ボーダーライン:ソルジャーズ・デイ
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■11月16日(金)公開,122分
■公式https://border-line.jp/sp/
ボーダーライン: ソルジャーズ・デイ
Sicario: Day of the Soldado
監督
ステファノ・ソリマ
脚本
テイラー・シェリダン
製作
バジル・イワニーック
エリカ・リー
サッド・ラッキンビル
トレント・ラッキンビル
エドワード・L・マクドネル
モリー・スミス
出演者
ベニシオ・デル・トロ
ジョシュ・ブローリン
イザベラ・モナー
ジェフリー・ドノヴァン
マヌエル・ガルシア＝ルルフォ
キャサリン・キーナー エミリー目当てでクワイエットプレイス見に行ったらBGMがヨハンヨハンソンっぽかった。 先行上映会見てきたよ
終始かなり暗い雰囲気の映画だった >>6
まあ前作も暗めだから…。
期待して観るけどさ 予告のべにチオさんの指暴れ連射に笑ってしまったが、もちろん硬派な映画ですよね これシカリオの続編だよな？
シカリオもちゃんと見たことないけどYouTubeでぶつ切り動画見て面白そうだと思ったわ
主人公のオッサンがシブいしメガネのオッサンも良い味出してるみたいだった これ続きもんだったんかい
知らずに試写会行ってしもうたわ >>15
普通に観れたということは続編要素少ないのかな。
ドンパチは期待してるけど ジェフリー・ドノヴァンってバーンノーティスの主人公だったのかよ
全然気づかんかったわ
でも良い味出してんな 超楽しみ
前作みたいな見切れ登場は無理だろうけど
イコライザーみたいにはさすがにならないよな 前作面白いのに観てない人多そう。緊張感あるいい映画なのに エイリアンみたいな感じになったかな
1はホラーで、2はドンパチ >>20
YouTubeの動画で見ただけだけど
コンボイシーンってのがなかなか緊張感感じたな イザベラちゃんは役名もイザベラが多いのは何でかね？
ジャッキー・チェンが役名もジャッキー的なｗ ttps://www.blu-ray.com/search/?quicksearch=1§ion=bluraymovies&quicksearch_keyword=Sicario&quicksearch_country=all&page=1
ttps://www.major-j.com/info.php?f=7f8epoauuj0
もう円盤購入した人いる？
ムビチケ特典ステッカーにもなったGuns N' Roses髑髏ジャケットは格好良いよなぁ
スチールブックは小便色のヤツを銀色にした変えたヤツではく格好良い方を採用してほしい 前作のクライマックスの屋敷のシーンみたいなアクション劇がメインにくる感じ？ 上映館少なすぎるんだよ
観に行けねえじゃん
クソクソクソ >>27
ユナイテッド・シネマへ行けば必ずやってるぞ 神奈川の川崎市は無しかよ…
東京神奈川もっと上映増やしてよ！ 若い二人だけでも来日させればいいプロモになるんだけどなー
日本の配給会社は力あんまり入れてないのか？ 扱っている内容が殺しだし、公開が遅いし、
糞ダサい邦題だし、公開館数も少ない
ソニピク日本はヴェノムに1番力を入れているからやる気ありません ユナイテッドシネマは11/17(土)一夜限りのシカ、シカ2の二本立て上映をやるぞ！
コレは観るしかない！
でも、あそこの椅子は長時間座ると尻が痛くなる事が難点だ… なんで邦題ってやたら英語に訳したがるん？
スペイン語でも別にいいだろ
原題のデイオブザソルダードの部分もそのままで全く問題ないと思うが
ソルジャーよりソルダードのほうがなんかかっこいいじゃん http://www.unitedcinemas.jp/image/pdf/pickup/borderline.pdf
2本見たら5000円も取られるのかな？
指定席ではなく自由席っぽいし、2本セットにしてもうちょっと安くならんかったのか？
非売品のステッカーとドリンクはいるけどポップコーンなんていらん >>39
いや、2本立てで2,500円だろ。おまけも付くしいいんじゃない？
行きたいけど場所遠いわ >>40
プラス700円で前作、ポップコーンM、ドリンクM、ステッカーは安すぎると思ったんだ
念の為に劇場に問い合わせてみるわ
前作は劇場で観てないから楽しみだ お話は前作を観ていなくてもよいくらいだけど、こちらのが派手めなので、後で観た方が良いかもね。
ちなみに、前作の雰囲気を充分踏襲しているので、監督変わったからと不安に思わなくてもよろしいかと思います。 劇中の音楽が正にsicarioって感じで最高でした。
前作よりはるかに超えた。 確かには出そうだけど、
前作の恐ろしさを超えられるか？ >>45
アメリカで先に観たけど前作よりはるかに面白かった。 出演者に主役のはずのエミリー・ブラントが見当たらないけど本当に続編なの？ 今日爆音映画祭で見たが面白かった
女の子かわいいな >>48
話が1と直結しているわけではない。
カルテル、国境という点では通ずるものがあるけど 前回でエミリー・ブラントはPTSD発症して入院中なんだろ １の酒場でエミリーがゲス男と踊ってるとこのバックの音楽がステキすぎて調べたら
ロバートプラントだったんでびっくりした。
今だにヘビロテで聴いてる。 添え物扱いだったエミリーブラントってどうなったんだろうか
それだけ確認しに行くw 2は出てないっしょ。旦那の映画出てた。
エミリーの憔悴ぶりを楽しむ映画だと思ってるから添え物扱いには意を唱えたいけど。 エミリーブラントは色気がないから付き合ったら速効で飽きそうだな
ヤリ捨てされる女って感じ デルトロのバーンサルへの
耳ぐりぐり〜がなんかかわいい コンサルタントとパニッシャーだからここ1年で目立つようになったかなあジョンバーンサル 1で高速道路上でデルトロがカルテルの連中に銃向けて
「ノーノーノーノー」って近寄って行くけど
そのあとなんて言ってんの？
「ボンパースボンパース」って聞こえるんだけど
「平和に行こう」みたいな意味っぽいけどメキシコ語？ >>70
con paz=with peace
スペイン語たけどな カルテル潰すなんで簡単
薬の売買完全に合法化して政府が売ればええ
使用したら逮捕するのはそのままで >>73
その政府がそもそも機能してるのか怪しいのが現実のメキシコ。
紛争が起こってる国以外では最も治安が酷い。 メキシコは警察も機能してないからな、恐ろしい国だよ。 旅行者が犯罪に巻き込まれる危険性の高さではメキシコは世界第5位だってよ。
アメリカがその次の6位。
ちなみに、日本は自然災害に巻き込まれる可能性ダントツＮｏ１！
https://pattayaone.news/en/dangerous-countries/ >>78
メキシコは治安が悪いこと自体が伝わってそもそも行きたくないって人が多いから５位止まりなのか。
インドやタイは観光地として名所っぽいなのがこれに繋がってそう。 とりあえず海外版のやつ見終わったわ
重い。こうやってアメリカは自ら敵を増やしていくんだなって感想
他人の考察はどうかとネタバレサイト見たらほとんどのサイトが誤解どころか全く内容を理解してなくてワロタw
これ最終的にはアレハンドロは敵になるのかなぁ… 予告見るかぎりデルトロは今作の方がいい人っぽい？
前作はケイトが酷い目に遭わされてばかりでとにかく可哀想だったw 前作は女が一緒に行動する意味なかったし後半空気だった。 いやいや
あの女目線があるからこそあの世界やばい感が引き立つわけで 前半は「この世界やばい」、後半は「こいつらもやばい」 >>91
意味はあったべ
ケイトいないとブロリン活動できないし
後半は主役交代の映画だし この映画（前作含め）をもっとショボくしたのがアウトレイジ エミリーはヒステリックなフェミパヨ団体から
「なんでマフィア相手に無双しまくる激強女性を演じない？！！」
「テンパってブルッてメンタルやられて
判断弱まって組み伏せられる現実的な弱弱しい姿を映しやがって！！」
ってイチャモンつけられてそう 前作DVDで見て、続編は映画館で観ようって決めたけど近くの映画館じゃ上映予定なし…
1週間前に映画館追加とかってあるんかな？
予定なしなら望み無しかな >>100
スペインゴわかるならyoutubeにもう転がってるンゴ たまに後から徐々に上映館増えてくとかあるけどなんともいえんね >>100
地方によって遅れて公開する場合もある
すでに決まってるとこはリストに載ってるから公式サイトをチェックしてみたらいい >>100
問い合わせメールバンバンするんだ！そうすれば >>86
どこの静岡だよ。MOVIX清水で金曜日からじゃねーか。 >>100
近場では旧作との２本立てイベントとかあるんだぜ！という自慢ｗ
しかもドリンクとポップコーンもついて2500円ｗ https://eiga.com/news/20181114/5/
映画第三弾があったら脚本のシェリダンはもう自分で撮っちゃえばいいのに
似たような映画やるんだし 麻薬戦争に女の出る幕なんてねえから引っ込んでろが前作
ユナイテッドシネマは前作と今作観れるイベントが有るから羨ましい テイラーシェリダン、そろそろアクションなしのしっとりしたのもやってみてくれんかな
最後の追跡観る限りイケるっしょ 近場のユナイテッドは順次公開でまだ公開日すら決まってないぽいから
日曜に遠出してみてくるか 続きの映画を前作見なくても大丈夫？とか聞く奴っていったい何がしたいんだよ。
聞かれたら前作見れって言われるに決まってるじゃん。
映画館に行く前にレンタルで見るだけで事足りるのに、300円払うのもイヤなんか。 >>117
うちの近場は旧作ワンウイーク80円で月に３度のサービスデーにはさらに半額の40円ですｗ 本当にCIA はこんなエグいことやったりするのかね？ 楽天TVの週替わりセールで「ボーダーライン」レンタル100円・購入500円やってる。 楽天TVの週替わりセールで「ボーダーライン」安くなってるよ ゲオアプリから金土日に使える準新作旧作半額のクーポン来たぞ
借りたらええで 楽天TVはこのクーポン使って540円以上の組み合わせで購入すればメッチャ安く観られるな
https://tv.rakuten.co.jp/static/cpn/mkt000036/
宣伝じゃないからなｗ 時系列がよう分からんのだけど、これは1の前のお話だよな？そうなると色々おかしくない？ 予告の感じで決別してるとなるとおかしいな
つかもうここｋネタバレ退避しないとな 某所で続編とあったので普通にそのつもりで観てたわ
デルトロ一度完全燃焼して情湧いたのかな？とかジョシュ・ブローリン何だかんだ女子供殺したくないんやなとか 前作観なくてもOKな内容だったな
前作の方がメキシコの悲惨さがよく描かれていた気がするけど映画としてはこちらの方が好み
メキシコ系の広瀬すずだかナタリー・ポートマンだか長澤まさみも可愛いかった 前作ラストのあの台詞が今作でも同じシチュで出て吹いたわ
三作目では流石にギャグになるから出せないか アレハンドロさん前作で家族の仇のカルテルのボス殺してたから今作はそれよりも前の話だと思って観てたんだけど、普通に続編なのか…
だったらガキに撃たれるシーンもう少しハラハラできたな 今見終わったが
やっぱ最後はシカリオのなんたるかを
ドア向こうで教えてあげたのだろうか？ ブルク13で観てきたが、個人的には前作の方が好きだけど
やっぱ音響効果が凄くて何回もびくってなってしまったし
なんといっても女の子が可愛いいのが良かったな
あれ頬を貫通してたって事なのかな？なんだかんだで次作もありそうな
ラストになって良かったけど。 アメリカ側への復讐でおわっちゃったら
三文映画だったのでよかったが
超残念だがその分次作はもう難しいだろう、
ターミネーターみたいになっちゃいそう。
ジョシュとデルトロでもう十分、
すごいわ。 うん、随分とコミカルになってしまったけど相変わらず緊張感あるしズシンとくるしまぁいんじゃね あの手話の所の所のヒューマンドラマ的な流れと女の子に自分の事を語る所は
ここが”あれか人間的な部分を見せるって所か”となったけど、そっからの
新入りの若いやつが殺しに躊躇するのを頭撃ち抜かれるのとか
やっぱいいよなーと思ったな 今回はあの音楽流れないのかと思ったら終盤に流れてテンション上がってからのヨハンヨハンソンに捧ぐはグッときた ブローリンもデルトロ先生も
殺人鬼ではなく殺しは目的合理性がないとやんない、と。
デルトロはボス面前なら前作同様娘は殺してた、
ブローリンも合理性あれば殺してた(荷台の移民は皆殺しだったし)のではないかと
決して情ではないとおもいたい
それがシカリオ 前作のデルトロだったら小娘も小僧も殺してたし、ブローリンも躊躇なくデルトロ殺すと思う。監督の作家性の違い
悪い意味で人間臭くなってて残念だなと少し思った 仕事の殺しは合理性だけど前作もデルトロの最後の殺しは本質復讐じゃない
合理一辺倒に見えて必ずしもそうではない 監督ってより脚本のテイラー・シェリダンが続編ではそういう面も見せたいっていう風に考えたんじゃないの？ まぁそういう葛藤を描かないと単なる筋肉バカ映画になりそうだし難しいとこだよな、デルトロとブローリン主人公にした時点でもう筋肉バカの扉開いてしまってるんだしまぁよくやったよ 見てきた。前作が120点、今作は50点かな。
任務が失敗に終わるとこ、デルトロの人間性が描かれてるとこが良かった。あともう捻り欲しい。 面白かった、でも前作より１ランク落ちる感じ。
あれ、ここで終わり？てなったもん。
あとアレハンドロがちゃんと死んだか確認しないカルテル連中マヌケすぎだろｗ 作戦の協力者みたいな人と酒飲んでるシーンで舞台がメキシコと聞いて「…冗談じゃねぇよ」ってとこ好き。 デルトロが最後の最後に無様な姿を見せるのはちょっと残念だったな
結局主人公補正で生かしてもらったようなもんだし
普通念押しにボスが更に頭に一発入れるのに入れなかったし 最後の少年とのシーンが意味分からん
暗殺者になりたいか？ってなんだ >>154
オビワンがルークにリクルートしたんだろ チネチッタで観たけど正直微妙
前作はFBIでも優秀な主人公が置いてかれるくらいの緻密な作戦が行われて、マット率いるチームすげぇ！ってなったんだけど
今作のマットさん間抜けすぎない？
メキシコの警察は信用するなってあんだけ前作で強調されてたのに
ボスの娘を連行するのに警察頼って、しかも作戦筒抜けって…
あと全体的に薄味すぎ、結局この作品では何が描きたかったのか
あまりに続編ありきの内容でかなり幻滅 ずっと情け容赦の無い展開から、あの聾唖者の所で涙腺やばかった。 >>154
オビワンがルークにリクルートしたんだろ 最後の少年は殺されたのかスカウトされたのか微妙なところやな
あの少年のイキり加減とか最後の格好の背伸び感とかリアルだったｗ 難しいお話だった
復讐したいけどお陰で助かったし…
あと数分で夜から昼へ
でもその距離が歩いていける
おかしいぞw アレハンドロがイザベラ？助けようとしたのって情だったの？
前作で一家子供まで皆殺しにしてたアレハンドロが理由もなしに子供を助けるってのがよく分からなかった
イザベラに感情移入できるシーンもなかったし スカウトだろうな
アメリカ国内ではﾋｬｯﾊｰなこと出来ないみたいだし パンフでデルトロが言ってたけどイザベラが攫われて色々ひどい目にあってるのを通して自分の娘の経験を追体験した的な感じらしい 本作での体験、証人保護で親元離れて暮らして、彼女は変わるのだろうか。
親友を見殺しにしてしまったと思ってるジェフ・ブローリン
ええ役者や >>167
情報サンクス
パンフに書いてあるってことはそれが公式見解なんだろうな
自分が話を必死に理解しながら考えてたのは、アレハンドロのことだからイザベラを利用して裏切ったアメリカ、復讐相手のカルテルのどちらかに打撃を与えるために生かしてたって思ってたんだけど、娘に重ねてたのね…
そういう事だったらもうちょっとイザベラに感情移入できるようなシーンやアレハンドロとの触れ合いみたいなの入れて欲しかったわ 銃撃戦中にイザベラが逃げ出して、それを追うデルトロと再開するシーン、二人が車に乗って走り出すと直前に撃たれたマフィアの死体が消えてる気がするんだ。 観てきた。前作よりは少し落ちるけど面白かった。前作はヴィルヌーヴ監督、ジョシュ、デル・トロ、脚本テイラー・シェリダン、撮影ロジャー・ディーキンス、音楽ヨハン・ヨハンソンという、今思えば奇跡の組み合わせだった。最後にヨハンソンに捧ぐはグッときたよ。 プーと大人になった僕もエンドロールでヨハン・ヨハンソンのクレジットあった >>169
