DCEUとMCU、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い Part.2
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2大コミック会社の実写映画のユニバース化がこうも差がつくとはね。。。
※前スレ
DCEUとMCU、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1523450159/ >>27
>いやいや比率でいったらマーベルのほうが重要キャラ真似てるのは知ってるし、マーベルよりも DCの方がコミック会では先行してたのは知ってる
なのに突っかかってくる、と
>スタンリーがxメンやff、スパイダーマン、アイアンマン、ハルクなどを生みだし、のちに80年代にxメンの一大ブームを築いたんだよね?
80年代のX-MENには何も関わっていないよ
スタン・リー伝説については色々と調べてみるといいよ
ホントは関連書籍読んだ方がいいけど、ググるだけでも
参考までに、どうぞ
http://ameque.web.fc2.com/general/cbc/04/cbc0401.htm
http://ameque.web.fc2.com/general/orbitjack/jackkirby00.htm
>>30
うん、だから?って言う
枝葉の部分じゃん、それ
なんか>>5そのままの反応しちゃってるね、君… >ID:+wZOo3oD
「コミックではDCの方が先駆者!!名作もいっぱい!!」と主張すればするほどDCEUが惨めになっていくのが分かんないのかなこの人。
>ID:U+7BVBA+
狂信者の相手なんかするだけ無駄だよ。 DCFUも悪くないんだけど
一昔前の「コミックを忠実に映画化!」みたいなのが多い感じ(日本はまだここで止まってる)
MCUは作風や音楽なんかも含めコミック好きからすれば外部の人間のセンスを上手く取り入れてる >>32
いや別に DC批判してないしコミックも読んでるけど
DC好きなのいいけどマーベルをバカにしすぎ!お互い切磋琢磨しながら育てて来たて会社が認めあってんのに
あとスタンリーがxメンを作たし広報もやってたんだから直接コミックに関わってなくてもxメンブームに影響あったろう。 >>36
君、コミックの話になるといっぱい具体例持ち出して「DC最高!!マーベルは糞!!」と騒ぐくせに映画の話になると途端に言葉を濁して「比較して一方を貶すのはよくないよね・・・」みたいな調子になるよね
そういう所だよ<惨めになっていく コミックまで読んでる人たちは気持ち悪い
てのはわかった マーベルも好きだが単純にDCEUにも頑張って欲しい
いっそのことDCEUテコ入れのために、アマルガムユニバースものを作ってみてはどうだろうか?
マーベルとDCのクロスオーバーこそドリームマッチじゃないの >>41
アマルガムユニバースはDCとマーベルのクロスオーバーじゃなくて
両者のキャラを悪魔合体させるお遊び企画なんだけど・・・ >>41
そのためにはまず DCFUを立て直してからでないと人気が一方的になちゃうんじゃない? >>38
DCも読みましょう
もったいないから
邦訳本なら
ウォッチメン
ダークナイトリターンズ
キングダム・カム
DCスーパーヒーローズ
グリーンランタン/グリーンアロー
バットマン:イヤーワン
バットマン:キリングジョーク
パイインターナショナルが出してる各種アンソロジー
ある程度の知識を得た上でクライシス系
このあたりはマストリード
読み易さ重視ならNEW52のバットマンかジャスティスリーグ
ちなみにマーベルも好きだよ
光文社のはさすがにアレだけど90年代の小プロのX-MEN、マーヴルクロス以降の
邦訳本はほぼコンプリートしてるし、EPIC COLLECTIONやリック・リメンダー期以降の
キャプテン・アメリカ誌とか
原書も読んでる
読んだ上でDCの方が高品質だと評価しているわけでしてね
そうそう、最近のマーベル邦訳本だと、fujisan.co.jp通販限定のマーベル・マイルストーズはやっぱりよかったね
