【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット第224章

**名無シネマ＠上映中** · 2018/12/22(土) 13:03:15.98

★質問のあるビギナー・未読者は、まずはＦＡＱ集を参照のこと
　http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全３部作、
　「ホビット」全３部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

　映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
　映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲ｽｨ。
　原作ﾏﾝｾｰでも、未読者への押し付けにはならないように。
　原作話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ﾖﾛｼｺ｡

★新ｽﾚは950超えたら立てて下さい。970超えたら新ｽﾚ立つまで書き込みは自粛。
　(臨時ﾃﾝﾌﾟﾚ)　http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用ｽﾚへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、見たくない話題はスルー推奨。

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1536323677/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 12:32:24.09

大昔はあのバルログが軍を形成してたんだよな…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 12:34:36.17

サルマン死んでオーク減っただろうし何よりバルログ居なくなったしで、指輪戦争後はドワーフ達モリア帰還に本腰入れたのかなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 12:35:04.49

サルマンじゃなくてサウロンだった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 13:02:53.32

そのバルログ軍と互角以上に渡り合えるエルフや人間もたくさんいたんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 13:10:48.46

エルロンドとスランドゥイルのガチ喧嘩も見てみたい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 15:12:40.17

スランドゥイルが戦った竜ってどれくらいの強さだったんだろうな。映画オリジナルらしいけど。
第三紀の竜討伐はフラム、スカサの例もあるが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 16:19:43.47

サウロンなんであんなにデカいの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 16:57:18.48

豪華声優陣揃いのイケメンだらけアプリなんて
はいて捨てるほどあるしねぇ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 16:57:48.58

すまない誤爆

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 18:20:15.24

バルログは竜より弱いはず…確か

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 18:22:33.70

火の鞭がスマウグに効かなさそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 19:25:54.54

>>442
ちょっと格が違いますねぇ…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 19:27:54.93

まずは忍びの者に王の証であるアーケン石を盗ませて、石を旗頭にドワーフを
纏めあげスマウグをたおすという計画だったっぽいが、もしそうなってたらスマウグ倒せてたのかなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 20:30:16.41

ロードオブザリング強さ

で検索するとこんなファンサイトが出てくるから読んでみるといい

‪ロードオブザリング強さランキングベスト１００
http://raplus.holy.jp/2018/11/21/lotrtsuyosa/&;#8236;

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 20:31:34.49

貼れてなかった

http://raplus.holy.jp/2018/11/21/lotrtsuyosa/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:59:49.69

>>449
スランドゥイルの方が酒飲み大会では強いかも知れませんよ、、、

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 02:16:28.98

>>436
IMAXとかの特殊映画館で希望
しかも応援上映

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 06:40:57.92

>>437
バルト親子がメカスマウグに乗り込んでメーサー銃で対決するんか
デルトロだったらやるかもしれんが…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 06:50:47.61

リーペのスランドゥイルまた見たすぎる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 08:05:12.23

オーランド・ブルームがケイティ・ペリーと婚約したね！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 12:32:41.06

>>456
普通のおじさんの役の時は本当に普通のおじさんなのに
あのスランドゥイルは美しかったなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 15:15:11.76

下がり眉毛を両端つってキリッとさせてるエピソードは笑った

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 21:29:53.90

リーペはすごい美形だと思うけど普通の格好してるとなんかもっさりしてるんだよな
スランドゥイルにはまるって見抜いた人すごい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 07:00:56.75

>>454
IMAXで全編連続上映とかあったら観たいな
バルログの咆哮がビリビリ響いて最高だろう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 07:23:58.68

今19世紀後半にオーストラリア内陸部の地理学上の空白地帯を
探検したバーク&ウィルズ探検隊に関する本を読んでいるんだが、
スコットなどの極地探検隊もそうだがイギリスのそういう組織って
必ず幹部隊員と一般隊員とに別れているんだな。
幹部は隊長や学者や土地に経験のある者など専門家、一般はその他。
スコットのだと将校は幹部、水兵は一般だった。
同じものを食べていたろうが、給与は違った。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 07:41:05.43

