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【上田慎一郎】カメラを止めるな!12テイク目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b233-vl9i)
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2018/08/23(木) 06:34:14.37ID:I0yEHp9y0

映画『カメラを止めるな!』のスレッドです
都内ミニシアター2館から始まった製作費300万円のワークショップ発インディーズ映画が
TOHO系ほか全国180館以上に“感染”(ポンデミック)拡大上映決定!

公開9週目、週末観客動員数8位にランクイン、
興行収入8億円を突破し、10億円も間近!!

なるべく、事前情報なしで劇場で観覧されることを強くオススメします!

※このスレではネタバレは禁止されていませんので、
未見の方は気をつけてくださいね

公式サイト
http://kametome.net/
公式Twitter
http://twitter.com/kametome12

前スレ
【上田慎一郎】カメラを止めるな!9テイク目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1534760706/

【上田慎一郎】カメラを止めるな!10テイク目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1534827459/

【上田慎一郎】カメラを止めるな!11テイク目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1534894158/

登場人物などは>>2以降(ネタバレあります)

>>970近くになったら次スレが立つまで減速を心がけてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea33-vl9i)
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2018/08/23(木) 06:34:50.82ID:I0yEHp9y0
登場人物(演者)

日暮隆之(濱津隆之):早い、安い、質はそこそこの監督 『撮影は続ける、カメラは止めない!』
日暮晴美(しゅはまはるみ):我を忘れる元女優のメイク役 『ポンッ』
日暮真央(真魚):上記2人の血を引くアナーキーな娘 『集中してこ!』

松本逢花(秋山ゆずき):演技に嘘がないアイドル女優、尻 『よろしくで〜す』
神谷和明(長屋和彰):考えすぎのいけ好かないイケメン俳優 『ゾンビって斧使いますか?』

細田学(細井学):アル中ゲロ吐きカメラマン役 『もう始まる?』
山ノ内洋(市原洋):右腕もがれた気弱ゲロまみれメガネ助監督役 『なんですかこれぇ』
山越俊助(山ア俊太郎):下痢ハゲ録音マン役 『ちょっと・・・』

笹原芳子(竹原芳子):インパクト抜群のよしもと風超適当プロデューサー 『熱々ポイント』
古沢真一郎(大沢真一郎):イケメンのエイベックス風適当プロデューサー 『それで行きましょう』

吉野美紀(吉田美紀):帽子のおばちゃんAD 『戻った・・・』
栗原綾奈(合田純奈):おだんご頭の新米AD (カンペ)『トラブル、つないで!』
松浦早希(浅森咲希奈):メガネの撮影助手 『ぐわんぐわん』
谷口智和(山口友和):腰痛カメラマン 『やらせません』
藤丸拓哉(藤村拓矢):音合わせバッチリの音効 『めっちゃカメラ目線やん』
温水栞(生見司織):特殊メイクの仕事人
曽我大臣(曽我真臣):テレビ局員 『リアルっすね〜』

黒岡大吾(イワゴウサトシ):本来の監督役、不倫で離脱
相田舞(高橋恭子):本来のメイク役、不倫で離脱
0003名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea33-vl9i)
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2018/08/23(木) 06:35:12.67ID:I0yEHp9y0
WEB上で視聴可能の上田慎一郎監督作品

・恋する小説家(2011年)
http://jimjim.jp/opus/%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%AE%B6
(秋山ゆずき、細井学、山口友和、森了蔵(ポンッの指導者)も出演)

・テイク8(2015年)
https://www.youtube.com/watch?v=HC1CWPMBVM4
(山口友和、曽我正臣、山本真由美(主題歌の歌手)も出演)

・たまえのスーパーはらわた(2018年) ※有料
https://www.hikaritv.net/video/detail/dm9kLzAwMDAwMDAwMDBfMDBqZnhvempkZw==

・正装戦士スーツレンジャー(2018年)
https://www.youtube.com/watch?v=Ecy8vHpGjAo

・『嬉し涙と悔し涙のまんなか』CODEOスペシャルShortFilm(2015年)
https://www.youtube.com/watch?v=oNUELMtSyLk
(山本真由美(主題歌の歌手)、細井学(声のみ)も出演)

・『お裾分け』CODEOスペシャルShortFilm vol.2(2016年)
https://www.youtube.com/watch?v=bCeE8KKnO-0

・ill hiss clover - SOS [Music Film](2014年)
https://www.youtube.com/watch?v=kRVETdUUJfk
(本作主題歌作詞作曲の鈴木伸宏が過去にボーカル&ギターを担当していたバンド)


予告編のみ

・お米とおっぱい。(2011年)
https://www.youtube.com/watch?v=9HerUhicvp4
(山口友和も出演)

・ハートにコブラツイスト(2012年)
https://www.youtube.com/watch?v=F94RyDBPUKo
(山口友和も出演)

・彼女の告白ランキング(2014年)
https://www.youtube.com/watch?v=JsjBM76ApkI
(山口友和、細井学も出演)

・Last Wedding Dress(2014年)
https://www.youtube.com/watch?v=StYU_JL8Jbo
(山口友和、山本真由美(主題歌の歌手)も出演)

・予告4コマ紙芝居「猫まんま」(2015年)
https://www.youtube.com/watch?v=VrXh8IJV28Q
(曽我真臣、山本真由美(主題歌の歌手)も出演)

・ナポリタン(2016年)
https://www.youtube.com/watch?v=946Z5bT6s8I
(秋山ゆずき、細井学も出演)
0004名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea33-vl9i)
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2018/08/23(木) 06:35:50.05ID:I0yEHp9y0
よくある質問(仮)

Q:37分ワンカットってマジでやってんの?つないでんじゃないの?
A:マジでやってるとインタビューでは答えてる。6テイク行ったうちの最終テイクを採用

Q:小屋に入ってきた足だけゾンビのカンペってなんて書いてあったの?
A:「小屋の前で オノ捨って!!」(なぜか誤字している)

Q:小屋で女優がかさぶた剥がした演出の意図は何?
A:劇中劇中劇用の特殊メイクで本来は噛まれた傷ではなかったということ
  女優・男優・メイクの3人ともパニックになって噛まれた傷と誤認していた

Q:製作費300万円って、出演者ノーギャラ?
A:ワークショップで作られた映画なので、むしろ受講費を払って出演している
  大体の内訳はクラウドファンディングのページにて→https://motion-gallery.net/projects/ueda-cinemaproject
  アスミック・エースが配給についたあとの宣伝費は入っていない
0006名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2581-K0vo)
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2018/08/23(木) 06:40:36.39ID:6FU1v2QX0
弁護士が言うことが常に正しいなら裁判はいらない
弁護士は正義の代弁者ではない
0013名無シネマ@上映中 (エムゾネ FF0a-/MZ2)
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2018/08/23(木) 06:59:56.58ID:ViPbCkjtF
>>1

念のためよ。乙
0014名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6aa7-pftV)
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2018/08/23(木) 07:08:48.25ID:LkhtcIPa0
こんなネタバレ放題の世の中になる前に見に行けてよかったw
0015名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 07:09:11.54ID:X+INLjEq0
月23日公開(二館)

7月9日 和田氏が映画を鑑賞

7月18日 和田氏が上田監督へ連絡(原作表記を打診)

7月24日 AKB指原などがツイートで拡散

7月25日 アスミック・エースとの共同配給発表

7月29日 報道などで話題になりはじめる

8月以降 順次100館以上での上映拡大


時系列を転載。
また有名になったから金目当てだなんだというのが
現れてもすぐ排除できるように。
0016名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 07:10:22.03ID:X+INLjEq0
>>15
一行目コピペミス

6月23日公開(二館)
0020名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6aa7-pftV)
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2018/08/23(木) 07:18:15.68ID:LkhtcIPa0
金のためじゃないとか
怒ってないとか
綺麗事言わなきゃいいのにw
0023名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 07:32:44.08ID:X+INLjEq0
>>21
7月18日のツイートが初出
7月4日に見たというのは事後報告のようです。
0024名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a47-PcWx)
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2018/08/23(木) 07:34:43.76ID:SNZ3XHBS0
いろんなサイトで「パクリ映画だ!誰が見るかよw」なんてあるけど
パクリ=駄作と考えるのがもったいないと思うのは俺だけだろうか
騒動の前に見たからせっかくの話題作なのに語っちゃいけない雰囲気が悲しい
たぶん観に行く金も無いニートが叩けるエサを与えられて喜んでるだけだろうが
0028名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:39:33.62ID:fzr2ERV30
今朝もテレビで盗作って言ってた
この報道の仕方営業妨害だろまじで

ネタバレまでしてるし
どう転んでもパクりや盗作じゃないよな
何でワダは訂正せんの?確信犯?
0029名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:44:16.22ID:fzr2ERV30
>>24
それもそうなんだけどもうそういう問題じゃなくね?

パクりの検証をする→当然根拠を提示する必要がありネタバレせざるをえない

この流れがやべーんだよ
実際に萎えて行く気なくなった奴はニート以外でもいっぱいいるわな
0030名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 07:44:57.36ID:X+INLjEq0
>>28
どの番組?

なんかどこもスルーっぽいんだが
0031名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 07:46:20.52ID:X+INLjEq0
>>29
現状は盗作なんだから客減っても問題あるまい

文句あるなら権利関係ちゃんとすればいいだけ
0033名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:47:56.01ID:fzr2ERV30
今回やたら映画を観て絶賛してる奴らを信者と決めつけ「盗作を絶賛奴www」って煽ってくる人がいるんだがあれほんと謎
映画の引用ならともかく舞台の引用ならわかるわけないだろう
それに作品が面白かったという主張は曲げるつもりはないぞ

>>30
地方の番組
ワッチョイありで何県なのかは言いたくないけど

>>31
盗作の意味わかってる?
普通盗んだらバレないようにするよね?パンフレットやエンドロールに書くか?
原案者 として載ってることが不服なのはわかるんだがこれを泥棒とは言わんわ

お前、馬鹿じゃねえか?
0034名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9125-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:47:58.45ID:G6b7l5k70
ふだん映画を見ない層が行くからヒットになるんであって
それは劇場にとっても映画界にとっても好影響を及ぼす
わざわざ水を差すタイミングで記事にした和田とFLASHは
営業妨害そのものだな
0036名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:50:04.39ID:fzr2ERV30
>>32
いや、れっきとしたオリジナルだろ

それ言い出したらゾンビ映画って時点でかなりの作品がパクってるってことになるんだけど?
台詞が同じ(一箇所)で盗作認定して大騒ぎって意味がわからん
構成は参考にしたと思いっきり書いてるし騒ぐことでもない
0039名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:51:15.18ID:fzr2ERV30
>>35
俺もそう思うがこればかりは気持ちの問題だよ

楽しみ〜!って状態で行けると思う?このマイナスイメージ散々植えつけられたあとで
何も前情報がない状態で行ったから俺は最大限に楽しめたからな
ワンカットってことすら知らないで行ったもの
0040名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3d-FK5l)
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2018/08/23(木) 07:51:29.92ID:IHOsjclTp
>>15
指原がツイートしたのは7/18
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakaiosamu/20180810-00092617/
ここで反応が大きかったであろう著名人のツイートがまとめられている

しかし、7/18の時点でアスミック配給のクレジットを決める期限ギリギリってことは、指原のツイートってやっぱりステマなんじゃないかって思えてしまった
まあ、今回の和田騒動とは別のお話
0041名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:52:00.39ID:fzr2ERV30
百歩譲っても原作者が和田は無理アルと思わないの?

だってあいつ演出家だぜ?脚本家じゃないぜ?
0044名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:53:19.49ID:fzr2ERV30
>>37
俺もそう思う

「話題作だし皆騒いでてむかつくんだよなー無名監督のくせに…誰だよこの人。え!?これ盗作かもしれないの?!煽ったろ!w」の精神だろ
観たら絶対面白いって言うはず
0045名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:54:24.51ID:fzr2ERV30
>>7
大金が動くかどうかって問題なんだけど理解してますかね
ただ書くだけ ならとっくに話ついてるわ

>>42
主張が変わりまくってるのは和田さんのほうだぞ
大体こいつ演出家だから
0048名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6aa7-pftV)
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2018/08/23(木) 07:56:08.95ID:LkhtcIPa0
興収スレによれば
盗作騒動後むしろ動員数は伸びている

週末から座席数も倍増するので
ここが正念場かな
0049名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:56:43.31ID:fzr2ERV30
まとめ

訴えても勝てる確立はほぼない

百歩譲っても演出担当である和田さんが原作者になることはない(彼がカメラを止めるな!の脚本にかかわっていたか?どこが原作なんだ?原案が妥当)

何故いつまでもごねるのかと言うと、クレジットに原作者と書いてもらえば和田さんに大金が転がり込むからである

現在和田さんは借金も返せない状態でお金に困っている


ざっとこんなとこだぞ。「お金の問題じゃない!」ってのはあくまで建前な。
金困ってないならまだ説得力あるんだけど彼は借金すら返せてない状態よ?
0052名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:57:23.95ID:fzr2ERV30
>>48
既に10億超えてるのにまだ伸びてるのか

もう十分すぎるくらい大ヒットしたしレンタルDVDやらが出たら更に口コミで広がりそうだけどね
0053名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 07:57:41.21ID:X+INLjEq0
>>40
ありがとう。
>>15の時系列、一応修正しました。

6月23日公開(二館)

7月9日 和田氏が映画を鑑賞

7月18日 和田氏が上田監督へ連絡(原作表記を打診)

7月18・24日 AKB指原などがツイートで拡散

7月25日 アスミック・エースとの共同配給発表

7月29日 報道などで話題になりはじめる

8月以降 順次100館以上での上映拡大
0054名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:58:40.36ID:fzr2ERV30
>>50
元々上田はそんなに金もらってないんだぞ?
そりゃ上田勢は良い仕事したんだから当然金もらう権利あると思うけどな

あと演出家の和田は原作者じゃねーって言ってんだろガイジか?世界中でどの映画で舞台の演出担当者が原作者ってことになった例があるんだ?
考えろボケ
0055名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 07:59:59.19ID:fzr2ERV30
もうこれテンプレに入れようぜ

和田はただの舞台の演出家
これを原作者とは呼べない と

まるで和田が脚本から構成まで全部一人のアイディアみたいに誤解してる奴が多い
本当にそうなら彼が原作者になるべきだ。だけど彼は演出家なんだから無理だろ。
0056名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
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2018/08/23(木) 08:00:23.53ID:ZIkWeVPW0
>>50
お金の問題じゃないと言っているのは
和田で、原作扱いにするとその人に
お金が入るのです。
0057名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3d-swtH)
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2018/08/23(木) 08:01:12.85ID:O6PI7RWap
和田本人が原作者となるかはさておき、元ネタとなった舞台に一切の権利が生じないとか
中世じみてるとは思う

和田本人の人格批判と作品の権利問題とは個別に論じるべき
0058名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 08:02:02.13ID:fzr2ERV30
時系列も突っ込みどころが多いよ

まず9日に映画みたんだよな
和田が上田に連絡したのは18日????

この9日間もの間なにしてたの?週刊誌に売るくらい不満なら遅くても数日以内に連絡するだろ。
金に困って閃いたとしか思えんわ
0061名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 08:03:41.53ID:fzr2ERV30
>>57
誰がそんなこといったの?

和田はただの演出家
劇団員の数いる中で演出を担当していただけ

何でこれでカメ止の原作者になるの?解説よろ
0063名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 08:04:36.76ID:X+INLjEq0
ID:fzr2ERV30

よほど都合が悪いのか、めっちゃ必死だな

時系列まとめがあって良かったわw
0064名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 08:04:57.09ID:fzr2ERV30
和田は演出家
さっきから何度もこう言ってるのにどのアンチもこの部分スルーしてて本当謎だよ
知らなかっただけ?
0066名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:06:15.83ID:fzr2ERV30
>>62
カメラを止めるな!の原作者は上田だって言ってんだろ
ガイジか?

お前は誰だと考えてるの?和田の話してないとか言ってるけど事の発端は和田だぞ?苦し紛れにもほどがある
0067名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3d-FK5l)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:06:33.17ID:IHOsjclTp
>>58
14日にもう一回観に行ってるから、ここであらためてクレジット確認したのかもしれない
で、監督もプロデューサーも忙しい中だったから即日都合つけて会えたとは思えない
0069名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:06:57.68ID:X+INLjEq0
A氏が和田氏についてる時点で和田は違う違うといっても
なーんの説得力もないんで突っ込むまでもないw
0070名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:07:31.87ID:fzr2ERV30
>>67
俺の原作が映画になった!
本気でそう思ってるなら一回目で確認すると思うよ

それにFBでも「別物」だと発言してるからな
どこが盗作なんだってこと
0073名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:09:29.47ID:fzr2ERV30
>>72
それ君の憶測じゃん
演出担当しただけの和田は権利持ってないから
0074名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:09:50.96ID:X+INLjEq0
>>65
一応、知名度(影響力)あるのが指原かと思ったので
0076名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a633-CpNx)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:10:54.02ID:uoXnGr/C0
>>24
この騒動で見るのやめたなんて言ってる奴は、無くても見に行かなかった奴だよ
実際俺は昨日行ってきたし

最初のエンドロールが流れるまでは、どうしようかと思うくらい退屈だったけど
それからは種明かしの度に何度も声出して笑ってたわ
かなり期待して行ったけど期待値を下回ること無く面白かった
そしてラストは笑いながら泣いた
一緒に見た連れと話したら細かい見逃しもあったし、もう一度見に行くわ
0077名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM7a-kbOj)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:11:42.87ID:hVbT0u2vM
>>54
和田より何よりまずは出演者のギャラと舞台挨拶の日当交通費、これを払ってあげないと可哀想過ぎるだろ

無報酬の出演契約書(同意書)が書面で交わされていたかもしれないけど、温情で色を付けてあげて欲しい
0078名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:12:03.46ID:fzr2ERV30
>>75
は?この騒動自体ワダが騒ぎ出したんだぞ?
なのにてめーはワダ抜きで話しようって魂胆か?馬鹿じゃねえの?マジで

ワダじゃなくて誰が権利保有者だと考えているのか俺のほうからてめーに質問したいくらいだよ。誰?
逃げ回ってないでさっさと名指しで答えてみろよ

和田以外の誰?んでその人は今なんて言ってるんだ?

もし何も言ってないなら何も問題ないよな。現状和田が文句言ってる状態なんだし。
0079名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:13:37.34ID:fzr2ERV30
>>76
それは人によるわ
お前は観ると決めたら外野がなんて言おうが行く意思の固い奴なんだろ

逆に周囲の発言でころころ流されちゃう奴もいるにはいるから
0082名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:17:45.88ID:ZIkWeVPW0
@Kyle_Nagai 8月5日
やはりあの舞台公演について話さなきゃだよな…僕が話すことに意義があるのかもしれない。
続き。実はわたくし永井カイル
初演の『GHOST IN THE BOX』にすこしだけスタッフとして関わっていました。とはいうてもその頃は作曲家として未熟だったので創った楽曲は使われませんでしたが笑
けれど公演自体はリピーター率が高くて非常に人気だったみたいです。続く。

続き。再演も同じく人気で再々演として上演した『GIMMICK!』もどの回もほぼ満席でした。
いま考えるとまさかこんな風になるとは思いませんでした。
役者はすごいなと、演出家はすごいなと思いました。
そして脚本を書いた荒木くんの才能は素晴らしかった。続く。

これは大袈裟かもしれないがいま思うと荒木駿くんは天才だったのかもしれない。
20代前半で『GHOST IN THE BOX』の脚本を書いたあのセンス。素晴らしかったな。

Kyle_Nagai/status/1025779181110448128
0083名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:17:51.24ID:fzr2ERV30
>>80

それについては>>72で誰か知らんって自分で書いてるよね?
やっぱガイジじゃん。お前。
0084名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-v/Wt)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:19:08.22ID:kQuUTlpF0
ブームに水を差したくない、批判は怖いと言っておきながら週刊誌にネタ提供する気持ちが分からない。ならわざわざ表沙汰にせず裏で告訴すりゃいいんじゃねえの?
0085名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:19:21.87ID:fzr2ERV30
(ワッチョイ 5eb2-UqfJ)   ID:Rm7dGF2/0
こいつ面白すぎて笑った。自分で誰か知らないって答えてるくせに「じゃあ和田が保有者でいいよ」
何で5chの名無しにそんなこと決定する権限あるんですかねえ…?