感情移入をあざとく描かないから良いとも言える 最後の少年はアレハンドロにとっては、死を与え、かつ生を与えた人間だから、色々複雑だけどスカウトに来たと思いたい（願望）ラストは、その辺ボカしてるけど
続編があるなら立派なSicarioになっていてほしい
後、最後のカーチェイスでアレハンドロが手榴弾で撃退するシーンは良かった 見てきた
続編ってあるけど、時系列的にやはり前日譚な気がするけどどうなんだろ
オチに関してはここで終わりかよ！としか思えなかった…
個人的に良かったシーンはカルテルの弁護士殺すのと、ラスト車に手榴弾投げたところが最高だった これまだ続くの？
やるなら三作目でエミリー再登場すると熱いんだが 脚本が突っ込み所多過ぎるし、漫画的な演出に興醒めなんだが… デルトロ先生は元々前作も非情というか復讐の鬼で今作はその目標も失ってる状態だったわけでしょ
そこに娘と同じ年頃の？娘っ子拉致して始末せい言われて「はあ?」てなった
なので時系列今作が続編でおかしくないというか、逆に前後してるとすると違和感
あとマットのチームは前作でもFBIと比べて優秀だからエミリーブラントが圧倒されてたというより
単純に倫理観も法手続きもガン無視しまくりの無法ぶりの方でやばいって描写だったと思う 前作より面白い。
冒頭の自爆テロのつかみはオッケー
ただ、キャラとストーリーがブレブレ。
デル・トロがみょうにいい人ぶってる。
もう麻薬カルテル関係ないじゃん w 自爆テロのとこで親子はふつうに犯人から離れろよ！と思えてならなかった 何となくフレンチコネクション1と2の関係性みたいな
中盤ピンチになるところとかね 新宿ピカデリーも2,3番スクリーンで上映したのも今日だけだったからな。何とか大きいスクリーンで観れて良かった。前作には遥かに及ばないけどリピートする。 >>7
昨年のトランスフォーマーより成長してたね、当たり前だけど >>181
極限状況で合理的な判断ができるわけない 観てきた。
前作から繋がってるのは各キャラの設定だけだね。
これはこれで好きだけど。
いかにも3部作の真ん中って終わり方がちょと不満。
蛇足。
アレハンドロとイザベルを助けた聾のおじさんの名前がアンヘル（angel＝天使）てのは狙いすぎだろと思ったけど、
わりとよくある名前だよね、スペイン語圏では。
そういやアレハンドロも由来はアレクサンドロス（護る者）なんだよな。 見てきた
前作には劣るけど、銃撃戦の緊張感はこのシリーズ通して面白い
個別の演出は良かったけど、全編通しての物語はイマイチ 正直前作のような物語の方向が何処に向かってるのか分からなくてドキドキする要素が無くて、見終わって一日経ってからイマイチ感が増幅されてきたわ。デルトロもマットも馬鹿にわかりやすいのがな･･･ 昨日一作目録画しておいたの見て今日これ見てきた
面白いな
脚本がかなり挑戦的で結局何の意味もない殺し合いを延々やっていたのかと驚く
中盤でこれ面白くなってきたぞと思ったけどラストはそれがはぐらかされたような
ところが不満といえば不満
まあ続編でやることやるんだろう
誘拐された子が上映前予告で見たアリータバトルエンジェルの主人公に見えて困った 何回も言うが一回死んだ人間が生き返るのは反則
これは絶対やっちゃダメ １の興収から規模決めたんだろう
これで新規は難しいしな
1見た人を回収しながらリピーターで儲けようって感じじゃないの 脳みそ出ちゃってる！と思ったら砂と血が固まったものだったのか 銃撃戦は相変わらず良かったけど、前に比べて緊迫感が控え目、独特のカメラワークも無かったのが残念。 ふつうに前作の続きだと思ってたが
ここ見るかぎりだと前日譚なの？ 劇中のセリフで、デルトロがイザベラに復讐した人でしょと言われるのに前日譚と勘違いする人がいるのはなんでなの！？ イザベラモナーあんなに可愛くて演技も上手くて将来に期待やなぁ 前作と比べて緊張感は減ったけど、古いウエスタンみたいで面白いかったわ。 >>195
でも、まぁ、アレハンドロの二つ名は「幽霊」だし。 >>186
見てる最中は同じ子だと全然気づかなかったけど
後で調べたらすごく成長してたw 昨日初日観に行ったけど、結構混んでたよ。
ガラガラかと思ったけどビックリした。 コレはコレで面白かった。続編気になるし、そのまま撮影続いてたらいいなぁ。
でも普通に当初の作戦通りマット達が裏を支配して、カルテル同士の混乱や抗争が見たかった気持ちもある。 >>211
あれは頬が貫通してたのかな？
アレハンドロはH&K UMP使ってんのな。 >>212
あれ？最後のシーンに頬の傷を見せるシーン無かったっけ？ ところで頬はわざと撃ったのかな
でラストにお前は見込みがあるとスカウト >>217
え？
娘の親父が仇じゃないの？
仇殺してんならもう仕事しなくてよくね 娘の親父が仇で、そいつが1で最後に殺した奴じゃないの？
てかアメリカにもペヤング超大盛りあるのか １で国境での件はすまない
私の力不足だよと言ってるから
そだねー >>202
復讐したい人って言ってなかったかたしか？
てか頬貫通なー花山薫かよ 前作も仇討ちの下りが普通のアクション映画みたいでちょっと違和感あったが
今作はそんなもんじゃなかったなｗ >>221-222
あくまでペヤング超大盛に見えたよねって話ｗ>>200>>209 ベルトでテープをちぎるために殺されたモブ少年くん可哀想 デルトロが最後ヨレヨレで車走らせてるところでギャングが通り過ぎたと思ったら追いかけてきて
手りゅう弾投げて車爆発また車走らせる
この場面がなんか好きになった
というか一番良かった 書き込み。「『ボーダーライン2』の監督とプロデューサーのQ&Aに行った。皆さん察しのように三幕目をリライトしたと言っていた。
シェリダンの脚本ではベニシオが復讐に走るが、代わりに少女との関係性に焦点。ベニシオとジョシュのキャラ間に友情を見出せないとも言っていた」
https://twitter.com/tsuruhara/status/1063749104012947456?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>213
基本的な疑問なんだが、撃たれる時に目隠しされてたデルトロは、撃った少年とラストにリクルートしてる少年が同一人物だと分かっているのかな？ デルトロさんの持ってるAR に載ってる丸い大きなダットサイトはトリジコンSRS ？サバゲーで使いたい >>229
そそ、いかにも面倒くさそうにポイッ、ドカーン！www >>232
確かにそれも疑問だw
顔は見てるんだけどね >>222
>>221
イザベラの父親はカルロス・レイエス
前作で殺されたのはファウスト・アラルコン。カルテルのNo.3だった男
あれをイザベラの父親だと思ってるから前日譚だと思っちゃう人が多いのね 監督とカメラマン違うとこうも変わるんだな。ただの派手なアメドラだった
2作連続上映で見たから余計ガッカリ 今UCの二本立て観てきた
前作の傑作ぶりが際立った感じかな
冒頭から仇討ちはまだ終わってない的な話された段階で一気に冷めた
あのワンマンアーミーの高揚感どうしてくれるんだよ
あと感傷的なマットなんて見たくなかったわ >>239
てか、女上司の冷酷ぷりが際立ってたなｗ １が社会派サスペンスの傑作だっただけに続編の落ち度が酷い
ワイも2連上映見てきたんだけど3もありますよ的なラストのフランチャイズ化は悲しい >>237
娘の父親がNo1とはいえ、直接妻や娘を殺したわけじゃないからNo3の息子2人みたいには娘を殺さなかったってこと？ >>176
エミリーはこんな駄作に出たらキャリアの汚点になるよ とりあえず前作未見でも観れる造りなのは良かったんじゃね？
個人的に前作はちょっと胸糞悪過ぎて… ヘリが随分長い時間追跡し続けている気がして、そんなに車で離されるもんか？と思ったり、
そんなに長くヘリが飛び続けられるのか？と思ったり。
時間経過がよくわからんだけか 最後の方、主演の二人が蟹江敬三と古谷一行に見えてきた 前作にもあった夜になる前のマジックアワー(手話のおじさんの小屋の前)があって良かった。その後のギャング達が娘を攫って車で逃げる時の朝焼けが対比的でここで物語が反転したのだなと実感。
前作に感じられたドゥニ監督独特の詩的な部分はなく、あくまで淡々と話が進められていた気がするなあ。とにかく観終わったあとにズッシリと重いハンマーで殴られたようなインパクトはあった。 >>245
映像はドローンのやし、だいぶ後から追跡しとるんやろ。 前作もそんなに面白いもんでもなかったような
メキシコのヤバさは感じたけど
悪の法則のが好きだなあ
あれはマジでヤバい
今作はとにかく主人公二人見てるだけで面白かったわ >>249
あれはちょっとワイヤーが閉まっていく道具が滑稽すぎて。 >>250
俺は付属のタレは使わないでカラシと醤油で食う ヨハンヨハンソンがなくなったの知らなくてそれが一番ショックだった。今年の2月だったんだね… 気になったのはミゲル？が一番最初の運び屋の仕事をして帰るときに白人のシングルマザー？がいたけどあの演出はストーリ上必要だったのかな 続編予想
おっさん連中が移民に振り回される中、潜入捜査で孤軍奮闘するケイト・メイサーであったComing Soon！ >>256
ああいう人もこういうことに関わってるのか…っていうあのちぐはぐ感とか異常さ良かったけどな
中が見えない怪しげな車からフレンドリーな女性と赤ちゃんが現れた時うわーってなったもん
朗らかな態度と金のためならなんでもやるのよって言ってる時のやさぐれ感のギャップとか >>232
デルトロ撃たせる時に殺し屋になりたいなら撃て、と言われてるのを受けてリクルートの時に殺し屋になりたいのか？って聞いてるんだから知ってるんじゃないの デルトロ撃った少年はなんで
デルトロの顔を知ってたの？
不法入国で従兄弟にチクったよね >>260
ガラス越しに対面したシーンあったでしょうよ メヒコ、麻薬
この組み合わせを見るだけで、ちびりそうになる
面白そうだけど
道路にそぎ落とされた耳が落ちてたニュースもあったよね
怖いよメヒコ 娘が最後レイプ目ばりの放心状態になってたのが良かった 主人公のリンクレイみたいなおやじブサイク過ぎないか
顔デカ過ぎるし
あと脚本が糞
何か始まりそうな上っ面だけで終了 随分と物悲しい物語になってるね
前回のメンツは神過ぎたから仕方ない エミリーブラントとても綺麗な人だと思うけどあんまり好きな人見かけないんだよね。本国だと人気はあるのかな。 もうとにかくCIAが糞すぎて疲れたぜ
アレハンドロが撃たれた時、うわぁ...と思ったが起き上がらず進行したらどうなってたかな
あのショックがデカかった分それで観たかった
>>256
エグみがあって良かったわ
今作は前作よりメキシコとアメリカ両サイド闇深くてカタルシスとか皆無な
これ次作あるの ヨハンヨハンソンが亡くなったのが本当に悔やまれるわ
The Beast名曲すぎる >>258
>>268
なるほど〜
社会の闇というか確かにエグい 少年はなんでアレハンドロを知ってたかとか、前作殺された仇とイザベラの父親同一人物とか
正直映画みてないのかレベルでそこまで複雑じゃないでしょ 前作の方が展開ちょい難しかったな、今回は事前知識要らずに分かりやすい
ただ中盤からの全部無になってひたすら嫌な感じで進むから観てる側も目的失う感じがある、2人もいつのまにか対立する立場になっちゃって溜息しか出てこない
でもその感じが好みだったから、3作目あるみたいだけどしっかりオチつけて欲しかったなぁ >>271
けどラストでミゲルをシカリオにスカウト？してアメリカ側に付かせてスパイにさせるのかデルトロがカルテル側になったのか分からなかった…みんな理解してるのかな… 3の製作は日本の興行収入次第じゃない？
今のところ全世界での興収は前作以下だよ
製作費も跳ね上がってこれだし厳しいかもね ソマリア海賊の兄ちゃん、おうち爆破されてかわいそう 前作もそうだけどジョシュ・ブローリンの「コンビニに買い物行ってくるわ」的な適当な服装が良かった。ガサツなんだけど仕事はキッチリやるキャラクターが確立されていてとてもいい。 1より展開は分かりやすいのに作品としては1より重くて難しいという不思議な感じ
1よりはウケないかなとは思う、意外と予告イメージの派手なドンパチシーン多くないし
>>274
そもそもそこまでは全然描写してなくない？ 日本で一番悪い奴らみたいな目的と手段がメチャメチャになる感じを極めたみたいな展開だったな
こいつら何やってんだ・・・感がすごい
前作と同等くらい面白かったけどなんのカタルシスもなくてモヤモヤすごいから早く続きみたい・・・ 最後、アレハンドロはガキんちょにああいう話をしに行くのに
なんでスーツなんか着てるのかね？
麻薬王の娘を拐いに行くぞって時も丁寧にスラックス畳んでたし。
いろいろとよくわからない人だ。
キャサリン・キーナーがえらく老けちゃって、最初、誰だかわからなかった。
どこの原住民のおっさんかと。
マシュー・モディーンもエンドロールのクレジット見て初めてわかったよ。 前作と2本立てで見てきたわ。緊張感が続いて全然飽きなかったわ。
ただ、主人公は死なず、にはちょっと笑った。
やっぱタトゥーの人物はあんま国内に入れたくないな。
南米行ったことあるけど、悪人と善人の区別が人相じゃわかんないんだよね。
そしてメキシコよりヤバイかもしれない中米からの行進は止めるべきだな。 ワイルドスピードみたいに
ボーダーライン：ハポネス
みたいなスピンオフ作って欲しい。
主役は富沢たけしで >>214
銃創を見せる絵はあったね
左側の頬を見せる
右は綺麗に治ってたなw 昨日の2本立て、満席になった劇場あるのかな？
UC札幌は216人のシアターだったけどかなり埋まってたよ
ボップコーンは食べ切れない… wiki みると続編じゃなくてスピンオフって書いてあるのな
ウィンドリバーでテイラーシェリダン監督もできるのわかったし
三作目は監督もやればいいんじゃないかなと思ったり これで完結させるつもりで作ってくれてたら傑作になってたと思うけど
３部作にしようといろいろ無理な引き延ばしをして完成度が下がってるのが残念
この監督の手腕自体は手堅くて好きだから今後いいアクションじゃんじゃん作ってくれそうで
期待できるけど 途中で休ませてもらった家の夫婦は揃って聾みたいだけど
赤ちゃんにはどうやって言葉を覚えさせるんだろう ３はザシューターみたいに国家への復讐劇みたいになるの？ >>274
そこは明確に描いてない
続編で描かれるかも
マットとの対決はカルテルに撃たれて阻止されたしアレハンドロのやりたかったイザベラ保護も結果的に果たされたから元鞘可能な気はする そもそもビデオスルーになってもおかしくなかったのに
よく日本公開できたよね
下手したら3は日本公開ないかもね そういや、少年はなんで帰り途中下車したんだ？なんか言ってたっけ
あと上でもあったが、娘移送中に前作でも信用するなと言ってた現地警察をなぜつけたんだろ、案の定また買収されたやつに裏切られてるしｗ
この2点だけ気になりながら観終わったな >>293
人殺しをおちょくられながら賞賛されてたからだろ？
メキシコ側に協力を要請してなかったか？ 荷台でそんな会話してたんか、あんま集中出来てなかったな
ただ気分悪くして降りる程なのかねｗ
メキシコ側と協力しないとそもそも出来ないならまぁ分かるけど、あまりにもアレリスキー過ぎない 今見終わったけど
確かに続編ありきな感じの消化不良感があるけどいうほど悪くなかったかな
特に最後の車のシーンはかなりよかったと思えた
ミゲルの勧誘とか次回作は示唆されてる通りカルテル内で内戦起こす展開なんかなぁ ３はまずアレハンドロがあの女を殺しに行く
ジョシュブリーリンも殺るかもしれない
あとはミゲルとともに何をやらかすか >>288
まともに覚えないだろうね。
日本なら公共機関が乗り出すところ。 3でアレハンドロとマットの殺し合いになったら熱いなと思ったけど
マットは命令に背いてイザベラを助けるような奴だしアレハンドロが生きてると知ったら普通に喜ぶだろうしアレハンドロもキャサリンキーナーを殺しに来たとしてもマットは殺さないだろうし
アレハンドロはイザベラの死体がないことは確認してたけどあれ死体も残さず消されたと思ったのかどこかで生きてると思ってるのかどっちかな 色々重なった結果撃ち合いなったりはあるかもしれんが
自発的にマット殺しに行くことはないんじゃない？
二人の最後の会話の時も自分の仕事を全うしろって感じの雰囲気だったし あそこから哀しい殺し合いになるのかなと、2人は好きだけど友情とかは確かに描いて欲しくなくて
あそこで少年に殺されちゃうのもノーカントリーっぽい雰囲気で良いかなと思いきや...
