>552
ラスベガスについては、大気中での核爆発後に放棄されたて以降の様子が
謎な地域という描き方だと思う。ミツバチとか。
汚染度が高いのではないかという地域に戻る人も実際に居るし。
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/chernobyl/ >>555
そこを明記しちゃうのはナンセンスだね
どっちだろ？
人間だったらなんなの？
レプリだったらなんなの？
どっちでもいいだろ？
大事なのはghostであってshellではない
っていう話だと思うんだよね お前ら情弱はちゃんとふるさと納税やってる？
2000円で15万円分のブランド肉食えるで サーがそのつもりで撮ってるんだから設定的にはレプリ
でも物語的には人間
そんでデッカード本人は自分が人間かレプリかなんてどうでもいいと思ってるしそれでいいでしょ
映画自体も２作ともどっちともとれるように作ってあるし自分がしっくりくる方を前提にしとけばいいじゃん デッカードが人かレプリかはいわば裏設定でマニアには十分に議論するに値するわけ
だけれども、メインテーマはやはりゴーストについてなんだろうと思う
ＡＩが自我を独立しても電気信号から分離独立できずにいる中、レプリはデミヒューマン
からネオヒューマンになろうしていて、もはや既成事実となりかけている
この物語では政治や世論のことが一切でてこないので大局的なことがわからないんだ
おそらく野党はレプリの後押しで人権の獲得を叫んで連日デモも行われていそうなんだ
が、それはまさに今の世界情勢においてマイノリティの戦いとも重なるんだな
当然主軸は人間ではなく、レプリであって前作ではまだ人間側の物語もあった
しかし今回完全に人間だとされるキャラたちは総じて価値が低く描かれていているね
価値のある唯一の人間であるウォレスもアンドロイドになっている じゃあ判りやすくするために
人間とレプリじゃなくて
日本人と朝鮮人で例えてみよう。
主人公が日本人か朝鮮人かで悩む物語。
朝鮮人が反乱を起し日本人が朝鮮人を殺す。
だが日本人が気付くと自分も朝鮮人かもしれない。
これなら判りやすいだろ デッカードがレプリの方がより、人間らしさとは？
という問いに深みがでる気がする
最も人間らしいデカがレプリなわけだからね
more human than human >>565
他人をカテゴライズして差別する
その人間の特性に疑問点を投げ掛けてる
あいつは朝鮮人だから
あいつはオタクだから
あいつは障害者だから
あいつはネトウヨだから
肩書きや生まれで決めつける前にghostと向き合おうって話なのかもな ｺﾞｰｽﾄとかあほですかｗマンガの見過ぎでしょ？
生命は泥が集まってできたってマジにとある生物学者たちは考えてるそうだｗ
オレもねじの山から欲しいのを見つけようとかき回してるとき
意外とそれってホントかもって思ったりするがｗ ゴーストは広角機動隊の言葉をかりてるだけで
解りやすく化学的に説明すると[脳ミソ]のこと
つまり人体をコントロールする人間の核の部分だ
人体ってのは脳ミソの道具でしかないわけだ
もし今後脳移植ってのが可能になったら
人体なんて単なる使い捨ての乗り物でしかなくなり
脳ミソが最も大事な要素になるってことだね ちょっと目先を変えるけど、ラストで
アナとデッカードと出会ってあの後どうするのかね？ 何だあのセンスの悪い未来都市は
前作を超える仕上がりを期待していたのに >>570
アナは体弱くドームから抜け出せないから
定期的に会いに行くようになるんじゃないかね？ >>572
ステリン研究所の用務員として暮らすのかな >>571
人類政府の注力はオフワールドに注がれ
落伍者の掃き溜めとして残っている地球の
廃れっぷりはよく描けてたんじゃないか？ アナは懐妊はむりだな
つまり、デッカードがレプリカントであろうがあるまいが、
繁殖計画は失敗ってわけだ >>569
それは違うねｗ
重要なのは創り出すこと
例えば肉と肉をこすり合わせた末に何かに何かをかけてそれまで無かったものを作るとか
それはさておき何かの原因無しに何らかの結果を生じせしめることができること
これがモノとなんだかってのとの差なんじゃないかい？
でなければどんな複雑であっても
同じネジがなぜか固まって集まってるのと同じ類のものだよ？
同じ結晶構造を持つ泥は流れの中で引っかかりあって集まるそうだ
それが高じて
俺は創り出すことができるか大いに疑問に思ってるけどねｗｗｗｗｗ >>565
だから在日コリアンに評価が高いのか。目から鱗だわ。 ゴーストっていう他の作品の概念を安易に持って来てこの映画解釈するのは微妙すぎ
