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【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第224章
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0001名無シネマ@上映中
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2018/12/22(土) 13:03:15.98ID:Nt556E6H
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集を参照のこと
 http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全3部作、
 「ホビット」全3部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

 映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
 映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲スィ。
 原作マンセーでも、未読者への押し付けにはならないように。
 原作話をバンバンしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ヨロシコ。

★新スレは950超えたら立てて下さい。970超えたら新スレ立つまで書き込みは自粛。
 (臨時テンプレ) http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用スレへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1536323677/
0569名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 00:50:28.37ID:FOAD4fwC
>>567
公式twitterで公開された中つ国の地図はローハンがカレナルゾンと表記されてる
だからローハンの建国よりも前、少なくとも500年以上前の時代が舞台の可能性がある
0570名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 08:33:16.59ID:6bpDLtVY
もしかしたら青年王エオルの活躍が見られるかもしれないのか
楽しみ
0571名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 10:26:16.57ID:grpyQEX4
ローハンだったら槌手王ヘルムの話が映像映えしそう
その辺のダークファンタジーなんか一掃できるよ
0572名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 12:07:59.50ID:6CkXnxV2
>>571
シャドウオブウォーでもうやっちゃったんだなーそれが
0573名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 13:06:52.42ID:kFgOeL/a
移動都市
エルロンド出るんやね
0574名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 14:14:47.96ID:8FoB6iDt
映画でスマウグの寝ていた広間はほとんど金貨で埋まっていて
細工物や宝玉が中に混ざる程度だったけど、原作には金貨のことは何も書いてないね。
金については金塊や鋳塊としかない。
だいたい連中、人の作った金貨などに興味はなかったはずだ。
材料や製品としてのそれにしか。で材料なら山で沢山掘れる。
0575名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 19:30:39.93ID:QvLy/hKd
>>553
トマシーノ親分ってシチリアでゴッドファーザーといっしょに
チッチオ親分をぬっ殺しに行った人だっけ?
0578名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 20:58:12.80ID:8FoB6iDt
>>575
そうそう、ヴィトーの親父にどういう義理があったか知らないが
仇討に協力して敵を増やしその時の傷から終生のびっこになり、
さらにその子のマイケルも匿ってやった。
0579名無シネマ@上映中
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2019/03/05(火) 21:59:31.28ID:4y0BPUch
移動都市の監督は、ゴンドールの衛兵でおなじみのクリスチャンリバースな
0580名無シネマ@上映中
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2019/03/06(水) 22:59:35.50ID:wo15kxgd
移動都市、確かに指輪やホビットっぽい撮り方多かった
キャラクターが動いてるシーンを遠景でカメラぐるっとしながら映すカット多かったりとか

てかそっちのスレで、PJなら3時間越えてるとか、いやそもそも一作で収まってるはずがないとか言われててワロタ
0581名無シネマ@上映中
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2019/03/07(木) 00:10:26.16ID:qu3lKmkq
>>570
地図には原作に無いリューンの湖よりも東の土地も描かれてる
もしかしたらローハン建国のきっかけを作った東夷のバルホス族についても
掘り下げられるかもしれない。何でゴンドールを侵略したのかとか
0583名無シネマ@上映中
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2019/03/07(木) 19:21:34.19ID:vTAyLhYF
>原作には金貨のことは何も書いてないね。
そもそもスマウグの寝てるとこが相当広大だしな
原作未読でも色々盛りすぎ感伝わってくるわ
0584名無シネマ@上映中
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2019/03/07(木) 19:45:37.78ID:4aDcMwAB
「ホビット」原作でも石になったトロルの洞窟には金貨の詰まった壺があったし、
ビルボは人に金を貸していたから貨幣経済はあったんだよね。
金貨を作るのはたぶん人間だけだったろうが。
ドワーフはそんなもんの受け取りは拒否したろう。
まあスマウグがデイルのような町などから
かき集めて来たということもありうるけど。
0585名無シネマ@上映中
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2019/03/07(木) 20:54:21.95ID:S/Rgw92P
つかこのスマウグってウロコはがれてなかったらほぼ完全無欠の生物じゃねえの
せいぜい冷水を嫌がってたぐらいで
0586名無シネマ@上映中
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2019/03/07(木) 22:31:09.40ID:wI+WPM47
スマウグの原点はゲルマン神話のファフニールだと思うけど黄金を守ってたよね
身体の一部に弱点があるのはジークフリートやアキレスを彷彿させる
0587名無シネマ@上映中
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2019/03/08(金) 12:18:04.00ID:L+GUrZHk
>>586
その辺の詳しいことは全部エクステンデットの特典映像で語られてる。
0591名無シネマ@上映中
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2019/03/10(日) 12:32:42.76ID:410iq432
>>552
黒人が作ったということに意味があるだけで
日本人がみてもそんなにおもしろくないよ

