ブレードランナー　デッカードは人間かレプリカントか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/05(水) 21:52:41.64

専用スッドレ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 21:31:34.48

でも、リドリースコットは「エイリア」ン撮ったころはまだ英国からイチ監督にすぎなくて
ハリウッドスタイルと英国スタイルの撮影現場の違いからもめたけど、ディレクターズカット版のときには
リドリースコットは口出しできる大監督になっていて、最終編集権ももらってデッカード＝レプリカントで完成しなおしたから
それに、「ブレードランナー2049」の制作総指揮になってリドリー・スコットが完全に決定権持ってるわけで。
リドリー・スコットが完全に決定権持ってる「ブレードランナー2049」のデッカードはレプリカントなのは当然で。
もう諦めたら？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 21:32:09.35

>>303
おまえはたくさん勉強した凄いやつなんでしょ？
いやー。凄いなー。楽しみだね？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 21:34:53.43

>>305
なんか勘違いしてるみたいだけど映画の本筋じゃね？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 21:36:34.98

もう一度言おうか。最終編集権というのが制作者にあるとして、

リドリースコットは「ブレードランナー２０４９」では
最終決定権を持つ制作総指揮。

リドリースコットは完全に「デッカードはレプリカント」だと言ってることからも
制作総指揮として最終決定権を持つ「ブレードランナー２０４９」のデッカードは
明らかにレプリカントになる。
この事実を曲げれるものはいない。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 21:39:03.99

>>307
「リドリー・スコットがデッカードはレプリだと言い出したのは
ディレクターズカット製作以降だと思うが」なんて間違った書き込みがあるから
「それは違いますよ」と真実を、親切に教えたまでですが何キレてるのかわかりません。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 21:41:48.13

>>308
本質って何か説明してみ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 21:42:34.02

>>311
×本質
○本筋

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 21:43:53.94

>>310
監督の話が好きだね。
でも、俺は君の意見に合意するよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:09:48.90

あと、デッカード人間派の主張では
デッカードは屋台の常連客だという主張があるが
「2、２…４（４つくれ）」
「ふたつでじゅうぶんですよ・わあｋってくださいよ」
なんてやり取りは常連客の注文ではないわな。
初めての客だから、注文がわからず、そういう応対になってるとしか思えない。

デッカードは屋台の常連客だという主張のひとつに
マスターがデッカードの名前を知ってたというが、
あれは，ガフがデッカードにシティスピークで話しかけていて、
通訳を頼まれた店主が『彼は「デッカード。おまえを逮捕する」と言ってます』
って通訳しただけじゃないのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:14:22.57

あと名前を知ってるといえば、ロイがデッカードの名前を知る場面はないのに
いきなり「デッカード！」と名前を知ってることも不思議といえば不思議で
当時よく言われたのは、
実はデッカードは地球に逃亡してきたレプリのうちの一人で、警察が捕まえて
記憶を移植しなおしてブレードランナーとして同族のロイたちを追わせた。
（だからロイがデッカードの名前を知ってた）と言う皮肉な説も、
人間の悪趣味さが出ていて、いい意味で面白いと思ったことがあった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:26:26.86

なんだ？また童貞が元気もたってきたのか?
なんで2019が2049の影響を受けるんだよｗｗｗ
後付けパッチにろくなものは無いｗ
あの恥ずかしいスローもそのたぐいｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:45:38.59

>>314
俺も合意するよ。
だが、デッカードがレプリカントという理由ではないな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:46:52.95

>>316
＞なんで2019が2049の影響を受けるんだよ

きみは2019はともかく、２０４９のデッカードはレプリカントなのを認めたってことでいいのな？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:48:21.29

>>315
そもそもデッカードが腕利きのブレードランナーだったのでそれなりに名が知られていたのかもな？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:50:24.56

>>318
そんなこと一言も書いてないだろ？
おまえはそうやって勝手な解釈するやつな。分かった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:52:15.95

>>319
＞そもそもデッカードが腕利きのブレードランナー

腕利きのブレードランナーなら、どうしてネクサス６の寿命が４年制限すら知らなかったんだい？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:56:24.02

じゃあもう一度書き込むが、
「ブレードランナー2049」の制作総指揮になってリドリー・スコットは完全に決定権持ってるわけで。
彼はデッカードはレプリカントだという認識。
そのリドリー・スコットが完全に決定権持ってる「ブレードランナー2049」のデッカードはレプリカントなのは明白。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 22:57:55.46