結局あのまま2が終わるのはなぁ、エンディングとアレハンドロの件を変えてれば傑作だったわ いや、このオペレーションでアレハンドロを誘うのは復讐もあるかも知れんが友情だろ。 アレハンドロ撃たれて死んだ（と思った）ときは、えっまじで！？と、びっくりした。
かなり時間経ってから、血ドバー流しながら動き出したときは、なんか仕込みがあったの？？？？てなったw
アレハンドロ死んだら、作品の魅力半減だとは思うけど、あんな形での生き返り（もともと死んでなかった
ということだけど）は、ターミネーターかよ、て感じで、ちょっと白けてしまった。 え、良い仕事仲間って関係だとずっと思ってたけど、今回のも適任者だからと
だから今作が仮に2人が対峙するまで展開迎えても、友情から助けるツイストみたいなん用意して2人生き残って終わらすみたいなのはシラけるから絶対観たくなかった マットからアレハンドロへの友情はありそうだけど逆は無さそうと前作までは思ってた >>306
実際復讐の為に何でも利用するし、誰とでも組むって感じで性格についてしっかり把握してたし、マット自体も割とドライな接し方に見えたけどね
友情とか出てきたら2も割と作風や雰囲気で楽しめたけど、個人的に一気に評価下がってたな
今回のモヤモヤも好きではないけど 1の酒場でエミリーが汚職刑事とイチャコラしてたけど、
欲求不満なら
飲みに付き合ってくれた黒人の同僚とセクロスすれば良いのにと思った。
アメリカじゃ白人と黒人は寝ないの？ 昨日観て、さっきアマプラで前作を観た
確かに話は繋がってないけどアレハンドロのバックボーンを知るのと知らないのとじゃ印象が変わりますね…
もう一度観るか… まあ、アレハンドロはスペイン語が喋れるのが大きいかな。
>>308
黒人のほうはたしか嫁持ちだったかと？ The Beastは、やっぱり名曲だな。
ヨハン・ヨハンソンのが亡くなったのは、本当に悔やまれる 前作って麻薬戦争、それに介入するアメリカ側にも人情も正義もないって話で
それを象徴するのがマット、アレハンドロってメンツだったと思うんだけど
その二人が互いに友情感じてたり、娘に同情心持ってたりってなると前作の無常さは何処へ…って感じなんだが
あんたら今回みたいなの何回でも経験してるでしょって思った
マットが最後、証人保護プログラム使うってそれも娘への同情心からなのかな
冷徹なおっさん二人を惹きつける魅力がイザベラにあったかなー、なんか学校のシーンでは嫌な娘にしかみえなかった 顔や頭撃たれてるのに平気ってのは稀にあるらしい
ラッパーやスポーツ選手で頬や頭蓋骨貫通してるのに平気で活躍してるのがいる >>313
あれは死んだと思ってるアレハンドロが庇ったからこそだろ
そもそもは殺せって指示してたんだぞ ブッスな子だったらアレハンでも多少態度違う気がするｗ 女の子が髪切ってるシーン辺りで寝ちゃった
もっとこう沈黙シリーズみたいなのを期待してたんだが アレハンドロはイサベラがどちらの手に落ちたか知らないんだよな
1年経って少なくともアレハンドロはポジション維持したままみたいだけど、逆にマットが軍人でいるかどうかわからなくなった 今作はCIAの上がさらにゴミで2人はまだマシなんだったんだって気付けた >>313
イザベラが実は聾だったら良かったんじゃないの？
ギャングに殺された娘が実は聾の者だったとか・・・マンガによくある後付け設定が酷い 麻薬組織同士の抗争の激化による
組織弱体化が目的であれば
襲撃の場に娘の死体を放置するのは
得策ではなく、口封じのため一旦
は救出した娘を記憶喪失にする
などCIAの手でうまく処理したと
思われる 予告でドンパチ多めに見えたけど
実際はそんなことなかったのか >>321
しっぽきりのために大金払ったんだし
ああいうのをくずとは思わんな。 前作は徹底して非情、無法かと思いきや妻子の復讐に身を捧げたオトンだったってオチだよ
人情も正義も関係ない世界を描いているがそこにいるのは人間的な理由で突き動かされた男だったという
今作はその延長なのでわかりやすかったな
マットのバックボーンがよくわからないけどそれは次回作かな 組織潰しを装いつつ実は個人的復讐したいだけだからね
タイトルがそのものだし 前作より救いがなくよりハードって
事だったけどアレサンドロと娘は生き残って、ハリウッド的なエンディングだな
二人とも死んでマットがやってらんねえってなって女上司かマシューモディン殺る展開が良かった >>157
丸々同意
しょうもなさすぎるわ
デルトロが娘に速攻素性看破されてるのも。。。
このザル過ぎる作戦で結局こいつらどうしたかったの？て感じ いま観てきた
なんか不完全燃焼に感じたな・・・期待してただけに
作戦も途中で止められるしアレハンドロの復讐も辿り着かなかったし
１と３の繋ぎでしかなかったか・・・・ 俺はここ一年観た映画で最もつまらないレベルで無しだと思ったけど、
一緒に観た人間は前作よりいいって言ってた
Twitterあたりでも結構評判いいし観てもいいのでは >>332
前作にのめり込んだ人ほど失望する感じだな 前作は女の子が、
エフビーア〜イ！エフビーア〜イ！
と叫んでた印象しかない 前作未見で観てきた
普通にマフィア同士討ちでドンパチでよかったのに
最後の連中は何が目的で娘攫ったんだ？ >>338
パワーバランス変えられる爆弾だろあの娘 観てきたわ
面白かったけど前回ほど絶望的でも社会派な感じではなかったな
それでも面白かったは面白かった。車から少年を見る目が完全にカタギじゃないw
まあ続編ありきな感じだな
オープニングのテロの描写もひどかくて良かった
にしてもあのボスの娘が可愛いすぎる
最初あんなに気が強いのに襲撃されて「お願いお願い」言うてるのにちょっと興奮した >>338
カルテル同士を同士討ちさせるための誘拐
誘拐が最初にホテル前で襲撃した側のカルテルの仕業だと思わせて同士討ちさせようとしてた
まぁ結局テロリストも国内の人間だったわけだし
敵は外から来るばかりじゃないってことで次は本格的にカルテルを内部から潰す展開なのかなと思った >>340
彼女にとってアレハンドロ死んだと思える時に、あんなに茫然自失とする程仲良かったか？と思ったな
あの顔の少女をマットに言われるがまま殺してたら、シナリオは駄目だけどシカリオすげーってなったわ アレハンドロ（サンドウィッチマン富澤）は、ほっぺた撃たれて弾貫通して助かったのかな?