ストーリーもありきたりだし、マーベル作品の中では一本で完結してみられるのがメリットか
0592名無シネマ@上映中
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2019/03/10(日) 19:06:19.91ID:uZ26Mn5H
ブラックパンサー見たよ
確かにストーリーはありきたりだけど、いつもなら超ハイテクと金があるのは
白人なんだけど、これは黒人だからエーて感じ
アフリカって内戦やらテロやら貧困やら世界中から搾取されいぇるのに
その中で豪華な暮らししてるの、ふうん
と思わせる為の設定なんやね!
0594名無シネマ@上映中
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2019/03/10(日) 21:24:53.67ID:uZ26Mn5H
ニコラスホルトは何か違う気がする
別にトレッダウェイ兄弟とかがいいなとは言わないけど
0596名無シネマ@上映中
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2019/03/11(月) 00:51:42.80ID:4EddlZqK
自分はナルニア国物語の映画見た後に、作者の実体験とか聞いたときになんかすごく冷めたから、
トールキンの伝記はあまり見たくないような。気になるけど…
0597名無シネマ@上映中
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2019/03/11(月) 01:07:28.08ID:CP0HnYSD
ナルニアにルイスの実体験あるの?どの辺?

ルイスの伝記映画「永久の愛に生きて」じゃなく?
0598名無シネマ@上映中
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2019/03/11(月) 06:21:26.90ID:76hvQxep
映画を見た後で作者のリアルな話を聞いた、とかでね?
0599名無シネマ@上映中
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2019/03/11(月) 07:57:46.68ID:JTC011UH
戦争で疎開してきた子供が衣装タンスに隠れてとかはまんまじゃなかったっけ
0600名無シネマ@上映中
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2019/03/11(月) 08:34:28.16ID:76hvQxep
ああ、先ず疎開があったね
0601名無シネマ@上映中
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2019/03/11(月) 08:43:43.67ID:CP0HnYSD
そうだ。疎開は実体験だった
実体験で冷める人もいるんだね
Netflixがナルニア全七巻の映像化権を取得して映画にするんだって
Amazon指輪物語vsNetflixナルニア
Netflixの映画ROMAはアカデミー賞もらったけどAmazon指輪はドラマだから対象にならないのがちょっと残念
0603名無シネマ@上映中
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2019/03/11(月) 12:24:54.22ID:45BUSAEa
>>601
自分でもなんで冷めちゃったのかよく分からないんだけどね
多分、手品の種明かし見て「なんだそんなものか」みたいな感覚なんだと思う
0605名無シネマ@上映中
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2019/03/12(火) 02:10:22.09ID:0I+MaHPB
トーリンの甥っ子二人が若造扱いされてるが、
スリング使ってた奴の方がよっぽど若造に見える
0606名無シネマ@上映中
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2019/03/12(火) 23:11:22.81ID:HlmiFz26
>>605
公式な設定か分からないが、映画スタッフがオーリが一番若いって言ってる
0607名無シネマ@上映中
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2019/03/12(火) 23:48:51.34ID:hHWT2A0c
LORファンが映画「トルーキン」を観るのは、
ケーキを食べる人が小麦粉を食べるようなもの

ってツイートがあった
0610名無シネマ@上映中
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2019/03/13(水) 21:15:24.62ID:ovq+Z6i5
>トールキン
スパロボにでてくるやつ思い出した