72 名前:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb2-UqfJ)[sage] 投稿日:2018/08/23(木) 08:08:23.24 ID:Rm7dGF2/0 [6/8]
舞台の権利の保有者が誰かは知らんが
これだけ表に出てきてるなら和田が原作の権利持ってるんじゃねーの
「権利の保有者」が問題だろ


80 名前:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb2-UqfJ)[sage] 投稿日:2018/08/23(木) 08:15:27.43 ID:Rm7dGF2/0 [8/8]
じゃあ和田が権利保有者でいいよ
それを否定してるやついないからな
否定したいなら法的根拠示してね
0086名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:19:57.40ID:fzr2ERV30
>>84
しかも盗作は違う

とは言わないからな
否定しないってことは今のテレビとかの報道にご満悦なんだろうな
0089名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 08:23:49.69ID:fzr2ERV30
>>88
俺も全く同意見だわ

海外でもそんな例聞いたことがないわ
0090名無シネマ@上映中 (スフッ Sd0a-7KCu)
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2018/08/23(木) 08:24:12.49ID:fAONizYdd
映画の大ヒットにネガティブな影響を与えるのは間違いないな
ただカネ目的だけなら、どのタイミングがいちばんよいんだろうか?
と考えると、今ではなく
このまま観客を増やした後のソフト化や配信する前が良かったと思う

そうするとやはり名誉欲とか、そういうのも大きいのではないだろうか
0091名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:30:06.50ID:fzr2ERV30
このタイミングで告発とか悪意しかないわな
0094名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3d-FK5l)
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2018/08/23(木) 08:36:26.10ID:IHOsjclTp
>>82
演出家はすごいの一文を入れてるところが、和田から話聞いて書かなきゃってなった感じがあるな
来月発売されるサントラについてプロデューサーの市橋が、急ピッチで仕上がったっていってるんだが(https://twitter.com/koji184/status/1032303442004307968
音楽担当の永井が和田側につかないように、急遽サントラの発売を決めたんじゃないかって邪推もできてしまう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0098名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
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2018/08/23(木) 09:00:04.34ID:lSZrv60f0
>>96
上田が見たのが、和田が脚色を務めてる2013年の再演の方だから色々言ってんじゃないかな
脚色がどの程度なのかは初演と再演を見比べないと分からないというスーパー難易度だがw
0099名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 09:01:12.40ID:fzr2ERV30
思ったんだが

舞台再演と称してカメラを止めるなそっくりの舞台をもう一度やれば和田勝てるよなwww
元々大して似てなかったとしてもね
0100名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 45bf-ObP1)
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2018/08/23(木) 09:02:53.54ID:hg8kDHXX0
>>50
ぶっちゃけ儲かってるんだから
もう折れて原作ってことにして黙らせたほうが得策な気もする
製作側も儲けの一部を持ってかれるのを妙に渋ってるな
オリジナルじゃないと認めることは
やっぱり上田の名誉や評判を損なうから嫌なのか
泥沼化するとデメリットしかないと思うんだが
0101名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
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2018/08/23(木) 09:03:30.99ID:ZIkWeVPW0
>>82
永井カイル
‏@Kyle_Nagai 8月4日
僕からトリビアをひとつ。
上田監督がラジオ番組で仰っていましたが映画『カメラを止めるな!』は
PEACE 第2回公演『GHOST IN THE BOX』にインスパイアされて企画が始まったそうです。
画像はその舞台公演のフライヤーです。上田監督が見たのは再演の方だそうです。続く。
Kyle_Nagai/status/1025778629257515008
0103名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
垢版 |
2018/08/23(木) 09:09:45.48ID:lSZrv60f0
永井カイル、FLASH以後は急にツイートが止んでる
見返してみるとここらへん意味深だな
https://twitter.com/Kyle_Nagai/status/1026763555733790720
https://twitter.com/Kyle_Nagai/status/1029358022072705024
https://twitter.com/Kyle_Nagai/status/1031484000068493313
https://twitter.com/Kyle_Nagai/status/1031539067941343232
https://twitter.com/Kyle_Nagai/status/1031550138030772226
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0106名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 45bf-ObP1)
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2018/08/23(木) 09:16:09.52ID:hg8kDHXX0
>>102
それは確かに厄介だし、俺も裁判したら
恐らく和田は勝てないと思うが
長引くとどんどんイメージが悪くなる気がするんだよな
とりあえず表では収まった形にして
裏でいろいろ交渉していったほうがいいんじゃないか
運営側にリスク管理できるまともなブレーンがいないのが痛いな
0109名無シネマ@上映中 (スフッ Sd0a-7KCu)
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2018/08/23(木) 09:25:46.75ID:fAONizYdd
これ逆に訴えることもできるんじゃない?
作品のイメージに色々と著しく悪い影響を与えた
それで観客動員や関連グッズの売上に悪影響を与えた可能性がある
これ含めた名誉毀損、損害賠償で係争すると言えば
間違いなく相手側はビビる
0111名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
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2018/08/23(木) 09:28:51.57ID:ZIkWeVPW0
PEACE第二回公演 脚本 荒木駿 演出 和田亮一
PEACE 8th PLAY 原作:荒木駿 脚色・演出:和田亮一
GIMMICK! 2015年リメイク脚本・演出 和田亮一/脚色 浅沼晋太郎

me_kart/status/1032040106356400129
0112名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-QcHd)
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2018/08/23(木) 09:34:45.82ID:4/4hgQXO0
TV出まくってる監督の容姿もクドカンのパクりですか?
0113名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea33-LowY)
垢版 |
2018/08/23(木) 09:37:43.28ID:Z+re0MT30
比較も悪意しか感じられない

お姫様が出てきて眠らされて(仮死状態)王子がキスして目覚めるから白雪姫と眠り姫は同じだって言ってるレベル

GHOST:殺人映画で本当の殺人  : :カメ止め:ゾンビ映画で本当のゾンビ  (これ類似か?)
GHOST:スタッフが死ぬ :                   :カメ止め:スタッフがゾンビ化       (これ類似か?)
GHOST:監督が殺人を告白  :カメ止め:監督がゾンビ呪文を唱えたことを告白 (これ類似なの?)
GHOST:女優セリフ後に監督がカット             :カメ止め:女優セリフ後に監督がカット (劇中劇なら無いほうが疑問なレベルのシチュ)
GHOST:ワンカット撮影(舞台ならカット割るも何も)     :カメ止め:ワンカット撮影          (映画的手法)
GHOST:廃墟で人が死んでいく:               :カメ止め:廃墟でゾンビ化していく     (舞台が廃墟だから同じ?)
GHOST:殺人映画で本当の殺人:              :カメ止め:ゾンビ映画で本当のゾンビ         (これが同じなんだねふーん
GHOST:撮影の緊張で嘔吐しそうになる :         :カメ止め:撮影の緊張で酒を飲み嘔吐   (アルコール依存だからじゃないの?)
GHOST:モニター室が出てくる                 :カメ止め:モニター室が出てくる        (劇中劇なら無いほうが疑問なレベルのシチュ)
GHOST:トラブル対応がコメディ風              :カメ止め:トラブル対応がコメディ風     (両者共通でどこがオリジナル要素?)
GHOST:脚本の辻褄が合わなくなる :           :カメ止め:脚本の辻褄が合わなくなる    (ラジオの時間ほかありふれた演出)
GHOST:台本に載ってないトラブル発生  : :カメ止め:台本に載ってないトラブル発生  (ラジオの時間ほかありふれた演出)
GHOST:出演者がアドリブで回避             :カメ止め:出演者がアドリブで回避  (ラジオの時間ほかありふれた演出)
0114名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea33-LowY)
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2018/08/23(木) 09:37:52.31ID:Z+re0MT30
かろうじてこの3つが特徴をスライドなのかな? 
GHOST:セリフ「カメラは止めない」   カメ止め:セリフ「カメラは止められません」
GHOST:終わらないのに1分も暗転  カメ止め:終わらないのにスタッフロール流れる
GHOST:旧日本軍が人体実験     カメ止め:旧日本軍が人体実験

起こったことを見せて後から伏線回収がオリジナル?
サマータイムマシン・ブルースは?
0117名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM2e-fHzT)
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2018/08/23(木) 09:40:02.88ID:hUBQTBldM
>>98
確かにこのブログによると、
原作:荒木駿
脚色・演出:和田亮一
になってるね
https://ameblo.jp/nekokundaisuki/entry-11572710721.html

でもGHOST IN THE BOXのリメイクと謳っているGIMMICK!では荒木氏の名前は全くクレジットされておらず、
脚本·演出 和田亮一
脚色:浅沼晋太郎
となっている
https://ameblo.jp/ryo-ichi175/entry-11974382002.html

和田がクレジットにこだわるのなら、この件は筋が通らないのでは?
そもそも脚色は二次利用扱いなんだから、少なくとも「原作者」ではない
0121名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 35bd-X0Nj)
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2018/08/23(木) 09:46:48.69ID:vAoeUaMn0
>>117
永井氏の8/4のツイも踏まえると
これGIMMICK!こそ「原作:荒木駿」とクレジットしとかないといけないんじゃないかと思えてきた
ここでそれやってないとカメラの原作権を主張するの筋が通ってないんでは
0128名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
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2018/08/23(木) 10:02:02.14ID:lSZrv60f0
>>125
そう、カメラを止めるなも、元となった舞台があるのになんで言われるまで原案の公演名の表記が無かったんだろう
だから同じことやってるんでは?って思った
原案か原作か、舞台→舞台か舞台→映画か、細かいところは違うが、和田も同じことやってきてんだよね
0132名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 10:11:29.29ID:ZIkWeVPW0
クレジット表記

カメラを止めるな!
原作 『GHOST IN THE BOX』(劇団 PEACE 第2回公演)
0134名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr3d-X0Nj)
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2018/08/23(木) 10:18:42.20ID:bKbI7wq9r
>>132
違うなあ

カメラを止めるな!クレジット表記

「原作」に拘るなら
原作 荒木駿「GHOST IN THE BOX」

「原案」なら
原案 荒木駿「GHOST IN THE BOX」
三谷幸喜「ラヂオの時間」
ほか
0135名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
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2018/08/23(木) 10:20:09.07ID:lSZrv60f0
>>133
これ見て思ったけど、原案にShow must go onとGHOST IN THE BOX併記が一番ちょっかい出しにくくなりそう
三谷さんの舞台は原案なのに和田の舞台は原作になるの?って感じなるしw
0137名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 35bd-X0Nj)
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2018/08/23(木) 10:25:39.96ID:vAoeUaMn0
>>133
三谷好きの上田のことだから映像作品としてインスパイヤを受けたのは三谷の映画作品じゃないのかな

すると
原案: 幕を降ろすな Show must go on (三谷幸喜)
ラヂオの時間 (三谷幸喜)
GHOST IN THE BOX (荒木駿)

が妥当かも
0138名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 10:27:02.25ID:fzr2ERV30
>>137
結局和田さん除外でわろた
0139名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
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2018/08/23(木) 10:30:54.55ID:lSZrv60f0
上田「GHOSTを原作にするなら三谷さんも原作に入れなきゃならなくなる」って話で
一旦の妥協案として原案・GHOSTになったんだよな
じゃあ、やっぱり三谷舞台か三谷映画もそのとき原案に併記すべきだったんだわ
0140名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd23-wF79)
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2018/08/23(木) 10:32:18.12ID:EFJZyx1R0
Dobisan@dobisan1967 12 時間前
出版社でライツ担当した経験からすると、映画側はこうしたいだろうなと思います。原作と原案では雲泥の差で、原作でないと二次利用での著作権使用料は主張しにくいですし、原作者は普通、リメイク権利は渡しませんから。たぶんガチで裁判するしかないでしょう。

契約は当事者の力関係に左右されがちです。数本でも映画に関わったプロデューサーと活動休止中の劇団主宰では非対称に思えますので、得るものの有無はともかく「法的手段を取るぞ!」という態度を出し入れするよりないのかな。
0143名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd23-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 10:36:23.36ID:EFJZyx1R0
伊地知徹生@IjichiTetsuki 8月21日
その舞台を原案にして、と言及しているから映画化に原作があったものと解釈できますね。やはり、プロデューサーが権利処理を怠ったということになりますかね。これ程ヒットしてなかったら何事もなかったように見過ごされたかもしれませんが。

事後承諾になりますが、原作料を設定して支払う意思を見せるのが良いでしょうね。通常、製作費の3%から10%程度ですが、この低予算映画では、プロデューサー収入からの%という内容になってくると想像します。弁護士が入っての調停ならそうでしょうね。

監督さんのTWを読むと、例の演劇からインスパイアされたオリジナル脚本とおっしゃっていますので、調停よりも訴訟になる可能性も大ですね。

これは著作権に関しての大切な事例になると思います。原案が単なるアイデアではなく完成された作品である場合は、あくまでも原作であると言うことを考えた方が良いです。
0148名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 10:48:01.08ID:ZIkWeVPW0
完全にオリジナルの作品はあるのか。
0151名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-fHzT)
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2018/08/23(木) 10:50:17.63ID:UZ1PNxF1a
でも、GHOSTは、
脚本 荒木
演出 和田
なんだよね

実質的に和田も脚本に関わってるのかもしれないけど、内部事情を知らない外部の人間がクレジットつけるとしたら、荒木だよね
0155名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM01-l9va)
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2018/08/23(木) 10:57:54.09ID:1fJ9VEtuM
>>81
フラッシュが名前出さずにA氏としているを考えると、
渋々フラッシュの取材応じたが、本音は巻き込むな!
迷惑だ!
じゃないかな?
フラッシュは強引にインタビューを名前を隠して記事にした
0156名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
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2018/08/23(木) 10:58:42.99ID:ZIkWeVPW0
『カメラを止めるな!』展開される物語の裏側を描くドタバタコメディ。
パンフレットに書かれている舞台は恐らくGHOST IN THE BOX。
舞台を齧っていた頃が思い出されるな。
原案の荒木駿さんの本、好きでした。
https://pbs.twimg.com/media/DlCzRx8U4AA0abM.jpg

hanamarubank/status/1031521441156489216
0157名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM49-glvw)
垢版 |
2018/08/23(木) 11:01:16.02ID:mJG4VHn7M
>>153
和田さんのnoteを読むと今は以下になってる模様
https://note.mu/rookey/n/ne25a640b8cc7

最初に協力した劇団員二人には「企画開発協力」というなんかよくわからないクレジット

映画のエンドロールには

原案:劇団PEACE「GHOST IN THE BOX!」(作:A 演出:和田亮一)

special thanks で和田亮一と入っています
0158名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 11:05:43.18ID:ZIkWeVPW0
『カメラを止めるな!』の企画成立の過程は、
「月刊シナリオ」2018年7月号で、上田慎一郎が寄稿しており、
実質的な原作となった舞台の題名も出していましたね

自分は確認してないのですが、アスミック・エースが配給に入って
拡大上映されるようになってからは、『GHOST IN THE BOX!』が
”原案”としてクレジットに追加されたみたいですね。

「月刊シナリオ」によると、上田監督は、まず『GHOST IN THE BOX!』の映画化を
企画し、戯曲を書いた荒木駿と脚本も書いたがうまくいかず、
その後、独自に一から脚本を書いて『カメラを止めるな!』を完成したという流れ。
荒木氏の名前は「企画開発協力」として表記されている。(パンフで確認)
/awzotp/status/1031682402102403073
0159名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr3d-X0Nj)
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2018/08/23(木) 11:06:35.13ID:tQ1wNiEMr
>>157
これの何処が不満なんだろうw
本来「作 荒木駿」のみのはずが演出家まで併記して貰ってんのに
荒木さんの代理とでも表明してんのかな
誰か教えて詳しい方
0160名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3d-4uIM)
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2018/08/23(木) 11:07:35.81ID:GD6lcytvp
公開前、単なる低予算映画時代に書面で契約書交わして、
原案料として5万円とか払っていれば揉めなかったんだろうな。
どんなものにも未来のための保険やリスクヘッジは必要って事例だな。
0161名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd23-wF79)
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2018/08/23(木) 11:10:24.80ID:EFJZyx1R0
和田が代表窓口でやってる、荒木も了承済み
0164名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71dd-PcWx)
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2018/08/23(木) 11:18:36.56ID:+YwdV8N50
三谷の出汁殻の和田の更に出し殻が上田ってことよ
しかし言い訳がましいよな
線路に下りて走って逃げる痴漢のような見苦しさ
0166名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM49-glvw)
垢版 |
2018/08/23(木) 11:22:25.82ID:mJG4VHn7M
>>159
同じくnoteから

-----
しかしその後、先方からきたのは、PEACE「GHOST IN THE BOX!」は今回の映画における「原案」として整理しました。という連絡と、よくわからない原案利用契約書。

その提案された契約書には、僕が今後の映画、舞台におけるリメイクそのほか二次利用に関する一切の権利をもてないという内容でした。
-----

多分この契約が嫌なのだろうけど、じゃあ具体的に何をするために嫌なのかはどこにも書いてない

例えば『元のGHOSTの権利も買い上げになって、思い入れのある劇が自分たちで再度やれなくなるのがイヤだ』とかなら分かるのだけどね
現在演劇から離れている和田さんが何を気にしているのかが不明なのがね
0168名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a8f-rJ1Y)
垢版 |
2018/08/23(木) 11:34:39.14ID:4diVqR3S0
>>166
見合う金額次第なんじゃないの
ただ自分の権利が制限される契約書だけ来ても誰でも「はぁ?」だろう
おそらく事実上権利を買い取るということなんだろうから
提示された金額がいくらだったのかで反応は変わる
そこが明かされていないから事態が見えにくい
0169名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 11:37:20.65ID:fzr2ERV30
お前ら色々言ってるけど
要するに金欲しいだけだから
0171名無シネマ@上映中 (ガックシ 063e-qEjn)
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2018/08/23(木) 11:39:19.73ID:hDRngOL86
>>163
たしかあの「さかなさかなさかなー」の作曲者も、最初こんだけ売れると思ってなくて権利買取で契約したけど失敗したって話あった気がする
契約って大事だね
0172名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdbc-3izb)
垢版 |
2018/08/23(木) 11:41:45.87ID:AK3SJ7d10
>>144
これ見てもテイクワンと幕を下ろすなは別物だな
ドタバタコメディという部分しか共通項がない
0174名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a23-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 11:56:53.19ID:tzBxgxZu0
バイキング、きた
0175名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 12:00:07.50ID:yvAg0Qrh0
バイキングは和田を「原作者」扱いしてるのか。
0176名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
垢版 |
2018/08/23(木) 12:04:57.45ID:X+INLjEq0
>>172
物語の構成みてみ
0177名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a23-wF79)
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2018/08/23(木) 12:06:17.44ID:tzBxgxZu0
何しろ、金の生る木があるんだからなあw和田は全力で来るだろう
0180名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdbc-3izb)
垢版 |
2018/08/23(木) 12:15:57.68ID:AK3SJ7d10
>>176
あらすじ読んだ感じだとショーマストゴーオンとまるで被る部分がない
始まりからして違い過ぎる
主人公の人の良さで関係性が破綻しないドタバタコメディならパパアイラブユーに近いな
0184名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
垢版 |
2018/08/23(木) 12:28:07.24ID:X+INLjEq0
>>180
そうか?
基本構造ほぼそのまんまに見えるが

ところでGHOSTとカメラと似てると思った部分はある?
0186名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
垢版 |
2018/08/23(木) 12:29:07.72ID:X+INLjEq0
>>184
あ、ややこしい書き方をした

GHOSTとテイクワン
カメラとテイクワンを比較しての話
0189名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2510-QcHd)
垢版 |
2018/08/23(木) 12:36:59.48ID:zSavhFbT0
上田慎一郎って自費出版で醜態晒してた奴か!
まあこういうことやらかしても「ああ、あいつか」としか言い様が無いわw
2ちゃんでも有名人だった、「上田慎一郎」「ワクテカ」でオモチャにされてたな〜
0195名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdbc-3izb)
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2018/08/23(木) 12:41:03.78ID:AK3SJ7d10
基本構造?ドタバタコメディ以外はまるで別物だな
ただの拡大解釈のバーゲンセール

幕とゴーストの類似点はFLASHの一覧表の「後半の種明かし」以下の項目が全て似ている
0197名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71a8-oD98)
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2018/08/23(木) 12:42:49.28ID:EfwY8cSt0
脚本のやつと接触しなければよかったのにな
0199名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdbc-3izb)
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2018/08/23(木) 12:46:10.80ID:AK3SJ7d10
和田も完全オリジナルと言い張ってるな
0200名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-EvYv)
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2018/08/23(木) 12:47:24.58ID:j2Bpgenfd
>>194
だから監督は最初から舞台から着想を得たって言ってるやん
アホなの?
0201名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 12:48:15.97ID:fzr2ERV30
これ悪魔の証明じゃねーか?

問題の舞台をもう一度やれって法廷で言われたら?皆全力で似せようとしてくるだろ
舞台だから映像ももうないかもしれんし
0203名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 12:49:02.06ID:fzr2ERV30
映画は既にあるもので審査されるが
舞台の映像はないんだろ?だったら再演して裁判官とかもみて比較するしかないもんな
そりゃカメラを止めるなに似せてくるだろ
0204名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eace-FoLk)
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2018/08/23(木) 12:49:13.30ID:NjhAuai70
舞台のDVDあるだろ
0207名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 12:50:19.42ID:fzr2ERV30
>>204>>205
じゃあyoutubeにあげろよ

何でしないんだ?両方みないと何もいえんわ
0208名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 12:51:26.75ID:fzr2ERV30
どんな世界でもどの国の裁判でも疑う側が証拠提示する義務があるんですよ

疑われてる側の映画はもう観たんで、疑う側の劇団サイドが舞台の映像アップロードして周りを納得させてみなさいよ
じゃないとわけわからんお
0209名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eace-FoLk)
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2018/08/23(木) 12:52:02.44ID:NjhAuai70
こんだけネタバレ報道されたら劇場に足を運ぶ人間は明らかに減るだろうね
0211名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 12:53:02.28ID:fzr2ERV30
>>210
ほぼ一瞬じゃねーか
全部見せろってことだよ

それは不可能なん?どういう理由で?これが許されるならカメ止の原作者は俺だわ 証拠?見せないよ
0213名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea1e-Jqkt)
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2018/08/23(木) 12:54:34.37ID:zdAdtA2w0
でも結果的にこの騒動で更に映画観に行く人増えるんだろうなw
宣伝になって良かったな
0216名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 12:55:56.46ID:fzr2ERV30
>>212
原案には払う必要なし
仕組み学べかす
0217名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM49-glvw)
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2018/08/23(木) 12:56:00.94ID:mJG4VHn7M
>>179
個人的には、和田さん達は筋道を立てた原作の権利の主張では無く、元となった劇が蔑ろにされていると言う感情の主張で声を上げてしまったことがややこしい原因だと思ってます

そうすると劇団の尊厳を守ると言う話であれば原案でもクレジットに載った時点で解決だよね、と言う流れにもなりかねないのでアレですが…
0218名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-5G4w)
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2018/08/23(木) 12:56:18.31ID:OjwokLMXa
バイキングは清々しいほどネタバレ全開で
フットボールアワー岩尾が言ってたとおり、まだ観てない人間にはガッカリ度ハンパない放送だな
まあこれから観ようと本気で決めてる人間ならもともとこんな放送見ないだろうけど
0221名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 12:56:36.05ID:fzr2ERV30
ぶっちゃけ舞台に興味がないうえに映画は面白かったから無事にDVDやBD出してくれるならそれでいいのよね
0223名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 12:58:42.07ID:fzr2ERV30
5chを止めるな!もっとレスしろ
0225名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 12:59:04.00ID:fzr2ERV30
>>224
うるせえよ
そんなに欲しいなら映画の製作参加しろや
直接
0226名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-QNCn)
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2018/08/23(木) 13:00:15.53ID:Eme2PVh00
まだまだ黒い面がありそうだな、この胡散臭い映画
0230名無シネマ@上映中 (スフッ Sd0a-aysc)
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2018/08/23(木) 13:01:53.25ID:g8YZKFUad
>>226
ますます観客動員数増えるだろうな
0231名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/23(木) 13:01:56.39ID:9R3cHxYR0
和田が顔出さないのがGHOSTを体現してるわ
映画の完成に絶対確実必要不可欠な自分の存在を知ってほしいってスタンスなのになんで隠れてんだよ
0233名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a603-TxNW)
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2018/08/23(木) 13:02:22.91ID:zBjpoyfs0
youtubeにあげろとかアホか
今後、商品展開するかもしれんのにw
0236名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/23(木) 13:04:29.47ID:fzr2ERV30
>>226
観てもないのに批判奴w
0239名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp3d-oD98)
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2018/08/23(木) 13:08:22.00ID:gSi+WDHVp
もうバイキングで徹底してネタバレされてたね…
なにもかも無茶苦茶だ…

水を差したくないといいつつ
メディアフル活用して潰しにかかってる和田の大勝利だな
もやもやしてたらしい劇団員達もさぞかしスッキリしたろうね
これで尊厳は守られましたか?
0240名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
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2018/08/23(木) 13:08:50.40ID:lSZrv60f0
随分とフジテレビの掌返しが目につくけど、
来週のスカッとジャパンでカメラを止めるなの役者出てくるの、どう紹介するんだろう
役者には触れずに再現ドラマ流すだけになるのかな
0241名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 13:09:41.94ID:X+INLjEq0
有村が良い事いってた

マジックでいうと、演者が違うだけだと

そこで坂上が良い事いった

マジックだってネタを考えた人からネタを買ってるでしょ、
それならやっぱ和田さんは原作者でしょ!

