スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 71
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿
（ ＿＿_ ＿_| | _ | ｜ ＿ ヽ
.＿__＼ ＼ | | | | | | | ノ＿_
|＿＿＿＿） |＿| |＿ﾆニ＿| |＿|＼＿＿_|
Ｔ Ｈ Ｅ Ｌ Ａ Ｓ Ｔ Ｊ Ｅ Ｄ Ｉ
＿_ ＿_ ＿_ ＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿_
| | | | | | | _. | | ＿ ヽ （ .＿＿_|
| |. | | | | | | | ノ ＼ ＼
| || | | ﾆニ | | |＼ ￣￣ ）
￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣￣￣￣
このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://dig.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 70
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1525615137/ >>846
円盤の売り上げの統計が載ってるHPってどっかにある？
円盤売れてないのは容易に想像がつくけど
肯定派を黙らせたいから数字が欲しいんだよねえ
まあ2018年に入ってからの興収の異常なまでのダウンの数字を突きつけても擁護やめないから意味ないんだけどねw >>852
＞肯定派を黙らせたい
これが本音か、否定派って凄いな！まさにこれだね↓
「私、それ嫌い！」な自己愛性アスペルガー
http://libpsy.com/narcissus-asperger/4821/
俺もEp8は面白かった。楽しめた。否定派は楽しめなかった、だから肯定派を黙らせたい・・可哀想な奴等なんだねｗ >>852
人気と出来不出来が直結しないのは映画好きならみんな知ってるからね。 >>851
そして裸の王様状態であさっての方向に走り出す。
ルーカスが偉かったのはep2で失策に気づいてep3では一部人に任せた事だな。 >>855
君もプリクエル否定派なんだから同じやん >>856
でも8に関してはできも悪いし売り上げも悪い
これ常識なw 8は色々と酷かったけどハイパードライブ特攻だけはやるべきじゃなかったな
戦争の幅を思いっきり減らしたわ
後続作品がいくら必死に戦争してても特攻しろで終わる もう○○映画で議論するのはやめにしよう
時間の無駄 他の描写は
ルークが無能だった
ホルドが無能だった
ローズがキモかった
レジスタンスもFOも無能だった
と個人の問題で片付けられるけど
ハイパードライブの特攻はこれまでの戦争そのものを否定する描写
中世が舞台の戦争でマシンガンを持ち出すようなもの ライアン三部作はスターウォーズのタイトルを被った別作品だろ EP2でスレーブ1が搭載するサイズミックチャージてあるだろ
あれひとつで戦艦はまっぷたつになるはずw ルークさんの弟子殺しシーンのオカルト感
サイコジェダイは滅びて当然だよね。 無人にしてドロイド一匹でハイパードライブ特攻で済むしなw
ライアンの頭の悪さは異常www 取ってつけたようなカジノ惑星の小僧シーン
あれでなんとかなるって思える素直な人間になりたかったなぁ >>863
おれはライアン3部作は絶対に中止になると思ってるけど
万が一公開されることがあったら、プレミアや公開初日は
ライアンに抗議するとんでもない数の人たちが集結すると予言しておくな
このレス保存しといてくれw >>867
あの箒小僧ムカつくよなあ
肯定派のアホどもは希望に満ちた目だとか言ってるけどな >>859
残念ながら「常識」ってのは誰かが宣言して有効ってもんでもないからさw
まあ「常識」を普通の人の感性って事で予想すると、ファンがどう貶そうと次のスターウォーズも普通に売れるよ。
観客は特に批判意識もなく観に行って普通に2時間楽しんで帰ってくるさ。
1977年からずっと『スター・ウォーズ』はそういう映画だったし、
ジョージ・ルーカスが目標としたのもまさにそこなんだよね。 id真っ赤な否定派て人が良いと思ってることにやたら馬鹿だのアホだの人格否定しかしないよな