>>321
デッカードが「知らなかった。」って発言したか？
知らなかったんじゃなくて、ブライアントが安全装置の話をしたから何だと思ったら、4年の寿命だと言われて、「なんだそれ？」って思ったのかもな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 23:02:41.64

>>322
相変わらずだな。完全とか明白とか。
そういう言葉を使いすぎるとバカに見えるから止めろって言っただろ？
監督がそう言ったことは認めるよ。でもそこは表現しけれていないとしか言いようがないな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 23:08:45.08

>>323
＞デッカードが「知らなかった。」って発言したか？

「知らなかった」と言わなきゃ知らなかったことにならないのかｗ

本編を見れば誰でもｗかあるが、デッカードはその安全装置ってなんだ？と
４年の寿命制限を聞かれ、「知らなかった」のは明らかだろ。

冒頭のテロップでは、ネクサス６型が反乱を起こし地球に舞い戻るようになったので
これを処分するためにブレードランナーユニットができたとある。
なのに、なぜ「腕利きのブレードランナーだった」人間なら
ネクサス６のそんな基本情報を知らないんだ？矛盾してるだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/14(金) 23:51:54.01

グーグルおじさんの帰還か

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 00:15:13.98

映画板でたまに見かけるキチガイの主張
↓↓↓↓↓

「監督は間違っている！監督はこの映画をまったく理解していない。
監督より、俺のほうがこの映画をよく理解しているんだ！！
その俺が見て思ったことが監督の説明よりも正しいんだ！！！」

↑↑↑↑↑
映画板でたまに見かけるキチガイの主張

さあ、君はその手のキチガイかどうか当てはめてみたまえｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 00:32:30.23

>>325
>「知らなかった」と言わなきゃ知らなかったことにならないのかｗ
そんなの知らねーよ。表情とか見て、俺はそう受け止めたんだよ。だいたい知ってたとも、知らなかったとも言っていないなら誰にも分からねーよ。本人に聞けよ。おまえ、自分でおかしいと思わないか？

>本編を見れば誰でもｗかあるが、デッカードはその安全装置ってなんだ？と
でたよ。おまえが分かったことを分からない奴は皆バカってよくもまあ言い切れるな。

>４年の寿命制限を聞かれ、「知らなかった」のは明らかだろ。
だから、、、明らかって表現やめろ。なぜ明らかか証明してみろ。

ハッキリ言ってるよな？元ブレードランナーって。ブライアントも言ってたよな。『おまえのような腕利きが必要だ』って。
冒頭のテロップでは、ネクサス６型が反乱を起こし地球に舞い戻るようになったので
これを処分するためにブレードランナーユニットができたとある。
なのに、なぜ「腕利きのブレードランナーだった」人間なら
ネクサス６のそんな基本情報を知らないんだ？矛盾してるだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 00:33:23.06

>>328
変なところで送信しちまった。すまん。ちょっとまってろ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 00:50:54.69

>>325
>「知らなかった」と言わなきゃ知らなかったことにならないのかｗ
そんなの知らねーよ。表情とか見て、俺はそう受け止めたんだよ。だいたい知ってたとも、知らなかったとも言っていないなら誰にも分からねーよ。本人に聞けよ。おまえ、自分でおかしいと思わないか？

>本編を見れば誰でもｗかあるが、デッカードはその安全装置ってなんだ？と
でたよ。よくも『誰でもわかる』って言い切れるな。おまえが分かったことは誰でも分からないといけないのか？

>４年の寿命制限を聞かれ、「知らなかった」のは明らかだろ。
だから、、、明らかって表現やめろ。なぜ明らかか証明してみろ。おまえがそう思っただけだろ？それを他人に押し付けるな。

>なのに、なぜ「腕利きのブレードランナーだった」人間ならネクサス６のそんな基本情報を知らないんだ？矛盾してるだろ。
だから知ってたっんじゃないかって言ってんだろ。デッカードでもハリソンフォードでもいいけど、あの皮肉たっぷりな表情から、ああいう反応だったんだと俺は感じたよ。
安全装置って何か？って俺も思ったよ。リタイヤメントしなくても勝手にスイッチ切ったりできるのか？って。
で、4年の寿命と聞いてデッカードは「なんだよ、そんなの安全装置じゃねーよ。」って思ったんじゃないの？映画見ている人はショックだよ。4年の命しかないんだ、、、、って。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 00:59:14.08