有村の目が泳ぐ、出演者みな納得
0245名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 13:14:03.46ID:X+INLjEq0
>>244
両方見た有村には
同じものに見えたらしいなw
0247名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:18:13.41ID:lSZrv60f0
随分長い時間バイキングやってたっぽいけど、どんだけネタバレやってたの?
あさチャン見たときは二段構造はさすがにばらさざるを得ないけど、それ以上はわりと配慮しながら報じてた印象だったが
0249名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:19:52.40ID:9R3cHxYR0
>>241
有村のあれ悪手だったよな

マジックのタネって作品の二重構造のことならトゥルーマンショーみたいなもっと前で大元のタネに対してになるだろうし
最終的な三重構造はGHOSTじゃ演出し得ない技法じゃん
0250名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8ac9-PcWx)
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2018/08/23(木) 13:20:31.38ID:r+nCT2Aa0
和田氏まとめ。
BeatOfBeat(明治大学劇団活劇工房のユニット)
『ソラカゼ』2006/12/8〜10?
『-RISE-』2007/12/14〜16?
『LAST SMILE』2009/3/19〜22

PEACE
『LASTSMILE』2011/5/18〜20旗揚げ公演
『GHOST IN THE BOX!!』2011/08/18〜22 脚本荒木駿、演出和田亮一
『-SORA-』2012/03/01〜05
『ライヤー×ライヤー』2012/06/13〜17
『GIMMICK』2012/07/16 番外公演
『HELLO HOLLOW NEVER END』2012/08/22〜26
『CLOCK』2013/04/27〜29
『RE:RISE』2013/06/26〜30
『GHOST IN THE BOX!!』2013/08/02〜11 脚本荒木駿・和田亮一、演出和田亮一
『DIVE@LIVE-炎-』2014/01/30〜03

CLOUD9プロデュース
『GIMMICK!』2015/02/04〜08『GHOST IN THE BOX』大幅リメイク 脚本演出和田亮一
『TOKYO:PUNCH-LINER』2015/03/06〜07

株式会社FUTURE PRODUCTION KORIYAMA(2017/7/12破産)
テーマパーク ブルーワールドフクシマ 2016/8/11〜15開催中止 和田亮一副委長
0251名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a2b-VF++)
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2018/08/23(木) 13:20:49.34ID:3TDrEpZ70
ラーメン二郎を食べて美味しいと思った人が二郎インスパイア系ラーメン店を出店。
オリジナルの二郎よりも人気の店になってしまった。
ラーメン二郎の店主が「うちの味をまねしたんだから金を払え」って感じか?
0252名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdea-xorO)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:23:03.39ID:dpFG4LcEd
元になる基本構造があれば後はそこそこの脚本能力があれば面白い映画作れるんじゃないの

自分の仕事でも最初の基本設計は苦しいけど
出来上がってしまえばその後の詳細設計は作業に近い
0253名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-lGsU)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:23:59.92ID:9Hs7SvLSd
>>200
アホはお前
着想どころか展開も台詞も丸パクリだろ
0254名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:24:09.73ID:9R3cHxYR0
>>251
舞台と映画は別物なんだからラーメン店同士の問題じゃ例えられない話だってことはわかってほしい
0255須藤凜々花が好き (ワッチョイ fdbe-LQhd)
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2018/08/23(木) 13:24:17.70ID:qL6fd0Te0
 そっか 原案は舞台のためにあったから その舞台をマネしたらパクリになってしまうのか ありえないことだけど原案があって舞台より先に映画がつくられていたら問題はなかったんだなと

謝罪するしかないだろ この映画の収益が全部劇団にもってかれたとしてもあきらめるしかない 次回作でとりかえすしかない
0256名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr3d-EM0A)
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2018/08/23(木) 13:24:31.39ID:O5xgbwBor
テレビ局は
自分たちと全然関係ないのに売れてしまったものを
つぶしたくてしょうがないんだよ
自分たちに関連することは
インスパイアーとかいってOKにするのにな
テレビ局って言うのが今までどれだけ世論を操作してきたか
そのあたりよく考えろよ
0258名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 259a-QFq8)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:26:47.68ID:zq+gEPj00
テレビ局の人は嫌な映画だと思うかもしれないけど
下請けはネタバレしてもレイトでちょっとビール飲みながらゆるっと観たい映画かもねw
0260名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
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2018/08/23(木) 13:29:26.15ID:lSZrv60f0
>>253
丸パクリとは言うけど、セリフはFLASHのあの比較に出てきた数点しかないなら「丸パクリ」とは言いにくいような
展開が丸パクリかどうかは舞台側の映像を見られないと分からないところだな
0264名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eace-7kIV)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:38:52.94ID:NjhAuai70
>>242
映画サイドがそういうこと出来ないように仕向けてきたから和田がキレた
0265名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:39:03.51ID:fzr2ERV30
だからもう法廷で争えばいいじゃん
勝てると思うなら

それより上映中の映画のネタバレをテレビでしまくるのは法的に問題ないの?
0266名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eace-7kIV)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:39:48.37ID:NjhAuai70
マジックのネタが同じなのに見せ方変えてるからいいだろは通用しないって論調
0267名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdea-UxRd)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:41:55.59ID:W8TXgt7wd
2015年の舞台の大幅リメイクで荒木もPEACEも外してるから
映画も原案あれば他は外していいんじゃない?

プロデュース公演とテーマパークが興行的にダメで連絡とれなくなったんだろうね
0268名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-fHzT)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:42:00.48ID:MVEBj2q0a
>>264
それ、どこ情報?
Flashに書いてあった和田の言い分は「映画のリメイク権を封じられた」だったと思う
GHOSTのリメイク権なら分かるけど、映画(カメ止め)のリメイク権をもらえないのは当たり前だと思うけどね
0270名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b9be-sqK9)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:43:46.71ID:sxB3Kbwd0
いろんなことの脇が甘すぎるのがな
監督と出演者のイキッてる宣伝用の映像なんて撮らさなきゃいいのに
こんなことでケチついたから、監督も出演者もこれからの活動が難しくなるだろうし
0277名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:56:43.10ID:fzr2ERV30
相変わらず満員だし相変わらず観た奴の感想は面白いばっかか
観てないやつざまあw
0279名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aa1b-my2l)
垢版 |
2018/08/23(木) 13:59:26.91ID:lUPpJbT30
>>273
和田とすずきの言い分だと
・カメ止めの舞台リメイク権くれ
・GHOSTの舞台再再演はなぜかできないと思ってる

前者は明らかに和田側が高望みしすぎ
後者は和田側が勘違いしているか市橋Pが契約書に書いちゃったなら市橋Pが高望みしすぎ
0281名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
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2018/08/23(木) 14:00:09.55ID:yOA47MYa0
>>273
GHOSTの権利一切を買い取るって話ならあり得なくもない
もう消滅劇団の芝居だし、あと腐れないようにそう考えても特に不思議ないと思う

でもリメイクを問題視してるとかヒット映画なのに安いとか言ってるから
まあ違うんだろうけど
0284名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-MHz5)
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2018/08/23(木) 14:04:54.95ID:pWKAEgZg0
こうやってワイドショーに流されてネタバレされると困る部分が舞台から丸パクリしてる部分なんだから
着想を得ただけの完全オリジナルは通用しねえわ

とにかく公開前にちゃんと権利関係の交渉しなかったのが愚か
0286名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-fHzT)
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2018/08/23(木) 14:05:55.03ID:MVEBj2q0a
>>282
だよなぁ
FLASHの記述をそのまま書くと、

「『GHOST』をもとにした作品にもかかわらず、映画を舞台にリメイクする権利なども、すべてあちらが有するという一方的なものでした」

つまり、GHOSTを元にした映画(つまり『カメラを止めるな』)を舞台にリメイクする権利があちら側にあるのが気に入らないということ。
まあ、FLASHが書いたものと和田の言い分が同じかどうか分からんけど。
0287名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e91e-RyQV)
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2018/08/23(木) 14:11:01.71ID:MvHr+SvD0
>>282
それについては和田のnoteの文章だとどっちとも取れるからよくわからないんだけど
FLASHの記事見ると「権利の買い取り」を迫られてるとある
「カメ止め」の権利なら元々映画制作側にあるわけで買い取るもクソもないんだから、元の演劇の権利ごとというふうに読める
劇団員のツイッターにも元になった演劇を再演できるのかどうか自体まだ揉めてる旨が書かれてる
0289名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 14:14:03.67ID:yvAg0Qrh0
minowa2.0/箕輪厚介 (@minowanowa)  (みのわこうすけ) 幻冬舎・編集者

2010年双葉社に入社、ファッション雑誌の広告営業として四年間、
タイアップや商品開発、イベントなどを企画運営、
『ネオヒルズジャパン』与沢翼 創刊。
2014年から編集部に異動し『たった一人の熱狂』見城徹/
『逆転の仕事論』堀江貴文/『空気を読んではいけない』青木真也
2015年7月に幻冬舎に入社。
東洋経済オンライン、アドタイでコラム。
オンラインサロン運営、堀江貴文大学校で特任教授など。


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0294名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
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2018/08/23(木) 14:19:55.75ID:yOA47MYa0
>>287
カメラを止めるなにおける、元芝居の権利ってことじゃね?
原案権とか原作権。
和田の主張はそれを買い取りじゃなく、映画の権利者の一員でありたいということかと。
なにしろ「原作者」様だからw
0295名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM7a-kbOj)
垢版 |
2018/08/23(木) 14:21:08.83ID:hVbT0u2vM
>>256
今起きている騒動はまさにこれだな
0297名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a603-TxNW)
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2018/08/23(木) 14:23:39.64ID:zBjpoyfs0
和田さんは広告業をしつつ
演劇界にも復帰したいってこと?
0300名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-wSpM)
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2018/08/23(木) 14:33:47.34ID:t0XQASOcd
メディアがこぞってパクり映画認定
でもSNSでは絶賛の嵐

盗作認定して観に行かないのも自由
関係なく楽しむのも自由

どっちが多いかな、というだけ

観に行ってないの?と言われるか、あんなん観に行ったの?と言われるかの違いだが、映画を観に行くぐらい自分の感性で判断せいと思う
0301名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-MHz5)
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2018/08/23(木) 14:34:03.98ID:pWKAEgZg0
もっと単純にこれから出てくる作品にGHOSTのリメイクじゃん!って思っても
カメ止めのリメイクです!カメ止めに許可を取りました!って言われると
もう何の関係もない赤の他人の部外者にされるのが嫌だっただけじゃないかな
0303名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
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2018/08/23(木) 14:38:38.95ID:lSZrv60f0
話し合いの段階では原案表記にするかどうかだけで、舞台の権利についての話し合いが全くなかったのかもしれない
もしそうなら時間がなかったとはいえ、後日契約書送付で一方的ならプロデューサーがうんこすぎる
0305名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eace-7kIV)
垢版 |
2018/08/23(木) 14:40:54.39ID:NjhAuai70
日本漫画が原作の韓国映画オールドボーイなんかオチ全然違うけどきちんと「原作」だもんな
他国でリメイク(ハリウッド版でない)された時に日本の原作者に話がいってなかったなんてこともあったな
いろいろややこしいようで
0307名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-QNCn)
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2018/08/23(木) 14:44:17.64ID:Eme2PVh00
持ち上げて落とすフジテレビw
0308名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
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2018/08/23(木) 14:46:27.27ID:yOA47MYa0
>>303
「カメラを止めるな!」の舞台リメイク権が和田側にある可能性なんかそりゃ考えないでしょ
あくまで(たぶん映画への元舞台の原案権の)買い取り内容条項に入れてただけで
0312名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a23-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 14:58:30.38ID:tzBxgxZu0
ゴゴスマ
0314名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-/4sm)
垢版 |
2018/08/23(木) 15:04:22.52ID:6N4xQ27za
テレビで一部見た限りでは糞つまらなそうだけど、ほんとに面白いの??
斜に構えてたけど笑ったって奴いる?
0315名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 259a-QFq8)
垢版 |
2018/08/23(木) 15:11:47.12ID:zq+gEPj00
>>306
娘役の真魚さん ちょっと今から仕事やめてくるに出てるんだね
あのパワハラ部長のいる会社の社員かな?
0316名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aaae-oD98)
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2018/08/23(木) 15:13:02.11ID:ChaSsKSM0
SNSでも話題にしにくくなったのにこっちも盗作の話題ばかりで悲しいな

>>314
楽しかったし笑ったよ
ラストで泣いたり終演後に拍手喝采みたいのは人によると思う自分はなかった
けど楽しかったし見てから1ヶ月ぐらい経つけどまた見に行きたい欲は日々高まってるからそのうち2回目行くかも
感動するっていうか見ている時は笑って終わった後にほっこりする感じ
0320名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-oD98)
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2018/08/23(木) 15:15:38.33ID:geZTB6Kna
ギャラどころか舞台挨拶の役者に交通費も払わないプロデューサーだからなあ
それ聞いてドン引きした
0324名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a603-TxNW)
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2018/08/23(木) 15:26:11.03ID:zBjpoyfs0
>>112
クドカンわろたw
誰かに雰囲気似てると思ってたんだ
ほんと二人とも胡散臭いのが面白い
0325名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM49-glvw)
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2018/08/23(木) 15:29:26.84ID:mJG4VHn7M
>>322
チッタは毎月23日がチネチッタデーで割引
TOHOシネマズは14日、109シネマは10日と20日が割引
イオンシネマは毎週月曜が割引

何だかんだ1800円が1100円になるのは大きいね
0326名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-/4sm)
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2018/08/23(木) 15:31:49.77ID:5sGcrcbva
>>316
へぇ…
パッと見、映像が古臭いし役者も魅力ないし、三谷幸喜くらいな出来ならわかるけど…ホントかなぁって思えてしまう
面白い面白い言われてそんな気になってるだけじゃないの?
0330名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 91be-PcWx)
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2018/08/23(木) 15:36:23.37ID:w+pcuHBk0
この夏、最大の話題作『カメラを止めるな!』の監督&プロデューサーがヒットした理由を証言「2館しかやってないんだから行列もできるわという話なんですが(笑)」 - エンタメ - ニュース|週プレNEWS[週刊プレイボーイのニュースサイト]
https://wpb.shueisha.co.jp/news/entertainment/2018/08/23/106883/

https://wpb.shueisha.co.jp/news/entertainment/2018/images/5_IMG_2319.jpg
0332名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-PlcZ)
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2018/08/23(木) 15:38:36.41ID:1b3v7fZrd
>>329
最初のワンカットはありまくるけど、その後はあまり感じないかな
オープニングもちゃんとしてると思ったし
監督の自宅がしょぼいところくらいかな
0333名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aaae-oD98)
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2018/08/23(木) 15:38:37.60ID:ChaSsKSM0
>>326
友人の友人が出てるからって理由で勧められて話題になる前に行ったから話題性は関係ないかなあ
たしかに面白かったけど後からどんどん話題になりすぎて驚いてるぐらいだよ
と言うかイチャモンつけたいだけならアンチスレでも立てた方がいいよ
0335名無シネマ@上映中 (JP 0Hba-PcWx)
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2018/08/23(木) 15:41:02.34ID:dWPgLSt+H
久田将義とかいうサブカル野郎が逆張りで軽く盛り上がってんな

久田将義
@masayoshih
「カメラを止めるな」鑑賞。
・どこで笑うのか分かりませんでした、が、観客が笑うのが「笑っていいとも」の初期の観客の雰囲気で、なんだかなと思いました。
・15年くらい前から、たまにですが、中小の劇団を見ていて、それを映画にした感じでした。

「カメラを止めるな」。映画通、専門家が絶賛してしている?ので褒めなければならない雰囲気なのがもやもやです。

何回も言いますが「カメラを止めるな!」はB級映画として面白かったです。
どんな作品でも違和感を抱くのは人間として当たり前ではないですか?
皆さんブロックなさいましたけど本当に気持ち悪いです。返って作品の世間評を落としてしまう事に気付いて頂きたいです。
三回言いますが面白かったです。


自分で喧嘩売っといて言い返されたら「あなたのせいで評価が下がる」とか当たり屋かよ
0336名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 259a-QFq8)
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2018/08/23(木) 15:41:32.45ID:zq+gEPj00
>>332
あのショボい家がいいんだよなあ
そこにああいう身体の大きい妻がいるっていうのが面白い
0340名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-PlcZ)
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2018/08/23(木) 15:43:27.50ID:1b3v7fZrd
>>335
そりゃ個人の好みもあるでしょ
この人は同調圧力に負けずにそこまでと言ってるだけ

ただいいともがどうこうとか褒めなきゃとか、見下してバカにするような事言わなきゃいいのに
0341名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a603-TxNW)
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2018/08/23(木) 15:46:12.76ID:zBjpoyfs0
無名人間のツイッターとかいらないです、はい。。。
0342名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-QcHd)
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2018/08/23(木) 15:47:53.06ID:4/4hgQXO0
英語で書かれた黒いTシャツ着てるオヤジを街で見たけど・・恥ずかしいね。
0343名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-ysXo)
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2018/08/23(木) 15:49:30.38ID:u70Pma5i0
ダンガンロンパのシナリオライターが絶賛してる時点で自分の中ではハズレは無いだろうと安心してるw


小高 和剛
「カメラを止めるな!」を観てきました。少しナメてました。とんでもなかったです。
シナリオと演出ワークがメチャクチャよく出来ていて、嫉妬しました。
間違いなく傑作でした。
ネタバレどうこうは結構どうでもいいと思うけど、それも話題作りとして秀逸ですね。


あと、「盗作?じゃあ観ない!」みたいな意見をいくつか見たんですけど、その「じゃあ」って何だろうと。
「盗作」と「観ない」がどうして繋がるのだろう。
そもそも盗作どうこうは当事者同士の問題だし、盗作問題ですらなさそうだったという。
0344名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9577-PcWx)
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2018/08/23(木) 15:53:26.86ID:sKmKVr8L0
「内田けんじと三谷幸喜をあわせた感じだけど、
二人より笑い所を強調しすぎずサラッと撮ってるのがいい」

みたいな感じのレビューを読んだけど、なるほどなーと思った。

「ここ可笑しいでしょ」みたいな感じとか、ことさらドタバタ感を出されると興ざめしちゃうけど、
この映画は、その辺のバランスがいいから楽しめた。
0345名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9577-PcWx)
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2018/08/23(木) 15:53:32.11ID:sKmKVr8L0
女優の目薬が無意味なシーンや、「リハのときからうるせーんだよ」、
斧刺さった頭で喋り続ける奥さんとか

他の客があまり笑ってなかった小ネタシーンの方が、なぜか個人的に受けたな。
0349名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eace-FoLk)
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2018/08/23(木) 15:57:28.29ID:NjhAuai70
自分たちは関係ないってか

物作りしてる人間の言葉とは思えない
0350名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-oD98)
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2018/08/23(木) 15:57:39.71ID:r9rwuPi3a
小高が絶賛してるとハズレないとか意味不明
本人を疑うレベル

あのシナリオライター典型的なメンヘライキリオタクだぞ
シナリオもクソみたいな下ネタとお気に入りキャラのメアリースーばかりで信者にすら見放されてるのに
0351名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-gI9h)
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2018/08/23(木) 16:01:42.58ID:cNSbq0mba
シン・ゴジラの時に「この映画褒めてるやつは普段粟や稗みたいなクソ映画ばっか見てんのか?」って炎上した漫画家と同じ

映画の評価じゃなくて、映画を褒めてる人間の評価をするから怒る人が出てくる
0353名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-QNCn)
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2018/08/23(木) 16:05:04.28ID:Eme2PVh00
>>351
そんなことkメラ推しの人間がさんざんやってるじゃねえかよ
コードブルー見るやつはバカだの、地方民はバカだからカメラが入らないだの
0354GREE (アウアウカー Sad5-EpEi)
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2018/08/23(木) 16:06:29.43ID:KnRFGH7Ca
製作者側のツメが甘かったってだけだね。
草gのバラッドとか香取のジュブナイルなんて世界観全く違うけど一応しんちゃんとドラえもんにスペシャルサンクスしてるぞ。
ドラえもんなんて同人誌だけどな。
0358名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-fHzT)
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2018/08/23(木) 16:18:05.81ID:MVEBj2q0a
>>352
>リハの時からうるせーんだよ、とかの監督の迫真の演技は多いに笑わせてもらったわ

俺は、そこは感動ポイントだったな
笑ってる人いたけど「え?なんで笑うの?」と感じた

そこと、
『そんなとこ誰も見てない』「みてるでしょーーーがっ!!!」
のところはちょっとジーンときた。
0362名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM0a-l9va)
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2018/08/23(木) 16:33:13.53ID:TmhnnAI3M
有村氏は舞台も映画も両方観て、和田氏の原作主張には反対意見なんだろ?
観てないやつより、観たやつの意見を信用するよ。
0365名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM49-glvw)
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2018/08/23(木) 16:36:50.36ID:mJG4VHn7M
>>358
感覚的には「え、止められない生放送のこのタイミングで本音ぶち撒けちゃうのw やっぱ監督もそう思っていたんだwww」かな

ただ、言われると感動ポイントでもあるか
0366名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71fd-Jqkt)
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2018/08/23(木) 16:45:17.15ID:lSZrv60f0
>>362
原作主張に反対意見あげてたっけ

どちらもいい作品だから解決してほしいっていうスタンスと
https://twitter.com/arimura_kon/status/1032126268790136832
https://twitter.com/arimura_kon/status/1032130667734130689
どちらの言い分も正しいっていう意見
http://jcc.jp/news/13824595/
この2つは見つけたけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0367名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd8b-Ddyv)
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2018/08/23(木) 16:58:40.86ID:EUdGRntc0
倒錯かどうか知らんがさすがにケチがつくと
県外まで運転して見に行く気が失せるわ。

あちこち見るうちにネタバレしちまったし。
0368名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9551-vl9i)
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2018/08/23(木) 17:05:24.84ID:2mtOZwp10
パクリを止めない!