俺は否定も肯定もEP8にはしないが
ただののしるだけの否定派はどっかいけと思うね >>863
少なくとも誰が作ってもナンバリングには違う気かするな
自分内ではスカイウォーカーの話から外れたらスピンオフ作品だわ >>860
>>862
>>866
あ、ハイパー特攻万能論については>>128で書いた。
あれ言うほど破壊力も効率も良くないんだよね。 >>872
あのラストシークェンスは見事にファンを二分した。
変化を受け入れる人と受け入れない人。
思い出に拘泥する人と先に進む人って言ってもいいかな。 >>876
あんなの禁じ手だ、と思う人がたくさんいる時点で
シリーズ娯楽映画として落第ってことだよ
霊体落雷もしかり >>871
抗議するのも愛のうち
抗議する人もいない閑古鳥になったら
ケネディもさすがに気づくかな
ていうか単純に、並行して計6本作るというのが
フランチャイズ的に過剰供給だよな
マーベルならそれぞれ違うヒーローが出るわけだけど スターウォーズユニバースの中ではスカイウォーカー家のゴタゴタも
アイアンマンやソーのように数あるエピソードの一つになるという事か >>877
その言い方は決めつけすぎかな
変化自体はやぶさかではないがラストシーンのあれは単に絵として嫌い >>878
禁じ手だと思わない人はもっとたくさんいるから大丈夫。
「マニアの間でしか流通しないお約束」に拘り過ぎると窮屈な映画になっちゃうからね。 >>881
まあ他人の好き嫌いに口挟むのは野暮だけど、
ep4序盤のルークが夕日を眺めるシーンに呼応してると感じて感慨深かったな俺。
直前に死ぬ間際のルークが二重太陽を幻視してるだけに特にね。 >>882
好きにすりゃいいさ
そのうちフォースでタイムトラベルや死人復活もやれば？ >>883
あんなもんか感慨深いとはなんと浅い人生なんだよw
おれはあのクソがきのわざとらしい顔が苦痛でならなかったよ
おまえ誰だよってなw >>884
物語がそれを必要とすればそういう展開にもなるかもしれないね。死人が雷落とすよりはハードル高いだろうけど。
それが見てて違和感なければ受け入れられる。観客に違和感が残れば叩かれる。
今回違和感感じて叩いてるのはマニアだけだから、ep8は「上手くやった」と判断して良いんじゃないかな。
いずれにしても作る側は言われるまでもなく「好きにやる」。
観客はお手並みを拝見してればいいのさ。 >>886
>それはおまえのすごく偏見的な考えだな
そうだよ。俺昔からある種のファンには偏見持って見てる。
で、件のラストシーンは「俺の偏見の対象」を見分けるリトマス試験紙の役割果たしてくれてるのよ。 >>887
ただの子役の顔を苦痛に感じるのは、
「その代わりに自分が見たかったもの」が手に入らなかったからか、
「自分が見たいと思っていたもの」をそのシーン自体が否定したから。
無い物ねだりが嵩じて目の前にあるものさえ受け入れられなくなっちゃう様な人物に、
ちょっと人生を語るだけの含蓄があるとは思えないなw 箒の少年は「レジスタンスの火花」が届いていることを表してるんでしょ プリクエルを叩いてるつもりは無いんだけどな。ファントム・メナスは好きだよ。
でもやっぱりEp8が楽しめなくてEp8を楽しんだ人まで叩いてる人って、若いっていうか幼稚っていうか、
「私、それ嫌い！」な自己愛性アスペルガー に思えてならない。 Ep8はチラチラ見え隠れする、テリー・ギリアムっぽさも良いんだよね。
「もっともっとコードを垂らして」って支持するライアンもよっぽど好きなんだろうなあって。 >>890
違うね
俺は別にあのシーンには特に文句はないが、
不快に思ってるやつはあれが次期ライアン続編のためにライアンが追加した
追加シーンなのを知ってるからだろ
あの伏線が9で回収されるとも思えないしな
俺は「はいはいディズニーディズニーご苦労さん」という冷笑しかなかったけど >>888
インディジョーズに宇宙人が出てきてみんな鼻白んだことを思い出すんだわ。
「バットマンは生身の人間で目から光線出したりしない」とか、いろんな映画にはその映画なりの「ローカルルール」があるのね。
結局一般観客が気に入りゃフォースでなんでもやりゃいいし（フォースの定義を曖昧にしといてよかったなあ）
ハイパー特攻もこれからやりまくりゃいい。どうぞご自由に。