イギリスは一般人が幹部に昇格することはほぼないからな
数少ない例外が海軍

だからイギリスの海軍はあの国らしからぬ強さだった
海賊が提督になれてしまう世界

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 08:02:21.38

イギリスは未だに階級差があるからねえ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 08:44:07.46

なんでこんな話題が出てきたんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 08:54:38.10

ビルボの地位やサムの言葉遣いから

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 08:55:25.42

462は誤爆じゃねーの

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 09:05:34.47

ホビット村 (Shire) はイギリスの田園地帯の縮図で、
イギリスでは未だに階級意識があり、
階級が違えば話し言葉も服装も違うって話をしばらく前にしていたろうが？
それでビルボのバギンズ家は何に当たるかとか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 09:26:32.89

だいぶ昔やな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 10:10:58.42

映画のフロドとサムは同年代、むしろサムの方が年上に見える(役者はサムの方が年上)から、いくら主人と使用人の関係とはいえ「旦那様、旦那様」というのはちょっと違和感があったな
階級の違いだから年齢は関係無いか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 10:28:54.06

「ベースボールキャップ逆さに被ってスタンドでピザ食ってそうなサム」
と当時ボロクソ言われたね
アメリカ英語が抜けないし主人と対等に見えちゃうし

かといってリアルにおっさんフロド主人公でもなあw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 10:35:22.73

原作では歳の差12年だけどフロドは成人してから指輪の影響で殆んど老けてないって描写じゃなかった？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 10:38:03.59

某旧財閥系企業も、将来の幹部候補とその他大勢では寮の待遇さえ違ってた
幹部候補が旧帝大院卒であるのはいうまでもない

あんまり仲間意識が強すぎると、
指揮系統が乱れたり、首切ったりするときに辛くなったりするからかもしれないが

イギリスは「貴族対庶民」=「やつら対俺たち」感覚がしみとおってる社会だから、
王室とか貴族制についても、戦後日本人にはわかりづらいところがあるのは
仕方がない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 11:51:04.86

>>472
ゴラムには見方にもよるけどフロドはエルフみたいに綺麗っぽい
とこもあるんだっけ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 12:09:51.12

イギリス人からしたらアメリカ人はホットドッグ食いながら野球観戦してる粗野な田舎もんっていうステレオタイプなイメージがありそう
だとしたらフロドより階級が低いサムとしてはあながちミスキャストでもなかったんじゃないか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 13:18:07.04

サムは馳夫に凄んだこともあるくらいなので
結構荒っぽいイメージもある

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 13:22:14.13

劇場版サムは何かすごくいい匂いしそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 15:25:36.34

映画サムは前に出すぎて何度も「もうグーニーズは終わったんだ大人しくしてろ」って言いそうになった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 15:47:09.93

まあサムは陰の主人公といわれてるくらいだし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 18:58:15.01

中の人の鬱陶しさは置いておいてサムの演技は良かったよ
助演男優賞もらって欲しかったくらい
三部作通して最後はサムで〆める脚本だったし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 19:47:17.58

サムワイズが一番好きという原作ファンは多いので
「自分のサムじゃない！」という愚痴も出やすいのでは
ケレボルンなら誰がやってもあまり苦情来ない気が

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 20:28:09.10

>>461
うん、久々に劇場で観たい！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 01:23:20.60

ttps://japanese.engadget.com/2019/02/16/amazon/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/18(月) 03:08:14.26

久々にホビット一話見はじめたが、ガンダルフうぜえな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/20(水) 20:55:25.78

Bloopers from The Hobbit
https://www.youtube.com/watch?v=_PYBuThPuTE

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/21(木) 01:19:31.34

ガンダルフとラダガスト、可愛いおじいちゃんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 12:37:26.67