>>327
っていうかさ、
>「監督は間違っている！監督はこの映画をまったく理解していない。監督より、俺のほうがこの映画をよく理解しているんだ！！その俺が見て思ったことが監督の説明よりも正しいんだ！！！」
これは明らかにおかしな表現だろ。本気で主張しているならきちがいだから相手にしなくていいよ。
でもその人もさ、『映画で伝わらなかった奴がいるから、監督自ら口頭で説明したって、どう考えたってダメ監督だろ。表現者として失格だろ。』ってことを言いたいんじゃないの。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 02:04:18.14

やろうと思えばいくらでも劇中でデッカード＝レプリカントを明言出来たはず
Dカットの時点で編集権はスコット監督にあったんだから
でも、あえて明言しなかった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 02:05:49.50

>>328
> ネクサス６型が反乱を起こし地球に舞い戻るようになったのでこれを処分するためにブレードランナーユニットができたとある。」

それ違うよ↓

728 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2018/08/29(水) 12:00:06.15 ID:YCwgtz7X
2019冒頭文のラストの文法的な訳

"Special police squads - BLADE RUNNER UNITS - had orders to shoot to kill, upon detection, any trespassing Replicant This was not called execution. It was called retirement."
警察特殊部隊「ブレードランナー」はすべての不法侵入レプリカントを探索し、抹殺するよう司令を受けた。それは処刑ではなく退役と呼ばれた。

ブレードランナーという組織がネクサス6の反乱と共に組織されたとは読み取れない。
組織されたならis orderedもしくはwas ordered と書かなくてはならない。
had orders は「命令/指示を言いつけられた」という意味

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 02:12:57.03

何で弱いプロトタイプのレプリカントがブレードランナーなんて危険な職業に就いてるのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 02:17:32.85

hadの過去形をより深く訳すなら
「抹殺するよう(以前から)指令を受けていた」となる。
原作でも10年来いろんなモデルの逃亡アンディーが居たことになってる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 02:55:43.79

まあいくらゴネても「デッカードはレプリカントだった」としてリバイバル上映された時点で
もう映画会社もデッカードはレプリカントとして認知したわけで。
今はリドリー・スコットが超大物監督の地位で全権持ってて
彼が「デッカードはレプリカントだ」としてユニコーンのシーンも復元したりして
それがブレードランナーの完成形になったからには、いくら言っても無駄ではある。

シャイニングのホテルに向かうシーンのある版ｗは、いずれ存在しなくなる。
「スターウォーズ・ジェダイの帰還」で霊体になったアナキンの役者がクリステンセンに替えられて
過去の版はなかったことになったのと同じように。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 03:40:19.03

キチガイが珍しく情報源を出したなww
で、墓穴を掘ってやがるwwww

　　　>>302
　　　マ：デッカードがレプリカントであることを、もはや示せないことに、失望はありますか？
　　　ス：その皮肉はまだ残っているさ。

つまり、デッカードをレプリカントとして描けなかったってことだろ

ご苦労様wwwwwwwwwwww

　　　>>306
それに、「ブレードランナー2049」の制作総指揮になってリドリー・スコットが完全に決定権持ってるわけで。
　　　リドリー・スコットが完全に決定権持ってる「ブレードランナー2049」のデッカードはレプリカントなのは当然で。　　
　　　もう諦めたら？

　　　>>309
　　　それに、「ブレードランナー2049」の制作総指揮になってリドリー・スコットが完全に決定権持ってるわけで。
　　　リドリー・スコットが完全に決定権持ってる「ブレードランナー2049」のデッカードはレプリカントなのは当然で。
もう諦めたら？

映画に関して無知なホラ吹き野郎が知ったぶるとこういう生き恥を晒す
制作総指揮が完全に決定権持ってるって、さすがキチガイwwww

スコットは「2049」について　too slow too long と発言している
完全に決定権持ってるなら、どうしてもっと短く店舗よく編集しなかったんだろうな

おしえてくれよ　　ホラ吹きオジサン

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 03:46:28.06

キチガイの言い分で逆にはっきりしたけど
【制作総指揮になってリドリー・スコットが完全に決定権持ってる】www「2049」で
デッカードをレプリカントとして描かなかったのは、
やはり後付けでデッカードをレプリにすることには無理があると悟ったんだな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 03:51:39.28