マニア連中は「おい、そんなにフランチャイズのローカルルール、「色」を消し去りたいのか？」って警鐘を鳴らしてるのさ。 >>894
＞ライアンが追加した追加シーン
へえ、初耳だな。本当かい？ソースちょうだい。
ライアン三部作は動き出したばかりで、まだ何も決まっていないってコメントは出てたけどね。 >>891
そういう意図で入れたろうなってのはわかるんだけど…
以下あのラストシーンの不満
なんであんな小さい子なのか
あの子はどこまでFOやレジスタンスのこと理解してるのか？
なんだか小さな子供をデモに参加させるような抵抗感ある
せめてテミリはルークくらいの若者の方が良かったんじゃないか
レジスタンスのシンボルがなんで唐突なダサい指輪なんだ なんか絵として美しくない
同じ小道具でも道具入れとかじゃ駄目か
それなら匿ってくれた礼に渡したっていいし
整備士や厩掃除に指輪要るのか？
長くてすまない 言いたかった >>894
テミリ・ブラッグ少年はライアン三部作の為にライアンが追加した追加シーン。ソース早くしてね。出せないと恥ずかしいぜ。
>>897
アナキン坊やよりは年上じゃないですかね。 >>894
俺もそれはちょっと思い込みが強過ぎるんじゃないか？と思うけどなあ。
新シリーズ用の布石はep9に取っとくでしょ。でブラッグ君は早々にep9に出てくるとかの方がままだ説得力ある。 >>899
プリクエルのジェダイ教育方法も
洗脳やんけ そりゃダークサイド耐性ないわと思いました >>893
カント・バイトのカジノのシーンでワンフレーズ「ブラジル」のリズム流れるのはギリアムに敬意を表したんだってね。 >>902
うん。そして警備員の聞こえにくい台詞にもブラジルからのがあるんだって。未確認だけど。 >>895
インディ4はいろんなシーンでみんな鼻白んだ。
宇宙人だけじゃなく、空飛ぶ冷蔵庫やマットのターザンシーンとか、
「シリーズのお約束」に合致してるかしてないかに関係なく、色々なパーツが噛み合ってなかったのね。
噛み合ってなかった相手は「時代」そのもの。第2次大戦後の冷戦時代は、エキゾチックな冒険を繰り広げるには現代に近すぎた。
このスレ前半で話してた「リアリティのレベルの大混乱」が映画全編に渡って起きてたのさ。
だからあの映画はむしろ、ローカルルールに忠実になりすぎた挙げ句に、背景世界の要請やキャラクターの成長とチグハグになっちゃった恒例なんじゃないかな。
そこを上手く辻褄合わせできれば、別にインディが宇宙人と邂逅したって観客は違和感を感じないし、シリーズの色も守られる。
インディ4でルーカス(あの失敗をスピルバーグの所為には致しかねる)はそこをごり押しして失敗し、ライアン・ジョンソンは「上手くやった」。
その違いは色々と示唆するものがあるやね。 >>903
欺瞞と虚飾で形作られた街カント・バイトの最下層に、レジスタンスを夢見る男(の子)がひっそり隠れてる訳か。ライアン上手いなw >>905
最後の少年達が人形でスカイウォーカーごっこしてるのってさ、クレイトでの伝説ごっこしてるのなら胸アツじゃない？
カイロ対ルークの対決はFO地上部隊全員が見てたし、噂、伝説はあっと言う間に銀河に広まるんじゃないかな。
少年達は早速クレイトでの噂を聞いてスカイウォーカーごっこをしてたと思いたい。AT-ATの人形もあったしね。 >>906
あれ可能性が三通りあるんだよね。
(1) フィンみたいなFO離脱者か反カイロ派が帰って吹聴した
(2) 逃げ延びたレジスタンス残党が(自分が見た所まで)伝えた
(3) スーパーフォース使いのブラッグ君が見てて実況してた
どれでも胸熱だな >>899
あのね、ライアン本人がそう明言するわけないのね。
https://www.cinemablend.com/news/1745740/what-the-last-scene-in-star-wars-the-last-jedi-really-means-according-to-rian-johnson
でもこれ読んでそういう意図がある含み、行間が読めない人は、読めないふりしてるだけなんだわ。
「それもマニアの思い込み」と君は言うだろうけど、君も君で自分の思いたいように思ってるだけなのさ。
俺はEP9は、バッドエンドになる可能性も大きいと思ってる。FOが銀河を支配して終わり。ジェダイ側は虐げられた貧民野良フォースの成長を待つ、とね。 >>590
今さっきDCFUスレ見に行ったら「クリス・コロンバスが監督してくれたらもっと売れたのに」って書いてる人がいて、