絶対止めない!
0375名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9181-PcWx)
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2018/08/23(木) 17:47:22.55ID:pmj4n08S0
映画の一番最初の斧構えてるシーンで、
アイドル役の女優が何度もチラチラ右の方を見てたけど
あの演出って何か意味があったの?
最初はカンペ読んでるのかと思ったけど、どうも違うみたいだし
0376名無シネマ@上映中 (ワイモマー MM0a-uiMP)
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2018/08/23(木) 17:47:52.43ID:/or7LsfNM
『蒼天航路』おもしろいよね

三国志大好き
最近は人気も下火のようで少し残念
まあ、人の勝手だろと言われればそれまでだけど、もっと多くの人に三国志を好きになってほしいっス
『蒼天航路』おもしろい

三国志は、正統派の横山光輝『三国志』から『孟獲と孔明』まで色んなバリエーションがあるのが魅力だよね
0378名無シネマ@上映中 (アウーイモ MMa1-JIrA)
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2018/08/23(木) 17:52:42.85ID:tnfo0yebM
>>362
昼の番組出てたけど反対主張じゃなかったよ
マジシャンに例えて和田がやってたマジックを上田が違う見せ方で客に披露しただけって言ってた
でもそれはタネを考える方が遥かに大変だし普通はタネ考えた人にお金払いますよね?って坂上に突っ込まれてた
0379名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM49-glvw)
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2018/08/23(木) 17:57:41.07ID:mJG4VHn7M
興行スレより
10億行くかなー

12: 名無シネマさん>(東京都) </b>(ワッチョイ dbcf-/Vg9 [180.23.125.55 [上級国民]])<b> [sage] 2018/08/23(木) 14:00:48.69 ID:85XXIuk80 (12/20)
前スレから再掲

韓国サイト、新作追加されて更新、ペンギン・ハイウェイ判明 8/18〜19

順位  週末興収      累計興収      作品名
*1 5億2760万8300円 *8億0751万8400円 銀魂2 掟は破るためにこそある
*2 4億2561万4300円 69億0853万7800円 劇場版コード・ブルー -ドクターヘリ緊急救命-
*3 3億1128万8200円 34億2593万4300円 ミッション:インポッシブル/フォールアウト(動員4位)
*4 2億8360万5300円 33億8926万5400円 インクレディブル・ファミリー(動員3位)
*5 1億9616万1900円 *1億9616万1900円 劇場版 七つの大罪 天空の囚われ人
*6 1億7579万0700円 73億5546万5700円 ジュラシック・ワールド/炎の王国(動員7位)
*7 1億6211万7600円 10億0267万4300円 オーシャンズ8(動員6位) *文化通信は10億0268万6200円
*8 1億5126万6710円 *8億2418万1290円 カメラを止めるな!
*9 ***9329万3300円 24億5248万6000円 未来のミライ
10 ***9189万5700円 *1億3631万1800円 ペンギン・ハイウェイ
11 ***7275万9300円 26億7303万0600円 劇場版ポケットモンスター みんなの物語(動員11位)
12 ***7195万9300円 12億4597万8300円 僕のヒーローアカデミア THE MOVIE 〜2人の英雄〜
13 ***6600万9100円 *7億9373万9600円 劇場版 仮面ライダービルド Be The One/ルパパト
0381名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f90a-EM0A)
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2018/08/23(木) 18:08:04.17ID:X+INLjEq0
>>362
いいや、どう見ても議論から逃げてた
上田も和田も知り合いらしい

マジックに例えて表現者が違うだけと言って茶を濁そうとしたが
坂上に「マジックはネタを買うんだから、ネタを考えた人はやっぱり原作者」と
突っ込まれてしどろもどろになって結局、話し合いで解決して……との結論
0383名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-QcHd)
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2018/08/23(木) 18:15:51.39ID:4/4hgQXO0
洋画はリメイク、シリーズもの、邦画は漫画の原作ものばかり、完全オリジナルと銘打ってもこうなっちゃう訳だし、もう映画製作自体ネタがないってことだな・・
0385名無シネマ@上映中 (アークセー Sx3d-7kIV)
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2018/08/23(木) 18:19:44.53ID:pU3oo2Mfx
まあ一つ確かなことは、劇団なんてやってるヤツは揃いも揃ってクソ野郎ばっかということだな、今も昔も
0386名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a2b-VF++)
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2018/08/23(木) 18:29:46.20ID:3TDrEpZ70
ハリウッドでのリメイク権が3億円程度になるとバイキングでは言っていたが、
「カメラを止めるな!」の基本構造はそのまま利用しても、
脚本や演出を変えて違う見せ方をすれば法的には3億円は払わなくていいんだろ?
それでもハリウッドは払うんだからリスク管理費として必要な経費だと思っている、
上田や市橋はツメが甘いとしか言いようがない。
0387名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2581-K0vo)
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2018/08/23(木) 18:29:56.85ID:6FU1v2QX0
>>339
ラヂオの時間と同じようなベテラン俳優と金
台本を修正してくれる(元)奥さんがいたら
カメラの出来はどうだったんだろうね
0388名無シネマ@上映中 (ドコグロ MM31-xBrT)
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2018/08/23(木) 18:33:30.77ID:tUxNBZmQM
>>344
わかる、軽妙。「ぽん!」があと一歩クドければ冷めてたなってのはある。
個人的にちゃんと笑えるラインで止められててよかった。
前半で「男優と対峙ながらポン抜けしてる」と想像してクスッとなったけど
実際には必死で止めるスタッフからポン抜けしてたってのがほんとツボった。
0391名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9551-vl9i)
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2018/08/23(木) 18:45:34.89ID:2mtOZwp10
子供がまだ、ぱ食ってるでしょーが!
0394名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM7a-gYg0)
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2018/08/23(木) 18:55:29.07ID:72/COJu1M
ヤフーの個人でニュースでコメントしてた人によると、侵害してないってさ。
flashの内容だと。

アイデアは保護できないとのことで。
俺が考えたネタは同じネタをほかのひとが真似しても問題ないとのこと。表現は。
0395名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a2b-VF++)
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2018/08/23(木) 18:56:42.63ID:3TDrEpZ70
劇中では「作品より番組」と言っているが、
実際は上田監督は良い作品を作りはしたが和田に付け込まれる余地を残してしまった。
和田への対応をどうするかを考えるのもワークショップの一環か。
0399名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f584-wxC2)
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2018/08/23(木) 19:05:57.56ID:rfBpn5BC0
提訴するならするで、週刊誌にたれ込んだりしなければ
和田って人の話もまともに聞いてやってもよかったんだが
週刊誌でたきつけて、いかに上田監督や制作サイドのやりかたが
おかしいかってあげつらっておとしめるやり方が気に入らない
金がほしいならちゃんと大人同士、表に見えないところで金よこせって
言えばよかったのに
0400名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd14-vl9i)
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2018/08/23(木) 19:07:20.99ID:DTjpqeIO0
Roy.twi@roy_twi
カメラを止めるな!盗作問題。
件の和田亮一さんの名前を追いかけていったら
Twiリンクにあるラップスクール→運営会社の社長が和田氏
→そこはサイブリッジという会社の100%子会社
→サイブリッジの取引先に光文社
→光文社はFLASHの出版元、と辿り着いてしまったんですが偶然ですよね?
0401名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-MHz5)
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2018/08/23(木) 19:08:02.87ID:pWKAEgZg0
最初の頃は舞台をアレンジした映画化って言ってたのに
ヒットしたら舞台を参考にしたオリジナルって言い出したんだから
似てる似てないのレベルの話じゃないんだよなぁ
0405名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdea-aysc)
垢版 |
2018/08/23(木) 19:16:26.53ID:pGpaqxGid
>>386
フジテレビもはしゃぎすぎると
過去のパクリ番組とか原作者との揉め事の事例をあげつらわれそうだなw
0406名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b9b9-vl9i)
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2018/08/23(木) 19:17:38.88ID:2eUpEv5a0
原案にしたら過去の演劇作品はパクリ放題になってしまう
原作にしてあげたら全員が幸せになるのになぜそうしなかったのか
・・・・・・ゴゴスマの映画コメンテーター
0407名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd14-vl9i)
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2018/08/23(木) 19:18:40.05ID:DTjpqeIO0
メディアはFLASHのネタに便乗してるだけだもんな
経緯をきちんと検証してれば少なくともパクリって言葉がフィットしないのはわかるはずだし
0408名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2933-QcHd)
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2018/08/23(木) 19:20:06.49ID:lkaHNX520
今日のゴゴスマ
「こういう事が罷り通ると、売れない劇団・解散した劇団の作品はパクリ放題、という事になりかねない。それは演劇に対する敬意があまりにも無いという事になりはしないか」
「原作と認めてもみんな幸せになるのでは?」

それに対して出演者のユージっていう人は2ちゃん見てるかなのような上田サイド擁護の仕方だった
0409名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3d-FK5l)
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2018/08/23(木) 19:21:41.43ID:IHOsjclTp
>>399
協議を進めようとしているところだったってENBUが言ってるけど、どうしても言い訳に見えてしまってなあ
週刊誌の記事が出てきたかは保留のままにしようとしてたのを慌てて動き出させたんじゃないの
0410名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd23-wF79)
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2018/08/23(木) 19:22:05.08ID:ogPk2/EJ0
伊地知徹生@IjichiTetsuki 8月21日
その舞台を原案にして、と言及しているから映画化に原作があったものと解釈できますね。やはり、プロデューサーが権利処理を怠ったということになりますかね。これ程ヒットしてなかったら何事もなかったように見過ごされたかもしれませんが。

事後承諾になりますが、原作料を設定して支払う意思を見せるのが良いでしょうね。通常、製作費の3%から10%程度ですが、この低予算映画では、プロデューサー収入からの%という内容になってくると想像します。弁護士が入っての調停ならそうでしょうね。

監督さんのTWを読むと、例の演劇からインスパイアされたオリジナル脚本とおっしゃっていますので、調停よりも訴訟になる可能性も大ですね。

これは著作権に関しての大切な事例になると思います。原案が単なるアイデアではなく完成された作品である場合は、あくまでも原作であると言うことを考えた方が良いです。
0411名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3d-FK5l)
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2018/08/23(木) 19:24:54.47ID:IHOsjclTp
>>410
これがいまいち分かんないんだけど、原案としてると発言してるなら原作?
じゃあ、原案として他者の作品をクレジットしてるものは全て本来は原作とすべきってことなん?
0412名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM7a-gYg0)
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2018/08/23(木) 19:26:12.67ID:72/COJu1M
ぶっちゃけ、一番憎いのはプロデューサーの市橋だよ。

監督や役者に金払うそぶりもみせないで、dvd買ってやってくださいとかふざけるな!

日本映画の環境とか契約とか無視で。
この売り上げで、役者はノーギャラが正しいのか考えてほしい。

プロデューサー、エンブの代表じやねえか。
自分だけ儲けても許せないね。
0415名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fac4-fHzT)
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2018/08/23(木) 19:28:19.60ID:h0Xkndyq0
>>410
>原案が単なるアイデアではなく完成された作品である場合は、あくまでも原作であると言うことを考えた方が良いです。

そんなことがまかり通ったら、他の作品にヒントを得て新しい作品作るのがえらくリスキーになるな
0416名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 259a-QFq8)
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2018/08/23(木) 19:29:06.68ID:zq+gEPj00
>>405
万城目さん‥
0417名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2933-QcHd)
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2018/08/23(木) 19:34:06.20ID:lkaHNX520
一番まずかったのはこの点
「原案利用契約書の内容は、和田は今後の映画や舞台におけるリメイク、その他に二次利用する権利を一切もてないというものだった。」

ただ影響受けただけだと主張するならこんな原案利用契約書送りつける必要ないだろ
0418名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3d-K3Wk)
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2018/08/23(木) 19:34:56.52ID:40mpFjaxp
Flashに書かれてたゴーストとカメ止めの似てる所って、コロンボと古畑任三郎位の関連じゃない?
コロンボも古畑も事件の描写があって、個性的な探偵役が関係者と会話しながら犯人絞り込んで矛盾見つけて自白させる。
でも別物だよね。
0426名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 19:44:06.44ID:81Pukyoo0
>>423

>「原案利用契約書の内容は、和田は今後の映画や舞台におけるリメイク、
>その他に二次利用する権利を一切もてないというものだった。」

これを読む限り「権利を一切持てない」のは
「カメラを止めるな!」の舞台化その他二次利用についてじゃない?
ゴーストとかギミックについての再演禁止じゃないでしょ
0432名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
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2018/08/23(木) 19:50:18.38ID:81Pukyoo0
>>428
そこなんだよな
ゴーストの脚本はもともと和田さんクレジットされてない
いくら僕のアイディアで脚本家に書かせたっつっても
脚本クレジットに入れてないんじゃ何の権利も主張できない

再演分以降から名前を入れているとしたら
再演分以降の追加要素にのみ権利があるということになって
基本構造のアイディアに仮に権利があるとしても
それは初演の脚本家の単独の権利になるはず

どうも弁護士がついている感じがしないんだよねえ
0433名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-swtH)
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2018/08/23(木) 19:50:36.76ID:utMp/EqId
>>431
どこまで話したのかわからないけれど
ゴーストを原作にするならともかく
原案なら買い取る意味がエンブ側にない
なので買取の話でなく原案支払いでこれを飲めだったんでは?
で、壮大な勘違いをしてカチンと来てる
説明ちゃんとされたら恥ずかしいのでは
0438名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3d-K3Wk)
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2018/08/23(木) 19:53:45.44ID:40mpFjaxp
>>423
主語が解らないから、はっきりしないんだよね。俺的に2説を考えてる。

和田的にはゴーストはカメ止めの原作なので、カメ止めの舞台化、再映画化の権利が自分にあると思ってるふしがある。
だから「カメ止めの舞台化、映画化の権利はない」と明文化してる。
って説。

和田にゴーストの舞台化、映画化としてカメ止めっぽいのを作らせない様に念の為にゴーストの権利をエンブ側が抑えようとしてる
って説。

ハリウッドだと、ちょっと似てる物の権利も押さえて似たのが出てこないようにするけど、カメ止め側がそこまでするかな?って気もする。
0440名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-MHz5)
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2018/08/23(木) 19:55:39.07ID:pWKAEgZg0
>>434
なにをどう考えても権利交渉は公開前に終わらせてないといけないのに
映画公式コメントでも現在も協議中ですって言う事態になってるのは
双方が納得した形ではない一方的に押し付けようとしたからじゃん
0442名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/23(木) 19:56:47.24ID:9R3cHxYR0
GHOSTサイドの儲けたい人は和田と他に誰がいるの?
あとこれから便乗する奴らも出てくるのかな
0443名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
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2018/08/23(木) 19:56:50.14ID:81Pukyoo0
>>438
>ハリウッドだと、ちょっと似てる物の権利も押さえて似たのが出てこないようにするけど、カメ止め側がそこまでするかな?
あっちは訴訟リスクを限界まで減らそうとするからそこまでやるけど
カメ止め側にそんな周到な権利意識があったら事前に契約をきっちりしてるよね
0445名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a47-PcWx)
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2018/08/23(木) 19:57:18.82ID:SNZ3XHBS0
誰か内容語れる人おらんのか?ただの議論でマウント取りたいだけの
怒涛の連投者が答弁してるだけなら別スレ立てて欲しいんだが…

男優役のイケメン君いいよね、「ゾンビが斧使うのおかしくないですか?」
「なるほど!」と思った俺はピュアな客w
イケメンプロデューサーも含めてピラミッド協力でみんな良い人過ぎて普通に感動した
皆のお気に入りシーン教えてくれ 議論ばっかりじゃ糞スレまっしぐらだ
0447名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-sgVt)
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2018/08/23(木) 19:59:35.13ID:DP+OcxNFa
>>445
ゾンビという概念を他からパクってるよね

とは言え最近のゾンビって普通に意思ありまくりなのも多いよね
そもそもゾンビとは何か?って部分にはっきりとした定義ないし
0450名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9551-vl9i)
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2018/08/23(木) 20:01:58.68ID:2mtOZwp10
>>445
おまえ、佐村河内の音楽を感動して聴いてんの?
0451須藤凜々花が好き (ワッチョイ fdbe-LQhd)
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2018/08/23(木) 20:02:37.84ID:qL6fd0Te0
もともとは お金にならないボランティア映画だったと思うのだが お金を生み出す映画にかわったら途端にエゴが出てきた それが和田氏だと思う

監督もふくめてみんなノーギャラで持ち込みだろうに 和田氏は舞台演出にのみ精を出せばいいのに 貧乏映画から金をもらおうとしているのはあきらかに醜いよな
0453名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb2-UqfJ)
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2018/08/23(木) 20:03:17.37ID:Rm7dGF2/0
脚本の権利じゃなくて原作の権利だろ
映画原作の権利は脚本家じゃなくて映画会社にあるのとおなじことだろ
演出家に権利がないって主張は意味が分からん
0456名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdae-c68X)
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2018/08/23(木) 20:06:20.62ID:vwkTtLbS0
演出家にあるのは著作隣接権なんだよ
歌手とかと同じ
歌も作詞作曲には著作権あるでしょ?
歌手にはないのよ
役者と演出と権利は同じなの
0457名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
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2018/08/23(木) 20:07:17.62ID:81Pukyoo0
>>453
原作小説とか何かあれば「原作者」に権利が発生するけど
オリジナル脚本作品だったら脚本家にしか権利は発生しないよ

和田のオリジナルストーリーがまずあって
それをもとに荒木が脚本を起こした
っていう経緯だったら

原作・演出 和田
脚本 荒木

こういうクレジットになってるはず
0460名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 259a-QFq8)
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2018/08/23(木) 20:08:12.16ID:zq+gEPj00
>>456
あーおふくろさん問題に似てるのね
ただもひとつ脚本が最初は荒木さんつぎは和田さんではっきりしないからなあ
台本残ってないのかな?元劇団員さん持ってるよね?
0461名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-sgVt)
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2018/08/23(木) 20:08:24.30ID:DP+OcxNFa
>>455
その映画側ってのがなんなのか
まさか監督や出演者はヒットした事によってメディアへ出演したけどそのギャラを還元すべきって事なの?

今の所ヒットで儲かってるのは配給会社と上映してる映画館でしょ?
グッズの権利はどうなのか知らんが
0464名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a47-PcWx)
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2018/08/23(木) 20:10:49.30ID:SNZ3XHBS0
>>450
あー…それそれはるか昔>>24 でも描いたけど
パクリ疑惑=悪い作品と決めつけるのはもったいなくない?
俺ゲーム脳だから佐村河内は鬼武者でしか知らなかったけど
ゴーストライターだろうが本人だろうが関係なく良い曲が色々知れて楽しめたよ
内容で良かった所の思い出一つ位無いの?君の中では疑惑が出た瞬間
全てのシーンが怒りの対象になっちゃったの?それは悲しい事だと思う
0465名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9125-vl9i)
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2018/08/23(木) 20:11:06.78ID:G6b7l5k70
カメ止めのパンフで監督のコメント読んだとき違和感があった
「ん…大丈夫なん?これ」と
まあクレジットあったから解決済みなんだなと思ったが
関係ないやつ(和田)が出てきて呆れた
0466名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ade-vl9i)
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2018/08/23(木) 20:12:36.09ID:S03XmWff0
Botに攻撃を受けた為、最初からやり直すことにいたしました。
第三回バーチャルYouTuber人気投票募集中(全231名、2018年8月22日〜)

あなたの好きなVtuberは?(一人五票)
https://goo.gl/forms/vco9ffYaUYLc1Fti2

・2018/8/22にBotによる不正投票が行われた為、やり直しいたします。投票して下さった方は申し訳ありません。
・2018/8/20時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人五票です。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・投票が終了するまでは投票内容を変更することが可能です。


第二回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA/edit?usp=sharing

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k/edit?usp=sharing
0469名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f584-wxC2)
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2018/08/23(木) 20:14:52.03ID:rfBpn5BC0
>>465
実を言うとおれもちょっと、おや?って思ってた。
舞台から発想を得たのはいいし、その最初の企画がぽしゃったまでは
そうなったんなら仕方ないと思ったが
その後それをベースに書き直して脚本から作った映画だから俺のもの的な
言いようは違和感あったなー
0470名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb2-UqfJ)
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2018/08/23(木) 20:18:18.41ID:Rm7dGF2/0
ゾンビはロメロが創造した独創的な怪物なので本来なら著作権が発生してる
だが映画公開の際に著作権マークを入れ忘れたために著作権フリーになってしまった
0471名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd23-wF79)
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2018/08/23(木) 20:21:37.64ID:ogPk2/EJ0
前半ホラー、後半その謎解きコメディ。前半のホラーがけっこう怖いので、後半のつじつま合わせのような謎解きであはは、あははと大笑いできる。
何でこんなに可笑しいのだろうと考えたが、前半の緊張が解けてリラックスできるので、その分気持ちが笑いを欲しているせいかな。狙ってやったとしたら、脚本上手いです。後味もいい。
0472名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd03-TxNW)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:21:45.57ID:EU5ldolh0
万城目先生、心中エール送ってそうw
0475名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 20:25:27.46ID:UHy7xZ8o0
>>474
楽しそうでなによりだ
0477名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a47-PcWx)
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2018/08/23(木) 20:26:42.71ID:SNZ3XHBS0
>>471
文化祭で劇をやった経験ある奴ならスゲー共感できるよねw
カメラさん途中でギックリでリタイヤしてピラミッドにも
いないけどもしや放置なのだろうか…(´・ω・`)
0478名無シネマ@上映中 (ガラプー KKae-ZAAg)
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2018/08/23(木) 20:27:44.84ID:7WJP19d2K
>>469
荒木氏脚本から上田荒木企画の流れで上田監督単独映画
荒木氏はクレジット入り
始めの舞台に和田氏が原作であれば劇団側もはっきり伝えないといけなかった
とは言え和田氏は初めの舞台を大幅に変え単独原作とやっている
自分の現況に合わせるなら話を変えようが別企画を経ようが荒木氏を外してはいけない