映画板でたまに見かけるキチガイの主張
↓↓↓↓↓

「監督は間違っている！監督はこの映画をまったく理解していない。
監督より、俺のほうがこの映画をよく理解しているんだ！！
その俺が見て思ったことが監督の説明よりも正しいんだ！！！」

ブレードランナースレに、この定義がよくあてはまる。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 06:10:16.31

2049でヴィル監督は、判断は観客に委ねる、と明言した
スコット監督もその発言を容認した
2049で上書きされたんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 06:15:10.75

スコットに気を遣っただけだろwww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 06:16:12.25

それより何より、おいオッサン

「2049」でデッカードがレプリカントとして描かれている場面教えてくれよww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 06:25:02.10

>>342
無いよ
俺はデカレプ君とは反対の意見だから
厳密に言うと、デッカのレプリ設定っておかしくね？本当に必要？派

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 07:24:28.67

あるはずないよねぇ～ww

>>342 はデカレブおじさんに問いかえたんだけど
そういえば、あのオッサンに>>334と同じ質問をしたら
答えは・・・

　　　69 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2018/09/09(日) 09:54:51.17 ID:1Rt+GPBU [1/11]
　　　>>88
　　　デッカードが超強かったら
　　　レプリだとすぐバレちゃって
　　　映画の内容と主題変わっちゃうじゃん

　　　一応説明したけどわかるのかな？
　　　ねえどこまでバカなの？笑

だってさwwwww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 08:39:34.57

>>303
＞いろんな情報を何も知らないまま
映画が全てなんで、監督が誰とか主演俳優が誰とか、裏設定とかは本来知る必要は
無い。そんなもんを知らないと理解できない映画は映画として失敗。
だったらナレーションで説明すればいい。
>>309
制作総指揮はリドリー以外にも数人いるけどなあ。
監督させると暴走するから外されたんだろうな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 08:42:16.97

例えばエピソード０的な作品を作って、
米ソでの核戦争が勃発。土地が放射能で汚染されたためそこでの戦闘用に各陣営がレプリカントを生産、
戦場で戦わせるようになった。戦争終結。ソ連のレプリは反乱を起こし、ソ連邦崩壊。
そのレプリが西側陣営に流れてくる事を恐れた政府は退治用の部隊を作った。それがブレードランナー。
てな時代。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 08:42:28.66

デッカードは元々記憶喪失だった。
たまたま出くわした凄腕のブレードランナーの窮地を救った事で身元不明のまま彼の助手になる。
助手を続けるうちに実力をつけて独立できるレベルに。
師匠のブレードランナーがレプリに殺される。居合わせたガフもその時に脚が不自由になる。
ブライアント署長は残ったデッカードに仕事を依頼するようになった。
レプリ殺しに嫌気がさすようになったデッカードは仕事をしないようになる。
ソ連は戦争終結以前に自爆工作員として複数のレプリを各地に送っていた事が判明する。
職にあぶれていたデッカードはブライアント署長に脅され、各地に散ったレプリ退治を
依頼された。ＣＩＡでソ連のレプリを研究していたタイレル博士の元に送られたデッカードは
タイレルの助手と紹介されたレイチェルをＶＫ検査するように言われ、彼女の
正体がレプリと気づく。タイレル博士は戦場で捕まったアメリカ兵が潜入したレプリ
のモデルとして使われており、中には本人の記憶を移植され本人にすり替わって帰国した事にしてそれら家族
に混じり普通の生活を送っているケースもあると言った。
レオン、ゾーラ、プリス、バッテイと顔が不明のレプリが５体がロサンゼルスに
侵入した事が死んだソ連の工作員の記憶からわかる。その５体を探すように言われる
デッカード。バッテイを退治し、顔が不明の最後の１体に対峙したデッカード。
自分と顔が同じ事に気づく。その男は実はデッカードのオリジナルであり、元アメリカ
兵士だったがソ連の収容所でたった１人生き残ったのだった。
　戦争後自分の命令だけに従うようにした残りの４体と共に自分の記憶を移植した
レプリを探しだそうとしていたのだった。
顔が同じ人間同士で殺し合いが始まり、１人だけ生き残る。残ったのはレプリなのか
人間だったのかわからずに終わる。