「君達そこまで追い込まれとるんか…」ってちょっと哀しくなった。 >>908
まあそんな子供のとこなんか正直枝葉末節で、映画全体の出来を上げも下げもしないけどね。 >>908
だったら追加した追加シーンなんて断言しないでよ。
君のレスだと、もともと無かったけどライアンが後の自分の為に「追加」したシーンとしか受け取れない。 >>908
いやーこの記事の中のライアンコメント素直に読んだら、
「テミリ・ブラッグみたいな少年は銀河の他の場所(Out there)にもいるかもしれない」
になるんじゃないかい？
コメント全体が「ルーク・スカイウォーカー退場を映画はどう描いたか」なんだから。
ルーク亡き後の“新たなる希望”がこの先シリーズに影響を及ぼすのは当然としても、
このコメントを以て君が>>894で書いた様な、「次期ライアン続編のためにライアンが追加した」ってとこまで、
言い切っちゃう根拠にするのは邪推が過ぎるでしょ。 >>907
あんな戦いを生で見たら、FOの兵士たちの間で話題になるだろうね。
ライトセーバー持った相手が消えた！最高指導者が一杯食わされて負けた！最後のレジスタンスに逃げられた！
・・あれは伝説のジェダイ、スカイウォーカーだったんじゃないのか？、、なんて。 >>913
FOのなんも知らない奴から見たらバケモンだよね。
集中砲火浴び続けてもビクともしない。カイロ=レンが傷ひとつつけられない、おまけに追い詰めたはずのレジスタンス引き連れて忽然といなくなるw
…なんかレンが哀れに見えてきた。就任早々大黒星だな。 あんな無茶して遠距離に映像飛ばしてるから疲れて死んじゃうんだよ。 クリス・コロンバスとかジョス・ウェドン辺りなら物語は
最低限語れるだろうね お話はちゃんと追える作りになるだろうな
しかし映画の世界観に関しては誰が監督だろうが絶望的
プロダクションデザインの糞さ
故スターウォーズの鉄人に書けるようなトリビアやらウンチクもなければ
世界観やキャラを説明付ける設定のペラペラ具合といい
いい加減なもんだ 少年漫画でも基本設定モリモリで作るわｗ
ライアンの次期三部作は一応ナンバリングを冠するらしいが
ぶっちゃけ商売上の都合だけだなｗ Ｐのキャスリーン婆もこっすい奴だわｗ
旧アイコンのメカや馴染みキャラで客を釣ることはできない新規シリーズかあ
この製作陣の能力じゃ新しいＳＷの新規世界の創造なんぞ無理だなｗ
作中で意味なくルークとベイダーとかハンソロとかワードだけ飛ぶが、
何の意味も無いあざとい客の釣り方をまたするんだろうなーｗ ナンバリング外せよもう これならザックが撮った方がマシだったわ
戦闘シーンはまともになるしハイパー特攻もしないだろ >>906
昭和の小学生の我々がやってたような遊びを
あの子らもやってたんやな インディもスターウォーズも等しくクソだぞ
クソ展開ぶち込んだら終わり インディは懲りずに５をまだ作るらしいｗ
正直やめとけって感じ
スカルとシークエルの低クオリティぶりから見てやめてほしい >>917
え⁉︎ライアン三部作って
10とか11とかナンバーつくの？
スゲー嫌なんだけど。 ライアン三部作はローズと箒の少年が主人公だろうな
楽しみにしとけよ そんなもんも前スレで全部書いただろ
ハイパードライブ使用でも追跡してくるファーストオーダーを断ち切る、スノークを断ち切る、ジェダイ伝説を断ち切るで説明してる
お前は言葉を変えてるだけ。
お前の話なんて俺から見れば後追いしてるだけで、透け透けだと言ってるだろ。言い訳が長いだけで邪魔なんだよ。 >>922
ナンバリングは冠すると以前どこかで読んだよ
具体的にナンバーが付くかは分からない
シリーズだけど独立した作品というケースかもしれないし
ライアンが次期三部作の一作目を監督するとか
三部作ぜんぶじゃないと思うけど監修的な関わり方を
するんじゃないかな ググった方が早いかも ライアンくんは日本の童話が大好きみたいだな
だってローズちゃんは金太郎そっくりだろwww クリスタルスカルがドイツ人の作った物だとバレちゃったからなぁ 昔は「スターウォーズとそれ以外」だったけど、
マーベルとかがここまで立派になってしまっては
格としても興行としてもSWも「その他大勢」になっちまったなー
EP8がまさにそれを暗示しているんだろう
「オワコンじゃねーよ！」とカッコつけながら撤退戦をやるフランチャイズなんだな >>841