カメ止めでは屋上で地味に響くポンが好き
次点ではカメラから血糊拭くシーン
本当のアクシデントだから本編でも触れられないけどカメラに喋っちゃっているより突っ込みどころだよね
0479名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr3d-8kyk)
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2018/08/23(木) 20:31:45.36ID:iL/ZyV+dr
>>470
最初のナイト オブ ザ リビング デッド
のこと?
たしかにこの映画はフリーだけど
ゾンビという怪物に著作権があるなら
ロメロさんは大金持ちになっているはずだが
0481名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp3d-oD98)
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2018/08/23(木) 20:40:03.91ID:gSi+WDHVp
1回目見たときラストの写真の意味、最初は単に親子の絆の演出なだけだと思ったけど
あの写真自体があのアイデアのヒントになったんだと二回目で気づいた
他にも見落としてる伏線ありそうだし近くの劇場に来たらもう一回見たいわ
0482名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-W+23)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:40:47.71ID:Ndwdz+Rk0
たしかゾンビ自体はロメロの前からあるはずだよ。
でも、ロメロ以前のゾンビ像は今のゾンビとは違うって聞いたな。
現代のゾンビ像を作ったのはロメロらしい。
0484名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2510-QcHd)
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2018/08/23(木) 20:43:35.21ID:zSavhFbT0
>>480
今はパクリ問題について議論してんだぞ?
話をそらすなや
好きなシーンとかはどうでもええんじゃボケ
0486名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9551-vl9i)
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2018/08/23(木) 20:45:05.63ID:2mtOZwp10
>>464
映画見てても(まだ見てないけど)、
パクリ野郎の、にやけ顔が浮かんできて無理だわwwww
0487名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/23(木) 20:45:08.90ID:9R3cHxYR0
和田のこと調べてたら過去に別舞台のDVDやCDの代金を前払いで集めた後に姿くらまして問題になってたって話があったらしくてもう笑うしかないわ
DVDの郵送を待ってる奴から「カメ止め問題より早くDVD送るか返金してよ」って突撃されてた
0489名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
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2018/08/23(木) 20:46:08.02ID:81Pukyoo0
>>482
ゾンビ=リヴィングデッドのイメージを
それ以前の「ホワイトゾンビ」なんかから刷新したのは
ロメロと脚本のルッソなんだが
そのイメージの源泉は
地球最後の男(藤子F不二雄の流血鬼やウィルスミスのアイアムレジェンドの原作)なんだよね
だから和田さん的に言えば
ロメロは地球最後の男の作者リチャードマシスンを原作とクレジットするべき
0490名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a47-PcWx)
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2018/08/23(木) 20:53:25.58ID:SNZ3XHBS0
>>486
え…えぇぇぇぇ!映画見てないの!?それなのにパクリ疑惑があるから
偏見でどうせダメ映画と決めつけて悪口だけ言ってるのか、ヒドいな君
ひょっとして他にもそういう奴らいる?>>484とか怪しいけど
一切内容語らずパクリ議論(笑)してる奴ら皆怪しく思えてきたゾ
0492名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 20:55:27.12ID:UHy7xZ8o0
きええええええええええええええええええ

1 名無し募集中。。。[] 2018/08/22(水) 20:56:10.99 ID:0
エロい!w
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/6/4/64418e24.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/1/8/18c9f42a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/c/f/cf25050e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/d/0/d003db32.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/6/a/6ab1ae7e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/0/5/051fa809.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/c/b/cbd9c4a1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/3/e/3ef76bae.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/e/7/e7e40217.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/e/2/e2bbfabd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tany01_00/imgs/8/d/8d489cec.jpg
0495名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd1e-3v9d)
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2018/08/23(木) 20:57:58.73ID:Vmoei5kb0
パクリでも良いじゃん、面白いんだから
「レザボア」だって「友は風の彼方に」のパクリだったけど映画史に残ったし

‥という結論はダメなんか?
0498名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/23(木) 21:00:34.90ID:9R3cHxYR0
>>493
そうなんだけどね
金銭パクった疑惑の奴が内容パクったと訴えてるとか脚本ができすぎじゃね?
0499名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
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2018/08/23(木) 21:01:47.19ID:9AboJlm20
和田が持っている権利
Ghostの演出家としての権利しかないんじゃないの?
0503名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f584-wxC2)
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2018/08/23(木) 21:07:55.15ID:rfBpn5BC0
>>502
原作者としては負けるかもしれないけど
原案者としては認められるんじゃね?
で、原案者ってことになったら、どれくらい金もらえるのか
そこが和解の落としどころだと思う
0505名無シネマ@上映中 (スップ Sd0a-swtH)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:09:39.18ID:v9bQ6qa8d
>>503
裁判でそんな結論出るかな?
そもそも原案やクレジットに対しての法定拘束力なんてないから
争われるのは著作権の違反かどうかだけだと思う
そこは裁判官の温情とかせめて原案に入れてあげれば?みたいな
お話レベルよ
0506名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd57-swuY)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:09:48.82ID:UcMLzHLo0
>>495
彼らがやってるのは見てもないっぽい映画のパクリを何度も話題にする事で
この映画の話題で話したいスレ住民の気分を害することなんだから
結論づけたりする事じゃないんだ
極論裁判結果が出ても、ここの住民の気分を害さないなら他の
ネタで
荒らしに来るだけだよ

彼らは自分のリアルが何も楽しくないから、楽しそうにしてる人達の
邪魔をして喜んでるだけだから
0509名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:10:42.10ID:81Pukyoo0
>>503
原案者ってなんだよw
2013年版に原作って明記してある荒木さんの事か?
確認できる限り
ゴーストの権利について何か言えるの荒木さんだけに見えるんだよね
0514名無シネマ@上映中 (スップ Sd0a-swtH)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:14:38.71ID:v9bQ6qa8d
>>512
仮処分は
上映されてることで現時点で
毀損される利益がないから無理じゃないかな
やってることで入らない映画がある
舞台がある売れるはずの円盤が売れない
みたいなのがないとなかなかおりない
むしろ要求内容からすれば
やってて入ってた方が後から取れる
金も多くなる可能性すらあり和田の利益になる
とも裁判所が判断かな
そもそも止めることが目的でないなら
仮処分などできない
0518名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:19:52.60ID:81Pukyoo0
>>515
最後にもう一回逆転があるのかな、っていうのは思ったな
「この映画は二度始まる」とかいうから本当のエンドロールの後に
ホラー反転オチが来るかと

和気あいあいと打ち上げやってると誰かの様子がおかしくなって…
みたいなところで映画が終わる、とかそういう
0520名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:24:18.66ID:UHy7xZ8o0
>>518
それやったらオタク受け狙って滑ってる映画になっちゃっただろうね
(元々の脚本だと二段構えのメタ構造のオチだった)
あくまで「凄く笑える映画」っていうのが売りのライトな作品なのがウケた理由だと思う
0521名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:27:39.52ID:9AboJlm20
>>500
裁判の判決で、荒木だけが原作者として認められそうw
0524名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9125-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:30:16.07ID:G6b7l5k70
この裁判ネタ12人でやれんじゃね?
相島一之「なんで和田さんがカメ止めの原作者じゃないんですか〜!
皆さんでもう一度考えましょうよ〜!」
トヨエツ「ゴーストは和田さんが書いたんじゃない。荒木さんが書いたんだ」
0525名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:31:49.51ID:UHy7xZ8o0
>>524
それどっかで見たことあるな
0526名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f568-7kIV)
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2018/08/23(木) 21:32:09.43ID:GF8gpqbB0
騒動の最初から疑問に思っていたのだが、和田氏はghostの脚本担当じゃなくて演出担当だろ
ghostの脚本担当である荒木氏が「原作云々」主張するならわかるが、
なんで和田氏が出ばってくるんだろう。そもそもあんたは権利者なのかねと
0527名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6623-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:32:23.27ID:TG1Ba9dl0
いや、これは和田の勝ちだ
0529名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/23(木) 21:32:57.42ID:9R3cHxYR0
和田:目標は、まずは会社として世の中に名前を残すこと。その次は社員個人が一人の人間として世の中に名前を残すこと。手段はどうだっていいと思ってます。

http://gakunavi.site/486/
去年のインタビューだけど本当に手段を選ばなかったんだな……
0533名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a47-PcWx)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:42:27.68ID:SNZ3XHBS0
議論ニキどもが映画見てない説が出てきたので内容勢負けるなー
眼鏡君がゾンビ化寸前でイケメン君に倒れ掛かって来た時に
「柵のスキマでけぇ!」と心配になった人俺以外におる?
あれ4メートルくらいの高さだし作中最大のハラハラシーンだったわw
0535名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed98-/cjr)
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2018/08/23(木) 21:42:57.72ID:fPMkRAlI0
このゴタゴタは伏線で、もうすぐスッキリするオチが待ってんだろw
0536名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-E4wa)
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2018/08/23(木) 21:43:17.38ID:rUstUigr0
和田は負けると思うよ。
でも上田も大ダメージをうけるよ。
創作するのが嫌になるかも。
大もうけの会社以外 全部が敗者
0538名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f584-wxC2)
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2018/08/23(木) 21:44:58.80ID:rfBpn5BC0
>>533
おれは建築の仕事してるけど、手摺のすき間見てて怖かった。
あの手の施設は専門業者しか使わない想定だから
安全対策も甘い、屋上に簡単に上れるのに
手摺ないんだもん、屋上の高さ3階建てのビルくらいの高さだから
実際は相当怖かったはず
0539名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd03-TxNW)
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2018/08/23(木) 21:44:59.79ID:EU5ldolh0
んなこたあない
上田は内容はいえないがもう次のプロジェクトに移ってるって書いてある
0544名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr3d-X0Nj)
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2018/08/23(木) 21:48:28.52ID:cAqlUu1Cr
FLASHってところがねもうね

授業料払って撮影は手弁当舞台挨拶の交通費は手出しの役者たち(もしかしてスタッフの一部も?)にもケチがつけられたようでモヤるんだわ
舞台作品の出演者とか一人も噛んでないのかね
0545名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-E4wa)
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2018/08/23(木) 21:48:41.35ID:rUstUigr0
上田は、一回当てて 人生上がりだったのに
もう一度勝負しないといけない。

カイジが命を賭けた勝負を二回するみたいなもの。
次の勝負に負けたらオリジナルじゃ何も出来ないザコ扱い
0546名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
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2018/08/23(木) 21:52:11.25ID:4Qe8yxg10
>>526
>僕が一緒に企画案を練り、脚本をAに任せ
ソースがどこかわからないけど
>脚本の大半は自分も関わっている
FLASHに出てきた弁護士の主張で原作者と認められるのか?
0547名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
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2018/08/23(木) 21:54:48.41ID:81Pukyoo0
>>542
グールは「生ける屍」じゃないし
元ネタの地球最後の男の「吸血鬼」たちは
ほぼゾンビ(生きている人間が感染により嫌光性の人を襲う存在に変わる)だ
だから観客はあの「リビングデッド」をゾンビとして認識したし
実際二作目のインターナショナルタイトルはそのものずばり「ゾンビ」だった
あれがゾンビのイメージの刷新した、でいいんだよ
0550名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd6a-3izb)
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2018/08/23(木) 21:57:21.25ID:u+qy0H1M0
上田「三谷さんも原作者に入れないとならなくなる」

×ゴーストと幕を下ろすなの両方からパクってるから三谷さんも原作者に入れないとならなくなる
○そもそもゴーストが幕を下ろすなのパクりだから三谷さんも原作者に入れないとならなくなる

こういうオチだろ
0551名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fac4-fHzT)
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2018/08/23(木) 21:57:23.99ID:h0Xkndyq0
三谷幸喜は、元ネタの人に金払ってるの?
脚本書き換えればオーケーなんじゃねーの?こういうの

著作権は著作物というか表現を保護するもので、アイディアは対象外だと習ったけど、最近は違うの?
0552名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 21:57:58.71ID:UHy7xZ8o0
地球最後の男の前半とナイト・オブ・ザ・リビングデッドって話が似てない?
0554名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr3d-X0Nj)
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2018/08/23(木) 22:01:17.76ID:wtCDngTar
>>546
>脚本の大半に関わっている

それだと脚本に自分の名前も併記しなかった謎が余計深まるw
例えば原作バリバリ有りのALWAYSシリーズなんて脚本:山崎・古沢とずっと連名だよなあ
0555名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a2b-VF++)
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2018/08/23(木) 22:01:41.85ID:3TDrEpZ70
映画もB級ならリスク管理もB級だな。
映画の面白さは本物なので落としどころが見つかるといいんだが。
とはいえ、民事裁判は白黒つけずに和解で終わることがほとんどだから、
結局は映画側がいくらまで出すかと和田がその金額に納得できるかだけなんだけど。
0556名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/23(木) 22:03:29.48ID:MERJZqzA0
しかし騒動になったおかげでこの映画のオリジナル性がどこにあったのか明確になって良かったわ
夫婦親子のストーリーや生意気な主演やインチキプロデューサーみたいな映画の面白い要素が舞台にもともと描かれてたのかと思ってた
構造以外まるっきり違うもんな
舞台は原案で十分だろう。原作にはなってないな
0557名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b9cd-fHzT)
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2018/08/23(木) 22:03:50.26ID:UGjpLwo+0
noteには「なにか質問とか取材とかあれば、受けれる範囲で受けます。」
と書いてるのに、一切答えてないよな
顔隠してワイドショーとかは出てるらしいけど
0560名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6623-wF79)
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2018/08/23(木) 22:08:57.12ID:TG1Ba9dl0
肝は構成だからね
0562名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0a51-mdKw)
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2018/08/23(木) 22:10:36.65ID:pt+pbVRy0
>>561
こんなクソ映画見る価値もないなと思ってね
DVDになってから見るわ^^

でもワイドショーで見る感じ、どんでん返しが同じ構造なんでしょ?
これで「オリジナルニダ!」とか言われても…ねぇ
0565名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 22:12:22.05ID:UHy7xZ8o0
>>562
かまって欲しいのかただの馬鹿なのかハッキリしてくれ
かまってちゃんなら構ってくれる人居ると思うぞ
0567名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 22:14:54.66ID:UHy7xZ8o0
多分この書き方が絶妙なんだろうな
映画見てる人は「類似点がここに挙げられてるだけしかない」と思うけど
(実際はもっと類似点があるという可能性も有り得るが)
見てない人からするとあたかも話そのものがそっくりかのように見えるんだろうな…
https://i.imgur.com/t2mShsu.jpg
0571名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 22:17:54.78ID:UHy7xZ8o0
どんでん返しで思い出したんだがシャマランの「ヴィレッジ」とオチが全く同じがあるって訴えられてなかったっけ?
結局どうなったかは知らんが
ただ、ああいう話別に珍しくないし「オチのアイディア」に著作権は無いんじゃなかろうか
0575名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-5NMG)
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2018/08/23(木) 22:20:07.85ID:gDvw2uDed
>>546
それって和田氏が自分でそう言ってる
というだけだからなあ

見ようによっては佐村河内の言い分そのままやん
作曲したのはオレ、新垣は音符に起こしただけ
0578名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd6a-3izb)
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2018/08/23(木) 22:22:40.45ID:u+qy0H1M0
なら構成自体に目新しさはないから問題ないな
原作側がオリジナルだと主張するカタルシスの根拠となる種明かし部分はほぼ幕を下ろすなだから原作側アウトだけど
0580名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6623-wF79)
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2018/08/23(木) 22:24:15.20ID:TG1Ba9dl0
「GHOST IN THE BOX!!」2年前に上演されリピーターが多かった作品だそうな。

シチュエーションコメディに、ホラー要素とスピード感がプラスされた感じ。
ちょっと風変わりな構成が新鮮で、オムニバスとは違うけど2作品観たような感覚になる。
まだ公演中なので、ネタバレにならない程度にしかつぶやけないけど少しだけ。

最初、ホラーコメディだって告知で読んでたんだけど、実際はホラー&コメディだった。
風変わりに感じた構成というのは、90分間の前半後半でシチュエーションが変わるということ。

前半ホラーはそこそこ恐怖でした。ホラー映画のような演出や工夫があり、見応えは充分ある。
そして後半への伏線で、ほぼ組み立てられているというのも面白い。

後半は多くの伏線が明らかにされながらのコメディ。
「こういうことだったのか!」
「だからあそこに居たのか!」
「そんな繋がりか!」などなど、事実はこうだったかということばかりで笑いっぱなし。

こんな可笑しなことを前半ホラーでは怖がって観ていたのかと思うと、それもまた可笑しいなと改めて笑ってしまう。
押し付けのメッセージ要素もないし、ただ怖がって笑ってスッキリの90分。
リピートしたくなる気持ちがよく分かる。
0581名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd6a-3izb)
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2018/08/23(木) 22:26:15.96ID:u+qy0H1M0
つまり後半の種明かしが肝か
幕を下ろすなをまるっとパクってる和田不利だな
0582名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/23(木) 22:26:28.14ID:MERJZqzA0
本人は希望しないかもしれないが荒木くんは脚本に入れてあげてもいいような気はするけどね
初期の脚本には参加してたんだから
ただ和田くんは一切この映画には関係ないな
0583名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 22:29:18.35ID:UHy7xZ8o0
よく考えると和田サイドが「カメラは止めない」という台詞は自分が考えた
と言ってるが
それも三谷の「幕を降ろすな」が元ネタだ。と言われると厳しいことになるな
0584名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a47-PcWx)
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2018/08/23(木) 22:31:43.37ID:SNZ3XHBS0
>>559
マジありがとう!「観てないけど叩いたろ!」
「弱みを掴んだから徹底的に追い詰めて日頃のウサ晴らししたろ!」
はもううんざりだから移動するわノシ
0586名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-5NMG)
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2018/08/23(木) 22:33:56.40ID:gDvw2uDed
前半後半で同じ劇を二度繰り返して、その落差で見せるのは、シベリア少女鉄道がむかしよくやってたね


クレーンが使えなくなってクライマックスの映像が撮れない!というシーンでは、下に落ちたのがクレーンだと気づかなくて、よくわからん金属の棒が下に落ちたくらいで、なんでみんなあんなに焦ってるんだろうと、素で不思議だった
みんなが人間ピラミッドをはじめて、やっと気がついた
0587名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd6a-3izb)
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2018/08/23(木) 22:34:56.27ID:u+qy0H1M0
>>585
>>550
0588名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6623-wF79)
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2018/08/23(木) 22:36:00.93ID:TG1Ba9dl0
和田は、上田と市橋の極悪コンビを成敗しろ!
0589名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 22:36:41.11ID:UHy7xZ8o0
>>586
シベリア少女鉄道とヨーロッパ企画っぽいって意見は初期からあったね
どっちも監督は言及してないが
0590名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-MHz5)
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2018/08/23(木) 22:39:29.82ID:pWKAEgZg0
つまり上田監督はGHOSTをアレンジした映画って正直に自白せずに
他の同じ様なスタイルのさまざまな作品に影響を受けたって言ってりゃよかったんや
0592名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd57-swuY)
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2018/08/23(木) 22:40:44.80ID:UcMLzHLo0
>>586
本番入る前に4mの高さから撮るクレーンを使う、という話とクレーンのカットが
数秒入るんだよね
もう一度見れたら確認してみるといいよ
0596名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 22:47:49.38ID:UHy7xZ8o0
三谷作品だったらプロデューサーから「クレーンショット無理」って言われて監督がキレる所からの流れがもっと湿っぽくなるかな…と思った
0598名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd6a-3izb)
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2018/08/23(木) 22:53:40.46ID:u+qy0H1M0
その場面は幕を下ろすなだと音声が切れてラストの戦闘の音がならなくなり、一悶着あったスタッフ演者全員が舞台袖で足を踏み鳴らし叫び戦闘音をつくる場面にあたるな
0599名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-v/wx)
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2018/08/23(木) 22:55:05.65ID:rdSBJKzl0
「GHOST IN THE BOX!!」2年前に上演されリピーターが多かった作品だそうな。

シチュエーションコメディに、ホラー要素とスピード感がプラスされた感じ。
ちょっと風変わりな構成が新鮮で、オムニバスとは違うけど2作品観たような感覚になる。
まだ公演中なので、ネタバレにならない程度にしかつぶやけないけど少しだけ。

最初、ホラーコメディだって告知で読んでたんだけど、実際はホラー&コメディだった。
風変わりに感じた構成というのは、90分間の前半後半でシチュエーションが変わるということ。

前半ホラーはそこそこ恐怖でした。ホラー映画のような演出や工夫があり、見応えは充分ある。
そして後半への伏線で、ほぼ組み立てられているというのも面白い。

後半は多くの伏線が明らかにされながらのコメディ。
「こういうことだったのか!」
「だからあそこに居たのか!」
「そんな繋がりか!」などなど、事実はこうだったかということばかりで笑いっぱなし。

こんな可笑しなことを前半ホラーでは怖がって観ていたのかと思うと、それもまた可笑しいなと改めて笑ってしまう。
押し付けのメッセージ要素もないし、ただ怖がって笑ってスッキリの90分。
リピートしたくなる気持ちがよく分かる。
0600名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-QcHd)
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2018/08/23(木) 22:56:18.72ID:4/4hgQXO0
そのうち、舞台以外にも他の映画とかからの類似点が出てきそう・・
0602名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd6a-3izb)
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2018/08/23(木) 22:58:27.19ID:u+qy0H1M0
やはり見た人の感想も前半そこそこ後半笑いっぱなし
つまり後半の種明かし部分が物語の肝なんだよね
0603名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
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2018/08/23(木) 23:00:15.10ID:UHy7xZ8o0
ショウ・マスト・ゴー・オン 幕をおろすな
わざわざDVD買わないでもYouTubeにあるなw
0604名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea33-LowY)
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2018/08/23(木) 23:01:56.66ID:Z+re0MT30
和田早く民事で争えばいいのに
お金はいらないんだろ
0605名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd6a-3izb)
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2018/08/23(木) 23:02:32.97ID:u+qy0H1M0
カメラを止めるなを見たならつべで幕を下ろすなを見ておいて損はない
0606名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed98-/cjr)
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2018/08/23(木) 23:03:47.54ID:fPMkRAlI0
構成を単純化すると、起こった事件の答え合わせをしてるということだからねえ。
羅生門なんかは人によってその答えが違うというさらに深い話になってるからすごいね。
0608名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9551-vl9i)
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2018/08/23(木) 23:26:50.29ID:2mtOZwp10
裁判になったら絶対和解で終わるよ、
失うもののない、和田さんに対して、
話題になってヒットして金儲けできる、
映画関係者は、金積むだろ。
0609名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0a51-mdKw)
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2018/08/23(木) 23:29:33.37ID:pt+pbVRy0
っていうか、普通に20〜30万円払う&「原作」クレジットする

でトントンというか、ウィンウィンな感じがするんだが
何をそんなにこじれているんだろうか?
「映画ヒットしたから取り分〇%よこせ!」とは思ってないだろうに
0611名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/23(木) 23:32:14.94ID:9R3cHxYR0
小舞台って観客が身内とかも多くて許容範囲がめちゃくちゃ広いよな
舞台上のセミプロがちゃんとやりとげられるか不安に思いながら観賞する姿勢ははじめてのおつかいを見てる感覚に近い

GHOSTが幕を下ろすなのパクりだと言われないのはその許しのベースが多大にあったからなのに
そういった作品で原作者を主張するのはズルいよなあ
0612名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a2b-VF++)
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2018/08/23(木) 23:34:25.87ID:3TDrEpZ70
>>609
普通に考えると数十万円の原案料を払って終わりなんだろうけど、
和田はこう考えてそうだからな。
「著作権は俺にある。ハリウッドにリメイク権を売れば数億円手に入る!
 それを思えば数十万なんてはした金では絶対に和解しない。」
0613名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-PcWx)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:34:31.89ID:3f8hohJva
上大岡の舞台挨拶行けねえクソが
0614名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:36:42.63ID:9R3cHxYR0
>>612
今後のプロデュースをもう舞台から離れてた俺にさせろってスタンスだよな
0615名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-MHz5)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:37:04.24ID:pWKAEgZg0
>>611
カメ止めも同じ様に許される小規模上映の映画だったから最初は舞台の映画化を明言してた
してたもんだから許されない全国公開になったとき権利問題に発展した
0616名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a14-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:37:17.47ID:kNbEPqGl0
>>608
金払ったら非があるように見えるだろ
裁判まで行くなら徹底抗戦で相手に一切の権利を認めないように争うんじゃね

その前にとっとと和解ってのは十分あると思うけど
「原作」にあくまで拘るなら平行線だろうな
まあつり上げの手かもしれんが
0617名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-5NMG)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:37:59.98ID:gDvw2uDed
>>609
まさしくそこで拗れてるのでは?