次作はあの最後の子供を味方にするのか？アメリカは生存を把握してるのか？
アメリカも敵になるのか？
色々と想像して待ちたい １のラストに辿り着いたソノラカルテルのボスはアレハンドロの復讐とは関係なかったの？
屋敷で夕食のシーンでもボスはアレハンドロの嫁や娘のこと言ってたけど
なんかややこしいな マットは娘助けたというかいい加減政府側にキレて
楯突くためのコマとして利用するんだろうと思った
娘に証人保護を適用ってそれ今回の件告発するってことで
完全に政府と事を構えるってことだよね 敵側同士の疑似父娘のレオン展開になるかと思ったら唐突にぶったぎられて意味不明な暗殺者継承物語にｗｗｗ >>337
確認したけど間違ってなかったよ
お前から見たらおばさんかもしれないが
さて、誰が見ても女の子であるイサベルですが、学校でイキってるだけの女の子が地獄を見て、次作では肝の座った女ボスなりなんなりになってるのかな 脚本の突っ込みどころはあるけど、これはデル・トロを楽しむ映画だから。 >>352
デルトロのシーンで笑ってばかりの奴いたわ 国境越えの護衛頼まれた奴が情報漏らしたのか
今回のマットは前作に比べるとだいぶ脇が甘いよな >>308
そういう設定は映像やエンタメの
虚構虚栄の世界だけの設定
ただしこの数年で世界手kに人気なＡＶポルノは黒人男と金髪女の洋モノ
異常に人気で世界中のどこのエロサイトでも
検索トラフィックでも
とにかく黒人男と金髪女の動画が視聴されてる
人類の本音の性欲の部分が反映されてる トロカス
「頬貫通のキズ痕の消し方は
youtuberメイク動画から学んだ」 死んでるデルトロがモゾモゾし始めた時は我慢できずに笑ってしまった
漫画かよ 今作も凄い面白かったけど
やっぱ監督代わると作品のテイストってのは変わるんだね カメラが代わったのが一番大きかったんじゃないのかな >>358
ブロカス
「つまりyoutuberのレベルとはそういうものだ」 >>361
確かに映像は1の方が映えていた気がする >>359
>>358
ケイカス「アホか前作見ろボケ傷跡ないいなら辻褄合わない」 穴空いてるとこが頬らへんだったからワンチャン生きてるって思ってたらやっぱりだった
前作見たらやっぱり撮影が素晴らしいな
今回の人も良かったけど、前作の方が好きだ そりゃロジャー・ディーキンスと比べたらかわいそうだ 最大の見どころ
ジェフリー・ドノヴァンの高級ホテルのアメニティお持ち帰り 少女のケツがエロかった。
大人になる前にもう一本頼む >>367
下顎が吹っ飛んだと思ったがうまいこと頬に当たったな
あんまり威力のない口径だったんだろうか メキシコ警察はアメリカ軍に勝てるつもりで反旗翻したんだろうか
金のためだとしたら無謀過ぎないか >>373
あの辺り、どういう流れだったかな。アメリカ側からの基地からメキシコ内に輸送、途中で敵対カルテルに買収されたメキシコ警察が娘を消そうとして反旗、結局制圧されて、一同はアメリカへ逃げ。でいいのか？ アメリカ基地からメキシコ軍、警察を経由してレイエス？の敵対組織の支配下のエリアに娘を運ぶ作戦だったはず
そこでカルテルと買収された警察に襲われるって感じじゃなかった？
メキシコ治安部隊が買収されてるって疑っとけよって話は置いといて
襲撃してきたのが娘を助けるために来たレイエスのカルテルなのか敵対勢力なのかがわからん Googleマップ見ながらじゃないと、位置関係分からなくなる、、 >>354
国境付近で自爆はあったものの今回のテロについてはマットの判断ミスかねえ？ >>375
あの攻撃の仕方だと娘を奪還しようって感じじゃなかった気がする >>375
敵対勢力じゃないのか？
そうじゃないと「娘か？」って聞いて取り押さえようとしたときに
「ボスの手下だお前を助けに来た」って言うはずだし
あと位置関係的に、デルトロが復活して登ったとき、近くにマットに
ブッパされた車両があって、あいつらあの辺ウロウロしてるっておかしくないか
今までどこ走り回ってたんだ、って思った イザベルたん女の子っぽい制服+9ロングヘアも髪切ってからのボーイッシュなのも似合っててよかったなぁ >>379
たしかにそこで敵対組織って受け取るのが普通かもしれないけど
あんだけボロボロになったおっさんがたまたま少女と鉢合わせして、少女は当然味方か敵かなんて分からなくてビビって叫ぶだろうし
ボロボロのおっさんも貴方を救いにきたなんて言っても信じてもらえなさそうだし
って感じで個人的には釈然としなかったのよね
そもそも、元の作戦が娘を敵の支配地域に送って戦争おっ始めさせるって話だったけど
あの襲撃とかの時点で娘が死ねばわざわざ上記みたいな面倒くさい事しなくても戦争起きてたんじゃないかと… >>354
国境越える直前にメキシコ人の判事？みたいな奴が会話終わった後に意味深な間を取ってたじゃん？
アイツって前作にも出てたよね？
襲撃を手引きしたんじゃないかと勘繰っちゃうんだけど考えすぎかな？ >>364
あのカメラワークは監督独特の技術だろうね
ブレードランナーでも俯瞰カメラや空間の取り方がシカリオとまんま同じだった
やっぱ監督が変わると全然作風が違うわー >>375
脇からロケラン撃ってた奴が逃亡した娘を捕獲した時に乱暴に扱ってたから敵対勢力でしょう 俯瞰ショットはドローンで撮影できるようになったから。ロジャーが最初ではないかと。 海外の記事から
ボーダーライン3は1の監督が引き継ぐ予定
そもそも続編の撮影に意欲を示してたそうだがブレードランナーと被って中止に
プロデューサーは3にエミリーブラントの復帰を希望してるとのこと、それに合わせた脚本も用意すると
2に出なかったのは1であれ程不条理な目に遭ったFBI捜査官がどういう面して出てくんだよって出演を拒否したから、らしい 引き継ぐじゃなくて打診される予定、だったわ
結構意味合いが違ってくる 見てきた
公開前にどこかの記事で前日譚だって見た記憶がぼんやりあったからてっきり時系列は過去だと思いこんで見てたけど過去ログ読んであれれってなってる
1の雰囲気残ってないの覚悟してたけど思ったより近くてよかった
でも映像美はやっぱり前作かなぁ
ここで終わり？ってなるラストの消化不良感はオッサン達のビジュアルの格好良さで帳消しということで 前作のロジャー・ディーキンスは現役では一番の撮影監督だから
それは、今作に求めるのは酷
しかし前作の国境付近の夜のシーンは痺れた >>351
観客はあんなに怖かったはずの水ボトルがパート2で登場しただけで「お、出た出たｗ」みたいな感じになるんだから
シリーズ化って大変なんだろうなーと思った
俺もあのシーンでよっ水ボトル！って思っちゃったもん >>357
撃たれる前は過剰にもぞもぞしてたんだよな。
確かに頭に当たってなかったけど、2発目撃たれたら終わりじゃん
とは思った。 ボーダーライン見る前にNetflixでメキシコ麻薬シリーズの鑑賞をお薦めする。 水出たー！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
西友で買った南アルプスの天然水ストックでした 二人で逃げ出して密入国の人らに紛れ込んだ辺りからのデルトロの目の演技すごいなぁと思ってた
優しい感じになってたし 前作で女子供も殺す非情な復讐者にしといて娘に優しいとかキャラ変わりすぎ １もサイン書かせるとことかバーンサル後とか優しい目するよね
娘を見てる感じ 非情な復讐者というのは復讐のために非情に徹してるのであってそもそも人一倍情がなきゃ復讐もせんからな
前作でその復讐は達成してある意味宙ぶらりんなとこに今作娘を思わせるイザベラに会うというのが今作 エミリー再登板有り得るのか
あれから場数踏んでやさぐれた感じの役になるのかな マットが死んでエミリーがその後任みたいになったら面白そう >>397
俺はあれは理解できる。前作では殺すべき。今作で殺したら殺人狂。 >>403
あのテーブルにイザベラが座ってたら殺してるんだぜ？ 前作では初期稿だと家族は逃がしてやってたらしいな
ヴィルヌーヴが何甘いこと言ってんだ！ってぬっころしシーンに変えたらしいが
やっぱ監督が変わってダメになったな >>404
食卓の子供が女の子だったらわからんかもな >>404
そうだよ。
だが、一見さんと、寝食を共に過ごした子供じゃ扱いが違うのが人間というもの。 それと、自分の家族の復讐という意味では前回ラストでイーブンになってるから
ある意味、浄化され、心情に変化があるのも当然。 そういう今作の甘さを、デルトロがあっけなくぶっ殺されるという意外さで払拭したのかと思ったが、生きてて笑ったわ
一瞬、どこかで影武者に入れ替わったのかと？？混乱したわ >>409
いやそういう映画的な脚本もありだと思うし、俺も好きなんだけど、前作は復讐したあとも、エミリーを銃で脅してサインさせてるじゃんｗ
どこが浄化されてんのよ、デルトロのキャラは屑（いい意味で）でいいんだよ けどアレハンドロって一応復讐相手は殺したけど、カルテル自体に相当な憎悪持ってたんでしょ？元凶とはいえ指示役殺しただけでそんなに人の心取り戻すかね
あとそもそもの段階で、娘を敵対カルテルの支配地域に送るっていう命を無視した作戦なのに
そこで私情を入れ込んじゃうってダメでしょ 娘の年齢聞いたとき16か…って反芻してたからアレハンドロの娘殺されたのちょうど16だったのかなって思った
とはいえ何か案があって殺さずにおいたんだろうと思ってたから全然違うとこで映画終わってもうたからね…
次回あの家のとこに埋めといた武器が活躍すんのかな >>412
そりゃ自分にも抹殺指令出されたからだろう 今作の方が前日譚ってことでOK??
前作のガクブルエミリー・ケイトは今後出てくるってことでOK??
前作が後日譚なのにアレハンドロの頬に銃痕が無いってのが
チョンボってことでＯＫ？ 前作で子供を撃ったのは父の目の前だから意味があるのであって
今作で娘をどうこうするのは違うんじゃ？ わかった
じゃあイザベラ・モナーは
アルゼンチンＪリーガーのモネールの遠戚なんだな イザベラちゃんはイザベラちゃんだと知っておけばおk。
偽名役に立ってなかったなw メキシコの超有名人なんだろうなｗ
闇のセレブの頂点 >>416
そういうこっちゃ。
殺したボスに苦渋を味あわすためや。 １も出来が甘い所は多々あるな
ボディガードやボスと家族は殺すのにメイドは見逃す
ひょっとしたらメイドのふりをした狂犬かもしれないのに 前作で子供もろともぶち殺したのがアレハンドロの妻子を殺した（指示した）張本人なのかな？
それともイザベラの父さんをぶち殺す事で復讐完了なんだろうか 今作が前日譚ってこのスレ以外でどこで言ってる？
>>411
銃で脅してんのもエミリーブラント殺さないためじゃん
今作も娘殺さずに済むなら全然普通にそのくらいやる状況 >>428
何言ってんのか意味不明
普通はあの場でエミリーを殺すことにさえ躊躇しない男ってのが普通の理解だよ エミリー出るならださい下着で
ガンガンタバコ吸ってやさぐれてて欲しいなあ
あの運転手化してた相棒も出て欲しいな 週末観客動員数TOP10の10位でした
前のはどうだったんだろう？ そう言えばデル・トロってメインウェポンサブマシンガンしか使ってなくない？
1はMP5で2はUMPだよな
なんでアサルトライフル使わんのかな？ >>429
「普通」はどうか知らないが拒んだ時点で殺すこともできる
拒む機会も与えずに殺すこともできる
「普通」に考えたら脅すというのは屈服して生きる道を与える行為 >>433
サインはどうすんだよ
お前の言ってることは牽強付会っていうの うーん、ガッカリ続編になっちゃったな
起承転までしかない感じ
どこで盛り上がればいいのか分からん やさぐれてくガキとイザベラが年齢近いし、絡みがあって話を動かすとかいろいろ出来ただろうに
デルトロとイザベラの関係も尻切れトンボだし、継承者も唐突すぎる >>436
元々が3部作の構造らしいからその辺りは次作だろうな デルトロの前日譚の構想あるとか見た気がする
そのあたりの情報と錯綜して、今作が前日譚話が出てきちゃうのかな 続編としては十分秀作だと思うけどな。もっと大規模公開でも良かった気がする。
3はあってもなくても、あのエンドでいい。どういうお説教になるのか想像するも楽し。 >>430
黒人さんは有名になっちゃったから端役じゃないだろうな。
女の方はむしろ要らんわ。徹底的に男臭いのがいい。 ３あるならタフになったエミリーがデルトロを手玉に取るストーリーで なーんか温くなっちゃったなあ
全体的になにがしたかったのかわからないかんじ 女無双映画は年間何十本って食傷してるんだよ。
FBI女出すなら冒頭で射殺されるといい。 デルトロって(演技とは言え)女子供までパンパンする事についてどう思ってるんだろうか？
リアルマフィアは実際一族根絶やしにするんだろうけど。 >>445
> 女無双映画は年間何十本って食傷してるんだよ。
そんなにあるか？ 最近のアクション物で女が活躍しないものはないな。
別に活躍してもいいんだけど、せっかく硬派な作品なのに
ディズニーみたいなポリコレ補正を入れなくてもいい。 デル・トロはSAVAGESではカルテル側の役だったね >>434
あれは自分たちの違法行為を告発させないためにサインさせようとした
サインをするか、さもなきゃ殺すぞという脅し
徹底して冷酷無情であれば後者が後腐れない あそこは説得してるから
アレハンの優しさだと感じたけどね
サインしなければ殺すとは思うけど >>451
同僚の黒人はサイン拒否って撃たれた説があるんだっけ？ 自爆テロや銃撃での音響効果はすごい良かったけど、
シリーズ物の宿命なんだろうけどどうしても前作程の不気味さや理解しにくい各キャラの行動
おぞましさは断然薄くなってしまうな、それも１０倍くらい薄まった感じ
アマプラでもう一度前作観たらやっぱコレ凄い作品だったんだなと改めて思ってしまう。 おまえら、どうしてそんなに1のことよく覚えてるの？
やっぱり最近復習したとか
復習必須なのかな >>454
そうなんだ
でも退場させるにはいい口実だね
あいつは迷ったくらいでも容赦なく行くだろうなｗ >>456
Amazonで復習してネットで補足したｗ
今作の自爆テロは良かったと思うよスーパーは怖かった
最初の国境越えの奴はあんま自爆意味なかったなｗ >>238
そうそう。アメドラレベルに下がっちゃった。
正確なぬはHBO とかAmazonprimeドラマ。
だらだらと間だけとって深刻ぶって芸術ぶってるけど編集が下手なだけ。
梯子したボ屁イヤンラプソディーの編集と比べると下手 ブーン、ブーンって音楽背景に、デルトロがｱﾃﾞｨｵｰｽって銃を乱射すれば一丁上がり
ボーダーライン：レガシー
ボーダーライン：レザレクション
ボーダーライン：リローデッド
なんぼでも出来る 前作の方が色々とストーリーが凝ってたな。
今回は三部作の真ん中みたいだから三作目を観てから評価したい。
「自爆テロはカルテル関係なかったから娘は始末して」は良かった。 >>443
製作プロデュース側で主導権握ってる奴らは