東夷は東に住んでる点以外殆ど共通点無いのにアジア系扱いされがちなの謎

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 12:52:20.58

映画ではアラブ系だったじゃん
ターバン的なもの巻いてたし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 13:44:04.92

象使ってたし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 13:57:30.33

戦象というとアレキサンダー大王や象将ハンニバル

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 14:41:04.26

象使ってたのは東夷じゃなくて南方のハラドリム
東夷は黒門にいた金ピカの連中

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 15:42:17.26

東夷って意識してなかった。ハラドリムみたいに特異な装備してないし。
The One Wiki to Rule Them All
https://lotr.fandom.com/wiki/Easterlings
によると原語では Easterlings だな。
黒門から出てきた東夷はサウロンがトドメさされたとき地面に飲み込まれたの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 19:48:05.81

サウロンの消滅で崩壊したのはサウロン自身が作った物や隷属してた者
東夷やハラドリムは同盟国なので滅ぶことはなく逃げたり抵抗したり投降したりいろいろ
ちなみに東夷の中には馬車族っていう無茶苦茶強いやつらもいる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 22:19:28.12

東夷がモルドール側についたのはサウロンの外交手腕によるところが大きいから
別に東夷自体が根っからの悪とも言えないんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/23(土) 22:25:11.94

まあ中つ国に根っから悪の人間はおらんでしょ
イルーヴァタールの子ですからな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/24(日) 02:44:23.63

東夷の金ピカ鎧はモルドール陣営で一番かっこいいと思う
闇の森の鎧と似てる辺り若干はエルフの影響も受けてのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/24(日) 12:16:21.91

>>495
アウレの子をディスっている

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/24(日) 20:09:39.33

>>493
ICE設定だと馬車族の自称はイガスと言うそうだ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/24(日) 22:29:39.50

最後の同盟のノルドール軍やロスロリアンの兵士が金ピカなのはまあわかるけど
闇の森のエルフにあのガチャガチャした装備は似合わないと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 08:37:22.14

エルフは人間より身長高くて肉体が強靭なので
ついフルアーマー着せたくなってしまうんだよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 09:16:39.27

森のエルフは文化的にシンダリンエルフより低いんだって
ホビットの原作に書いてあったね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 10:02:44.22

いわゆるダークエルフだからな
シンダールだって実際にアマンで暮らしてた上のエルフには敵わない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 10:08:28.24

三話のエルフ軍は装備よりもあれだけ数がいたことが驚き

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 10:20:35.36

ヴィゴ、オスカー取れるかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 10:30:06.06

>>499
よく見ると鎧装備してるのは大体金髪銀髪のエルフ
つまりあの兵士たちはシンダールの可能性がある
そう考えればまあロリアンと同じような重装備なのも間違ってるわけじゃない

実際、タウリエル以下シルヴァン系の兵士は皆軽装だし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 16:26:01.26

>>504
ヴィゴは取れなかったけど助演の人と作品賞が取れた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 19:54:11.38

作品賞取れたって、素晴らしいね
良かった！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/25(月) 21:48:22.85

スレチだけどこの映画は面白そう
とにかくヴィゴおめ！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/26(火) 07:38:21.22

ヴィゴ残念だったけどラミだからしょうがないね
グリーンブック楽しみ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/26(火) 12:13:26.14

俺のナルシルも鍛え直してくれよ(ﾎﾞﾛﾝｯ)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/26(火) 12:35:20.77

錆び錆びのペーパーナイフはしまっとけよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/26(火) 18:49:06.91

アンドゥリルのペーパーナイフ、床に落としたら柄の部分でポッキリ折れちゃって再び折れたる剣になってしまった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/26(火) 19:27:56.68

鞘の中で最初から中折れしていた癖に

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/26(火) 23:04:17.34

俺のつらぬき丸(意味深)
尚、貫いた事は無い模様

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/26(火) 23:18:01.30

ボロミアは童貞のまま死んだんだろうか
執政家跡取りだし婚約者ぐらいいてもおかしくないのに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 00:13:32.87