カメ止めサイドは三桁万円を提示してると思うよ
対してGHOSTサイドはパーセンテージのロイヤリティを要求していると
で、テレビ放映権やDVD化権、海外版権その他は別だてと想像
0621名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b9df-l9va)
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2018/08/23(木) 23:43:10.63ID:XEPoPIVS0
>>610
俺もそう思う
0625名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b9df-l9va)
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2018/08/23(木) 23:53:30.87ID:XEPoPIVS0
>>617
全ての権利を買い取る。
ショウビジネスでは当たり前のことでは
0626名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a2b-VF++)
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2018/08/23(木) 23:55:14.64ID:3TDrEpZ70
>>622
色んなギャラを払ってないから制作費300万で済んでるんだよな。
あくまでワークショップなんだか話題になってもイベント上映レベルで終わらせるべき。
拡大上映の時点でキャスト・スタッフのギャラの取り分を商業映画のレベルで見直す必要があった。
0627名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:56:38.82ID:9R3cHxYR0
>>615
全国公開にまでさせられたのは監督の1アイディアからの発展力でそれこそがオリジナリティでしょ
舞台の方のオリジナリティも1アイディアからの発展力でそこは評価されるべきだとは思うけども
GHOSTの発展力とカメラを止めるなの発展力は全くもって別で原作者と名乗って作品の動向を左右する存在になっていいとはならない

あと舞台の映画化ですなんてひことこも言ってないよ
0628名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b9cd-fHzT)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:59:41.84ID:UGjpLwo+0
>>627
そもそも、和田がGHOST IN THE BOXの原作者と名乗ること自体が無理がある
原作者はあくまで荒木氏
2013年の再演も、原作は荒木氏で、和田の肩書きは脚色と演出
0629名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0a51-mdKw)
垢版 |
2018/08/24(金) 00:01:01.44ID:qqZKh/7C0
俺もクリエイターで似たような経験あるからわかるけど
人のアイディアで「俺がオリジナルです(ドヤァ」されたら
かなり腹が立つのだよ

一般的には原案と原作の違いなんて漢字の違いにくらいしか見えないかもしれんが
原作者がそこで腹が立って裁判を起こす気持ちは理解できる

まぁこの先裁判とかで「プロデュース権よこせ」とか「〇%よこせ」って言ってきたら
話は変わってくるが、一応現段階では原作者さんのほうが正当な気がする
0630名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/24(金) 00:04:50.59ID:76JFGHta0
>>629
現段階でってお前未見じゃねえか
0631名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-MHz5)
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2018/08/24(金) 00:06:20.33ID:X/MyTQpB0
>作家の方に映画化したいと伝えたところ快諾を頂き、映画化にむけて設定を大幅にアレンジ。
>改良を進めた結果、基本構造以外はまるごと変わり、まったく別の新しい作品へと姿を変えました。
クラウドファンディングの監督メッセージでこう言ってるから
舞台を大幅にアレンジした映画化として作り始めたのは完全な事実

いまでは舞台の映画化は頓挫してそのあと独自に映画作りましたって言うようになったけど
頓挫した企画と完成した映画が繋がってるのは言い訳のしようがない
0635名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/24(金) 00:21:22.96ID:76JFGHta0
>>631
繋がってるのは案の部分だろ?
例えば主人公がハンディカメラで撮ったPOVの作品群がひとつの案としてでなくひとつの原作として集約するとでも言うつもりか?
0637名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-Y6AS)
垢版 |
2018/08/24(金) 00:29:30.56ID:AAoTAG2x0
>>636
かB氏って人だろうね
経緯から推察するに
0640名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 35bd-UqfJ)
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2018/08/24(金) 00:41:22.61ID:uKqOAJli0
自分が知っている小劇団は脚本や演出は共同作業
パートによっては役者が脚本や演出を担当している
話しを通すときは演出者でもベテラン役者さんでもOK
このように責任権限が曖昧な小劇団は多いような
0643名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-v/Wt)
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2018/08/24(金) 01:01:27.92ID:Ti6pErTv0
正直和田が事をひっかき回してる印象あるな
何が事実なのか分からなくてモヤモヤする
0644名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr3d-X0Nj)
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2018/08/24(金) 01:03:30.43ID:f6MOxms+r
永井氏の「荒川さんの本凄い。天才」とのツイあったね
ホン書いたのは荒木氏でマチガイナイんちゃう?
和田さんは大半係わってると言ってるのやらようだが
0648名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71dd-PcWx)
垢版 |
2018/08/24(金) 01:08:56.74ID:0Mav9SBr0
それにしても三谷幸喜って偉大ですね。
この騒動以降三谷幸喜の再評価の機運が高まっている。そう感じませんか?
三谷幸喜を馬鹿にしていた自分が恥ずかくして死にたくなります。
0650名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 666d-smow)
垢版 |
2018/08/24(金) 01:15:43.37ID:PZzrEMAf0
濱津さんこれが初主演? 存在感あるね
0656名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eda-EM0A)
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2018/08/24(金) 01:28:03.44ID:sfeCQjxo0
映画「カメラを止めるな!」は「パクリだ」と週刊誌報道、弁護士の見解は?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180823-00010003-huffpost-soci&;p=1

■原案の作品とは?
■映画公式サイトは「パクり」を否定
■そもそも原作と原案って何が違うの?
■原作とは?
■原案とは?
■違いは?
■映画館での上映やTV放送もできなくなり、作品としてお蔵入りになってしまう可能性も
■事前のコミュニケーションはあって然るべき

今回の件の特徴は、企画が始まった段階で、許可を得るなどの手順を経ないまま
製作された映画に「原案」という表記がなされている点にあります。

(中略)

何かにインスパイアされて作品を作るというのは悪いことではありません。
ただ、原作ではなく原案となる場合でも、「原案」と表記するのであれば、
元の作品を作った人に対して、原案として使わせてほしいと打診をしたり、
脚本を確認してもらうといったコミュニケーションをとることはあって然るべきだったでしょう。
0659名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-iN6n)
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2018/08/24(金) 01:40:38.83ID:0sBf6df2d
昨日の大竹まことのゴールデンラジオって番組でカメ止めの話題が出て
おっ、ここでも騒動について何か一家言があるかな?と思ったら大竹や光浦靖子ら出演者が
面白いらしいねえ、観たいけどなかなか席が取れない、
少しでも喋るとネタバレになるんだって、無名な人たちが注目されるのはいい事だなとか盛り上がってて
なんだかタイムスリップしたみたいだったw
同時に少し前まではどこでもこんな感じだったよなあとちょっと切なくなった
0660名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0a9c-QcHd)
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2018/08/24(金) 01:54:45.18ID:NeSuTkEi0
バイキングみたけど舞台の最初と映画の最初の台詞がまったく同じ!構成が同じ!とかいろいろまとめて
坂上が「これはなんともいえないですね(苦笑」とパクリじゃんと言いたげに呆れてた
出演者ほとんど見てないけど説明聞いて舞台の映像とか見たらクロだねって流れだったな
フジでカメ止めは放送されることないから好き放題って感じ
0661名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aa96-3b0k)
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2018/08/24(金) 01:59:08.57ID:WdCleEzj0
こんな精神的に未熟で不安定で経験値も低いやつが権利者としてついてくる作品なんてめんどくさ過ぎる
権利持ってても使いこなす能力もなさそうなのに
0662名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fac4-fHzT)
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2018/08/24(金) 02:03:00.38ID:xmmg7DT/0
>>660
パクリだけどパクリでいいじゃん
パクリでも面白いから価値あるよ
パクリなんだからお金払いなよ

って雰囲気だったな
パクリ前提
しかも、坂上は見てないのに
なかなか酷かった
0665名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMed-QcYP)
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2018/08/24(金) 02:22:15.56ID:WGtAOXTdM
バイキング、わりと時間とって扱ってたけど、和田が「別物になってる」と書いてたことは全然紹介しなかったな。
あとだ、禿がばらしたけど。
0666名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 02:22:20.60ID:Or0sZq140
舞台脚本家のA氏と一緒に映画化に動いていたのがスタートと知って坂上も「あーそういうことか」と事態を飲み込んでた様子だったけどね
和田氏の当初の絶賛ツイートや「別物」発言も伝えてたし
比較的フェアな報道だったと思った
ネタバレ満載だったけどw
0667名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-fcnM)
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2018/08/24(金) 02:24:46.02ID:4GtKbR8Xa
監督の奥さんが女優を殺そうとする場面でそれを阻止しようとする主演俳優をポン投げで振り切るところとか臨場感あって怖かったんだが
前半は前半であのチープさが現実味出てて良かったと思うんだけどかなり不評みたいでびっくりした
あと最後に女優が狂気的に笑ってるかと思いきやその実人間ピラミッドの必死な表情で笑ってたみたいな爆笑できるポイントあっても良かったと思ったな
0668名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 02:40:05.45ID:Or0sZq140
舞台が劇中劇中劇の3層構造だったものを
さらにそれを撮ってる本当のスタッフやそれを目撃してる観客を巻き込んだ4層構造なのが映画オリジナルとして上田の素晴らしいアイデアだよね
その為の三幕構成だったわけで
舞台では到底出来ない映画メディアならではだと思ったわ
37分1カットもね。
舞台では撮影時間が1時間しか残されてないという設定だったそうだけど演技を続けるのは演劇の光景として普通だしね
37分カメラが回り続ける緊張感はテーマとしても舞台より映画向きだな
0670名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 02:59:11.53ID:Or0sZq140
舞台観てないけど、アイデアとして最初の1時間の一幕が終わったら、二巡目はその場で録画した1時間映像を背景のスクリーンにモニターと称して写し続けてそれに合わせて演技すれば面白いのにね
二幕目は2階のスタッフルームという設定だったそうだけど1階で演技してる人達は舞台からは見えない設定?
0672名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-E4wa)
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2018/08/24(金) 04:20:05.64ID:fLP+rtMm0
原作になれば、数億のチャンスだもんね。
寄ってくる弁護士もいそう
0673名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-jpnF)
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2018/08/24(金) 05:57:22.51ID:5KCcL8fA0
芸スポだと関係者みたいのが必死に擁護して
、ますます怪しい映画の印象もたらちったようだね。
この映画押してるやって
いろんなやつバカにしたりひどかったから
ざまあみろだわ。
0674名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-jpnF)
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2018/08/24(金) 06:02:19.20ID:5KCcL8fA0
もうさ、自分たちの擁護が無理があるとともっるんだろ?
そもそもたいした映画じゃないのに
金とかもらって面白い、面白い
いってだわなましてたんでしょ?
もう諦めろって。
0675名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 365d-p1eS)
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2018/08/24(金) 06:02:23.48ID:fFDv3I4a0
>>668
舞台が1カットなのは当たり前だからな
それに、GHOSTの撮影時間が1時間しかないから1カットで撮るという設定は、映画知ってると?なんだよね
映画は編集が当たり前なので、限られた時間で撮れるところだけとってあとで編集でどうにでもできるけど
時間が足りなけりゃ1つのカットを使いまわすことだってできるし
わざわざ1カットで話の頭から終わりまで撮るほうがはるかに大変
カメ止めではこれを映画製作を甘く見てるプロデューサーの無茶ぶりで1カット生放送の企画
しかも途中で特殊メイクが入るゾンビものだから
これどうすんだという感覚とトラブル発生のたびに放送事故の緊迫感が共有できるし
何とか完成したときのカタルシスがあるんだよね
しかも振り返ってみると、結局実際の放送された作品はすごく微妙な出来だったという
自分の映画を見始めた当初の感覚も思い出されてメタ的な感覚になるのが面白い
これはほんと映画ならではの表現だと思うわ
0676名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-EvYv)
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2018/08/24(金) 06:05:14.09ID:F0qC2OmRd
>>660
坂上のパクりと決め付けたような司会進行に疑問を感じたのでフジテレビに苦情の電話した
0677名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 06:25:51.70ID:Or0sZq140
>>675
内田けんじ監督の「運命じゃない人」を最初に見た時の感情によく似てる
一巡した時は「あはは低予算の自主映画みたいなもんだもんな。いやいやよく出来てるよパチパチ」
みたいな少し上から目線なのがw二巡三巡するうち「素晴らしい!!」とスタンディングオベーションしてしまう感覚
上田監督と内田監督はよく似てると思った

どちらも舞台ではなく映画の人だな
0678名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a23-wF79)
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2018/08/24(金) 06:28:14.68ID:XulbpaSP0
ま、いずれにしても、上田と市橋のアホで台無し
0679須藤凜々花が好き (ワッチョイ fdbe-LQhd)
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2018/08/24(金) 06:35:17.27ID:RLT2USJb0
昔のテレビドラマは生放送だったんだなと知って one cut of the dead も無茶な企画ではないなと思えてくる
0682名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a23-wF79)
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2018/08/24(金) 06:50:34.25ID:XulbpaSP0
夏井孝裕@futodoki 8月21日
上田監督はもう、一日も早く全面謝罪をしたほうがいいように思います。「GHOST」映画版をやりたい、と自分でいってたわけですから争える要素なんか全くないですよ。

劇団側の主張は明確かつ常識的なものなんだから本来こじれる性質のものじゃない。権利を買い取ろうとしたことはつまり権利がそこにあると認識していたということ。原作のクレジットを拒む戦いに理も利もない。

演劇関係の会社が演劇を蔑ろにするような映画作りをしてしまうこと、とても悲しい。 芝居はフリー素材じゃない。

公式コメントを読んで絶句。僕が原作者だったら上映差し止めの仮処分に目標変更するよ。

「ブレードランナー」なんか「設定だけを借りた完全に別のストーリー」と言い張れる映画だけれど、もちろん原作クレジットは「電気羊」。原作にはブレードランナーという言葉すら出てこないけど。世界観や構成を使ってる以上当然でしょう。
0683名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 669a-vl9i)
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2018/08/24(金) 07:06:58.85ID:FOtOFhB70
この映画は構成が似ているだけで設定も世界観も借りてないのに
なんで設定も世界観も借りてる銀魂とかブレードランナーとかを例にだすんだ
他にないのか
0684名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a8f-rJ1Y)
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2018/08/24(金) 07:08:52.82ID:yG+H1TNU0
そうそうブレードランナーはさらに映画化権を持つ最初の脚本家を
途中ですげ替えてまったく違うものにしてしまったけど
それでも脚本家表記をしている
原作和田、脚本荒木の追記をしてもおかしくはない
0685名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 35bd-wF79)
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2018/08/24(金) 07:09:33.52ID:l1zFtgiM0
そういえば『恋する小説家』は逆に舞台化されたんだよな
0686名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 07:09:39.57ID:Or0sZq140
>>682
こんだけ有名になったんだからゴースト再演して欲しいな
今なら2週間でも1カ月公演でも連日満員だと思うよ
劇団と上田氏の関係はよくわからないし原作主張で裁判で戦ってもいいと思うけど、このタナボタをお互いポジティブに捉えてお互いこの機会にもっと有名になってもっと稼いだら?って思う
舞台も映画もどちらも最高の評価もらってるんじゃない
争ってどっちが勝っても俺らギャラリーはふ〜ん位にしか思わないけど、このチャンスをお互いに活かしてジャンプアップしてもっと面白いの見せて欲しいと思うよ
0692名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a8f-rJ1Y)
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2018/08/24(金) 07:19:16.98ID:yG+H1TNU0
和田原作がなければこの映画が存在しないことは確かなので
原作表記の主張には一定の理があるね
あとは両者の同意の問題だから話し合いか法廷闘争で決着をつけるしかない
現時点でどちらかが一方的に正しいとは言えない
0694名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea33-kHcu)
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2018/08/24(金) 07:22:11.68ID:UhfsvzTT0
よく考えたら、勝てないかもしれない裁判に持ち込む程の資金的余裕が和田にはなさそうだし、ただ雑誌のネタ提供料+テレビ取材のギャラ+世間からの同情票が欲しかっただけなんじゃないか
残念ながら同情票はほとんど得られてないが
0697名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 07:27:29.85ID:Or0sZq140
>>696
何故か荒野の七人が例にあがるけど
あれはちゃんと黒澤の許可を得た映画で原作に黒澤橋本の3人がクレジットされてる
荒野の用心棒な
セルジオレオーネイーストウッドの
0698名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 365d-p1eS)
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2018/08/24(金) 07:33:12.76ID:fFDv3I4a0
たとえで言うならハリーポッター大好きな人がハリポタみたいなのを作ろうと思って
「いじめられっ子の少年が突然異世界に呼ばれてそこで才能を発揮して
美少女と赤毛の友達もできて実は英雄の息子と判明して最終的に世界を救う」
という話を作って、ただしキャラも違うし魔法じゃなくてSFスペースオペラでオチも違う、みたいなレベルじゃね
構造は一緒だしインスパイアされてるけど、これを原作ハリーポッターとは言うのもなんだかなあ
0699名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp3d-oD98)
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2018/08/24(金) 07:34:36.42ID:tGackd7ap
>>682
カメ止めは舞台の設定なんて借りてないわけだが
こいつも観てすらいないのに外野から的外れな事をドヤ顔で拡散するクチか?

古畑任三郎は構成まんま真似てるコロンボを「原作」とクレジットしてるのか??
0701名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM7a-kbOj)
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2018/08/24(金) 07:39:49.90ID:HT5Wgm8uM
>>524
いいね、密室劇は演劇の原点
0703名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 07:50:27.85ID:Or0sZq140
キーパーソンは荒木くんだと思う
彼が間違いなくゴーストの著作権持ってるんだから
一度頓挫したって言ってるけどやっぱ喧嘩しちゃったのかね?
何があったのか詮索してもしょうがないけど今こんな事態になったのなら関係者として重要参考人として証言する責任があると思うけどな
0705名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a6c2-K3Wk)
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2018/08/24(金) 07:58:43.79ID:UYjiVOqw0
カメ止めはパクリだし、原作者へのリスペクトが足りなかった上田は人間的に屑ではある。

しかし著作権侵害は認められない。
舞台と映画のメディアの違いは大きい。
映画をもろパクリしたゲームは沢山あるが敗訴した例はない。
0707名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/24(金) 08:05:41.96ID:PUtjZxpN0
ツイッターでこの映画批判してる奴の意見が面白い

「周りが笑ってて気持ち悪かった」

それ映画の感想じゃなくて映画館の感想じゃん
いくら叩きたいからって的はずれすぎんか?w
0708名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
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2018/08/24(金) 08:08:35.53ID:1zGaOrM80
>>706
和田さんの主張通りだとそうなると思う

犯人視点の犯行計画と実行
→探偵役登場、捜査とねちねちとした犯人追求
→ひっかけ技でぼろを出させる

全部コロンボで確立されたフォーマットだもの
しかも和田さんと違ってコロンボの作者は間違いなくクレジットされてるあの二人
0709名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM7a-kbOj)
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2018/08/24(金) 08:11:42.91ID:HT5Wgm8uM
>>640
多いっつうか99.9%の劇団に当てはまるでしょ

ワークショップの課題制作も似たような世界だから今回の騒動に発展したんだろうなぁ
0710名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/24(金) 08:12:56.58ID:PUtjZxpN0
>>78>>706
ならもうゾンビ映画って時点で洋画のパクりじゃん
ゾンビは日本製のキャラクターじゃないのにデザインや設計パクってるよな?
噛まれたら感染しちゃうとかさ
0712名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp3d-YP0i)
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2018/08/24(金) 08:18:41.05ID:SzS4Qb1pp
まあライオンキングだってジャングル大帝に仁義切らず、指摘されて謝ってたもんな
手塚プロダクションが大きな器でむしろ光栄と言ってたが
0715名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM7a-kbOj)
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2018/08/24(金) 08:22:56.97ID:HT5Wgm8uM
7月の段階では日アカあるかもって、盛り上がっていたけど、
ミソが付いちゃって万万が一にも無理になったな
0716名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a8f-rJ1Y)
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2018/08/24(金) 08:23:05.36ID:yG+H1TNU0
基本的に全ての創作物は何らかのパクリ
知的主有権というのは経済的便宜上作った仕組みに過ぎない
慣例、社会的有用性、政治力によって変化する
こうだと断定できる神のような視点はない
0718名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eace-FoLk)
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2018/08/24(金) 08:23:20.98ID:A4bQ565J0
他の作品がこうだからとカメ止めは無罪ですって子供の屁理屈かよ
0720名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-5NMG)
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2018/08/24(金) 08:25:20.46ID:HmvQP2N7d
今回は舞台から映画になってるから小劇団のひとが怒ってるけど、これべつに演劇が常に被害者になるという話じゃないよね


演劇だって、映画やコミックや小説や、別の演劇から刺激を受けて、インスパイアーされて成立しているわけだから、ある日突然、お前の舞台はパクリだ盗作だ、金を払えってねじ込まれる畏れがある


というか下北沢だけでもすごい数の公演があるんだし、ぜったいパクリやってるよね?
0721名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-QNCn)
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2018/08/24(金) 08:25:27.23ID:5KCcL8fA0
>>718
まあ、常に他の作品引き合いにだしてどうのこうの
言ってた人たちだからねえ。所詮その程度の映画ということで。
0723名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 08:32:59.83ID:Or0sZq140
面白い演劇を観た後にちゃんと映画化の話を直接交渉しに行ったのはエライと思うけどな
パクリっていうのはそこで無駄で勝手に他人のアイデアを流用することだろう
許諾の手続きに不備があっただけで彼はやるべき手順は踏んでるようにみえるよ
0725名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a23-wF79)
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2018/08/24(金) 08:37:24.97ID:6TdKYWFZ0
1999年の夏休みは、トーマの心臓を原案にした映画。萩尾の名も原作名も全くクレジットされていないが、翻案という形できちんと許可を取ってる
0728名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 08:43:11.46ID:PUtjZxpN0
和田さんが借金生活してなければこの騒動は起きなかった
一番悪いのはお金だよね
人を簡単に狂わす
0729名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2510-QcHd)
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2018/08/24(金) 08:47:39.53ID:iywRp/3K0
中2病の監督ごっこの池沼w
34にもなって監督ごっこ続けてもやっと当たった唯一の作がパクリwww
才能ゼロだからこれで完全終了
0733名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/24(金) 08:54:58.79ID:PUtjZxpN0
三谷とか格違いすぎんだろ
あいつからしたら「誰?その無名」レベルだぞ