スクールカーストでそんな感情抱えてたのばっかだからなｗｗｗ
虚構の世界で鬱憤晴らし
>>428
前スレ デルトロあのまま死亡
女の子、サノスに殺される
少年の自爆テロで終了が良かった >>458
最初の密入国者の自爆は一応ミスリードを誘ってたと思うよ
だからスーパーの自爆テロも密入国者と思ってたら実は的な
今回はメキシコからの密入国者を装って入ってくるテロリストを封じるために
密入国で金稼いでるカルテル同士討ちさせようぜって話で
ちゃんと実社会の問題提起はしてるなぁとは思った
自国以外のせいにばっかするから敵できるんだぞって >>432
たぶん、民間人協力者の体だから米からは大っぴらに支給できないんじゃね？
自費で購入、弾は安い拳銃弾を使用。 次回でバットマンとロビンみたいになってたら最悪だな 三作目はドゥニに戻るんじゃなかったっけ？確定ではないかもだが できればヴィルヌーヴ＆ディーキンスでお願いしたいな
今作は思いのほか健闘したけども エミリーがちゃんとしたブラの着用の登場でおながいしますｗ >>471
マジで？？
だったら嬉しいけどヨハン・ヨハンソンはいないのか… 娘誘拐するとき電波入らなくなるのが正体バレる伏線かと思ったらそんな事なかった
普通のマフィアがあんな電子工作できんよな アフリカの海賊に船を襲うなって依頼したのが娘の親の組織？ CIAって日本だとなんか凄い優秀な諜報組織なイメージだけどアメリカだと逆ってなんかで観たなぁ
ピントのずれた工作して反米勢力や犯罪組織を育ててるという
このシリーズもCIAってすごいって内容じゃなくそういう文脈の映画でその中でハードボイルドしてるデルトロ先生を愛でるものかと >>477
＞ピントのずれた工作して反米勢力や犯罪組織を育ててるという
代表的なのがアルカイダだな。
今もやってるよ。敵の敵を支援するやり方。
そのほうが戦後の自主統治が進みやすいから。
CIAの一部やグリーンベレーがそういう組織。 >>477
いや、日本でも充分やらかしてるイメージあると思うぞ＞CIA FBIとCIAってどっちがエリートコースなんだろう 証人保護プログラムが適用されたら、イサベラはもう父親に会うこともないのか 一作目は見てないいんだけど面白かったあ
ずっと緊張感が続いてハラハラし通し、手を握りしめてたよ
あの重低音にも不穏な雰囲気をかきたてられた
おっさんたちかっこいい
一作目を見た人たちはもしかしたら不満があるかしらないけど
初めてて見た自分には十分だったよ
も1度言うけどおっさんたちかっこいい 前作よりマットに余裕が感じられなくてカッコ悪かったな >>450
まあ殺したかもしれんけどそんな状況にはならない
とは確信してたように思うね「この娘は狼じゃない」と理解してたろう >>440
基本的にこの脚本家の作品の女性はメイン張ると刺身のツマになるから大丈夫じゃね >>480
「チャーリーウィルソンズウォー」観るとアフガンでのやらかしが分かるな ランキング10位かー
前作が傑作だし今作のデルトロ兄貴もカッコいいんだけどさ
「国境」「密入国者」って死ぬ程タイムリーなテーマなんだから、そっち方面で多く宣伝したらもっと注目されたかもね 顔撃たれて死んでないのにピクリとも動かなくなるっておかしくね？ >>495
木刀でぶっ叩かれたぐらいの衝撃はあるんちゃうか >>495
上でも出てるけど、歯がいかれてる可能性もあるし失神するんちがうかな？
顔腫れてたし。 841名無シネマ＠上映中2018/06/06(水) 09:54:49.93ID:5N5+CM8i
ヴィルヌーヴはフェミニズム的な作品を撮るけど、これはものすごい構造だったね。
フェミニズム対アンチフェミニズムで、アンチに勝たせちゃうんだもの。
しかもフェミニズムの特質、遵法とか公正さ、平等といった題目を「それが通用しない世界があるんだよ、お嬢ちゃん」と斬って捨ててる。
それはフェミニズムの弱点なんだよ、と言わんばかりに。 それよりメキシコは思いっきしディスられてるのに
映画には協力してるんだよな。自覚はあるのだろうか？ 密入国者の取り締まり映画にするとトランプ支持派扱いされるから今回はこんなレオンみたいな話になった >>499
確かフアレス市長は怒ってたぞ
映画のように治安が悪いのはとっくの昔で今は全然違うって >>499
市民にエキストラ出演拒否を呼びかけたりと協力はさせなかったよ
だから市街地の移動シーン以外はセットだったはず ファレス市が前作に猛抗議して上映反対とかしてる
ただその時のコメントも「暴力描写は正確だけど今は改善して過去のもの」みたいな感じで
メキシコの治安については現地も言い訳しにくいんだなってのは感じた
>>480>>482
最近だとトムクルーズのバリー・シールが冷戦下の中南米に向けたCIAの工作がひたすら雑って内容だった
ボーダーラインもその流れで前作も今作もCIA何やってんだよって内容だったと思うんだけど
前作については意外とそう観てなくて今作急に雑になったみたいな意見があって驚いた >>499
何が一番ディスられてるかって本当もう米軍とかCIAとかに好き放題されてるってところだな >>504
案外なんてことないシーンにもCG使われてんだな
派手なシーン以上に、そういう地味なリアリティに寄与してるのかもな
「いえ、吊るされてた死体は本物です。ラッキーでした」なら面白いのにw 今はメキシコは落ち着いてコロンビアはドラッグマネーで豊かになって
やばいのはブラジルで世界一やばいのはベネズエラらしいね
そんな修羅の国に若い女宣教師を送り込むエホバの証人マジキチ エミリーがいないから感情移入しないよな。
デルトロとブローリンも好きだけど、カルテルと戦争してる悪同士でメキシコだけが悪ではない。
家族ヤラレタからとはいえ、一匹狼でカルテルと戦う奴おるのか？リアリティとか言われてるが何か乗れなかった。 今作はコールオブデューティーに寄りすぎとは感じるな
評価意見の大体はデルトロかっこいいだし >>513
めっちゃやってるけど
メキシコ警察とカルテルに移送中に襲撃されるところとか完全にコールオブデューティーじゃん >>515
というより車列襲撃は定番だから、CoDにお決まりのように出てくるようになったのが正しいんじゃね >>496>>497
凄い衝撃で一瞬で気絶したとしても呼吸はするだろ
しかも袋かぶせられて顔の周りの酸素が薄くなってるから呼吸が大きくなるだろうし ほとんど仮死状態になってたんだろうなあ
でも無理筋ではある どこに行ってもゲームガーとアニメガーは湧いてくるんだな 傷痕見るとちょうど口腔抜けてる感じだし、神はアレハンドロを生かすことにしたってことなんだろう
最初は脳漿ぶちまけてるように見えたから動いてるのにびっくりしたけど >>521
血で固まった砂だと気づくまで少しかかるな 交戦して撃たれて倒れてるとこからなら復活もありだけど、ヘッドショットされて生きてるとかはちょっと納得できないよ
もっと演出を考えればいいのに 頬貫通したくらいで即気絶するか？
悶絶するだろどう考えても
あの反応は即死だわ
>>518の言うとおり呼吸もおかしい そういうことを言ってるんじゃないよ
あーゆー状況になってる時点で詰んでるし、助かったのはご都合すぎってこと
あの若造が仲間で狙った（それでも賭だけど）とかならまだしも ヘッドショットったってこめかみブチ抜いたわけじゃなし、初めて撃つような奴が適当に狙ってダブルタップしたわけでもなし、別に興を削がれるほどでもないけどな >>525
頬っぺたぶち抜かれたやつ見たことないから分からん
映画の嘘としては許容範囲 頬貫通と言えばバキでスペックが自分の頬に何発も拳銃弾撃ってたぞ
別に余裕っぽかったからたいしたダメージはないんだろう あのガキがデルトロの車の前に出てきたのって偶然かよ。てっきりデルトロと既にグルで頭撃ったのも二人のグルマジックで死んだように見せかけただけだと思ったのになんでもなかったな。
ちょっとあまりにも強引さが酷いは今回は。 >>528
俺はあるぞ
見たことある人間からしたら噴飯もの 頬撃ち抜かれたことないが顎殴られて失神はある
割とすぐ気がついたけど ベストゴアとかに落ちてるグロ画像でアレハンドロより酷い顔面損壊で「何でこれで生きてるんだ？」みたいなのはわりと見かける
ヨタヨタ運転で行き倒れそうになってるとこ良かった 追記
それより銀テープみたいなのでぐるぐる巻きにされてたイザベラちゃんのテープ解いた時に赤い痕すら付いてないのが気になった
結構キツめに巻いて時間も経ってるのに いちいち設定や演出の粗探して評論家気取ってる奴は何なの？
もっと肩の力抜いて映画を楽しめよ >>535
自分が気に入らなければ強引だのご都合だの難癖つけて評論家気取りで悦に入る連中に何言っても無駄よ あのガキを後継者にするのはいいとして（よくないけど）標的はブローリンやその上司を含むアメリカなのか？
だとしたら無理ありすぎだろ >>512
半島系は大ウソつきです
メキシコも半島 >>537
勝手に妄想して勝手にツッコんで忙しすぎだろ >>117
近所のレンタルビデオは全滅
どんな映画も配信やってなかったら結構大変
自分は前作映画館で見てるからセーフだけど >>535
目に余るアラだから言われてんだろバカだな >>539
カルテル側の人間であるあのガキを対麻薬カルテルの暗殺者に育てるのなんて無理だろ
となれば暗殺者として育てて使うなら本人も恨みのあるアメリカに対してになる 実は生きてました、やりたいなら少しくらいフェアにやれって話
どう見ても死んでるよねこれ、からの復活は演出として白ける こういう映画で脚本の粗が目立ったらダメだろう
それはそうと、少年の所属してたところってカルテルだったのかな、なんかただのチンピラ集団かカルテルの下部組織みたいに感じた
アレハンドロがカルテル、女がボスの娘って分かったときめっちゃ動揺してたし いや、敵対カルテル組織の、だから動揺したんじゃないの 主要キャストの命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現地メキシコ人の命
ＰＳ まあアレハンドロがかっこいいからノー・プロブレム。
次回は敵になるのかな。アメリカに消されそうになっただけに。
エミリー再登板で
狼になったな的なしょーもないのは勘弁だな >>545
ミゲルのように堅気との境界の危うい繋がりがカルテルの怖さみたいな？
「誰がギャングが分からん」みたいなマットの台詞があったよね
イサベルの立場も考えさせられるもので今回はその辺りが見所かと >>523
あれは殺すのが嫌でわざと頬を狙ったんだろ？ >>550
あんなガキにそんな度胸と計算と技量があるんかｗ >>550
銃を扱ったことがない少年がのたうちまわってる奴の頬を狙い撃てるかよ
まぁ運良く頬当たって生きてますはギリギリ許せるラインかなと個人的には思う >>550
それも無理あるけど、態と頬を打ったからスカウトに来たのは理屈として通るな >>542
目に余ると思ってんのお前と一部のアホだけだよ >>554
あんな至近距離誰でも撃てるし、最後につながっとるんやろ。 脚本書いてるのテイラー・シェリダンであらかじめ3部作で構想してるって言ってるし、やっつけの話でもないんだよな >>230で3幕目書き直したと言ってるし初めと同じ脚本ではないだろ これはこれで一つの作品として面白かった
前作観てない人でも楽しめるんじゃないの？ 三部作の繋ぎとかそんなこと知るかよ
まず一本の映画として起承転結せえよ
続きありきなら連続テレビドラマでやれ
24とかから伏線クリフハンガーを学べよ
こんなんだからテレビドラマに越されんだ ちゃんと起承転結してるよ。
よっぽど単純な話しか理解出来ないのかな。 普通に監督脚本テイラージェリダンが良かったな、ウインドリバー最高だったし 勧誘シーンは露骨に続く感あったけど一応本作中の伏線はほぼ回収して起承転結してる >>572
自分は続く感というより主題を要約したように感じたな なんかスターウォーズEP8と似てる気がするんだよね
話を壮大風に見せてるけど、結局一つの作品としてのカタルシスが感じられないというか、何も解決してないじゃん的な。SWは結局反乱軍と帝国の鬼ごっこで終始して壊滅的な被害をこうむって、謎のやりきった感で終わり。
ソルジャーズデイは当初の作戦は失敗、しかもメキシコ警察の裏切りという予測できる原因で、結局カルテルに被害が及んだ訳でもなく、マットとアレハンドロが決裂してボスの娘が手元に残るだけという。
結局、今作ではなんの成果もないじゃないですかという。 みてきた。ハイ、今年のぶっちぎり暫定一位ですw
とにかくカッコイイな。
久しぶりのリピート映画になりそう。
もう一回みにいきます。
ヨハンヨハンソン亡くなったんですね・・・。
この人の映画音楽独特で好きなのに・・・。 >>562
いやいや、距離関係なく動いてる目標の頬を撃ち抜くのって熟練者でも難しいと思うよw
ただ、そこを見込んでスカウトに来たってのは考えてもみなかったな
まぁわざわざスカウトに来たってのは何かしらを少年から感じたのは間違いないかもね 状況の徒労と捨て駒の倦怠が醸すメランコリーで前作のカウンターになってるな
次作はイサベルとミゲル、そしてケイトの物語でマットとアレハンドロは死にそうな気がする アレハンドロは目隠し状態だったからあのガキが撃ったことは知らないよな？ そもそもあのガキいらんわ
若いメキシコキャラならイザベラで間に合ってるし、せいぜいギャングスタ目指したけど無残に殺される世界の非情さでよかったんじゃないか
暗殺者の後継とか誰が求めてるんだって話 あのガキはアメリカ国籍をもってる上に、若いが殺しをやる度胸もあるってことで組織内で急速に出世を遂げているのだろう
そういうのは調べればすぐわかるはずだからその噂の殺された奴が自分のことだってことも当然知ってるだろう スカウトじゃなくてあの後ぶっ殺したと俺は思うことにした それなら銃声の一つでも入れてくれたらスッキリしたんだがな 全く何も解決してないとか、無に帰すような感じは前作からの雰囲気に全然合うからカタルシス皆無で良いんだけど、非情さとかそういう前作からある世界感の中でアレハンドロ生還は浮きすぎかなと
好きだし死んで欲しくはなかったっけど、あんな無残な感じで殺されて話が続いて欲しかった
あと2作目は一応明確な着地点つけて、3作目はマットに主人公交代で良いかな メキシコに住む金持ち生意気娘
アメリカに住む貧乏移民の若者
どっちが幸せかね？ >>562
＞あんな至近距離誰でも撃てるし
笑わしてんのか？
銃経験のある俺からアドバスしとく
あの距離で頭撃ぬくのは、ド素人が思うほど簡単じゃないぞ >>587
証人保護プログラムが適用されたら、イサベルはもうメキシコに帰れないんだけど 予備知識なしで見ちゃったわ
なにこれ三部作の真ん中？最悪やん・・・ 前作＞ウィンドリバー＞これ
前作やウィンドリバーにある銃撃戦のあの独特の間や緊張感が
今回のこれは足りない気がする >>591
2作目からでもそんなに支障ないけど、1作目見てみ。
面白いぞ >>583
俺もそう思ってたが本当にスカウトだったのか...