という展開ならデッカードはもしかしてレプリかもと思う奴がいるかも。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 09:19:30.76

このスレのバカって監督がそう言っているからそうなんだに終わる。

ダブスタと同じ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 15:31:44.87

2049なんてどっちでもいーだろハゲ童貞としか言えん
そもそもあのよれよれTシャツで中身もよれよれのデッカードを出すセンスが受け入れられねぇ
あれはもう別のお笑い映画だよｗｗｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 15:55:10.98

人間説とことんみじめだな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 19:00:35.66

レプリ派の完全敗北

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 19:33:52.21

派つっめも1人しかおらんからなあ...

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 19:34:19.02

つっても

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 19:59:43.83

なんか見ててきついなあ
一人なはずないだろうよ
少なくとも昔の最初みたオジさん以外は
今更デッカード人間として見てないよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 20:13:31.35

続編ではレプリカントのレイチェルが子供を産んだ事が重要、デッカードの命はどうでもいい、という扱いだったな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 20:19:21.56

ここでは多分言及されてないけど
小説版ブレードランナー2のオチも
デッカードはレプリカントだったんだよね

人間だと思い込んでると
ディレクターズカットもファイナルも2049も
全部まともに楽しめないだろうね
なんかかわいそうだなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 20:26:23.41

>>340
へぇそうなんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 20:29:02.68

>>357
映画の内容に沿って明言避けてるだけで
まともな判断できるかは個人次第だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 20:31:16.13

勝手な自演認定されんのめんどくさいけどあえて言っとくよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 22:38:16.03

>>356
とうとう視点の提示や、意見を主張することなく、他人を誹謗中傷だけになったな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 22:38:24.76

誰も聞いてないのに勝手な自演認定がどうのこうのって(笑)

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/15(土) 23:15:47.98

これまでずっとやってきたからコンフェッションｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 01:51:41.32

見る限り読解力ないのと
低俗な言葉並べてるのは人間説だぞ。笑

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 04:08:38.22

いつもたった一人で大変だなwww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 04:17:42.58

wiki もなかなか馬鹿にできんな

　↓　↓　↓　↓　↓

ただしスコットの見解に対する関係者の意見は様々である。
フォードは、観客はデッカードを応援したいはずだという理由で、レプリカントであるということを否定している。
デッカードがレプリカントというアイデアは撮影途中でスコットが思いついた事で、
当初はそのように考えて撮影されていなかったという説もある[注釈 8]。

^デヴィッド・ピープルズが脚本に、デッカードの独白として
「バッティと私は兄弟だったのだ」という台詞を挿入したのを見たスコットは、
デッカードがレプリカントだとする設定に感銘を受けたが、
彼は「あくまでデッカードの独白は比喩的なもので、本当に兄弟であることを示しているわけではなかった」と考えていたとされる。

以上のように諸々の経緯はあるが、「デッカード＝レプリカント説」を断定出来るような描写はどの版の劇中にも存在しない。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 06:50:06.63

>>363
まあ、人間派の中に誹謗中傷しかできない奴がいるのは事実だな。申し訳ない。
君もさ、一方的に意見を書いて書きっぱなしにしないで、ちゃんと質問に答えたり、依頼に答えてほしいな。こっちは答えてるぞ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 07:10:50.79

>>366 はある意味、誹謗中傷のレスよりもヒドイな

アレには決してできないことを、やれ、と言ってるんだからww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 09:12:09.35

>>356
また嘘をつく。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 09:29:34.36

ところで楠田枝里子はレプリカントですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 09:47:35.24

>>354
＞最初みたオジさん以外
本音が出たな。最初に映画館で見た人間でが悔しくてたまらんのだろう。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 10:05:20.70

俺が久しぶりにブレランのスレ見たときデカレプが暴れて視野の狭いロジックでマウントしでたのでムカついたけど、
だんだん分かったのはデカレプの言う「人間派」の言い分は色々な意味でひどいってこと。
まあ、俺も熱くなってひどい言葉使ったことが（特に最初の頃）あったけどな。
絶対に結論は出ない論議だけど、相手を中傷するのはやめようぜ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 10:24:56.70