クリー/スクラル戦争、届くの楽しみ >>42
勝敗後の世界はやらないんで対決したら元の世界に帰ってく設定ならいけんじゃない? >>39
糞とは言ってないよ
事実を語ってるだけ
これもう完全に>>5の最後の部分ですわ
>「比較して一方を貶すのはよくないよね・・・」みたいな調子になるよね
いや、別にそんなことないけど
きちんとした批評なら別にいいよ
ロジカルさの欠片もなく『俺が凡作だと感じたから凡作、凡作』とか
言っちゃう輩は思考停止したアホだと思うけど >>41
>>45
やったところでマーベルDCどちらにも配慮した内容になるのは目に見えてるし、MCU側に特にメリットがない
DCEUとMCU共にイマイチパッとしなくてテコ入れしなくちゃいけないってことならともかく
やるにしてもアニメじゃね >>42-43
別にドクター・ストレンジフェイトとか出さなくても
マーベルとDCクロスオーバー映画企画の意味でやればどうか?という意味
明らかに映画ビジネスではDCEU劣勢だがシリーズ映画はもっと見たい
MCUも単独人気のあるアイアンマン、キャップ、ソーが退場確定してるから
フェーズ4で人気が持続できるか正念場
そこで勢いのあるMCUの力でDC人気キャラも上手く使って双方盛り上げられたら良いんじゃないか? >>24
そこがBvSの最大の不満点だわ
前スレでも書いたけどわざわざブルース視点のメトロポリス破壊シーンや巻き添えで人生を狂わされた人まで出したのに当のスーパーマンがそれらにまともに向き合わないまま自己犠牲で誤魔化すのはなあ・・・ スーパーマンを絶対的な存在として描くなら苦戦しても人に犠牲を出さないくらいの強さにしないと
今のスーパーマンから正義の人とか純粋さとか伝わらない
スーパーマンをダークナイトと同じ雰囲気て描く愚行、セリフだけ光と闇とか言うてるけど虚しいだけや >>49
公聴会も爆破でスーパーマンの意見も有耶無耶にしたし脚本にしろザックにしろ答えをハナから用意しなかった(出来なかった)んだろうな
これじゃぶれてるとか適当とか言われても仕方ない バットマンvsキャプテンアメリカくらいならちょうどいいバランスになりそう >>44
マーベルクロスコンプはすごいな
10巻までしか持ってない
x menはコンプしたけど
翻訳マーベルもコンプしてないのに DCは手が出ないな
映画、アニメ、ドラマ、ゲームは大体観てる
インジャスティスは大好きで2も買った
コミックは次にエンドレスウォーゲームを買おうかと思ってる
あとまたフジ限定やってんのね
第2弾シビルウォーとかまではコンプしてたんだけどね バットマンvsキャプテンアメリカだとバットマンのアクションが糞すぎてバランスとれない DCEUとMCUのスレなのに原作の話してる奴はアホかな? DCスレが妄想願望披露スレになっていて草
トレイラーの一つもよこさないから… wagに仕切ってもらえばいいのに
レゴバめっちゃ面白いし ルッソ兄弟がバットマンのアクション撮った映画見てみたい あれだけ大赤出したJLの続編なんて制作されないだろうな
集合物は制作費やら俳優のスケジュール抑えるのもめちゃくちゃ大変だろうし
他にヒットコンテンツたくさん持ってるワーナーがDCにそこまで拘る理由がない ワーナーのアホさ加減とその呪縛から逃れられないDCEUを見るとマーベルスタジオを立ち上げた人はすごいな
ノーランもレジェンダリーと組んでダークナイトトリロジー作ったのもなかなかすごいと思う
もうこういうすごいことできる人が出てこなさそうなのがDCのつらいところ
子供の頃からDCファンだから頑張ってほしい >>61
そうかな?
アクアマンサイボーグで盛り返したら絶対やるだろ
MCUの成功例があるんだから
金になるコンテンツは一つでも多いほうがいい ジャスティスリーグ視聴中デッドプール「おいおいなんだこれ。監督はシャマランか?」 アクアマンはまだ今年だけどそれ以外の単独作の結果出てからようやく制作開始とか何年後の話だよ
単独作でさえ不透明なの多いのに
ぶっちゃけそれまでアメコミブーム続いてると思えないわ DCEUスレは企画段階の作品に関する話題ばかり
絵に描いた餅 >>66
2年後だけど?