邪魔なのは、これね
俺がどれだけ前に具体的に説明して書いた事を、ぼんやり誤魔化しながら追い掛けてんだよ
凄く邪魔なの、お前はひたすら受け売りを隠す為の言い訳を並べまくるから長いんだよ
断ち切る場面なんてＥＰ7からやってるから、それを個人で見つければいいだろ
俺の説明に収束されるから、それら具体的なものを各自が自分でやれば
いいだろ
お前は俺が書いた事を、ただただ解析してる程度にしかならないから無意味なんだよ >>930
超絶つまんない訳分かんないレスの奴がまた来たのか
おまえさん、長文さんの相手にもなってないし、レスは意味不明だし、そろそろ自分は頭良くない事に気付いた方がいいぞ SWは話の構造上は撤退戦に入らざるを得ないでしょう
カッコつけた撤退のつもりならむしろ歓迎する
そこをいやまだ終わりにしないぞと無理にでも引き延ばしたいのが今のディズニーだと思う 老害スノークが真っ二つ
しつこく追跡してくるファーストオーダーを消滅
フィンとポーがタイファイターで逃げる際に足枷ワイヤーを切断
ジェダイ伝説を遮断
そしてオールドファンにお別れを告げる演出の数々
描かれてる場面から探せばいいよ
グダクダ言い訳の蛇足長文なんて無駄でしかないから邪魔 Ep8否定派ってEp9見に行くの？自分達でクソとか言ってる映画の続編なんて見に行かないと思うけど、もし行くのなら否定派限定上映を企画して、否定派だけ集まって見てくれると嬉しいんだけどな・・。
ネガティブで根暗で粘着質で悲観的な否定派だけで集まって、皆で一緒にマイナス思考全開で見てもらった方がいいと思うんだよね。
肯定派はもちろん楽しんで見るよー！ >>937
もちろん行くよ、初日に
仮に出来がひどかったとして、そういうネガ絶叫上映もやってくれるなら是非行くわ
いま絶叫上映が流行ってるけど、
EP8のポジ絶叫上映が開催される気配がないのはなんでかね？ >>937
もうSWは終わったって何回も言い続けてるから行かないだろ、まさか
ディズニー製のSWはSW名乗る紛い物なんだし 真っ当なファンは7で巻き込み事故た遭ってるけど、それでも我慢して付き合ってるのにね
まだ理解が出来ないで感情論を撒き散らすだけってのはね…
7が駄作である理由もしっかりこのスレで伝えたのにね、感情で読むから理解が全くできていない。
俺に怒るのも分かるけど、やらかしてるのは俺じゃないからね。スレも終わるし、そろそろ理解してもいいんじゃないの。
ファズマは7でゴミ箱に捨てられたんだよ 不細工を前面に出すことによる不利益を全世界に知らしめた傑作 >>938
肯定派限定ポジ発声可能上映なんてあったら楽しそう。あれば行くけどね。肯定的につっこみながら見るのも楽しそうだ。
でもそれを言うなら否定派限定ネガ/ヘイト絶叫クソ発声可能上映もないよね。あっても行かないけど。 >>939
だよね。Ep9なんて見ずに、とっとと卒業して欲しいよね。 まあ、初日の最速上映に無条件で行ったり、公開初日から連続で何日も席の予約とったりするポテンシャルの大半は失われてますね…
EP8の気まずさに、EP9も友達に「絶対面白いから行こう！ 」って誘うのにもかなり不安が出てしまったし…
何よりEP8が酷かったので、もう自分はスターウォーズが好きなんて人に言えないww デズニーSWは
無能集団によるスターウォーズの大安売り叩き売りだよな 叩き売り大いに結構！
SWの賞味期限など30年前に切れてる >>944うむw
たしかにデズニーSWのせいで人にSWが好きとは言えなくなったなw
だってデズニーSWみたいな糞まみれ作品を好きとは言えるわけがないもんなw プリクエルでSWは死に、7で墓荒らししたからな
ボロボロの状態でやくやったよライアンは >>947たしかにオワコンかもしれないな
でもだからってディズニーストアでローズちゃんフィギュア4000円のところ1000円でリアルに叩き売りしてるのみるとな
最初はワロタがさすがに悲しくなったわ 世間一般的にオワコンになるのはさほど痛手ではないのかもな
俺はプリクエルとCGカートゥーンも大好きだけど世間一般にはあまり認められてないけどなんともおもわない
マッドマックスはご存知の通り熱狂的なカルトを形成して
怒りのデスロードでまた新たなカルトを生んだからな
そういう在り方も今後はありだとおもうよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