上にいた55歳人間説はみっともない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 10:35:38.41

人間説
何回映画見てもわからない
何年経ってもわからない
何度説明されてもわからない

監督に明言されて悔しい
ユニコーンの夢が悔しい
リアルにバカと呼ばれ悔しい

こんなとこだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 10:45:21.84

オリジナル見てたようなもう本当のおじいちゃんが
こんな2ちゃん見て必死で打ち込んでるのがかわいそう。

デッカードは人間だよ。それでいいよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 11:40:47.02

レプ説
何回映画見てもわからない
何年経ってもわからない
何度説明されてもわからない

監督に明言されないと全くなんだか分からない
バカ用に入れたユニコーンの夢がとってもありがたい
日ごろからリアルにバカと呼ばれてる

こんなとこだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 12:43:30.56

続編は答えを出さないを正解としたわけだし。
そもそもデッカードの自覚と周りがデッカードをどう思ってるかだけでも解釈無限だしな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 13:59:07.69

でもぼーやは決まってなくちゃ
居ても立ってもいられないそうだｗｗｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 15:18:24.28

物語や脚本にタッチしてない監督の見解なんて眉唾だぞ
とくにリドリーなんてストーリーの整合性なんて関係無い御大だしなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 18:35:27.21

グーグルおじさんの話は中間がすっぽり抜けてるから、監督の話やらブログから引用した結論のみで退屈

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/16(日) 21:09:10.27

まあもしレプリカントなら
あんな体力弱く設定しないだろ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 08:32:31.75

そもそもどんな映画もどのように解釈しようが勝手だろうと思うんだけどなあ。
押し付けはいかんよ。
最初は誰もデッカード＝レプリ説を唱える奴に”極端に反発する人間説派”はあまり
いなかったんだけど、ダブスタみたいに”デッカード＝人間と思っている奴をバカにする
論調のレプリ派”が出てきてレプリ派はそれ以降この手の議論で総スカン状態になったとこもある。
俺も昔「殺し屋１」でジジイは実は殺されたはずの安生組長だったって説を唱
えたんだが、反論ばっか出たことある。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 12:38:26.00

続き
俺はそういう見方もできるという例で映画の内容からそう捉えられる理由も説明したが、
なぜか反発が多かったな。特にその説に固執していたわけじゃないんでどうでも良かったが。

しかしここにいるデッカード＝レプリ説の信者って異常過ぎると思うんだけどねえ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 18:00:00.65

>>382
なるほど。経緯がわかったありがとう。

まあ人間派と言われている人は、映画を見て『人間とは何か？』というテーマに気付き、そのテーマを最大限に活かすためには「デッカードは人間」であるべきと考えている。
だからテーマを引き立てる美しい表現や詩的な表現に心を動かし、リドリーを高く評価する一方で、テーマそのものを否定する監督の発言には興味がない。

『人間とは何か？』に興味がない奴は、デッカードはレプリカントだと強く主張する。そして何がどう表現されているか？誰が何を言ったかにこだわる。
人間派と言われている人から見ると、映画を表層的にしか理解できていないように見える。
映画自体がどちらでも解釈できるように作られているからだけでなく、人としての価値意識も異なるので、この両者は永遠に理解しあえない。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 18:18:48.36

人間派ってレプ派が作ったんだろ？

１：レプに決まりとか言ってんじゃねーよ
２：は？じゃな人間なのか？
３：いやそうとも言ってない
４（ぼーや）：わーーんどっちかに決めてくれよー寝れないよー

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 19:28:42.67

というか映画を見てデッカードがレプリだろうとなぜ感付かないのか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 19:58:52.51

それは疑惑というもので答えではない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 20:31:18.55

一方的にボコボコにされてるの見て
あれがレプリカント？と疑問に思わないほうが頭悪いって

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 20:52:34.30

せんすれたてたのかw
暇人の妄想はぶろぐでやれよなw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 21:43:20.82

レプ派ってかわいいよねｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/17(月) 21:53:48.18

>>385
デッカードがレプリカントだとテーマがぶれるから。
何度も言わせるな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 00:57:55.91

ハン・ソロはエイリアンだけど何で人間そっくりなんだね？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 01:35:38.04

レイチェルに生殖能力が与えられていたのは特殊というか唯一のケース。
デッカードがレプリカントだとしたら
なぜ生殖能力を持たされていたのかという疑問が発生する。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 01:52:30.08