あとゴーストを脳の機能に還元してしまうのは単純に誤りなのでとりあえず漫画読んで たましい？尊厳？human nature？難しいね言葉にするのは… >>575
まず、アナが妊娠無理ってのはどこにも明記されていない
そしてウォレスは妊娠できるレプリを作るためにアナを解剖したいのであって
アナ自信に子供を生ませて増殖計画を企んでいるわけではない >>579
知能、感情、思想、本能、全て[脳]が作り上げている
魂、心のような神秘的な要素を化学的に説明すると結局[脳]になるんだよね ラブ役の女優さん良いね
美人だし、カッコいいわ
蹴りの時、体の軸に棒でも入ってるんじゃないか？ってぐらいぶれないのがカッコいい
女ターミネーター役をやってほしい >>574
うん、さらに寂れて荒廃してる
2019にはあった石油化学プラントの炎とか爆発もなくて、静かに広がる太陽光発電の広大な円形が在るだけ
同じ物を緻密に再度造るのではなく30年経って立ち枯れいく都市を新たに作ってる >>578
ghostという言葉を使って何かを論じるという事自体は、特定の作品に直結しないよ。
西洋の宗教や哲学にある伝統的な概念だし、ディック作品の根底にも流れてる。
むしろ攻殻のはそれを判り易く表現するために用語化にしただけだし。
その辺り調べてみると色々参考になると思うよ >>586
ブレードランナーと言えば光り輝く未来都市を連想するファンにとって、今回の2049はかなり物足りなかっただろうな
俺だよ 意図があってそう表現してるんだから2019年に比べて煌びやかでないという
批判は的外れでしょ SF映画において「廃れた未来」を描いたハシリと
言われているんだけどな、ブレラン >>587
ghostって幽霊っていうたんなる単語だからね
別に広角の用語ではない
ちなみにghost in the shellって海外版のタイトルだよね？
直訳すると殻に入った霊だけど日本のタイトルと意味合いが変わるのかな？ >>588
老害はなに作っても満足しないってわかってるんだよな ブレラン2049のパクりCM見つけた
10秒ぐらいのところで巨大ジョイが出てくる
https://youtu.be/PkhWpX4GUGc >>592
攻殻の場合は電脳化された人脳と高度AIを
区別するものとしてゴーストが定義されていて
電脳マッピングの中にゴースト障壁という領域の
存在も確認されている、という技術用語
ディックの小説では(タイトル忘れた)
もっと文字通りの霊魂だったかな
精神とか魂というものをSFに取り入れる時の
使い方の違いだけだね
高度AIは精神を持つことができるが
魂は生まれ出でたものしか持つことができない
2049ではKやラヴクラスの新型は精神と
呼ばれるものがあると言ってもいいクラスで
生まれ出でたアナには魂まで存在するかも >>592
正格にいうと元々から原作についてる英語タイトル
アーサーケストラーの著作の機械の中の幽霊
The Ghost in the Machineからもじってる >>596
やはり広角はブレランとテーマが被るところはある
うる覚えだけどラスボス的なスーパーAIが
我々は子孫を残すことが出来ないから不完全だ
みたいなこと言って最後に主人公と融合して子供になる
2049でも生まれたものには魂があるような気がして、、
みたいな会話があったからね
広角は海外でも人気だから多少なりと影響されてるのかも まぁ何にしても俺にはJOIが必要だ、早くつくってくれ >>598
それ、他の人にも言われるんだけど、自分の
ブラウザだと改行しないと逆にクソになる…
アプリが悪いのかな？２tch + iPhone6s >>601
アプリのせいじゃないと。
空行を入れると多少読みやすくなるかもしれない。
>攻殻の場合は電脳化された人脳と高度AIを
>区別するものとしてゴーストが定義されていて
>電脳マッピングの中にゴースト障壁という領域の
>存在も確認されている、という技術用語
>ディックの小説では(タイトル忘れた)
>もっと文字通りの霊魂だったかな
>精神とか魂というものをSFに取り入れる時の
>使い方の違いだけだね
>高度AIは精神を持つことができるが
>魂は生まれ出でたものしか持つことができない
>2049ではKやラヴクラスの新型は精神と
>呼ばれるものがあると言ってもいいクラスで
>生まれ出でたアナには魂まで存在するかも >>602
余計ウザい
>攻殻の場合は電脳化された人脳と高度AIを区別するものとしてゴーストが定義されていて
>電脳マッピングの中にゴースト障壁という領域の存在も確認されている、という技術用語
>ディックの小説では(タイトル忘れた)もっと文字通りの霊魂だったかな
>精神とか魂というものをSFに取り入れる時の使い方の違いだけだね
こう出来ないのか PCとスマホそれに専ブラの違い