>>606
あいつオーリって名前なのか
最後のエンドロールでバルドの息子と一緒に並んでたし最若年設定もわかる
0616名無シネマ@上映中
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2019/03/13(水) 23:15:16.63ID:KLPve1Cj
>>613
原作ではバーリン オイン ノーリがカザド=ドゥム奪還しようとして殺された
ガンダルフが読んでたマザルブルの書を書いたのがオーリ
映画だとモリアで本持ってガイコツになってたのがオーリって設定になってるが
それにしてはガンダルフの扱いが雑すぎると話題に
0618名無シネマ@上映中
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2019/03/14(木) 01:37:10.71ID:bPv0sVGR
オインはあのタコに捕まって湖の底に・・・
0619名無シネマ@上映中
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2019/03/14(木) 07:44:30.96ID:zBvqJcjc
>>616
見返したけどそんなに雑とも思わなかったけどな
っていうか流石にあの骸骨見ても知り合いと気づかなさそう
0620名無シネマ@上映中
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2019/03/14(木) 08:00:31.45ID:sCoQ8LTx
オーリだと気付いたのは本を読んでからだろうね
原作でもこの綺麗な字はオーリの筆跡じゃろって言ってるし
ホビットの公開の方が先だったらチラッと悲しそうな表情するくらいの演出はあったかもしれん
0621名無シネマ@上映中
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2019/03/14(木) 09:28:36.15ID:FjN0c6wn
>>620
観客の受けるダメージも倍増しただろうな
0622名無シネマ@上映中
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2019/03/14(木) 22:21:49.71ID:98izC7ZX
しかしゴブリンいないだろうと思ったにせよもっと大勢でいけばよかったのにな
0623名無シネマ@上映中
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2019/03/15(金) 08:02:10.79ID:Cr9s5fR4
ホビットの後にモリア取り返すぞーとバーリン達が突っ込んでいく様が全然思い浮かばない
ビルボもまた会おう!みたいな感じで別れた割には、旅の仲間の裂け谷でもう一度行きたかったなぁとか言ってたし
0624名無シネマ@上映中
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2019/03/15(金) 08:33:00.49ID:SMCoaTeR
ビルボはこの後は奪われた財産を取り戻す仕事と
フロドを引き取って育てる件でいっぱいいっぱい
0625名無シネマ@上映中
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2019/03/15(金) 12:09:56.67ID:E4yOUHKg
映画設定だとモリア奪還に向かったのが穏健派というか思慮深い感じのキャラばかりなのが何とも
ダインやドワーリンなんて率先して特攻かましそうなのに
0626名無シネマ@上映中
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2019/03/15(金) 12:31:05.28ID:ebS63RTf
むしろ若手ドワーフたちが13人のエレボール奪還の英雄たちの真似をしたいと言ってモリア奪還を勝手に始めたんだぞ
それを抑えるために止む無くついていったという感じ

エレボールはスマウグとかいうギャグキャラがラスボスだったが
モリアはバルログという話もわからんやつだったからあんな悲惨なことに
0627名無シネマ@上映中
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2019/03/15(金) 12:57:39.51ID:SMCoaTeR
バルログはまさに脳筋
0628名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 03:22:42.96ID:CGth9D9r
>それを抑えるために止む無くついていった
これほんとかよ
まあバーリンはわかるがオイン他はそうだったのかどうか
0629名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 05:01:49.43ID:GVUPP1WL
バーリン一行はバルログにやられたの?
それはバルログもいたろうが、オークどもにやられたのかと思ってた。
0630名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 07:41:06.12ID:+kfAnFRH
オークはバルログがいたら逃げる
でもバルログはオークが騒いでたら参加したがる
0631名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 08:06:17.32ID:87PmtwE7
一応統率はしてたのかね。それとも適当に徘徊する暴れん坊だったのか
0632名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 09:34:51.08ID:Z7GRTqC4
なぜ神であるバルログがオークなんて統率せにゃならんのか
人間は動物や虫けら統率してんのか?
0633名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 14:17:19.31ID:sRTbabJv
マイアは神じゃないぞ。サウロンやサルマンもオークに指示してる
0634名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 14:34:22.12ID:Z7GRTqC4
ギリシア神話だって人間に神が働きかけているだろ
でも統治したりはしない
0635名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 15:44:17.78ID:V5ZVFBK9
>>626
キャラはともかく、その二種族はほぼ同格だぞ
0636名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 17:40:46.70ID:+kfAnFRH
スマウグとバルログだったらスマウグの方が賢く見える
まあ同じ位の格だとしても色々あるんでね
エルフも人間も色々だし
0637名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 17:44:38.41ID:0+4RWDDW
龍族は中つ国生まれの生身の生命なので存在自体はバルログら精霊より格下だぞ
強さはまた別の話だけども
0638名無シネマ@上映中
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2019/03/16(土) 17:48:24.44ID:+kfAnFRH
バルログ、精霊に見えない・・・悪霊に見える・・・
0640名無シネマ@上映中
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2019/03/17(日) 11:33:17.10ID:s+X6/zwe
精霊とか妖精というと
神秘的な女性か可愛い少女像しか思い浮かばないのは
アニメの変な刷り込みだと思うの