デッカードは種馬かよ
何だかなぁ～

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 03:56:02.05

生殖能力つけるとしても女レプリだけにつけることはないだろう。
当然、つがいになる男レプリにも生殖機能与えるはず。

生殖機能のあるレプリの男女をつがいで作らないと、
本当の意味でのレプリの子供じゃないわけで。
そもそも人間とレプリの間だと、生殖できるのかという疑問が。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 03:58:44.17

>>381
＞そもそもどんな映画もどのように解釈しようが勝手だろうと思うんだけどなあ。
＞押し付けはいかんよ。

逆に、間違ってるのに、デッカードは人間だと延々と押し付けてる奴がウザいんだがな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 04:31:19.84

仕方ないだろ

誰がどう見たってデッカードは人間なんだからww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 04:32:20.19

デッカードが人間だと最後もラブドール持って逃げるおっさんになっちゃうのに
人間とはとか何言ってんだ。人間説の言い分中身が何もない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 04:43:19.39

>>396
勝手に妄想するのは自由だが、間違いを押し付けるのはよくない。

ブレードランナーは、リドリー・スコットが製作総指揮になって決定権を得て
「デッカードはレプリカントである」と断言して決定している。
リバイバル上映時にも映画会社じたいが
「デッカードはレプリカントだった」として上映した。

なので、もうデッカードがレプリカントなのはデフォ。
人間だとか、妄想を他者に押し付けるのはよくない。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 05:21:21.00

wiki もなかなか馬鹿にできんな

　↓　↓　↓　↓　↓

ただしスコットの見解に対する関係者の意見は様々である。
フォードは、観客はデッカードを応援したいはずだという理由で、レプリカントであるということを否定している。
デッカードがレプリカントというアイデアは撮影途中でスコットが思いついた事で、
当初はそのように考えて撮影されていなかったという説もある[注釈 8]。

^デヴィッド・ピープルズが脚本に、デッカードの独白として
「バッティと私は兄弟だったのだ」という台詞を挿入したのを見たスコットは、
デッカードがレプリカントだとする設定に感銘を受けたが、
彼は「あくまでデッカードの独白は比喩的なもので、本当に兄弟であることを示しているわけではなかった」と考えていたとされる。

以上のように諸々の経緯はあるが、「デッカード＝レプリカント説」を断定出来るような描写はどの版の劇中にも存在しない。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 05:23:22.21

そういえば、wowowぷらすとでディレクターズ・カットがお題になった時、
当然ながらこの映画も話題になったが、全員がディレクターズカットではなく
初公開版の方が好きだと言ってたな

そりゃ当然だがww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 05:25:37.92

wikiは、デッカードを人間だと押し通したい奴がレトリックを利用して何度書き換えたことかW

基本的にリドリー・スコットはユニコーンのシーンを復元した際に
それがガフがデッカードの記憶を知ってることから、
デッカードの記憶は移植されて物で、デッカードがレプリカントである証拠だと示し、
「これでもデッカードがレプリカントだとまだわからない奴は馬鹿だ」としている。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 05:28:19.21

>>400
ハリソン・フォードは、削除されるのを願ってたデッカードのナレーションが削除されたディレクターズカット版のほうを好むと思うがなW

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 05:50:51.12

でも、何故生殖用の弱い貴重なプロトタイプがブレードランナーなんて危険な職業に就いてるのか？
結局はそこに行き着いちゃうんだよねぇ～

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 05:55:21.77

>>397
おまえが理解できていないことはよくわかった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/18(火) 06:10:02.86

>>403
デッカード=レプリカントは前作撮影中からの演出だけど
生殖用うんぬんに関しては「２０４９」での後付だからな。
あえて、言うと「生死を分けるような中で男女が出会うと愛し合うことになる」のは
映画のある種のお約束で、
追い込まれてドキドキするのを恋と勘違いして愛し合うようになるのは心理学的に間違いではない。
なので、レイチェルとデッカードを、明日死ぬかもわからないという中に追い込んで
ああいう形で出合わせれば、愛し合うだろうとするもって生き方は
そんなにおかしくはない。
それはデッカードがレプリか人間かに関係なく、タイレルとブライアントが
デッカーをレイチェルと出会うように仕組んだ時点でそういうこと。