国営放送の大河ドラマ過去に二度任された三谷と無名親父二人じゃ比較にすらならんわ
0736名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 25cf-IKq7)
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2018/08/24(金) 09:00:52.22ID:Or0sZq140
戯曲にも億単位で稼ぎ出せる面白い脚本アイデアがあるというのが今回のエポックだったんだろうな
ゴースト再演しようよ
大チャンスじゃん
この機会以外には二度とない
0739名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 365d-QFq8)
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2018/08/24(金) 09:30:00.44ID:fFDv3I4a0
> >683
今回に近いのは、当初フラッシュゴードンのリメイク企画として動いてたけど
結局権利関係で断念してオリジナル脚本を書き直して作ったスターウォーズじゃね
冒頭であらすじの文字が後方に流れていくのもフラッシュゴードンの手法らしい
極悪非道な皇帝を倒すとか要素も似ているところはある
そしてスターウォーズに原作フラッシュゴードンというクレジットはされてない
0740名無シネマ@上映中 (アークセー Sx3d-QFq8)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:30:15.44ID:ECOqvLK5x
てか、本格的にアメリカで公開するつもりなら、主題歌を差し替えとかないと、
そっちの方が著作権侵害で訴えられるぞ。 I Want You Backにしか聞こえなかった。
0743名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a51e-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:35:18.17ID:1zGaOrM80
>>741
権利料が半端ないのでは>ジャクソン5
ガーディアンオブギャラクシーでも使ってたけど
あれも使用曲を全体にマイナー目にして権利料を抑え
大ネタのアレにがっつり使ったってことみたい
0746名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:36:28.94ID:PUtjZxpN0
EDで撮影風景流れてたのは覚えてる
どんな曲だったかは思い出せんわ
6月にみたから
0747名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa52-PcWx)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:36:45.79ID:e51tCCIfa
ウタマルとかアリコンとか、
普段えらそーに評論家ぶってる連中は
こういう時こそ率先して事態の収拾に努めるべき


音楽だったらコード進行が同じだからといって
パクリだ云々言うのはナンセンス
メロディライン4小節が同じではじめてパクリとされる

コード進行が同じだからパクリだ!と言っている側のそれも
パッヘルベルのカノンのコード進行だったということは良くある

GHOST IN THE BOX も、カメラを止めるな!も、
三谷幸喜の「幕を下ろすな Show must go on」と
同じ ”コード進行" で出来ている

両者の争いはもともと不毛なのだ


ってね
0751名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e06-oD98)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:44:17.33ID:NEE+1fMk0
そもそも壮大な前フリと贅沢なオチってパターンはシベリア少女鉄道って劇団が散々やってきたんだけどな
前半によく分からんしょうもないもの見せて後半に怒涛の展開で伏線回収して爆笑させるっていう
0752名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b9cd-fHzT)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:44:35.32ID:1+u793Kf0
Keep Rollingはパクリというか、フリッパーズとかオザケンを想起させるような拝借の仕方で、
今のご時世にこれはアリなのか?wとは思ったな
0753名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:44:51.95ID:PUtjZxpN0
>>749
洋楽なん?
お前URLはれよ面倒くせえやつだな
0755名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:46:16.06ID:PUtjZxpN0
The Jackson 5 - I Want You Back [Ed Sullivan Show - 1969] で検索したらつべに動画あったわ
確かにEDに流れてたな

許可とってないのはやべーだろw
0756名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 66cf-K3Wk)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:46:39.86ID:Wr0Z7y880
仮に和田氏が原作で映画作ってもこうはならなかったと思うし、
映画作品は上田監督のものでいいんじゃないの?

原案としてクレジット明記、はした金くれてやって、
カメ止めのリメイクや舞台上映権はしっかり守る、
GHOSTの方は再演するなり映画化するなり好きにすれば?ただしカメ止めの名前出さないでね、
でいいじゃん。
0757名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
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2018/08/24(金) 09:47:03.42ID:PUtjZxpN0
>>754
爆発的に伸び続けたらわからんぞ?
ちなみにカメ止は監督曰く「外人受けがいい」とのこと

海外レビューサイトでも満点の映画だった。
0758名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6681-4saf)
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2018/08/24(金) 09:48:45.45ID:X98+b4740
この映画の完全原作者の現役人気劇団主宰者は
どうしてFRIDAYとかめざましTVで顔を隠して
取材受けているの?
演劇人だから顔売らなくていいの?
笑いになって次公演前回満席当日券を求めて
長蛇の列確実なのに。
0760名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-QcHd)
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2018/08/24(金) 10:01:00.75ID:zGAzQhM50
5時に夢中!
0762名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 10:03:26.42ID:g5nJ7pcia
>>747
記事とか出てるけどね?
ただ当事者しかわからない事もあるから、そこまでは突っ込めないし
突っ込まないのは仕方ないと思うけど

こんなのもあるよ
「カメラを止めるな!」は著作権侵害か?(ネタバレなし)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180823-00094178/

これも同じだね
0764名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 10:09:59.02ID:g5nJ7pcia
>>759
単純に古いからでは?
洋楽クリスマスソング集で「サンタがママにキスをした」とか聴いてはいるかもだが
それがジャクソン5で、ジャクソン5かどういうグループか?というなは
なかなか知らないと思う
40代後半でギリギリ知ってるかどうかくらい?
0765名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-QNCn)
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2018/08/24(金) 10:14:03.65ID:5KCcL8fA0
まあカメラ嫌いだけど音楽の件はしょうがない
ジャクソン5はこれまでもパクられまくってるし
0766名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6681-4saf)
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2018/08/24(金) 10:15:03.74ID:X98+b4740
>>756

違うんだよ。
この映画の完全原作者は“原案”として一時的にはした金貰うんでなく
“原作者”として恒久的に興業の分け前+DVD販売、BSでの放送等の二次使用
での金を欲してるんだよ。
1曲ヒット当てると毎月カラオケの使用料とかが振り込まれている。って話聞くじゃん。
この顔を隠して世間に訴えている原作者はそれ目当てなんだよ。
皆が宣伝とかに手弁当で参加ているときは何もしなかったくせにさ。
0768名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 66cf-hLn2)
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2018/08/24(金) 10:25:38.78ID:KKTELd8U0
監督本人が着想を得てることは認めてるわけだから
パクリだパクリじゃないは既に問題じゃない

問題はそのパクリが法律的に認められるのか否か?って事ぐらいで
0770名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b9cd-fHzT)
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2018/08/24(金) 10:26:23.75ID:1+u793Kf0
>>758
いや、だからGHOST IN THE BOXの原作者が和田亮一である、という前提からもう間違ってるから

2011年の初演当時のチラシクレジット
https://i.imgur.com/FQmH2IH.jpg
脚本:荒木駿
演出:和田亮一

2013年の再演時のクレジット
https://ameblo.jp/nekokundaisuki/entry-11572710721.html
原作:荒木駿
脚色・演出:和田亮一
0773名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 10:30:42.81ID:g5nJ7pcia
>>767
そもそも全然違うってのは和田氏がFacebookで自分で書いてるらしいからね
7月初めに「カメラを止めるな!」を見たときに
まあ裁判でハッキリさせればいいんじゃない
結果がどう出るかはやって見なきゃ分からない


作品のテイストとしては宇多丸さんも言ってたが、上田監督の
短編「テイク8」の方が近い気はするね
これはYouTubeで見れる
0775名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
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2018/08/24(金) 10:32:06.37ID:lGob8whz0
>>656
最初は話を通すどころか、元ネタ舞台のスタッフを交えて作ろうとしてた
一旦頓挫後に「その企画を基に新しく作り直した」場合に
どこまでの義務が生じるかを判断しないといかんのにね
「クレジットに入れた」旨の連絡はしたわけで、それが納得いかないならそこで交渉できた

まあ弁護士も仕事じゃなく、適当な情報でコメントくれって言われただけだろうが
0776名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d93c-wF79)
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2018/08/24(金) 10:32:54.93ID:nGKuI/YG0
だから、前提として脚本の大半は和田が関わっていたということを
まず証明しなければならない。
>脚本の大半は自分(=和田)が関わっていた
というのは、バイキングでそういう説明があった。
0778名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9551-vl9i)
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2018/08/24(金) 10:38:36.22ID:am5uQjDm0
謝罪しろ!
0780名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 10:40:50.59ID:4qAM4eow0
>>775
それを言う前に上田監督がちゃんとスジ通せばよかっただけ
0782名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 10:41:35.10ID:g5nJ7pcia
>>775
弁護士としては和田氏がやる!と言ってる以上仕事する訳で
明らかに不利であったとしても、クライアントが止めない限り
やるしかない
弁護士は裁判負けたとしても、そんなに困らないしね
仕事分の報酬は貰えますし
0784名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 10:44:42.69ID:76JFGHta0
ジャクソン5知らないのに偉そうな奴が議論で自分と同じサイドに立ってたら嫌すぎるな
カメ止めのオカッパのプロデューサーみたいにヤバい存在だわ
0785名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
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2018/08/24(金) 10:46:05.45ID:lGob8whz0
>>675
あと舞台は複数幕構成はごく普通のことで
別幕になったら内容や設定がガラッと変わるものもけっこうあると思う
その延長線上にGHOSTの構成があるわけなんで
そこまで特徴的でもないんだろうと想像する
それほど舞台作品(特に小規模の)を見てるわけでないから想像レベルだが

その舞台作品を映画に落とし込もうとする際に
いろいろ無理はあるけどその分、映画としてはかなり珍しい構成の内容になったからこそ
今の大ヒットを生み出せたんだろうと思う
怪我の功名に近いとはいえ、元舞台の内容自体はほぼ貢献してないと言えるんじゃないかなあ
0786名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eabd-QNCn)
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2018/08/24(金) 10:48:24.13ID:5KCcL8fA0
>>784
でも一番えらそうなのはカメラ関係者だと思うの
いろいろ叩きまくって自分を上げてるし
かなり嫌われてるよ。
0787名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMed-fHzT)
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2018/08/24(金) 10:48:42.12ID:WGtAOXTdM
「セリフがこれだけ似てる」とかよりも、カメ止めの重要な要素が舞台に入っているのかを知りたいわ

・適当な仕事してた監督が変わる
・娘の父への思いも変わる
・イケメン俳優もチームに入る
・母も昔の姿へ復活する
・助手だった人が自立する
ちゃんと人間の物語になってるところが観客を掴んでるんだと思うんだよね
0789名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ea1e-Pvid)
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2018/08/24(金) 10:54:29.25ID:Xqjpf6Ms0
どっちかというと映画のキモは映像現場の悲哀と情熱からの人間賛歌のほうだよね
そこでとことん笑って感動もしたのでそこがどうなのか気になる
0790名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-+9I1)
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2018/08/24(金) 10:54:38.59ID:mvfELcWua
舞台版を見ないと原作相当と言えるか判断のしようがない
似たパーツだけ見ればそりゃ似てるだろうし、展開が同じでも見せ方が違えば印象は全く変わる
0791名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 10:55:41.29ID:g5nJ7pcia
>>787
その辺のキャラクターに関しては全く当てはまらないだろうね
俳優さんの個性に合わせた当て書きらしいから、配役もそうだけど
脚本も俳優さんへの理解が深まれば少しづつ書き直されてるかもしれない

最初の37分のワンカットシーンだって脚本になかったアクシデントで
脚本が変えられてる可能性もあるしね
0792名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-T4Um)
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2018/08/24(金) 10:55:57.07ID:xQVHbW/j0
監督と配給会社は何で劇団側の許可貰わんかったの?
ばれなきゃおk的に考えたのかな。
制作する上で1番大事だろ。
0793名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
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2018/08/24(金) 10:56:27.95ID:lGob8whz0
>>702
マジックの例え自体は実はナイスだったんだよ
「元ネタ考えた人に権利ありますよね」と言われた時に
舞台もさらに別の元ネタあった場合は?とか返せてたら
0794名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-+9I1)
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2018/08/24(金) 10:57:29.27ID:mvfELcWua
>>789
映画観て、もし学生時代に観てたら映画関係の仕事したいとか青いこと考えたかもって思った
舞台版でそういう感動があるか知りたいけど、それはFlashとかバイキングの細切れの情報では分からない
0795名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 10:57:54.71ID:76JFGHta0
GHOST元出演者のすずきぺこはこの問題がどう転んでも不幸にしかならなそうで可哀想だな
奇跡的にGHOSTが裁判で勝てたとしても和田が進行する再演のキャストに選ばれることはなさそう
0799名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:00:21.11ID:4qAM4eow0
>>793
舞台に元ネタがあったという根拠と証拠はどこに?

それこそ類似性の証明する必要あるんだけど
0801名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMed-fHzT)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:02:10.66ID:WGtAOXTdM
>>794
スピードワゴン小沢は徳井クーンと2人で観に行ったらしく、その時のことをabemaかなんかで話してたわ。

観終わって黙って映画館を出て歩きながらの徳井の第一声は、「ネタ書かなきゃな」だったらしい。
なんか解るわ。
0804名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 11:05:14.06ID:g5nJ7pcia
>>797
アンドレ・カンドレを知ってる人の方が少ないのでは?
年齢問わずw
0805名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 11:05:38.97ID:4qAM4eow0
そもそも元舞台もそこそこ人気だったわけで
映画がヒットしたから元舞台が売れなかった
というのは見当違い

自分たちが掲げた目標には届かなかった
というだけの話だしな
0806名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:06:46.71ID:4qAM4eow0
>>803
著作権い関する認識が甘かっただけの話

サノケンと一緒
0808名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-T4Um)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:07:12.05ID:xQVHbW/j0
今ghostのDVD1万ロット程作って
Amazon限定で1980円で売らないか?
って発想は無いのかなぁ。
全部売れるんじゃね。
0813名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 66cf-UqfJ)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:11:50.12ID:JM5hC4S60
バイキング見たけど全パクリだったね
肝心のキモの部分セリフも舞台のものだった
監督の言う「インスパイア」=パクったけど俺の脚色入れたからオリジナルだろ?って意味だったんだな
でも「インスパイア」じゃなくてパクリだった
もちろんオリジナルじゃない
0814名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:13:07.51ID:4qAM4eow0
>>810
話が出てるからなに?
元ネタにしたという根拠と証拠は?
0815名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:13:43.60ID:4qAM4eow0
>>808
販売してるらしいぞ
0816名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 09b6-FK5l)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:14:02.93ID:B9QMYvZN0
>>767
これじゃなんもわからんでしょう
舞台裏での展開がどこまで似通ってるかだと思うよ
FLASHの対比表をちゃんと見る限りは、そりゃそれ以外方法ないだろってもんや、むしろ相違点じゃんって思えるものまで挙げてるから、わざわざ表作ってまで相似点頑張って挙げようとしてこれが限界なのか?って思える
0818名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:18:54.32ID:4qAM4eow0
>>816
似通ってるも何も上田監督が舞台の映像化の話を持ち掛けてんだから
その時点で結論は出てる

舞台を見て着想を得るといった抽象的な話と
舞台を映像化しましょうという具体的な話は
まったく異質のもの
0820名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:19:40.70ID:76JFGHta0
>>813
全部パクりなの?
批判者側としての意見でいいけどここは違うってポイントが全くもってゼロなのか?
0821名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:20:10.30ID:4qAM4eow0
>>817
>>817
0822名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:21:25.47ID:4qAM4eow0
>>820
バイキングの比較映像を見た出演者は
もろパクが明白でみんな苦笑い
0824名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:23:22.50ID:4qAM4eow0
>>817
>>818
0826名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:24:47.71ID:76JFGHta0
>>822
もろとか全部とか印象操作するような言葉じゃなくて具体的な意見が聞きたいんだけどな
相違点はないってこと?

もちろんもろとか全部とかを本気で言ってるのならそういう意見として受け止めるけど
0827名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 09b6-FK5l)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:25:14.69ID:B9QMYvZN0
>>818
いや、それで結論がでるっていうのは持ちかけて頓挫していなかった場合じゃないかな(=具体的な話)
持ちかけて頓挫したあとに、上田単独で(榎本さんという人の指導もあったらしいが)脚本書き直していたら別物になった(=カメラを止めるな!)っていうのが上田の主張(=抽象的な話)
これが前者か後者かどちらに判断されるかは法廷で行わないとね
0828名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3d-Pvid)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:25:51.70ID:SbMvRHpFp
>>794>>800
盗作だという人は「丸パクリだ」、違うという人は「全く違う」でその辺の話は全く見ないよね
「こんなに似てる」みたいな文脈で比較されない要素なのでそこはGHOST流用じゃないんじゃないかとは思ってる

一観客としてそこが1番大事と思った要素で作り手が1番言いたかった部分でもあると思ってるんで
参考にしてるけど原作じゃないって主張の方に個人的には賛同したい気持ちになってる

もちろん実際にどうかはGHOST確認しないとわからないし、法的に原作かどうかを判断する基準はまた別の話なんだろうというのは踏まえた上でね
0829名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 09b6-FK5l)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:27:07.60ID:B9QMYvZN0
>>823
あ、パンフでは2013年立ち上げになってるのか
和田側のnoteで解散後に話し始めたと思っていたが、まずここで両者の主張食い違ってるんだな
荒木さん大坪さんが事実を握ってるとこだな
0830名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:31:32.63ID:4qAM4eow0
>>827
さんざん似てると指摘されてんだから
あとは何故そうなったかの検証、ここが一番重要視されるだけ

接点のない二人の作者の作品が、偶然似てしまったものが
盗作疑惑になったものとはまったく違う

似てない、原作とは全く違うものになったと主張するなら
原作とまったく異なる部分を上田監督が主張しないといけない
0831名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMed-fHzT)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:32:13.46ID:WGtAOXTdM
自分的には別物で結論出つつあるけど、「頓挫した」という映画の中身が気になるな。
もしその内容がカメ止めに近いのなら、荒木ともう1人を原作に入れるべきなのかもしれん。
0834名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0983-5NMG)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:33:56.80ID:fkwwmvbk0
>>816
Flashの対照表って、ネタ元は和田氏が提供してるはずだから、決して中立な情報ではなくて、和田氏サイドの言い分なんだよね


あれだけをみれば、真っ黒じゃんという印象を抱くひとも少なくないと思うけど、実際にカメ止めをみた人はたったそれだけ?と思うのでは
枝葉末節な類似点ばかりだし
0836名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMed-fHzT)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:35:49.24ID:WGtAOXTdM
>>834
そこは、「ネタバレ禁止」を強調しすぎて、その仕掛けこそが映画の肝であるかのような印象になってるのも原因かも。
重要なのは構成の中で動いてる人間の物語なのに、構成ばかりに目が行ってる。
0837名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:36:11.50ID:g5nJ7pcia

>>826
両方とも観てないだろうから比較は無理でしょ
単にセリフが似てるじゃ、朝起きて「おはよう」すら言えなくなるw
0838名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:36:29.44ID:lGob8whz0
>>828
上で出たフラッシュゴードンとスターウォーズの例が一番参考になるだろうね

どこが同じって話はFlashに和田の主張が出てるけど
基本構造以外は枝葉末節に思えたね
0839名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 09b6-FK5l)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:36:36.58ID:B9QMYvZN0
>>830
上田側の元と異なる点の主張は気になるね
是非やってほしいところ

GHOSTを見て確認することができない我々としては対比表見ての判断くらいしかできないからなあ
あらすじは細かいとこわからんし、肝の舞台裏の種明かし部分が全くわからんから不向き
映像は無理でも台本公開とかあればよりわかりやすいもんだけど
0840名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdbc-3izb)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:37:13.85ID:11mtXWgG0
90分の舞台と映画を検証してたったあれだけしか類似VTRが出て来なかった時点で別物だわ
0842名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 91be-8I2l)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:40:08.05ID:YkPf8NmY0
>>793
舞台の元ネタ考えた人「じゃあオレにも原作者の権利あるよな?10億なんだろ一枚噛ませろよ」
でやぶへびになったりして
0843名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:40:30.99ID:lGob8whz0
>>836
いや肝が構成にあるのはそうだと思うよ

ただしその構成がGHOSTの「発明」と言えるレベルかどうかが肝心なんじゃない
まあ司法の判断は知らんが一般的に

で、その構成にしても到底GHOSTの創案と言えるようなものではなく
あとは最初の「共同制作」の内容がどれだけ最終版に残ってる次第じゃない
0844名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 09b6-FK5l)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:40:32.98ID:B9QMYvZN0
>>837
セリフが似てると指摘されてる2つ
・冒頭の、殺さないでいやー!→カット
・1時間しか時間が取れないからカメラは止めない
正直その朝起きておはようレベルな気がするんだよなあw
0845名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:40:55.38ID:76JFGHta0
>>837
だからこそ「全パクりだ」「もろパクで笑ってた」って断定に無理があるんだよね
批判者は断定者としての極端な視点で意見するだけで大丈夫なのかな?って聞きたかった
0846名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:41:01.05ID:4qAM4eow0
>>839
バイキングではネタバレにならない範囲でどんだけ似てるか
実際の映像を比較して検証してたよ

その部分だけで判断するなら、内容はほぼ同じ
スタジオの出演者もあまりにまんまだから苦笑いするしかなかったという
0847名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-QcHd)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:41:54.59ID:zGAzQhM50
中川翔子が見たってツイードしたな。週末の稼動をあげる為のキャンペーンか?
0851名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:43:46.87ID:4qAM4eow0
>>842
それでいいと思う

権利は権利、権利には金が必ず絡む
当然のこと
0853名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-I4MO)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:44:29.15ID:P4lKUiiqa
舞台の映画化を持ちかけて頓挫した企画を勝手に流用した段階で盗作以外のなにものでもないわ
上演済みの舞台だから脚本完成してるしDVDも販売されてたし設定変えても舞台見た一般がすぐに元の舞台がわかるレベルだったんでしよ
0854名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdbc-3izb)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:44:45.32ID:11mtXWgG0
だからその類似比較映像が数十秒程度しかなかったわけで
必死に探してたったあれだけしかなかったという証拠しかならない
0856名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-QcHd)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:45:28.45ID:zGAzQhM50
この映画、ステマ映画だよな。
0857名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:46:28.10ID:4qAM4eow0
>>854
上映中の作品に関して
テレビですべての類似点を出せるわけないだろ