文字表示の大きさによって
読みにくさが変わるだろうと思う。 >>599
＞やはり広角はブレランとテーマが被るところはある
そもそも攻殻がブレランに影響受けて真似をしただけ >>582
だってちんこまんこなかったら脳いらないじゃん
食う必要もないし >>588
＞ブレードランナーと言えば光り輝く未来都市を連想するファン
そんなやつはいないだろW
酸性雨が降り注ぎ、オフワールドへ逃げ出そうとする荒廃した未来だぞ。
ちゃんと見てるのか？Ｗ >>608
バラバラ タイちゃんの
ちんこ君とまんこちゃん回を想像した
怒った？ 今さら円盤買おうと思ってるんだけどブックレットÀ？が付いてるのってブラスター付きのやつだけ？ >>608
ちんことマンコがお互い会うために移動する必要があるし、より有望な子孫を残す為に有利な相手か見極める為には脳は必要
別の相手に会うためには移動する必要がありE缶がいる、
また精子や卵子を生産するのに食う必要がある >>614
まぁ、生殖能力失うあたりが種の本来の寿命という
話もあるからなぁ >>608
そもそも人間のナンバーワンプライオリティは死なないこと
つまり、ちんまんより飯、水、睡眠、空気などもっと大事なことはいくらでもある
子孫を残すはナンバーツープライオリティだと思われ おまいら全部間違ってる
ちんこまんこがあるから生きるんだ
ちんこまんこがあるからそれを使うまで生き延びるために食うんだ
いつまでも生きてられないからちんこまんこを使うんだ
だからすべてはちんこまんこがら発し脳波その道具でしかないｗ 映画 メッセージ スレより
1 名無シネマ＠上映中[] 2018/03/01(木) 11:40:24.59 ID:lsvnyIwJ
この映画はIQリトマス紙みたいなものだな
IQが低い人には理解出来ないか、消化不良になるだろう
自分はMENSA会員なので余裕で理解出来るが
理解しにくい人は原作を読めばいい
それでも分からないなら
雰囲気を楽しめばいい
※自分からこの映画を解説つもりはない 知能の高い人になると
言葉使いを間違えるんだね（笑 どっちにしろ2049が大失敗に終わったことは動かしようもない事実
信者も流石にそれは認めてるだろ？ 興行収入的には失敗だね
2週間で打ち切りになった前作よりはマシだけど >>623
そうそう、売れなかったけど不味い料理じゃないから
色々切り口や食べ方を変えて美味しくいただく
というのが今のスタンスじゃね？
信者だとしてもここで信者ごっこしてるだけだなw >>625
そういうこと
却ってヒットするような映画だったら、それは万人にわかるただのSF映画であって、本当のブレランファンならそれこそ最低限の失敗作ということになったろう グラミー2個受賞したし作品としては評価高いんじゃない？
製品として弱いのは否めないが ラストシーンで前作の音楽がかかるシーンで不覚にも泣いた
というかあのラストシーンであの音楽がかからなかったらとんでもない凡作になってた
あのラストシーンの構成ありきで盛りつけた本編な感じ >>628
旧作オマージュはあくまでファンサービスであって
映画の大事な見所では無いと思うんだよね
思い出オナニーでしかこの映画を語れないのはちょっと損してる
前作見てないけど >>629
前作見てないんかよw
前作見てないならあのラストシーンで胸に来るモンなかろう、、 内容はともかく稼げないのはガチでヤバい
権利ガン無視のこのご時世で
今後どんだけゼニになるかね 普遍的な寓話性を感じられなかったからね
その点でも失敗だよね >>632
感じられなかったお前が鹿馬なだけだろう？ しかし、レプリが生殖難しいのが不思議だな。あれだけ
技術あるのに。 >>634
あの世界でタブーなのかまだ技術が至らないのか
わからんが身体欠損者の為とかにレプリの
人口身体、臓器を癒着させることができれば
というかタイレルは実は完成させててレイチェルは
生体の子宮が移植されてた、とか
それだとキャシャーンのオチだが >630
いや>629は2049単独での価値を述べているのでそれはそれで良い
俺は前作の初公開の時にガラガラの劇場で見て腰抜かしたくちだけど、今作品をみて前作のオマージュはうるさく感じた
そもそもデッカードをださない方がよかったとすら思った デッカードもレイチェルもスピナーも出さず、ブレラン続編というのもやめて
オリジナル作品ならアリかなあ… >>633
信者ってどうしてそう上から目線で喧嘩腰なんだろうね >>639
「普遍的な寓話性」君に飽き飽きしてるだけ ボクは普遍的な寓話性と現代のピノキオ云々をネタにし続けるよー
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