扉閉めた後ぶち殺してたと思ってた >>588
頭じゃねえし。
てか、おまえ下手くそすぎｗ >>555とか>>556みたいなのはあのシーンで一体どこを見てるんだろう
マジで不思議だわ デルトロはあの場面で死なないとダメだろー
生き返ったとこでなんか冷めた
まぁ、面白かったけどさ… >>581
いやあ、あの墨入れまくってるけど相変わらず目線合わせられない陰キャで後継者になれるのかな >>593
おいおい支障ないと思ってるならこんなこと書くわけないだろ、頭大丈夫か？
あ、でもイザベラだかイザベルちゃんかわいかったね
主演の人は古屋一行みたいだね デルトロ死なせたらあかんやろ…
生きてるんかい…
もうええわ 実際1の方が予備知識いるから、2は全然大丈夫な方じゃない これグローバリストには都合が悪い映画だよね
アメリカの一見、中産階級の息子っぽい少年がビザ目的で南米のギャングに利用される
プロットがあるし
麻薬がグローバルビジネスで成り立ってることも描いてる
移民が儲かる商売だとも言ってるし
だから公開規模が縮小されてるのかなと思った イザベラはショートカットになったらメッチャ可愛くなった
まあ、髪型変わったら性格まで変わってしまったのも大きいけど
あんなキャットファイトやってたビッチが急にデルトロパパべったりに変貌だからね 一作目はロジャー・ディーキンズの撮影が
さすが過ぎるわ
比べるのも酷だけど明らかにそこが違う あの息子はメキシコ移民の息子でアメリカでは貧困層なんだろうけど
身分証明目当てでメキシコの親戚のチンピラに利用されて人生破壊されてる
ブローリンとかは「誰がギャングかわからない」って言ってる 少年の母親もヒスパニック系だし、家も貧しい
一見おとなしそうな少年がメキシコ人の親戚のギャングに、アメリカ国籍目当てで利用されて人生を破壊される
それを成立させてるのは、麻薬や移民政策という名の人身売買
「ヒト、モノ、カネ」のグローバル化を批判してる映画だと思ったな >>606
あれ、30部屋の一軒家に一人っきり（使用人除く）で、父性に飢えてたってのもあったと思う。 スカウトとは思わんかったぞ
普通に仕返しとして惨殺したかと
もしくは次作で出して酷い殺し方してほしいw スカウトだろ
アメリカで殺したらベニチオ捕まるし
そもそも利用されてただけのガキを殺す合理性が無いしな
恨む理由も無いし >>531
俺はぶち抜いたことあるけどピクリとも動かなくなって
死んだと思ってたから後で生きててびっくりしたわ >>534
それよりもぐるぐるにされて髪の毛にひっついてないか心配した
もしかしたら最初の１巻きはくっつかないように粘着じゃない方で巻いたのかもな
配慮のできるやつだ >>544
随分下当たったなとは思ったけどな
頭じゃないんだ。って
顎ぐらいは吹っ飛んだかと思ったが 1も観てるんだがどうもデル・トロの立ち位置がわからんなぁ 撃たれる前は暴れてたからなあ。
一発で沈黙するのは即死ポイントに入ったのかと思ったわ。
というより、あの場面、助けが来るものだとばかり予想してた。 大まかな流れはテロの報復に娘攫って内輪揉めさせよう→作戦中止になったから娘も現地協力者も始末してとんずらしました、でいいのかな？いまいちわからんかった >>622
どっかで別人と入れ替わったのか？なんてアホな予想してしまった 誘拐したのがCIAだとバレたから作戦中止になったが正解 買収が容易で有名なメキシコ警察頼みのあんなガバい作戦あり？
誘拐被害者に秒で素性がバレる民間協力者（笑）使ってるし
なんか下らねえとしか感想が出てこない ciaだってバレたのよりは政府機関としてメキシコ警察と共同での正規の護送作戦中に、裏切られたとはいえメキシコ警察を殺してしまったのが引き金じゃないの？あの指揮官のおばさんもそんなこと言ってたし
マットがciaってバレた描写あったっけ？ CIA「現地警察に裏切られたけどヌッコロしといたからあとはばっくれてりゃOK」
政府筋「いやないわぁ、引いたわ」
作戦終了 >>256
あれはテロに巻き込まれた親子との対比だろ・・・ >>607
家具みたら貧困層ではないのは分かる
身につけてるもの、着てるものとかも なんかとっりちかりすぎ
続編で解決しないとこのままでは駄作すぎる てっきり襲われたのも何かのカモフラージュ作戦かと思ったら
本当にやられてるだけだしなんなの >>632
アメリカであの暮らしを中産階級とは言わない >>629
CIAとはバレてないよな
メキシコの警官ぶっ殺して政治マターになったので上層の腰が引けたのと、自爆犯が密入国者じゃなかったのが理由 CIAバレしたとか言ってる奴が上に結構湧いてたけど思い込み激しすぎ
映画を見る頭もないとか草生えるわ でもこれトランプ大統領の壁を支持する内容になってるよね
この映画シリーズ見たら是非作るべきってならざるをえない >>637
やっぱりイザベルちゃん可愛すぎた感あるなぁ
ダーティなオッサンとカワイコちゃんの構図は正直求めてなかったよ イザベラがsearchの娘とかだったら速攻始末されてただろう >>643
2人並ぶと絵になりすぎだよね
ファンタジーじゃねえか 犯罪組織のボスの娘がブスだったら映画的な意味では最悪だろｗ あれはワザと外したんじゃくて
初めてだから
たまたま外れたんだよな？ そうでしょ
ショッピングモールで会っただけで助ける義理もないし今後組織でやってくなら手を汚す機会はいくらでもある上にしくじりがバレたら自分の立場にも関わる 最後、少年とデルトロの対面を「スカウトに来た」って解釈する人が多くて驚いている
確かに「シカリオになりたいのか？」「将来について話そう」って言ってたけど、俺は「ギャング・カルテルの世界から抜け出せ、足を洗え」って諭しに来たんだと思った
前作の最後、エミリー・ブラント脅迫との対比で、どちらも復習の鬼デルトロの優しい一面を描いてるのかなと
そもそもシカリオってギャングの言葉でしょ？
デルトロみたいなプロの仕事人のことを指す言葉じゃない
「シカリオになりたいのか？」は「俺みたいな仕事人にならないか？」じゃなくて「ギャング・カルテルで出世したいのか？そんなことしても空しいだけだぞ」の意と解釈した それはそれとして、あの場面は不要だったと思ってる
デルトロ死んで、娘も死んで、結果的にアメリカ政府の望んだ幕引きが達成されて、ブローリン遣り切れない…みたいな絶望的な結末のほうがよかった >>651
Sicarioはスペイン語で「殺し屋」です 日本の映画会社が邦題をボーダーラインにしたせいでクソみたいな誤解や齟齬が生まれてるんだな
原題どおりシカリオで良かっただろうに 前作の冒頭でわざわざ説明してくれてたのにな
それで、殺し屋ってお前のことだったんかい！ってオチだったのに 次は少年とデルトロのバディものになるのかな
それでイザベラちゃんを救出
少年とイザベラちゃんがセックス
そんなシナリオじゃ無いかと思う
トランスフォームの時もイザベラって名前だけど本名で出る決まりでもあるのかな >>657
字幕だと「イサベラ」で名前と役名の綴りも若干違うんだけどね >>651
その解釈は嫌いじゃないけど、そういうプロットにするにはいろいろ脚本に無理がある
イザベラと同等くらいに過程 、付き合いがなければそういう心境になるのは不自然だし
前作のエミリーを狼の世界から閉め出したラストと呼応してきれいなんだけどね 正直最期のセグメントは単なる次回予告だと思ってる
本当のところは次回作観ないとわからない
ただ、米国人ではなく諜報活動に従事して違法行為を繰り返したアレハンドロがあそこにいる時点で本人足を洗えてないとは思う
>>656
邦題に騙されて社会派かと思ったら復讐鬼デルトロを愛でる映画だった・・・
となってから原題知ってすごい納得した 自分の身を守るためイサベラを切り札にしたマットの方が、状況的にはタフな気もするんだよね そもそも証人保護プログラムが首尾よく適用されたかどうかわからないんだけど その証人保護プログラムって
信用できるのか？
普通に管理側に内通者いそうなんだけど 信用できる設定にするかしないかは3見ないとわからないだろうな あの時点じゃマットはそうするしかないだろうしな
自分の心配だけすればいいアレハンドロに比べるとマットはかなりややこしい状況 イサベラをガードするのがケイトだったりすれば面白くなるんだけど >>667
それはありだね
エミリーが再起用されるキッカケにもなるしキャラも生きるかも >>658
あの家族がゴタゴタに巻き込まれるかと冷や冷やしたな >>256
>>631
金につられてカルテルに関わる人間は大勢いるという事かと思った
それとミゲルを送り届けるのが怪しげな奴ではなく配慮しているという事かな
作品とズレた話だけどそういう事は壁を作ったところで後を絶たないんじゃないの？ 映画LIFE(SFスリラー)のラストの音楽とまったく同じ音楽つかわれてた。
ブォーンブォーンブォーンの繰り返しのやつ。 >>671
最後に流れたスコアを言ってるんだとすれば、あれは前作のスコアだよ CIAなんてもろにバレてるじゃん
メキシコの警察は誰を襲撃してたと思ってんの？ もはやジョシュブローリンとデルトロが同じ画面に出てくるだけでアガれる俺はなんでもいい。最高！！ >>673
その前にアレハンドロとマットがDEAに成りすましてるシーンで大体推察出来ないかな？
娘はカルテルが誘拐して、隠れ家に監禁。そこにアレハン、マット含むDEA警察チームが強襲し確保。
ここまで作戦通り、表向きにはあくまでカルテルに拉致された娘を救出したのであって、上層部と今回の作戦チーム以外は仕組まれたという裏事情を知らないままだったんだと思う。
そのあと移送中に襲撃されるけど、ここもCIAという裏の顔で護送しているというよりはDEAなり警察なりという正規の部隊になりすましてたんじゃないかな？じゃなきゃメキシコの協力得られるないだろうし
襲撃されたのはマットたちの素性がバレたのではなく、荷物がバレたからって感じだと思う
あ、速攻で娘に軍人だと看破されるアレハンさんの話は抜きで >>676
＞あ、速攻で娘に軍人だと看破されるアレハンさんの話は抜きで
軍人どころか、あの検事さんねって言われてたし デルトロは死なせときゃ良かったんだよ
続編では双子の弟出せばデルトロまた出れる訳だし 最後別に継承とかスカウトとか確たる描写無いよね？俺はドア閉じてあのガキぶっ殺したと思ったが違うのか
前作でもボスの家族もろとも殺してたから、そうなのかと So you wanna be a sicario. Let's talk about your future.
ってアレハンドロが言ってるけどな そう言ってはいるけど
殺す前のちょっとした皮肉かと思った
額面通りそうだとして、あんな半ヨゴレなガキ生かしとくメリットは無いんじゃないの
しかも自分の事撃っといて意趣返し位は当然しそうな感じだしキャラ的に ミゲルは他の記号的なチンピラに比べたら手間ひまかけて肉付けしてるし
いずれイサベルと交錯するキャラクターになると思うけどね 俺も殺すエンドには見えなかった。延々説教するかもしれないし、やはり利用するかもしれないし。
1で意味ありげに掘り下げされた割にあっさり死んだ黒人警官より大事にされそうなキャラだった。 だとしたら個人的ちょっとがっかり
いやまた観て確認はするだろうけども
前作だと運び屋やってたメキシコ警官とか、結構な家族との描写とか時間かけて丁寧にやってて、それでも最終的にはアレハンドロに盾にされてあっさり殺されてたからさ
それの応用というか、よりそういう非情さの強調として扱われたのかと思ってしまった
ドア閉じてあのBGM流れるから余計にそうなのかと >>685
あっさり殺される中にいなくてわざわざ生かしたってことはアレハンドロに殺されないんだろうなと思った 掘り下げというか、こう絡んでるのかと分からした上で今回も最後は無残に死んでくかと思ったらちょいそっち方面で成長しててむしろ意外だったかな それはアレハンドロが良くも悪くもあの時からは変質してしまったからだろうね
イサベラが「私の父がやったのね」と言った時、即座に「いや、やったのは手下だ」と打ち消したシーンにも顕著だった なるほどな、あの嬢ちゃん絡めてなおかつ一旦死ぬ(見た目的に)でキャラ変節を描いてんのかね
確かにその方が映画的には自然だけど、前作と同じ方向でダークヒーロー的に観てしたまったんで、最後にカタルシスを期待して観誤ったのかもしれん
長々すまんかった ヘリコプター出すぎ
ミッションインポッシブルじゃあるまいし 前作で麻薬運び屋警官だった父親を殺された少年と今回の少年が同一人だと思っちゃったよ >>691
前作の少年はメヒコ国内のメヒコ人だけど
テイラー・シェリダンはやっぱ意図的に重ねてる気がする 見てきた
面白かったけど前作にはやはり及ばないな
息が詰まるような音楽や
何よりアレハンドロの重いセリフが少なすぎる デルトロ
消されたライセンスでは
マフィア側の人間だったのに・・・ >>505
この前メキシコ便の帰路
ファレスの街の上を深夜飛んだけど
国境の灯りが本当に異様な雰囲気だった
あんなの上空から見たの初めて >>688
それ逆
イサベラがtheyという言い方したのが気に食わなくていやお前らだから、他人事ヅラすんじゃねえよって意味で訂正したんだよ >>660
おっしゃることはよくわかります
デルトロの動機がよくわからないよね
でもそれって「スカウトに来た」としても「殺しに来た」としても同じだよな、とも思う
イザベラと過ごしてデフ夫妻と出会って、デルトロの心境が変化したから、あの少年に対しても優しくなれたのかなと思った次第
何にせよ動機が描かれてないから、少年に会いに来ること自体がよくわかんないなって感じだったけど…
>>691 の指摘になるほど！って感心してる
それだったら1年後にわざわざ会いに来るのが理解できるなと アレハンドロを処刑未遂したメキシコ側のギャング集団を、マットら戦闘のプロが
虐殺する場面、引き込まれたけど普通に考えたら悲惨だよな
メキシコの貧困家庭で育って、自分や世間のことがわからないままギャングになってしまったガキや
兄貴分の意向に背いたら見せしめで殺されるような境遇にいる若者を
容赦なく殺戮してるんだから こういうところは至るところにあるんだな。
さっきもクレイジージャーニーでやってたわ。 >>690
今まで映画でヘリが出てきても興味なかったけど
この映画のヘリは無駄にかっこいい
道路ふさぐシーンとかやばい >>701
You're the attorney whose family they killed.
Not "they."
My father.
A man who worked for him.