全編比較しだしたらそれこそ二時間かかるわw
0859名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 11:47:03.58ID:76JFGHta0
バイキングを人生の教科書としてる奴がいるな
0862名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 11:48:10.39ID:4qAM4eow0
>>855
>>857
0865名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdbc-3izb)
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2018/08/24(金) 11:50:10.90ID:11mtXWgG0
>>857
グッディ、バイキングと同局で2日連続たっぷり時間をとって報道したにも関わらず2日とも数十秒程度の同じ映像しか使ってない
つまりそれ以外出せるVTRがないってこと
0866名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM31-fHzT)
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2018/08/24(金) 11:50:22.75ID:8YEBxTn1M
>>839
台本公開は、それこそ原作者の荒木氏の許諾が必要な気がする
公演自体に関しては劇団(代表の和田)の著作物と見て差し支えないかもしれないけど
ちなみにカメラを止めるなの脚本はパンフレットに載ってる
0867名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMed-fHzT)
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2018/08/24(金) 11:50:34.66ID:WGtAOXTdM
>>862
そうじゃなくて、似てるところを選んで流してるのに、「内容はほぼ同じ」と書くのはどうかしてると言ってるのよ。

「流されたところがほぼ同じ」と言ってるんじゃなくて、「流されたところから判断して内容はほぼ同じ」と書いてるのよ、君は。

ところで、カメ止め観た?
0868名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 11:51:27.21ID:4qAM4eow0
>>848
むしろバイキングは和田さんは金じゃないんだなんてきれいごといわず
当然の権利なんだからハッキリ主張していいという流れ
0872名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 11:54:32.65ID:4qAM4eow0
>>867
現状、出せる範囲のものですら、ここまで似てるという話

なにより有村が内容は同じで表現者が異なる
とぶっちゃけてる時点でお察し

違うというなら、お前自身が「こんなにも違う」という相違点を主張すべき
0873名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-I4MO)
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2018/08/24(金) 11:55:32.36ID:P4lKUiiqa
>>863
劇団員が呟いてる
眠れないから劇団PEACEのお話!
3年間の歴史の中で、唯一再演された作品があります。
驚異のリピーター率を誇り、DVD販売までした「GHOST IN THE BOX!!」です。
PEACEの作品はどれもまたやりたいけど、今はこの作品がダントツ。
どうにかして、多くの人に、見てもらわないといけない。
えい。懐かしいよう。
https://t.co/NwYuBEDhTR 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0874名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 11:56:07.90ID:4qAM4eow0
>>871
三谷の舞台が元ネタだと主張するなら
それこそ類似点の比較が必要
0875名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 11:56:24.68ID:76JFGHta0
>>872
観たって頑なに言いたくないのはなんでよ?
こんなにも違うって提示されてもそれじゃ判断できないんじゃないの?
0880名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-I4MO)
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2018/08/24(金) 12:02:08.74ID:P4lKUiiqa
>>877
正直Abemaあたりが放映中買い取って流してくれないかなと思ってる
0882名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
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2018/08/24(金) 12:03:45.93ID:lGob8whz0
「幕を降ろすな」の題名とあらすじを聞けばスタジオのほぼ全員は
「なんだ、泥棒があいつは泥棒だと言ってたのか」って反応になったろうねw
少なくとも和田に権利があると言う奴はいなくなってたろう
0883名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:04:59.99ID:4qAM4eow0
>>879
そういう返ししかできない時点で
お前は議論に負けてんだよ

>>818からループしてこいw
0885名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:06:41.05ID:4qAM4eow0
>>875
相違点を提示したくないのなら別にいいよ
提示できないと判断するだけ
0888名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 91be-8I2l)
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2018/08/24(金) 12:08:40.90ID:YkPf8NmY0
>>871
監督「和田さんの舞台も三谷さんの作品から着想を得てるんですよ」
コメンテーター「じゃあ三谷さんも原作者ですよね」
監督「えっ・・・」
になるんじゃね?
0891名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-swuY)
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2018/08/24(金) 12:10:27.84ID:q730r8a6a
>>843
その程度はアイデアですね

>>844
上の方のコンサルの人が出してた例で全部は見てないんだが
著作権侵害のある例見たけど
いくつかある中で「男2人が女性を拘束して車の中で強姦、その後
女性だけを逃す」というシーンで、ほぼやってる事は同じだけど
視点の違い等で「これはアイデアなんで侵害にはならない」という
例があったりする
0893名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a4a-X9WQ)
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2018/08/24(金) 12:12:23.10ID:hbQ1zQp00
作品の類似点以前に舞台を映画化したいって上田が言い出したのが発端なんだろ
他の盗作騒動とはちょっと違うと思う
映像化を持ちかけた側がいつの間にか乗っ取ってしまった珍しい例
0894名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 12:12:40.47ID:g5nJ7pcia
>>890
実際上田さんは三谷さんは最も影響受けた人の一人と言ってるしな
0895名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:13:32.42ID:4qAM4eow0
>>884
ある程度話が進んだあとにプレイバックして
実はこうでしたというのは結構あるんだよな
相手を罠にかけて、裏をかく系の話で特に多い

三谷作品をよく提示する人は、
たまたま作品が似てしまうものと
先に共同作業があって、結果的に似たものになる
この差がわかってなさそうだ

わかってて、必死に誤魔化してるのかもしれないがw
0896名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bdbc-3izb)
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2018/08/24(金) 12:13:46.80ID:11mtXWgG0
>>888
上田「三谷さんも原作者に入れないとならなくなる」の言葉の真意は

×ゴーストと幕を下ろすなの両方からパクってるから三谷さんも原作者に入れないとならなくなる

ではなく

○そもそもゴーストが幕を下ろすなのパクりだから三谷さんも原作者に入れないとならなくなる

だと思う。
この発言の時点では和田の名誉のために言葉に含みを持たせているが、あんまり拗れるようならその辺も暴露しそう
0897名無シネマ@上映中 (アウアウオー Sa12-iy23)
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2018/08/24(金) 12:15:57.47ID:VBitrkq/a
>>787
わかる
ゲロかぶるのやだとか言ってた半端女優くずれのアイドルも体当たりな演技するようになる
グダグダ言ってた意識高い若手俳優も必死のアドリブ入れたりピラミッド参加して体張る
アル中のおっさんはまあ頑張れ
って感じでストレートな成長譚が盛り込まれてるよね
0898名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:18:41.08ID:4qAM4eow0
>>896
三谷が原作と認められれば
自動的に上田の名誉も消えるぞ
0900名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-I4MO)
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2018/08/24(金) 12:20:25.95ID:P4lKUiiqa
>>896
元々劇団関係者じゃないから暴露できるほど内情知らないよ
0902名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a4a-X9WQ)
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2018/08/24(金) 12:23:14.72ID:hbQ1zQp00
世の中の原作ありの映画は多くが原作とは設定が異なってる
タイトルが変わったり主人公の名前や年齢や職業も変わったり
だからといって原作表記なしや原作者の権利をなくしていいことにはならん
0903名無シネマ@上映中 (スッップ Sd0a-1Wgp)
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2018/08/24(金) 12:24:03.47ID:oOmqC0E7d
ここまででゴーストに人間ドラマが描かれていたという情報はないな
カメ止めの真骨頂はロッキー的な展開と各人物の成長物語があることだと思うがな
0904名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 12:24:08.35ID:76JFGHta0
>>885
相違点な
・殺人者が一人暴れるサスペンス(GHOST)と感染力のあるゾンビ(カメラ)
→脅威の種類が違うので人物の立ち回りが異なる
・役者への当て書きの脚本による展開の独自性
→人の心情表現や着地するポイント(つまりメッセージ性)が異なる
・舞台のカーテンコールと映画のエンドロールでの着地の方向性
→クリエイティビティの訴え方が異なる

ごめん時間かかるわとりあえず3つな
まだあるだろうけど今度はお前の感じた相違点(もしくは完全に同一だという証拠)を教えてよ
0906名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 12:25:18.21ID:g5nJ7pcia
>>897
イケメンプロデューサーもピラミッド参加してるのは、なんかグッと来たね
で、サッパリ理解不能で参加しない監督の奥さんも、あれはあれでらしいんだよw
0908名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:26:04.69ID:4qAM4eow0
ただひとつだけ上田と和田の話以外に指摘しておきたいことがある
今回の話で、一番汚いのはプロデューサー

和田を原作者と認めて、権利も金も渡せば済む話
これだけ客が入る作品なら、その程度は痛くもかゆくもないだろ
でも権利を渡さないということは、
自分が二次三次使用などで収益あげて儲けようという皮算用してるから
この欲があるから話がこじれてる
上田に金は要らないらしいしな

作品を作った経緯を見ると上田はかなり抜けてるトコはあるが
上田もうまくリメイクしたなと称賛される

いまのままなら、だれも得しない
0910名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:28:13.70ID:4qAM4eow0
>>904
3っつで良いのならバイキングで紹介されてるのでそれで十分

・導入が同じ
・台詞が同じ
・舞台(廃墟)が同じ
0912名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM0a-l9va)
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2018/08/24(金) 12:28:40.40ID:g8OFBRb2M
>>843
構成や手法や見せ方などストーリーでない、アイデアは
著作権が発生しないらしい。
0913名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:30:35.98ID:4qAM4eow0
>>911
現状、和田(脚本家A氏含む)が原作者であることに違いはない

お前こそ屁理屈で話を誤魔化すのをやめるこった
0916名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 12:33:41.28ID:76JFGHta0
>>910
違う違う
異なるものの場合一点でも異なる点を挙げたらそれは異なるものだと言えるじゃん?
同一だというならそんな簡単に3つ挙げただけじゃ他の側面の相違点の証明にならないよね?
んでもって挙げた3つがどれも自分の感想の文章化でなくワイドショーを完全に信用しての引用とか話にならないよ
0918名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:34:44.85ID:4qAM4eow0
>>914
現在、和田が代表として交渉してるだけの話

重箱の隅をつつきまわすより
劇団員とA氏のコメントを見て現実を認識してこい
0923名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:38:05.41ID:4qAM4eow0
>>916
違わないし、類似点を提示できない言い訳しても無駄だよ

殺人犯&幽霊と、ゾンビが異なるからといって
そこで表現されてる構図やセリフが同じなら同じとみなされる

台詞も多少言い回しが異なっていても、意味することが同じなら
それはパクリ
0925名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:39:44.83ID:4qAM4eow0
>>924
知らんのなら話にならんわw
0928名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-+9I1)
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2018/08/24(金) 12:40:56.92ID:9FGdfKC3a
だから全部見ないと分かるわけないって
見た上でも個人の主観次第で満場一致なんてありえないのに
パクリ肯定にせよ否定にせよ断言してる人間は全員どうかと思う
0931名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:42:19.89ID:4qAM4eow0
>>927
> >>970近くになったら次スレが立つまで減速を心がけてください

人にいうくらいならお前が立てれば?
当然、ワッチョイ付きでな、おれはIP付でもかまわないが
0932名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 12:43:13.96ID:g5nJ7pcia
>>923
過去の判例からその程度では著作権侵害にはならない
ちゃんと判例見ようね
0934名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 12:44:52.15ID:76JFGHta0
>>923
表現される構図が同じってどう言える?舞台と映像の違いを踏まえて聞かせてよ

台詞は描く着地のが異なれど細かい転換点の舵を取る為に最適化されるものだから似るのは必然でしょ?
怪人に迫られた人の悲痛なアクションに著作権が発生するの?
0935名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a4a-X9WQ)
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2018/08/24(金) 12:45:38.52ID:hbQ1zQp00
これまでの盗作騒動って発表された作品同士が似てるかどうかばかりで
映像化を持ち込んだ側が乗っ取ってオリジナルと主張したのって少ないんじゃないだろうか
0936名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM0a-l9va)
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2018/08/24(金) 12:45:58.01ID:g8OFBRb2M
>>903
ストーリーはオリジナル
ただ見せ方(構成)のアイデアは頂きましたと上田監督は言ってます。
で著作権はストーリーにかかる、見せ方のアイデアである構成には著作権は発生しない。
0938名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-I4MO)
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2018/08/24(金) 12:46:07.50ID:P4lKUiiqa
>>904
殺人=ゾンビ、映画サークル=テレビスタッフに置き換えた時の辻褄合わせで変更した部分だけじゃん

例えば小説のリングが映画化された時に男の友人2人だったのが元夫婦に変更されてるけど
映画を先に見た人が「自分は夫婦愛に感動したから映画のリングはオリジナル」って言い出したらたら頭おかしいって思わない?
0940名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:48:03.28ID:4qAM4eow0
>>934
既出の比較映像では同じだが?

お前は一つでも違えば別物と言いたいらしいが
原作が10、カメラが9とするなら、1違った程度ならパクリ
その数(シーン)が増えれば増えるほど、パクリ要素は強くなる

それだけのこと
0942名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-swuY)
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2018/08/24(金) 12:49:39.09ID:q730r8a6a
流石に判例とかいうと都合悪いんで、細かいところだけグダグダと
何度も同じ事繰り返して来たな
0943名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:50:39.35ID:4qAM4eow0
>>941
事実は事実、お前の願望などいらぬ
0946名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a4a-X9WQ)
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2018/08/24(金) 12:52:53.23ID:hbQ1zQp00
舞台の「冬のユリゲラー」、映画の「曲がれスプーン」
いまにして思うと本広克行は権利関係を大事にして舞台スタッフを尊重してたんだな
本広の知名度だったら無断でパクっても見逃されただろうに律儀にやった
0947名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5eb5-EM0A)
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2018/08/24(金) 12:53:35.25ID:4qAM4eow0
>>944
では映画と舞台、両方を裁判所に持ち込んで判断してもらえばよい
映画が製作された経緯も含めてね
0948名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ed6c-PcWx)
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2018/08/24(金) 12:54:10.91ID:lGob8whz0
>>935
企画が頓挫してそこまでの準備が別作品に生かされるってのはナンボでもあるんじゃね
どこまでが問題かは個々に検証が必要だろうけど
設定や人物が大きく変わって脚本を一から作り直してたらまあ別物じゃないの
0949名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0983-5NMG)
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2018/08/24(金) 12:54:42.50ID:fkwwmvbk0
原作の権利が荒木にあるとすれば、荒木が立つべき
和田が劇団元代表であっても代わりに立つことはできないと思う

権利者の代理をできるのは弁護士だけ
弁護士資格を持たないものが他人の権利を主張したら弁護士法違反になるんじゃないっけ?
うろ覚えだけど
0950名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9551-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 12:54:52.97ID:am5uQjDm0
パクらないと、面白い映画作れません!
0951名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 12:54:59.17ID:76JFGHta0
>>940
1違った程度ってお前作家が語る人物の心情の発展性を軽視しすぎじゃね?
マジックなんてトランプをシャッフルするだけでどれも同じじゃんってレベルの言いがかりだよ
0953名無シネマ@上映中 (アウアウオー Sa12-iy23)
垢版 |
2018/08/24(金) 12:56:14.59ID:VBitrkq/a
>>906
イケPいいよね
最後の笑ってるシーン、そこそこでいいからラストの絵なんか削っちゃえって言ってたのが「最後までやりきるのっていいもんだね」って表情に見えるんだよな
0954名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 12:56:58.16ID:PUtjZxpN0
任天堂のポケモン、ユンゲラーを元ネタのユリゲラーが訴えたが任天堂の弁護士に撃退されてたな
「あなたはスプーン曲げられるんですか?今やってください」と
あんなに瓜二つでも裁判はわからんってことよ
0955名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
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2018/08/24(金) 13:02:00.97ID:76JFGHta0
>>938
リングの話ならそうなんじゃない?
リングの話と今回の話を同一視するってこととは別だけどね
0956名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a6df-8pB3)
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2018/08/24(金) 13:03:40.98ID:FIUySwXT0
ナディアとラピュタみたいなもんじゃない?
NHKと駿が企画を立てて、頓挫。
駿は映画でラピュタを作る
NHKは庵野を呼んで改変してナディアを作った。
ただし、原案は海底二万里。
0958名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 09b6-FK5l)
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2018/08/24(金) 13:08:58.12ID:B9QMYvZN0
>>953
プロデューサーが悪者で終わらなかったのがスッキリしていいね
現実のプロデューサーは悪者要素がどんどんでてきてモヤモヤするが、劇中と同じように清々しい結末になればいいが
0959名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 13:09:26.27ID:g5nJ7pcia
>>954
逆もあって任天堂はエムブレムサーガというゲームをファイアーエムブレムの
著作権侵害だとして訴え販売中止を求めたんだけど、著作権侵害は
認められなかったんだよね

ただ、これにはもっと深い問題もあって、エムブレムサーガは
元ファイアーエムブレムの製作者の一人が別会社で作ったゲームで
似たゲームはともかく「ファイアーエムブレムの続編」と宣伝して
売ろうとしてた
裁判では「違うゲームなんだからそれは止めなさい」と続編の
ように
売ることは出来なくなった
結果任天堂には有利になったけどね


今回の関係では和田氏が任天堂、上田氏がエムブレムサーガ作った方に
近い関係だが、上田氏は舞台の続編などとは言ってないし
むしろ着想を得たとリスペクトしてるからねえ
同じような判決になる可能性が高いとすれば、和田氏がただの
訴え損になる
0960名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa1-swuY)
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2018/08/24(金) 13:11:20.19ID:g5nJ7pcia
>>958
関西人のおばちゃんプロデューサーさえ嫌味はないからなあ
現場を知らないだけで
後で顛末聞いたら「大変やったなあ」とスタッフ全員連れて
焼肉とか行きそうw
0961名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/24(金) 13:12:12.54ID:76JFGHta0
宮崎駿でいったら苦界に落ちて新たな視点を得たことで人間として成長する……って話が基盤として多々あるけども
それがまた同じ話じゃんって批判されることにはならないし
そもそもが王道の話運びだし似たような展開が古今東西問わずに描かれまくってるものだよね
0962名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2dd7-MHz5)
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2018/08/24(金) 13:14:11.56ID:X/MyTQpB0
>>954
それは都市伝説

実際はゲームについてユリ・ゲラーはよく知らなかったのでアメリカで訴えたら
日本名はユンゲラーだけどアメリカ名はカタブラで違ったというオチだ
0963名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad5-VQlV)
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2018/08/24(金) 13:14:51.17ID:WwY+2e8za
>>884
別にそういうわけじゃないが

「幕を下ろすな」

「カメラを止めるな!」

というタイトルのつながりが分かりやすいし
おそらくは、意図的にやったオマージュでありリスペクトだからだろ
0967名無シネマ@上映中 (ガラプー KK49-awwB)
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2018/08/24(金) 13:45:21.16ID:59IhZREjK
動きも進展も無しか
早く裁判してほぼ無断使用して内容パクって僕のオリジナルですとか言い放った厚顔無恥が
裁判で負けて信者もろとも阿鼻叫喚になるところが見たい
原作側は頑張って欲しい
自分も今、出版社のネット配信システム利用して著作物が配信されてるし
著作物の権利蔑ろには納得いかない
0975名無シネマ@上映中 (ガラプー KK49-awwB)
垢版 |
2018/08/24(金) 14:05:02.30ID:59IhZREjK
>>974
逆じゃない?
批判は一切許しません
マンセー専用スレを建てた方が信者さんは居心地良さそうだよ
そこで存分に原作側を叩きながら監督は天才をやるといいんじゃないかな?
これは監督の完全オリジナルであり小劇団の奴等なんかしるかボケ
うるせーんだよみたいな意見ばっかだよねツイッターの信者は
0976名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b633-4AzG)
垢版 |
2018/08/24(金) 14:07:00.01ID:76JFGHta0
今日のバラいろダンディで宇多丸と博士はこの問題に触れるのかな?
観てちゃんと噛み砕いた上でのコメントだろうから気になるね
0980名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71f1-mLvj)
垢版 |
2018/08/24(金) 14:23:28.06ID:FaqM8Zcy0
>>979
おまえ頭悪そうだからいなくていいよwww
0982名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9551-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 14:38:10.51ID:am5uQjDm0
日本映画界のためにも、
盗作は許さない姿勢が大切だと思うの。
0983名無シネマ@上映中 (エムゾネ FF0a-lGsU)
垢版 |
2018/08/24(金) 14:38:44.23ID:c8wNwyuIF
>>910
これでオリジナルと言ってる上田が頭おかしいだけ
まあ昔から頭おかしくて有名だったがw
0985名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-lGsU)
垢版 |
2018/08/24(金) 14:48:43.17ID:sG2PIa9zd
>>984
舞台演劇の盗作
0993名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3d-MKil)
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2018/08/24(金) 15:11:19.84ID:vkHN+oJWp
パクりとか権利とか正直興味ない。この映画が面白い事は多くの人が認めるところで、舞台も面白いんだろうけど広く伝わる作品に仕上げた事を評価したい。作品のタイトルや内容をパロったAVだってイケるときゃイケるんだから
0994名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fdbd-lGsU)
垢版 |
2018/08/24(金) 15:11:42.50ID:RvykGGLR0
上田の取り巻きは昔の上田知らんのだろうが、
やってることは昔と全く変わってないんだよ。
要は「他人のテリトリーに無理やり入ってかき回す」
吉田豪が苦言を呈したmixiの岡本太郎コミュ事件と同じ。
あれは「岡本太郎さんをみんなで語ろう」という趣旨の雑談掲示板だったのに、
「自分、岡本太郎を超えます!」というスレを立てて自分語りを始めて荒らした。乗っ取りだよね。
今回の映画作りも同じ。他人の舞台作品を気に行ってゴリ押しで自分のものにしただけ。
向こうにその気がない、連絡取れないなら諦めて完全に自分のオリジナルを作れよ、
その能力がないだけだろ。
10年前と全く同じ、他人に迷惑かけるだけで何の進歩もないクズ。
0997名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6681-4saf)
垢版 |
2018/08/24(金) 15:25:01.55ID:X98+b4740
本来、この規模の映画の原作者と称するなら
他キャストや監督が手弁当で行っていた先行ロードショーや
各地の舞台挨拶に参加するはず。
それを一切せずに拡大ロードショーが決まり億の金が
動くとわかって急に金銭授受対象になる原作者という
肩書を欲しがるのはどういう了見なんだろう。
だから、やましくてインタビューなんかに顔出しできないのかね。
0998名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 15:25:05.96ID:PUtjZxpN0
次スレもあるしうめようか
0999名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 15:25:14.34ID:PUtjZxpN0
産め!
1000名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d937-lGsU)
垢版 |
2018/08/24(金) 15:25:29.19ID:dofEzh1D0
>>995
お前だって自分の考えたものが盗用されて「インスパイアされただけ」とかぬかされたらどう思うよ?
それはともかく上田は悪い意味で発達障害かなんかだろ
表舞台に出たらまずい人間じゃね?
10011001
垢版 |
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