>>515
ロード・オブ・ザ・リングスオンラインの設定ではイムラヒルの娘の
ロシリエルと婚約してた事になってる
別段不仲だった訳でもないけどお互いあんまり乗り気じゃなかったとか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 00:35:00.34

>>516
ロシリエルはエオメルの嫁になった人
その設定は無茶苦茶だ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 01:10:28.49

ボロミアが裂け谷に発った時点で殆ど解消されたようなものだし
エオメルとの婚姻も戦争終結後の事だからそんなに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 05:28:05.56

マジでローハン横断時にボロミアの顔が使えるのに死ぬとか馬超並みに使えない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 07:45:50.25

ボロミア「ミナスアノールを奪還するまで結婚はしない！」
デネソール「えぇ…」
イムラヒル「えぇ…」

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 08:32:54.71

ボロミアに子供がいたらデネソールもあそこまでドン底にはならなかったかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 10:21:58.48

ボロミアはそういうとこ割り切って普通に情婦の2,3人囲ってそうだけどな
ファラミアはいかにも童貞くさいけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 13:49:55.32

サルマンがサウロンが復活する～もうダメだ～とか言って敵に加勢しまくらなければあっさり勝ってた気がする

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 14:07:45.44

サルマンが真面目に味方してくれた世界線ではオークとかウルクハイが使えないのでアイゼンガルドの戦力が凄くショボくなりそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 14:08:11.11

指輪の王侯貴族は貞操堅固だよね
一夫一婦を守って後宮も愛妾も後妻も持たない
セオデンも息子が1人だけとか現実では許されない
アラゴルンの家系も唯一の王統なのに子供の数が少なすぎる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 15:39:40.16

ホビットから指輪見たからサルマンの裏切りはほんと突然すぎて乾いた笑いが出たわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 15:44:46.48

ホビットからすでに忠誠心あやしかったじゃん
サウロンが出てきたときの動揺っぷりを見たまえ
あのかざし手は恐れと渇望をかなり上手く表現してるじゃないか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 18:10:05.16

サルマンはサルマンでサウロン出し抜くつもりだったからな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 18:27:34.62

小説読めばわかるけど、映画ではそこまで読み取れなかったなぁ
普通に手下だと思ってた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 18:33:50.87

サルマンはどうやってウルクハイを作ったの？
泥まみれの変な膜かぶったのが生まれていたけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 19:17:29.50

>>530魔法だよ。人間と掛け合わせて作ったらしいけど性行とかじゃないみたいよ
>>529
映画では忠実な僕にしてるから読み取れるわけない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 19:30:05.38

最初っからうざいうるさ方のジジイキャラでエルロンドの追撃案も退けるいかにもな爺だったが、
あんないきなりってのはな…
けどまあ最初から指輪見てもポカーンだったろうな。せめて1、2ステップ踏んでくれ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 19:38:16.82

だってアイゼンガルドのウルクハイ連中は
指輪所持者をモルドールの意向に反しオルサンクに連れ帰ろうとしていたじゃん。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 22:51:41.26

アモンヘンから直接モルドールへお届けするのは流石のウルクさんでもしんどいんちゃう？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/27(水) 22:58:22.93

>>530
あの泥はよくSF物で見る培養液の類いだよね
魔法とは言ってもその中でも科学寄りの部類

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/28(木) 08:14:05.65

>>534
パルスガレンの襲撃に参加してたオークは三派あって
モルドールのルグブルズから来たオークとアイゼンガルドから来たウルクハイとモリアから追ってきた洞窟オーク
この中で最大派閥だったのがアイゼンガルド組でルグブルズ組は当初対岸のナズグルにホビットを引き渡す予定だったが
前日にレゴラスに射落とされてたのとやっぱりウルクハイには敵わないので渋々アイゼンガルド行きに従った
モリア組は日光に弱いもやしっ子なので発言権なし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/28(木) 14:10:02.29

英語字幕版らどこかで購入できるものでしょうか？