>ぶっちゃけそれまでアメコミブーム続いてると思えないわ
それあなたの主観ですよね? アメコミブームとかが続いていても
JLみたいな出来なら関係ないのでは? >>69
それは知らないよ
自分は「もう集合作品は作られない」って意見に対して単独作品で盛り返していけば また作るって書いただけだから >>64
サイボーグ単体はコケの感じしかしないなぁ、ラグナロクのソー・ハルクみたいに
フラッシュとのバディ作品なら結構なヒット望めると思うけど
アクアマンは何故か期待の声が高いよなぁ、自分はDCEUの単体作品では最低を
記録する気しかしないんだが
まぁワンダーウーマンやブラパンのヒットがあったからどうなるか分からないけど
>>66
アメコミ映画というかユニバース形式の作りが飽きられて、バットマン・スーパーマン・スパイダーマン
アイアンマン・X-menみたいな単体作品でもヒットが見込める作品だけが残りそう
そして何年かに1回の頻度でヒーロー2~4キャラぐらいが集まって共闘とか foxはxmen本家が零落してデップー単体のみが生き残りそう >>72
デップーはMCUに合流せず、外からMCUやDCEUをイジった方が
デップー・MCU両者の世界観を壊さなくて済むし、相乗効果で
ウィンウィンの関係になりそうだけど >>68
2年後にようやく制作決定だとすると
そこから脚本書いて撮影して編集してさらにお得意の舞台裏ゴタゴタも考慮すると公開は5年後くらいになりそうだな(白目) >>44
またそうやって自分の手柄みたいにキャッキャキャッキャ… >>74
アベンジャーズは3年おきだったから4、5年だったら大したことないでしょ ちゃんと計画して合間合間で盛り上げながらの3年と「やれそうだからやる」で漕ぎ着ける5年ではね… もう1度JLのメンバーで集まって欲しいしキャストもどんどん歳食ってくし去年公開から6年近く空くのはなぁ
特にガル姉さんの老け込みとカヴィルの生え際が心配だ
まぁいざとなればCGで何とかすればいいか スピルバーグとジョスウェドンに任せるしかない
そこにアベ4で降りるルッソ兄弟も引き抜けばDCは安泰だ スピルバーグはエンタメ路線でコケばかりだから期待できん >>82
ルッソ兄弟はアベ4後は制作に回って後進の育成に関わりたいとか言ってるから、当分無理でしょ
考えたら、WS、CW、IW、アベ4と休まず作ってるからなあ
いくら兄弟で準備や撮影など色んな事を分担できるとは言え、体力的にしんどいだろうし、プレッシャーも
強烈なのに耐えてやって来たから、当分は大作に関わりたがらない気もする
スピルバーグは才能まだまだ枯れてないけど、年齢がやっぱネックか
監督するし、俳優にもまた復帰するイーストウッドという、最強の80代が君臨してるけど>ワーナー ジョスの二の舞にはなりたくないだろうから
地雷と分かってるDCには来ないだろ ルッソ兄弟、今までの3作見るにつけファイギと親会社ディズニーに相当に好きにやらせてもらってる
感がするから、ゴタゴタも耳に入ってるだろうしワーナー来たがらないような
そもそもこんだけ稼いだドル箱、ディズニーが逃す気無いと思う
ワーナーに取られるぐらいならケネディ蹴り出して、SWの全権任せてリブートさせるぐらい言いそう もしルッソ引き抜いてJL2やってコケでもしたらもう本当に巻き返せないだろう
ルッソでもどうしようもないくらいの環境ってことだし、MCUのお古使っては失敗というイメージが完璧にベットリこびり付くハメになる
本人が否定的だったしまずないだろうけど >>86
コミックスのキャップってヤバイぐらいダサいのな
よくこれをあんなスタイリッシュに撮れたもんだと感心したわ MCUではRDJが10年続投し、10作品に出演したというのが大きかった
JLにおけるRDJ的な存在がベンアフだと思うんだが、単独作品はないし