だよ >>641
支持するも何も「事実」を表しただけなんだろう >>645
searchの子も、小さい頃はめっちゃ可愛かったように思うぞ
でも歳とった映像見て「なんでやねん！」と思った
ああはならんやろ！って ropeのデルトロ兄貴もいい味だわ
sicarioのテイストとはほっぼ真逆だけど
どっちも無駄にカッコイイ >>697
ただの娯楽作品になってしまった感があるな
娯楽作品マンセー君 → これいい
映画ファン → 前作の方がいい
この差かな >>711
やはりトランプ大統領は優れた指導者なんだね
リベ公は現実をわかってない ディーキンスとヨハン・ヨハンソンとかいう飛車角落ちにしちゃ大健闘だど思うけどな >>716
優れてるかどうかは知らんが実際「ローンサバイバー」でもあったが
「理想や言いたい事はわかるけどそんなに、こちらばっかり規制してどうすんだよ」
みたいなのはまあ色んな現場であるだろうな
それ現実や解決のためじゃなくて自分の政治的信条のために言ってるだろ。みたいな アメリカの輸送ヘリってかっこいいよな
UH60もまあ良いけど
CH53とかも好きだわ
特に空中給油用のアタッチメント付けてるやつは
槍みたいに見えてかっこいい >>704
同じ事思ったわ
マットに撃たれた後、画面端で更にスティーブにトドメさされてる姿が切なかった
>>711
パンフのインタビューでも映画は娯楽であるべきって監督が言ってるからねぇ
前作も今作も娯楽作品として考えても十分面白かった そう言えばメキシコ警察の車両とハンヴィーで移動中に真正面から機関銃で撃たれまくったけど
全然貫通しなかったよな
5.56ミリ弾とは言えノーマルのハンヴィーの装甲ってそんな厚いもんなのか？
フロントガラスもそんな強度ある防弾ガラスなんかな？ ブラックホークダウンのアレの時に反省してから装甲厚くなってるんやないの？知らんけど。 >>682
当然殺したと思うが
あのセリフはああいうのに惹かれちゃう青少年向けのメッセージだよ
小遣いほしさに気軽にバイトすると地獄見んぞってこと
今じゃ誰がギャングか分からないって現実社会を評したセリフに対応してる 密入国斡旋業者は娘を交渉材料にしようとしたってことでいいんだよな？ >>715
前作の方が好きだが
その頭の悪い区別やめて欲しいわ むしろ前作もしっかり娯楽作だったのが妙な評価のされ方をしてる
厳しくクソのような現実に即した描写はありつつ最終的には主人公のハードボイルド無双という構成はどっちも 比較対照がどうしても前作になるので、物足りなさを感じたわ ２，３日前にメキシコで生きたまま焼き殺したとかいうニュースあったね 今回の一件でアレハンドロはマット及びアメリカ政府も復讐の対象になったの？
娘はマットにより命は助かってアレハンドロの望む形にはなったわけだしあの少年を暗殺者に育てるまでしてアメリカ政府に復讐するほどのこととも思えんのだが 女房子供の復讐に取り憑かれて冷酷な稼業身をやつしてるけど相手構わず殺して回るような狂犬ではないと思うがなぁ
カルテルの末端を多少鍛えてアメリカに打撃与えられるとかあまりに漫画的な妄想でしかないし
ラストも本人痛い目見ただけで実は見せたのはカルテルでやりたかったことはマットが実現してるし
なんでそういう発想になるのかちょっとよくわからん >>726
富裕層なんて贅沢は言わんけど
中南米とブラックアフリカを避けて生まれてよかったわ。 ミゲルって、アレハンさんが後継にしたいと思うほど有能って描写あった？
そもそもアレハンドロが、後継つないでいきたいという発想を持つ人物に思えんのだが… 後継とか言うからしっくりこないんだろう
リクルートだよ アレハンドロ自身復讐のために陥っただけで後継者探すような立派な稼業じゃないしな 向こうじゃ拳銃自殺試みる人も多いけど
結構失敗するケースがあるみたいね。 マジで額面通りにしかセリフ受け取れないアスペがいて笑う
自分を殺そうとしたただのチンピラをスカウトだのリクルートて 自分の家族を皆殺しにする指示を出したやつの娘を助けたんだけどな だから結局そこんとこ暈してラスト閉めちゃったのが疑問点なんだよな
後継にするにしろ殺すにしろ。続編作るためのフックにしてもサイドキック連れの暗殺者とかあんまり観たくない 実際に殺し屋になるかどうかはともかく、イサベラとの対照として物語上ミゲルが必要なんじゃないか ミゲルは自分からトラックを降りたわけで、そういう意思を示したキャラクターを単なる捨て駒にはしないだろう 余韻を残すには良い手法だよ。続編なくても成立する。
なんかセンス悪いやついるようだけど。 後継という発想はよくわからん
リクルートというのはかなり柔らかい表現で「脅迫して裏切らせようとしてる」の意味だよなw
単純に撃たれた恨みを晴らしに来たというのはあまりに意味がなくちぐはく >>748
＞リクルートというのはかなり柔らかい表現で「脅迫して裏切らせようとしてる」の意味だよなw
いや、アレハンドロがあの時点でどういうポジションにいるか分からないから、ミゲルをどこに落とし込むつもりなのかも霧の中 >>742
それはそうするだけの交流があったからだろ
何見てんだよ
だいたいあのガキとなんのつながりがあるんだ
撃たれただけじゃなくイザベラ拉致られた恨みしかねえわ
バカじゃねえの 最後のあれは観客に向けての台詞だろ
スカウトとか殺すとかアホかよ >>749
それはもちろんそうだよ
ただまさか合法的な事業で成功して親切にもスカウトに来たとは誰も思わんでしょ？ パンフのあらすじには
イサベラ護送中の一行を襲ったのは
レイエス（イサベラ父）の息のかかったメキシコ警察
ってあるけど
これマタモロス・カルテルの間違いじゃないの？
間違いじゃないとすると、この映画の見方オレはけっこう変わるぞ
アレハンドロがイサベラ殺害を拒否したのも一層納得できるプロットになる >>753
娘がタマモロスのシマで解放されるらしいって情報入ったらその前に取り戻すだろうし、ありえなくもないかな >>752
いや、あのアレハンドロは復讐以外の何をモチベーションにしてる人間なのかってこと ガキがトラック降りた時デルトロのとこに戻るのかと思った
生死を確認しその場から立ち去るが一年後に見つかるとかの方がよかったんじゃないか あの娘も喧嘩した翌日にあんなことになって驚いたろうな >>753
じゃあ、ロケットランチャー撃って、逃げ出したイザベラをピックアップトラックに乗せようとしてアレハンドロに撃たれた男はレイエス側の人間か？ >>763
その割にはイザベラへの扱いが雑だったな
「親父の使いです」って一言言えば解決するのに >>766
実際に子供がいとこだなんだって血縁関係者から影響されてギャングの道に堕ちていくのはリアルな話らしい >>764
そのままタマモロスカルテルにイサベラ売れば、大金手にはいるじゃん 最初のスーパーの自爆テロのシーン最高にリアルだったなあ。
あれアメリカ人だったらマジで怖いと思うわ。
これからの日常で大男2、3人が店に入ってきたら俺なら逃げると思うw はーデルトロかっこよかったーー
こういう、目が死んでる系のデルトロがかっこいい映画他にないかな？ 自分もあらためてベニチオデルトロ好きになったわ
チェゲバラの伝記のは出来はどうなの >>680 ラストよあのガキは殺さないよ。最初デルトロみてビビって震えてたけど、しばらく経つと落ち着いてたやん 鑑賞終了。とても良かった。
テイラーシェリダン、さすがの脚本。
俳優の演技も素晴らしかった。
ガキを誘って一体どうするつもりなのか、次の脚本が楽しみだ。
次はいつ頃上映かな？ あれ？従兄って終盤でマットが殺した？それともアレハンドロに手りゅう弾投げ込まれたあいつがそう？ ヘリで襲撃された時にモブと一緒に殺されたんじゃないの 上にもあったけど
a perfect day 邦題ロープかな
いいよいいよデルトロ 暗殺者には残酷さと人情という二つの相反する要素が必要なんだよ
作者が言いたいのはそこ
デルトロとあのガキにはそれがある
残酷差は勿論必要だが、人情が無い暗殺者は敵の心が読めないからいつか失敗する >>770
21g。代表作
あと今調べてたらトラフィック？って
俺はうっかり見てなかったわ イザベラ可愛すぎる
敵のカルテルに捕らえられていやらしい拷問動画を父親に送りつける妄想が止まらない ミゲルの従兄、DQNだけどミゲルが殺しを命じられた時自分が代わろうとしたり、微妙にいいとこはあったな >>781
トラフィックは抑えとかないとまずいだろ
2000年以降のポスト・ボーダーもののスタートだし、ここでのベニチオを若き日のアレハンドロと妄想することも可能 イザベラは良い味出してたけどイザベラが居なきゃもっと満足のいく映画だったんじゃないかと思えるそんな出来
確かに前作の緊張感マシマシの感じではない。これはこれでって感じ トラフィックはエンディングが本当に素晴らしかったな。あのデルトロの表情が忘れられない トラフィック、チェ、ロープ、シカリオ等々
ほんとデルトロ砂塵似合いすぎ やっぱり前作の続きというわけでは無かったのか
娘殺したのがレイエスという事になってたな
でもアラルコンがレイエスの部下だったという事も考えられるけど 前作は真っ当なアメリカ人であるエミリーブラント通して正体隠して政府の力で無法行為してるヤバイ連中の中に放り込まれる
今作はヤバイ連中の視点で色々やるので緊張感の差は仕方ないかなって気はする >>82
雄大な自然とか格闘技とかサッカーも盛んだしな
俺もあのめっちゃ綺麗な滝観に行く為に一度は旅行したいと思っても カルテルの下っ端だった007消されたライセンスも入れたげて >>790
アウトレイジ感があって俺は良いと感じたよ
序盤からいちいちうるさい邪魔者いらずでこの二人がめちゃくちゃやってくれるのかという期待感たまらなかった
でも案外二人とも慈悲深いよね
マットも結局娘助けるし
おっさん二人ロリに弱すぎ >>793
> マットも結局娘助けるし
あれは自分の身を護る切り札でもある >>784
「ポスト」・ボーダーものの「スタート」
とかとんでもねえ言葉の感覚のおまえがやば過ぎるだろw >>795
まあでもこれにしろナルコスにしろ元を辿るとトラフィックに行き着くからな アマゾンプライムに無いな
原題もtrafficなのに無いぞ >>769
ママンどうして近づいちゃったかなあ。
店の端っこで震えてればよかったのにね。 証人保護プログラムを適用する＝どうにかしてイザベラを生かして保護するのが主目的と思ったけどそもそも告発させるんだもんな イザベラの役の子大成しそうだな
登場してすぐ分かったわ
日本のキャリア数十年とかいってるボンクラ女優なんか比べ物にならない マットたちは国境越えギャングを皆殺しにして少女を救った後
なんでトロの遺体をそのままにして帰ったんだ？
普通だったら回収に行くだろ 米兵なら回収するだろうけどそういう立場じゃないんじゃね
表向きアメリカ政府とは無関係な外国人ってことになる
だからあっさりアレハンドロごと殺せとなる CIA繋がりの証拠でもなけりゃ回収なんてしないだろう >>803
フィービーケイツかジェシカアルバ系だね >>805
だったら殺されそうになってるのをドローン？で監視しながら現場に急行する意味も無くね？
死ぬ前なら助けに行くけど、死んでしまったら外国人だからそのまま捨てておけばいいとはならないだろマット的にも
女の子だってその場に居るかも同かもわからないのに
そういう解釈はムリがあるだろどう見ても やっぱりエミリーブラントが居ないとなあー
ホモのケがあるひとはデトルトかっこいいとかで喜べるんだろうけどさ 宇多丸の顔がちらつくからこいつには好きな作品評論してほしくない 宇多丸の評論て中身なんもないじゃん
評論とも言えないような >>803
ジョシュ・ブローリンにメンチ切って
目を逸らさせる女の子ってなかなかいないだろうな >>811
死体収容のために向かってたと思ってたのか？全然違うよ
あの時点での上からの命令はふたりとも殺して全部無かったことにする、その場の目撃者も当然消す
急ぐ急がないもなくアレハンドロ殺されたら殺す対象が１人減るだけで実際１人減ったからもうその死体は放置して逃げる標的を追う
最終的にマットはその方針に背いて娘を助けたしアレハンドロも助けようとはしてたろうが死んでしまった後の話はまた別 >>818
２人を抹殺するために上空からモニタリングしつつ、アレハンドロが撃たれようとしてる現場に向かってたと
解釈してるわけだねおまえは・・・・
まあ人それぞれだけど色んな人が居るな >>818
解釈というかそのまんまの命令を受けてたろうが・・・
マットは助けたかったろうけどそれと死体回収はするはずって話は全く別物だしな アレハンドロがヤバい状況になったから自分で信号を送って居場所を知らせた感じだと思った >>820
じゃあ何のためにマットたちはあそこに向かってたのかな 俺はイザベラが車乗ってるシーン、ジャッキーチェンのラッシュアワーでガキがマライアキャリー歌うシーン思い出した。 カルテルの弁護士を連射して撃ち殺すシーン
昔ゲーセンのハウスオブザデッドで
あんな撃ち方をして遊んだなあと
思い出して懐かしくなった デルトロが頭打たれたときは
次回はエミリー復帰してジョシュと再タッグする
内容になるかと本気で思ってしまった。 >771
面白いぞ、地味っちゃ地味だが、案外「劇場向き」の作品なんだよね
見るなら両方見ることをお勧めする。一緒にゴッドファーザー２もw
カメラワークの違いも含めて、単純に作品として素晴らしい。
>>781
「トラフィック」は超天才ソダーバーグの傑作だから、、、
デルトロ云々抜きにしても押さえておくべきだと思う
あの時期だとファイトクラブと並んで衝撃的な作品だったな >>777
あれも良かったな
「まあ人生とはそういうもんか」と思わずにはいられない作品だったw
デルトロってちょっと中年太り感あるヒゲのムサイ役が本当に
格好いいと言うか絵になるなあ、あんな中年になりたいわ >>813
俺は1でもうウザかったからいなくていいよ。 デルトロ初めて観たのシンシティだったけど、あの時より数十倍は今の方がさらにカッコいい >>833
シン・シティ出てたんだな
あとお前日本語下手って言われるだろ？ >>818は前提として
なぜマットが最終的に女の子を助けたか、だな
個人的にはアレハンドロの遺志を継ぐ気になったんじゃないかと思ってる
そしてヘリの中で、アレハンドロを死なせたマットを責めるイザベラの視線に
マットは目を逸らさざるをえなくなる >>835
男の矜持って感じなのは分かるが
あのやり方だと娘さんそのまま隔離されてﾋﾟﾁｭﾝされちゃうんじゃないかなw ネトフリで前作あらためて見たけどラストのケイトに無理矢理書類にサインさせるところがたまらなく良いな >>121
CIAがやるっていうか、いざとなれば尻尾切れる奴にやらせる
例えが良いか悪いか別として、占領地での「徴用」を
ヤクザもんにやらせておいて軍は関係ありませんってスタイルと同じ >>293
メキシコ側には通過するんでゲート開けといてしか言ってなかったのに
頼んでもない護衛車両が付いてきたって感じじゃないっけ？ パスポートの表紙しか
確認しない国境警備員いたけど
やっぱりグル？ あの場面がアメリカ出国かメキシコ入国か覚えてないけどアメリカ→メキシコはどっちもゆるいよ
アメリカ人だったらなおさら
だからあんなモン
逆にメキシコ人がアメリカに入国するときは厳しく審査される
従兄弟のアニキがミゲルに言ってた「お前は2国を自由に行き来できるパスポートを持っている」ってのはそういうこと 前半が不穏で緊張感あって抜群にワクワクさせられ、これは当たりか？
と思わせておいて中盤から失速、とっ散らかったまま「別の話になってしまう」展開は1、2で共通してるね その印象は正直前作もあった
前半硬質な印象受けるが後半任侠モノぽくなる
>>835
出発時点では助けに行くと決意してるというより命令でいかざる得ないって感じだと思うよな
自分たちがこれまで生きてきた流儀なら生かすために背くは有り得ない
アレハンドロがそれをしたことでマットにも変化があったと俺も思う
「証人保護を適用する」って既定路線みたく聞こえたかもだが法的に明確な位置付けをされると政府としては困るわけで