ムーミンだって精霊だしね
0642名無シネマ@上映中
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2019/03/17(日) 12:34:41.15ID:srm/eDXE
自分にとっての精霊は米先住民が木の精霊とか風の精霊とか呼ぶもの
女の姿とかサラマンダーみたいなのは別物感あったけど総称は
精霊でいいんだね
0643名無シネマ@上映中
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2019/03/17(日) 14:42:04.10ID:7M33HDuS
トールキンはエルフ贔屓しすぎじゃない?
無限の生命といい美形といい。
0644名無シネマ@上映中
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2019/03/17(日) 14:49:54.84ID:6vppSQSI
まあその分おそらく一番悲惨な目にあっていて業が深い種族だし
指輪物語本編の時代ではもう衰えゆくだけで憂いと悲しみに包まれるから
設定は優遇されてるけど扱いはわりとハード
0646名無シネマ@上映中
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2019/03/17(日) 16:15:09.77ID:7M33HDuS
そうかねぇ?
ホビットを読んで、子供の頃読んだケネス・グレアムの「たのしい川べ」
を借りて読んでいる。
ホビットの解説ページかコリー・オルセンの「トールキンの「ホビット」を探して」
で触れられていたと思うが、
ホビットみたいに地中の家で人間みたいに生活している小動物の物語だ。
0648名無シネマ@上映中
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2019/03/17(日) 17:43:10.10ID:Aj3SquUr
エルフみたいに永久に生き続けるのはかわいそうだからってんで人間はちゃんと死ぬようにしてもらったんだぞ
0649546
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2019/03/17(日) 20:25:03.49ID:AqG1VkXq
>>547
亀レスですがありがとうございます
普通のDVD買ってみます
0650名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 00:16:54.01ID:eUUiz7bd
>>648
死への恐怖はモルゴスが植え付けた錯覚なんだろうけど、死にともなう痛みや苦しみもそうなのかね?
0651名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 00:54:04.13ID:CVdTjNEO
エルフも死ぬ時は「うひゃあ・・・」って顔してるけどね
0652名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 01:21:27.20ID:hd0PGuEA
エルフも死ぬし怪我をすれば痛い
ずっと生きてると倦むんだよ
人間の死は賜り物で不死のエルフは何れそれを羨むだろうとシルマリルに書かれてる
0653名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 07:48:19.22ID:mO0duhEU
人生と世界に疲れきって死ぬか、
怪我で苦しんで死ぬかの死に方しか出来ないなら
そりゃハァ…ってなるよな
0654名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 14:01:57.21ID:qCrDvUSQ
アラゴルンは自分の死に時を選べたんだっけ
それが一番幸せかも
0655名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 16:05:13.02ID:+xWNf18/
ン千年も同じ相手と連れ添ってよく飽きないな
手を繋いで客に会ったりしてさ
0658名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 17:43:14.89ID:+xWNf18/
4,800手で少女以上の女エルフ人口はぜんぶ取っ替え引っ替えしても
百年で飽きると思うな。
0660名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 17:47:10.64ID:e/nt5NkQ
エルロンド夫妻は恋してから結婚まで1000年くらいかかってるし
ガラ様は旦那に名づけてもらった乙女チックな名前でずっっっと通してるほど根はガチ乙女で旦那スキスキだし
まあ人間とは愛情の深さも時間感覚も桁違いに違う
0661名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 17:57:49.82ID:WYfwHqjj
ウスバカゲロウなんて成虫になってから1日で相手見つけて交尾して卵産まないと死んじゃうからな
エルフから見た人間なんてそんなもんだろうな
0662名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 18:33:00.11ID:C4gRfhTA
エルフはセクシャリティとか超越した存在だから
子供が欲しい以外の理由で関係を持ったりはしないんじゃないかね

ドワーフも仕事一筋で、本当に子どもが欲しいと思わない限り興味なさそう
0663名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 19:16:47.50ID:ZwScgH8Q
>>653
アマン行きの船に乗るかケガで死ぬしかないんだよね
ケレブリアンとか、何を思ってアマンへ旅立ったか
0664名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/03/18(月) 19:20:31.20ID:CVdTjNEO
原作のエルロンドってアルウェンの結婚にグチグチ言ってたっけかな?
0666名無シネマ@上映中
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2019/03/18(月) 20:06:10.38ID:CVdTjNEO
ありがとう
王にならなきゃ・・・
0667名無シネマ@上映中
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2019/03/19(火) 00:27:05.52ID:x8LRb2U/
>>663
くっころ
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