たった3作で降板するかも、というゴタゴタの時点で腰が座ってないのが何とも BvSのアクアマンとかフラッシュが突然でてくるシーン
何回見ても草生える >>90
全身突っ込みどころしかないキャップのダサかっこよさが分からないとか
感性が残念 DCEUを成功させるにはこの人一人でなんでも解決するだろうスーパーマンをめちゃくちゃ弱体化させるしかないけどそれだともうスーパーマンじゃないというジレンマ フェーズ1ではダウニーを中心にリアル寄りの世界観で洋画ファン層を取り込み、フェーズ2以降はスペースオペラや人造人間や魔術師など様々な要素を取り入れてファン層を拡大
この段階を踏んでるのが上手いんだよ どうせスーパーマンは水中の移動速度もアクアマンと互角かそれ以上なんやろ? >>94
インジャスティスみたいにスーパーマンを闇堕ちしてリーグやビラン一丸となって倒す的なことやればいいのに
て、ジャスティスリーグでもちょとやってたか DCEUにはもっと長期的なコンセプトと計画性が必要だった
ビジュアルは良いのに本当勿体ない >>97
でもそれ一度しか使えないじゃん
何度もやってたらまたかよって飽きられる
JLでやっちゃったからもうだめでしょ まあMCUで言えば1作目のオリジン編が終わった段階だし贅沢言えないけど
それでも映画としてのジャンルが狭いと思うDCFUは
良くも悪くも昔のヒーロー映画でファン層がイマイチ広がってない
それでも各単独作をきちっと作った上でチームアップしてればだいぶ印象違ってきただろうな >>96
アクアマンなんか目じゃないよ
アクアマンはステッペンウルフですら水中で互角だからね >>84
MCUの凄い所はルッソ兄弟、ガン、アントマンの監督みたいにこういう大作の経験のない人を抜擢して大成功させている事だと思う >>98
俳優のセレクトとアクションは素晴らしいのにな >>82
ジョスだとw
JLのあの雑なまとめ方はアベンジャーズでも賛否あったやん
片寄るキャラが噴出して結局、ジョスがお気に入りのハルクがアホみたいに活躍するだけの映画で終わった
その反省からルッソがCWとかでは全員に見せ場作って補整させたんだから
ジョスなんか要らんわ
米倉に枕をほのめかされてガチで記者会見でニヤついてた白豚w ベンアフのバットマンはイマイチハマってない
ホアキンフェニックスがやればいい >>101
そういやそうだった
魚呼びで差別化するしかないか… ティーンタイタンズGOのデスストロークがデップーを弄ってるが
手抜きアニメでやられてもなぁと
オメーんとこは悪ふざけすら三流かよと 2013 MoS フラッシュ
2014 ワンウー BvS
2015 アクアマン バットマン
2016 ワンウー2 サイボーグ
2017 JL シャザム
2018 ワンウー2 ランタン
2019 フラッシュ2 MoS2
2020 アクアマン2 マンハンター
2021 ランタン2 JL2
これならいけそう >>108
いけるいける!ワンウー2はリブートしてるし時間軸も完璧! ルッソは見せ場の盛り込み方もまんべんなく無駄ないんだけど、それが逆にきっちりした情報の羅列みたいであんまお祭り向きじゃないと思うのは俺だけかな・・・
ws、cwみたいのはいいんだけど >>108
2013年にフラッシュはねえわ。ドラマ潰す気か。 ネームバリューに慢心してこのザマなのに、
今度は監督のネームバリューでの逆手を夢想ってのが程度が知れる ワーナーが仕切ってる限りはDCが盛り返すことはないな
さっさと売却しろ ワーナーがDC切って、ワーナーゲームズがMCUのゲームを作る。
こんな夢を見ているワシ。 >>114
モーコンのシステムで DC vsマーベルやって欲しいわ >>112
考えると、MCUは割とファイギが前面に出てて、彼を中心にユニバースを運営してるってのが
ハッキリ分かる状態だから初期は批判もあったけど、今ではよく頑張ったと称賛されてるよね