そうならないように処理するのが彼の本来の仕事だったはずで次回作に向けてマットの立場は相当微妙だよな とても興味深い面白い映画だった。さすがにシェリダンの脚本だよｗ 前作好きだから今作も見に行きたいのに
なぜか近くでやってないっていう…… >>845
視点が急に変わるんだよな
群像劇からアレハンドロ個人の視点になってしまう >>844>>845>>846あたりの
映画ど素人に忠告なんだけど、
まず監督が違うってとこが1番重要だぞ。
ドゥニ（笑）の映像は何回も観れるが
ソルジャーズデイ（笑）の方は一回でうんざりするだろ？
その辺全部同意だと思うから
映画ど素人なりに建設的なレスしてくれよな！ ドゥニの映像って、ディーキンスの映像だろ
前作の映像的な愉悦はあらかたがディーキンスの功績だわ 好みの問題だよ
前作は真性包茎
今作はズル剥け
さあ貴女ならどっちとヤル？ デルトロなら「エスコバル 楽園の掟」がオススメ！捜査官側ではない、デルトロの強烈な睨みが堪能できます。 前作の途中の視点変化は効果的だった
今作はあれほど非情だったアレハンドロがなんでイザベラを救うことにしたのか
ちょっと説得力不足だし、なにより主人公としての魅力を削いでしまっている
聴覚障害の夫婦の赤ちゃんでも耳が聞こえるってとこに象徴されてもちょっと弱い
もちろんシリーズを経るごとに主人公が真人間になってしまうのはよくあることだけど
だからこそ最後にミゲルをきっちり殺すところまで描くべきだった >>845
メキシコの警察から撃ってきたことを証言させて責任はないということにするんだろ？ ドゥニ、ディーキンス、ヨハンソンがいないてスラダンで例えるなら赤木と流川と三井がいない湘北みたいなもんだからな、その割には健闘した方だろ ラストはヨハンソンお馴染みのテーマ流れてたじゃん
やっぱあれが無いとな
今作はもう流れないのかと思ってたから嬉しかった 戦争するとみせかけて数人死んだ程度の詐欺だな
脚本も糞だし まあ大ボスの娘攫ってメキシコ地獄の大戦争引き起こす！
とか期待させといて茶番もいいとこだったしな 前作で女子供容赦なく射ち殺してたアレハンドロが性格キツそうな子娘一人に感情移入とか考えられない なんか主人公が全然活躍しないし肩透かしの映画だった
前作は最初から最後まで楽しめたのに すごい気合の入れ具合でレスしてる奴がいるなあ。
俺は普通に楽しんだし、そもそも、こいつみたいに映画に強烈に入れ込めないｗｗ 前作でもアラルコンの家の使用人は撃ってないし(音を立てたくなかったのもあるが)、最後ケイトも撃たなかった
無駄撃ちしない主義だよ 改めて1をみると冒頭から禍々しさが段違いだな、壁に埋められた死体袋やらシャワーで血を洗い流すシーンやら
冒頭の爆破シーンとか丸パクリだし2が如何に1の貯金だけで作られたのかが分かる、てかこの穴だらけの脚本をウインドリバーの監督が書いたとか眉唾なんだが……絶対ステファノ・ソリマが手を加えたろ 1は国境超えるまでの禍々しさ、緊張感、不穏さが最高だった
後半は仕事人シリーズになるが opのテロシーンから国境での銃撃戦までは因果の応酬って感じで面白かったのに、それから失速していっちゃって残念
アウトレイジ1作目の後半をショボくしたみたいな感じ 最後のシーンは少年をスカウトというよりはこのままギャングになったら分かるよな？という忠告な気がする 前作でプルプル震えながら仮眠してたアレハンドロさんが健やかに睡眠できていて良かったなと思えた 前作では家族惨殺されてるから同じ絶望を味合わせる為に子供も殺しただけ
それを当たり前だと思ってただの冷徹な殺し屋と思い込み、今作で日和ったとか言い出すのは滑稽w
元検事だぞ？ >>875
自分の思い込みに沿わないもんはそれだけで駄目なんだろう 1が全く駄目だった俺は2は良かった。
やっぱり映画は主人公が活躍してなんぼのもんやで。 アレハンドロはマットとの衛星電話で、自分が排除の対象だと察した
マットも自分のミッションをアレハンドロに悟られているとわかっている
なのにアレハンドロはGPSを起動した
マットはそれを彼からの「絶対にイザベルを生かす」というメッセージと受け取って揺れた
アレハンドロが死んだのを見て（死んでないけど）自分の良心に基づいてミッションを放棄した GPSつけたのは凡ミスかと思ったが
もうちょいフォロー欲しかった >>879
起動？
あれは靴に仕込んでいたGPSを外して捨てたんじゃなくて？ スーパーの自爆犯の身元が判明したくだり
あれ結構致命的なミスじゃないの
捜査初期の段階で判明していれば
それともそれ関係なくカルテルはやるつもりだったのかな 今観てきたんだけど、なんだこれ？
一作目の緊張感とシャープな物語展開はどこいった？
久々に映画館で途中で寝ちまったぞ 理解力不足で作戦の意図がわからんかった
なぜイザベラを命懸けでメキシコに送り返すのか
なぜ作戦中止後に命懸けで国境越えするのか 話が完結してないんだもんなあ
どうやったって消化不良だわ アレハンドロにイザベラが「私も連れてって。暗殺はまだできないけど、きっと覚えます。」って言うシーンで泣いた。 >>875
イザベラの親は自分の家族殺した奴らの親玉じゃん
1で撃ち殺した息子たちと変わらないよ >>881
逆だろ、別々のバスに乗せられるかもしれないからイサベラの靴にGPSを入れておくのを説明してたよね？ 娘に貼り付けば簡単に親父を見つけられそうなもんだけどな
脚本書いてるやつが馬鹿だからしょうがないけど 今回の作戦はカルテル同士を潰し合わせることが目的
だからイサベラを生きたまま敵対カルテルの勢力地に送るって説明あったっしょ
俺的にはイサベラ殺して、敵対カルテルの犯行を示唆する状況作るだけでここまでややこしいことしなくていいと思ったけど >>890
どこでどう応援するんだと思うが、イザベラがポルファボール、ポルファボール
言ってるところで興奮しそう これって前作見てないと理解できないですか？
予告で興味を持ったんですが イサベラの親父捕まえることが作戦の目的じゃないけどな理解力バカ >>901
前作は見るべき傑作
近作は見る必要のない駄作だよ >>903
そういうままことではなくて前作見てないと今作は理解できないですか？ >>901
根本的な世界観を掌握する上で、ぜひとも前作は観てほしいところ。
何が彼らを駆り立てているか、というのが伝わるからね。。。
ストーリー的には、別物として楽しめる部分もあるけれど。 前作なんか全く関係ない。主役のエミリーブラントがおらんからな。
むしろノーカントリーを何回も観てからソルジャーズデイ（笑）を観た方がスッキリするぐらいや。
ハビエルバルデムとベニチオデルトロはテレコでもいけるぐらいやからな。
ある意味ソルジャーズデイ（佳作）はノーカン（笑）でいいぐらいや。
どや。 >>898
>だからイサベラを生きたまま敵対カルテルの勢力地に送るって説明あったっしょ
完全に見落としてるわ…
動画サービスで見れるようになったら見直そ 前作観てないとマットやアレハンドロのキャラが分かりにくいかな？ むしろ前作見てない方がアレハンドロ、マットの行動に違和感無いというか…
どうも今作と前作では人物像が合わなさ過ぎて ヘリの自由に越境出きるならイザベラ抱いて降下しろやと思ったが、
歩きじゃ工作員が帰ってこれんよな。 前作見ないで今作が見たいやつは前作見たら貞子が出てきて死ぬんか？
他の奴に見るように勧めればいいだけじゃん。 ドローンで上空監視してるのに小娘に逃げられるってどゆこと？とは思ったな >>918
>>919
前作と比べると脚本がザルだよね 顔面だったっけ？顔の向きどの位置で撃たれたかよく分からなかったけど撃たれたの横からじゃなかった？弾、口の中貫通してたな あの傷が原因で聾唖になるのか？
とか、聾唖の爺さんが裏切り者で実は耳が聞こえるとか余計な展開を考えてしまった。 まあ当たったとこが頬なの分かるし、生きてるんだろうなとはみんな思ったろ
ともかくミッション中止からの展開が雑
もともとCIAがあの二人を殺す理由が弱いのに
その指令も個人の判断でどうにかなっちゃうとか
結局生きてたからイザベラとマットのシーンも軽くなってるし >>924
全体的に軽くなってるよな。
ステファノソリマは下手くそ。
カオスな現場では無く権力闘争を面白しろく描ける人なんだろうな。 今日みてきてここ読んでるけど結構エミリーブラントに拘ってる人が多くてびっくりした
あの終わり方で続編にまで出てきたら蛇足じゃないかな。 地味ブラ姿が好きなジジィだけだろ
地味ブラのバツイチ女、マフィアの娘、次はどんな女がアレハンドロに振り回されるのかな 前作アマゾンプライムでも観れる
動画サイトとしてはかなり安い上にそれ以外の特典もあるのでおススメ
>>898
ボスを殺すと逆に抗争治るからボス以外を狙うって説明があったよ
仇のボス殺すマンだったのは前作 >>928
アマゾンプライムで見られるのは24日まで。
もうムリだ 続編が自分の想像と違ったから気に入らないだけなくせに
無理やりアラ探しして脚本がどうたら監督がどうたら。
頭悪いねえ。 そもそもここの連中はアラを探せるほどの頭を持ってないと思うがな。 こういう説明不足なだけの映画を分かったふりするのがカッコいいと思ってそうだよな 機微とか余白を読み取れないやつほど脚本腐すのか世の常 バカには言わせておけばいいんだよ
理解出来ないのは自分のオツムのせいでしかないのを分からない
先ずは無知の知を知れ まあ映画は
１、与えられるもの
２、受け止めに行くもの
の考え方の違いやろう 説明不足とは思わんな
逆に半端なキャラの掘り下げした所為で底が知れてつまらなくなった
もっと何に考えてるのか分からない不気味な人達でいて欲しかった 相変わらず、いろいろな見解があるなあ。
ほぼ玉石混交な状態だなｗｗｗ
「さすがのシェリダン」って映画だったよ。 アパートに忍び込んで待つとかいかにもスパイ映画っぽいけど
そういうのいらん もっと味気なくてリアルな路線が良かった
ていうかアラブ人の自爆テロからマフィアの抗争に持ってくのって無理あるやろ
密入国斡旋組織の殲滅ならまだ分かるが 機微とか余白以前にそのものズバリ説明あったことが「わからん」とか「こうのはずだ(間違い)」ってパターンが妙に目立つな まあ俺が佳作だといったら佳作なのだろう。
キモいゴミみたいなおっさんが少女を褒めちぎってるだけやな。
そもそも少女の描写長回し多数でこられた時点で
ドゥニ（笑）流れの続編を期待してたヤツらの落胆が手に取るようにわかる。
トロベニチオの最期→生還もあっさりし過ぎ。「嘘やろwだったらとっくに一作目で死んでやろw w w」
これがまあまあ映画見れるヤツの総意だろうな。 二作目が酷すぎるから相対比較で美化されてるだけで、一作目もたいがいだったろ
一作目は国境超えるまでで電池切れって感じ そんなん言ったらキリねぇだろ（笑）
トロベニチオが1人で殺しにいって無双することで一作目はある意味それで着地してる。
なのにソルジャーズデイ（笑）ときたら。
一作目でカルテルのボスを仕留めたのに、組織とはいえガキ軍団に簡単に殺されてる場合か（笑） >>943
あのカーヴで振り落とされた観客の典型だな >>944
一作目は中盤から失速、終盤はデルトロの視点だから違和感ありまくり
構成のおかしい変な映画。二作目は論外 前作はメキシコの街を北斗の拳みたいな世界観にしすぎたから
反省してマイルドにしたのかなとは思った >>946
＞一作目は中盤から失速、終盤はデルトロの視点だから違和感ありまくり
原題を考えれば終盤で次第に主題が剥き出しになっていくことが分かるはずなんだけどな でもフアレス市長は正確って言ってたぞｗ
過去の話だ、と怒りながらも 日本人はすぐ北斗の拳に例えたがるけどマッドマックスが正しい >>950
デルトロ(殺し屋)を使った政府のダーティーワークが主題なのは分かるけど、
個人の視点にするのに違和感があるってこと 視点変わるのがそんなに違和感あったか？
なにか変な映画の教科書に悪だとでも書いてあったのかな？ >>956
いや主人公なんて決まってないよ。群像劇→個人視点 だから変則的なわけさ >>957
うん。群像劇なら群像劇で通さないと違和感あるよ
あと、別に良い悪いの話なんてしてないよ
なんでそう「ツッコミは一切許さない」って姿勢なの？
余裕なさすぎ 笑 >>958
冒頭にあったSicarioの説明があのアレハンドロに着地するわけだろ？ ロケットランチャー撃ち込まれ空爆で反撃って十分治安悪い >>962
だからそこには異論は無いよ
ただ、視点がアレハンドロになるのに違和感あるってこと
政府のダーティワークでシカリオを利用するって話なんだし >>960
おまいが違和感あったのはよく分かったけどスレの中でかなり浮いてるから落ち着けよ >>966
オウム返ししかできないところを見るとガチで老害の人？
文章からすると50代後半くらいと見た >>967
おまえ爺さんだからって歳のこと気にし過ぎw w w
もっと言うとほかに気にすべきことがあるだろゴミなんだからよw w w >>969
もっと言ってやれよ（笑）>>967の老害を吊るしあげろやw w w w >>964
＞政府のダーティワークでシカリオを利用するって話なんだし
利害が一致するから共闘してるだけだろ
少なくともマットは「狼」としての共感をアレハンドロに抱いてるし、あれが利用に映るんならいくら話しても無駄かもな 1の視点の移動というか
物語の方向自体が変わったのは面白かったろ
そこについていけてない奴がいるのが驚愕だわ
2はいかにも3ありきの2
アレハンドロはあのあとどう動くかが本編だろ
今回は映画的に闘ってもいない アレハンドロが元野球選手の吉井理人にしか見えなかった 自分の読解力の無さを映画の瑕疵にするのは見慣れた風景 >>975
ロープの時は女にだらしない役だったので完全に古谷一行だったw >>972
おまえがスレの展開についていけてないw
物語の方向性が変わって
その方向性がつまらんって話だろw
なのに変わったのは面白かったろって言われてもw
何回でも言うけどその少女の描写が増えててつまらんかったから
佳作やな（笑）
ソルジャーズデイ（笑）は1の続編ではなくて
レオンへのオマージュ（爆） レオンとか意味がわからん
殺された自分の娘を目の前で途方にくれたイサベラにダブらせるのは別におかしくないだろ
アレハンドロは根っからの狂犬て言うわけでもなし おまえらファイトクラブ見てねーのかw
頬貫通したくらいで死なねーよ >>211
入り口側は綺麗だったか右頬の出口側は跡が残ってるのが一瞬見えたよ 出口の銃創がデカいというのは聞いたことがあるようなないような 佳作って、コンクール以外だとまあまあの意味では使わない
むしろ良作の意味だよな 何言ってんの？（笑）
>>985の生活保護の無能は「こうい文脈」って言ってるけど
>>986は「良作って意味だよな？」って
何言ってんの？（笑）
佳作とかいくらでも使うけど、
つーかCSの映画の番組表でもよく佳作って散見するけど、
おまえらアホだなw 錦鯉のことをkoi fishって呼ぶんだなって
この映画で初めて知った >>982
両頬に銃創はあった、右ははっきりと左は刺傷っぽく >>988
つまり
佳作って単語が難しいとwアホだなw >>991
> 何回でも言うけどその少女の描写が増えててつまらんかったから
> 佳作やな（笑）
つまらんかったから佳作なんだろ？ スーパーの自爆テロをワンカットで見せるシーンの緊張感は半端なかったが
映画のピークが早くも来てしまったのではないかという懸念はあった 2回目見てきた
アレハンドロが息を吹き返すところで、斜め前のお姉さんがメッチャのけぞってた
わかるよ、脳みそがドボドボ出ちゃったって思うよね >>986
だよねえ
文句の方が多いのに佳作佳作って
変だw アレハン撃たれたとこからマット襲撃したとこまでかなりあるだろ
歩いていったの？ ドローンで監視してるからすぐそばにいると勘違いしてる人がいるだけで普通にそれなりに時間かかるとこにいただけ
それもせいぜい小一時間って描写だったと思うけど >>993
おまえからも>>992の文盲にいってやれよw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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