DCの問題は有名監督連れて来て、作家主義(キリッ)と自分でも信じてない事口にするのに、結局
ワーナーの誰がユニバースを仕切って責任持ってるのかウヤムヤにしてるとこなんだよな
金は儲けたいけど、責任者として前に立ちたがる人間がいないっていうか mcuは脚本チームが各々の脚本にダメ出ししまくる、イスラエルの諜報組織みたいな事してる
あと言うこと聞きやすい有能な無名監督を起用して官僚制を徹底してると
ノーランは「ユニバース制は作家性が失われる」とデメリットを言ってたけど、逆にファイギはユニバース方式のメリット面にとことん合理性を突っ込んでいって勝利した感じよな
スピルバーグやマイケルベイを投入しても、ユニバース方式のメリットを活かせるかわかんないね
銀行などから融資は受けやすくなるだろうけど 映画とドラマ無関係なのに同じキャラ使ってるせいでお互い気使わなきゃいけなくなってるのアホ臭いと思う
ついこないだまでノーランやってたせいでバットマン単独やりづらくなってたのもそうだけどDCってこういう噛み合わなさあるよな >>117
マイケル・ベイは元々がMTVとかCM出身職人だから、意外にいけると思う
スピルバーグにしても、テレビでコロンボ撮ったり激突撮ってたから、普通に合わせられる人よ
ちょっと補足するなら、MCUは徹底的に脚本叩き上げるけど、それでもなおエネルギー爆発させられる人を
選んでる感じがする。MCUって品質管理はされてるけど、下手すりゃDCより作家カラー出てるし
前に個性について、叩かれて無くなるようなのは個性じゃないよって言葉があったけど、品質管理されたら
失われるようなら、そんなもん作家性じゃねえよって感じかもね >>118
それはただの結果論。アベンジャーズが与えた影響なんだから、その時期のDCをユニバース視点で見ると噛み合わせ悪いのは当たり前だろ。一切想定してないんだから。 ワーナーも、まさかアベンジャーズがあそこまで興行いくとは思わなかったろうしね
それまMCUでで一番ヒットしてたアイアンマン2でも6億ドルしか稼いでなかったのに、まさかその倍以上を
稼ぎ出すなんて、普通予想できんわ >>65
よく考えたら俺的最強アメコミ映画はシャマランのやつだった ワーナーも、まさかジャスティスリーグやって
6億ドルぐらいしか稼げないとは思わなかっただろう。 >>121
まあダークナイト単独で10億以上行ったから上から目線でまあまあ頑張ったんじゃないて思ってたんだろうな >>123
10億以上行くと思ってたんだろよ
まさかのドクターストレンジより下とは
ワンウーでこれから DCの反撃開始だ!
と DCファンが去年の今頃騒いでたっけ それにしてもブラックパンサーはアメリカではインフィニティウォーでも超えられないくらいヒットしコミック単独映画としては首位
インフィニティウォーは歴代2位のタイタニックを超えそうなくらいヒットし続けてるな
まさか DCとマーベルここまで明暗が分かれるとは >>125
ジャスティスリーグの予告動画再生数やオープニング興収的に、前作(bvsとスースク)の積み重ねでソッポ向かれてたっぽい?と思われる
ワンダーウーマンの活躍込みであの不調って事は、ワンダーウーマンのヒットが無けりゃかなり厳しい人気度だったのではないだろうか JL見る前にワンウー見てなくても別に支障なかったのがな
出来は良かったけど番外編みたいな内容だった >>127
ではなんでワンウーヒットしたんだろ?
その理論だとこれもソッポ向かれてもおかしくないのに
女性初の大型ヒーロー映画だから?
内容は平凡だから映画としての面白さはむしろジャスティスリーグの方が良かったと思う!正になぞのヒットだよね デップー2はケーブル役にブラピ起用するはずだったらしい
ブラピ版が観たかった
ケーブル役がサノスとかわけわかめ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています